Nouveau Dersim Site
Dersim Forum For�t d'Amazonie
Ce message passera sans doute 10 m�tres par-dessus la t�te de certains mais si on n'essaye pas, un d�sastre ne sera assur�ment pas �vit� ... surtout que nous sommes TOUS concern�s.
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Dersim Forum Arm�niens du Dersim
Voici le plus vieux r�cit que j'ai trouv� sur les habitants de Dersim et en plus on y trouve le nom d'une tribu, celle peut-�tre des Alan. Je reste prudent car rien n eput nous le confirmer, mais c'est la seule qui avec ce nom sans rapproche. Cela confirme que des Dersimis y vivaient d�j� � cette �poque. Ici, il est question de tribu kurde, proche d'eux on nous reconna�t qu'ainsi. Il n'y a que ceux proche de notre peuple et qui on acquis des connaissances sur notre peuple, qui peuvent savoir qu'au Dersim on ne peut �tre kurde. Lire....
Dersim Forum L�origine miraculeuse de la rivi�re MUNZUR SU
CAPTAIN L. MOLYNEUX-SEEL - Librairie Scrupule
L'ORIGINE MIRACULEUSE DE MUNZUR SU
CAPTAIN L. MOLYNEUX-SEEL
LA TRADITION DE L'ORIGINE MIRACULEUSE DE MUNZUR SU lire....
Dersim Forum Plusieurs passages historique de Tercan
Plusieurs passages historiques de Tercan
D�apr�s l��crivain Aristak�s, quand les turcs arriv�rent en Arm�nie, ils d�truisent � en ruinant de fond en comble 24 districts par le feu, le fer et mirent la population en esclavage �. Une partie de la population de Dersim, alla se r�fugier, au sud de Tercan, dans le Wizan actuel. lire...
Dersim Forum Dersim ou Tunceli
Tunceli (la main de fer en turc), repr�sente la marque de l�ethnocide. Changer Dersim en Tunceli et l�accepter, c�est accepter cette �tat et tous les actes qu�il a commit envers Notre Peuple. Accepter Tunceli, c�est reni� notre histoire. Tunceli est un nom barbare, un nom �tranger, impos� par la force. N�acceptons pas cette force, cette dictature. Dersim est un simple nom diront certains. Oui, mais c�est Le Notre, celui de notre histoire, de notre pass�e, c�est celui de notre identit�. Ne l�oublions pas. lire....
Dersim Forum Terreur au Dersim:
mines antipersonnellesSinan Yerlikaya - Librairie Scrupule 2005
La Turquie et les mines antipersonnelles :
� quand le d�minage des terres d�Anatolie orientale ?Le d�sir de retour des habitants dans leurs villages du Dersim continue � �tre emp�ch� par l�Etat autoritaire turc, malgr� les discours officiels constants � propos des droits de l�homme, du droit des minorit�s, etc. Si le d�minage n�avance pas, les violences militaires perdurent (sous n�importe quelles conditions climatiques�) et demeurent la seule mani�re d�administrer le pays. lire...
Dersim Forum Conf�rence sur le Dersim
Voici mes �cris, mes recherches, mes r�flexions pour pr�parer cette conf�rence sur le Dersim. exp�rons que cela ne soit pas la derni�re pour le Dersim, il nous agir et aps rester en t�l�spectateur de ce qui se trame au Dersim.
J'aurai pu l'am�liorer, mais se sont plus des notes personnel afin de ne pas me perdre et de me guider durant les �changes.THEME : DERSIM
� Kamk� asle ru nas ne keno, rojta na dinara dur maneno.
Celui qui ne conna�t pas ses origines, est loin de la lumi�re. �
Sey Khekilo Kuresiz Lire....
Dersim Forum Les Pauliciens ou un moment historique important du Dersim
UNE SECTE A NOS FRONTERES
L�Arm�nie eu le droit a sa secte, du VII au XIII s. Elle faisait r�f�rence � Paul de Samosate, �v�que d�Antioche au III si�cles. Cet �v�que se prenait pour J�sus de Nazareth : � Moi aussi, si je le veux, je serai le Christ, disait il, puisque moi et le Christ, nous sommes d�une seule et m�me nature�.
Le meilleur ouvrage que j�ai pu trouv� sur cette secte est celle de l�anglais Steve RUNCIMAN, traduit en francais par Simon PETREMENT et Jacques MARTY � Le manich�isme m�di�val, 1972, au �dition Payot�. Il est rare de trouv� un ouvrage complait sur cette secte. Cette chance je la dois au hasard, et il �tait important d�en conna�tre les d�tails car elle a marqu� l�histoire de Dersim. lire....
Dersim Forum Votre identit�
Mr Sengul Savas ou Torn�-Colax
Qui sommes nous ?
Ne vous demandez pas qui vous �tes, vous le savez. Vous �tes du Dersim, vous appartenez au peuple Kirmands, votre langue est le kirmancki et votre religion est celle des adorateurs du soleil. lire.....
Dersim Forum Sa-e-Moru
Mr SENGUL Savas ou Torn�-Colax
Sa1-e-Moru
ou Le Roi-des-SerpentsQui, quand et d�o� vient cette histoire ? Plus Personne au Dersim ne le sait. Dans le livre de Moise de Khor�ne2, l�auteur nous dit que Sa-e-Moru �tait un prince dont �t� amoureuse une princesse assyrienne. Mais, je n�ai pas retrouv� trace dans l�histoire de ce peuple Sa-e-Moru ou un nom proche de celui-ci. Donc, cela restera un myst�re. Lire....
DERSIM FORUM Une histoire de plus
MUNZUR AXA OU ENTRE EMOTION ET MORT AU DERSIM
M�nz�r CEM auteur Kirmands, dans un de ses livres, (Tay� Kilam� Dersimi � Quelles que chansons de Dersim �, Stockholm 1993), nous raconte l�histoire des chansons populaires. Toutes ces chansons proviennent de fait r�el, datant du d�but du XX si�cles.
Ces 320 pages sont remarquable et tr�s compl�tes, avec les auteurs, les lieux, les personnages, les dates, leurs histoires ... Les th�mes sont : les tribus1 ; la r�volte de 37-38 ; l�amour et la religion. lire....
Dersim Forum La g�ographie de Dersim
Pour conna�tre au mieux la g�ographie de Dersim, j�ai repris les
excellents �crits de Raoul BLANCHARD, dans son ouvrage, qui s�intitule : - Asie Occidentale, Tome VIII, chez Armand Colin.
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DERSIM FORUM Parler de g�nocides
Pascal Faure
Massacre ou g�nocide ? (Cf Les g�nocides dans l�histoire, dans Le Monde diplomatique, Mani�re de voir, Aout-Septembre 2004, 76)
Le terme g�nocide est un terme moderne, faisant r�f�rence � une extermination moderne. Les g�nocides impliquent, comme le rappelle Enzo Traverso (Les g�nocides dans l�histoire, 2004, 13), le monopole �tatique de la violence, monopole qui est interpr�t� habituellement (cf Elias) comme un vecteur de pacification de la soci�t� et donc du processus de civilisation. Or c�est ce monopole de la violence qui est � l�origine de l�Etat moderne et qui est aussi la condition indispensable des g�nocides et des violences totalitaires du XXe si�cle.
Dans l�exemple des camps de morts nazis, on trouve une rationalit� administrative (division du travail, hi�rarchie dans le processus d�cisionnel), la s�paration entre id�ation et ex�cution, la bureaucratisation des fonctions, la de-responsabilisation �thique des acteurs sociaux : la cha�ne g�nocidaire suppose ainsi un certain auto-contr�le des pulsions et des affect (Elias)� Suivez....
DERSIM FORUM Dersim et diaspora
Pascale Faure
Existe-t-il une diaspora de Dersim ?
Qu�est-ce qu�une diaspora ?
(cf Diasporas, Espaces et territoires de diasporas de Michel Bruneau, GIP Reclus, 1995).
De fa�on large, la notion de diaspora sert � d�signer toutes sortes de ph�nom�nes r�sultant de migrations de populations dans diff�rents pays � partir d�un pays �metteur. La d�finition du Petit Robert nous rappelle que ce terme fait d�abord r�f�rence � la dispersion du peuple juif exil� de leur pays � travers le monde antique puis par extension, � la dispersion d�une ethnie ou d�un ensemble des membres d�une ethnie. Le mot grec dispersion, r�sultat de l�action de semer (speiro), suppose l�existence premi�re d�un groupe, qui est dispers� ensuite en tout ou en partie. Il y a aussi l�id�e d�un exil sous la contrainte, d�une conscience identitaire tr�s forte (notion de peuple �lu en relation avec un Dieu unique pour les Juifs ), d�une pr�sence minoritaire dans une situation de domin�s dans un assez grand nombre de territoires ou de pays autres que celui d�origine. suivez ici...
Dersim Forum Le ch�teau de Dimdim (Jaba Alexandre) transf�r� par Pascale Faure
Jaba Alexandre
Alexandre Jaba, Consul de Russie � Erz�rum, va en 1860 recueillir et traduire ce texte en fran�ais. Il est maintenant publi� dans un ouvrage collectif sur le Kurdistan, ouvrage compos� de textes litt�raires ou de r�cits de voyage choisis et pr�sent�s par Chris Kutschera (journaliste et �crivain sur la question kurde ) dans l��dition Favre, Lausanne, 1998.
Ce texte l�gendaire situ� an temps du shah Isma�l (XVIe si�cle) retrace les relations belliqueuses existant entre les Kurdes et les Kizilbaches(nom donn� � une population locale rebelle � l�islam sunnite) qui seront les pr�curseurs de l�al�visme, religion ni sunnite, ni chiite. Le pays du Dersim o� se trouvent les Kizilbaches, est une montagne refuge qui restera traditionnellement rebelle et continuera � se distinguer du pays appel� Kurdistan, par son syncr�tisme, sa langue (dialecte iranien voisin du kurde appel� zaza, kirmandj, so-be ou zone ma) et la composition de son peuplement. Suivez ici
Dersim Forum Passage historique : dersim et protestantisme
Faure Pascale
Les Al�vis et les missionnaires protestants : identit�s, ethnicit�s �
Parler d�identit�, c�est parler de fragilit�
L�identit� fait l�objet de nombreuses d�finitions qui la situent au carrefour de plusieurs champs disciplinaires, elle fait r�f�rence � diff�rents registres, th�oriques et pratiques, subjectif et objectif, individuel et collectif ; elle se fonde dans l�histoire et la structure, convoque le social, le communautaire, �nonce le collectif et le transcendantal...
L�identit� est un construit social : les processus de distinction, d�finir un � nous � et un � eux � sont le fait de tout groupement humain et permettent de se d�finir et de d�finir l�autre. Elle renvoie � des normes d�appartenance n�cessairement conscientes car fond�es sur des oppositions symboliques� suivez ici...
Dersim Forum Quelque passage historique de Dersim
Varaz, prince de Balabit�ne
Le prince de Balabit�ne, un Palunide, �tait un ami d�vouait � Sembat, tous les deux menaient une guerre sans merci contre les perses, sans en perdre aucune. Ces guerres �taient un jeu pour eux. lire...
DERSIM FORUM La religion chr�tienne et Dersim
Le Christianisme
D�apr�s Adontz, les arm�niens embrass�rent la religion chr�tienne et la rendirent officielle en l�an 288, et non en 301, comme on la toujours cru. C��tait le premier pays au monde, � avoir rendu cette religion officielle, apr�s avoir perdu l�influence des Perses. Ceux sont des missionnaires d�Edesse (Urfa) et d�Antioche qui ont christianis�s la r�gion en commencent par le sud du pays. lire....
DERSIM FORUM Les songes et leurs interpr�tations chez les Ahl-e-Haqq
Mohammad Mokri- transfert par Pascale Faure
Ce texte important de Mohammad Mokri concerne les Ahl-e Haqq (Les Fid�les de la V�rit�), une communaut� pr�sente dans l’ouest de l’Iran et dans la r�gion de Guran, qui pratique une croyance faite d’un syncr�tisme religieux. Cette croyance comporte notamment l’incarnation, la r�incarnation et la vision. Les Ahl-e-Haqq et les Persans partagent les m�mes l�gendes au XIe si�cle.
Les visions (par l’interm�diaire des songes, des r�ves) ont une grande importance dans la vie des Ahl-e-Haqq : s’appuyant sur l’exp�rience affective de l’extase , elles rejoignent ainsi les pratiques des Derviches qui puisent dans le zoroastrisme, le mazd�en : corps et �me sont compar�s au temple du feu et au feu sacr�. (....)
Dersim Forum Orhan Pamuk: sur les massacres de 1915
Liberation
�La politique dans une oeuvre litt�raire, c'est un coup de pistolet au milieu d'un concert, quelque chose de grossier et auquel pourtant il n'est pas possible de refuser son attention. Nous allons parler de fort vilaines choses�, l'avertissement est de Stendhal et concerne la Chartreuse de Parme, Orhan Pamuk l'a plac� en exergue de son dernier roman traduit en fran�ais, Neige, un roman plein de neige et de coups de pistolet, sans la moindre grossi�ret� mais rempli de ces deux univers peu miscibles : la politique et la po�sie. La libert� de penser librement la politique est mal port�e en Turquie, et peut tomber sous le coup de la loi. Dans les livres d'Orhan Pamuk, la libert� est totale, les censeurs trouveraient de quoi l'envoyer en prison pour dix mille ans, � condition de savoir lire, mais les censeurs ne lisent gu�re les livres. Lire...
Dersim Forum LES KURDES ALEVIS FACE AU NATIONALISME TURC KEMALISTE
Hans-Lukas Kieser
L�al�vit� du Dersim et son r�le dans le premier soul�vement kurde contre Mustafa Kemal (Ko�kiri 1919-1921) ... Suivez
Le probl�me turc
La Turquie coupable du g�nocide perp�tr� � Dersim en 1938
Dans le cadre de leur projet de construction d�une nation turque, les nationalistes turcs ont men� une sanguinaire campagne contre les �l�ments non-turcs et non-musulmans de l�empire. La premi�re guerre mondiale a servi de pr�texte aux Jeunes Turcs, puis au gouvernement turc, pour �liminer la communaut� arm�nienne. Ce fut une guerre d�lib�r�e et durable, au cours de laquelle des centaines de milliers d�Arm�niens, de Syriens et de Grecs ont �t� brutalement assassin�s ou forc�s � l�exil. L�effondrement de l�empire a laiss� un vide politique, rapidement rempli cependant par une autre section de nationalistes turcs, surnomm�s k�malistes par la suite.
En 1937-38, c�est-�-dire � un moment o� l�attention du monde se portait sur les �v�nements annon�ant la seconde guerre mondiale, les nationalistes turcs ont commis un autre g�nocide. Cette fois-ci, les victimes �taient les Dersimis, �galement d�sign�s comme Kizilbach ou Al�vis. Entre 40 000 et 70 000 d�entre eux ont alors �t� tu�s ou forc�s � l�exil. Le g�nocide de Dersim de 1937-1938 s�inscrit dans la continuation de l�extermination des Kizilbach de l��poque ottomane ; il s�agit �galement de l�extermination d�un peuple distinct des Turcs en termes ethniques.
La m�moire de ce qui s�est alors pass� a �t� transmise aux derni�res g�n�rations par le biais de parents et grands-parents, t�moins directs des massacres ; certains d�entre eux sont aujourd�hui encore vivants. Par ailleurs, les lieux des diff�rents charniers � travers Dersim sont bien connus et peuvent facilement �tre localis�s si n�cessaire. Les ruines de l�h�ritage culturel de la r�gion, y compris des Eglises appartenant � la communaut� chr�tienne, sont encore visibles.
Nous voulons aujourd�hui voir justice rendue. Cette qu�te de justice a d�ores et d�j� commenc�. Une action l�gale contre la Turquie devrait �tre entreprise � terme.
Nous, signataires, demandons justice et soutien dans les initiatives visant � porter la Turquie devant les tribunaux.
Dersim et son histo
ire
Le Dersim n'est pas le nom d'une ville, d'un peuple ou d'un village. Dersim c'est le nom d'une r�gion d'Anatolie. De notre r�gion. Que signifie t-il? Personne ne c'est vraiment. Certains pensent qu'il vient du kurde: Der la porte et sim argent. Cela donnerai porte d'argent. En turc cela ne signifit rien. En arm�nien non plus. En persan, j'ai demnad�, rien aussi. Un assyrien m'a dit un jour que Dersim signifier dans sa langue, l'�glise de Sim. Der serait l'�glise et Sim, �tait un sage chr�tien venu s'intall� pr�t de notre r�gion (d'apr�s le plus vieux historien arm�nien, Mo�se de Khor�ne, datant du IV (...Suivez...)
Le Peuple Zaza fait partie de ces peuples.
Lors du massacre g�nocidaire contre le Peuple Arm�nien, notamment en 1915, le Peuple zaza, ami des Arm�niens, a refus� de prendre part � ce g�nocide et ont aid� et recueilli les Arm�niens rescap�s dans leur d�tresse. Dans la foul�e de ce g�nocide, depuis 1919-1925-1938 et encore aujourd'hui, le Peuple Zaza (ou Dimli) est victime des forces arm�es turques et a perdu par dizaines et dizaines de milliers, on parle de centaines de milliers de personnes!et articles connexes >>
�crire l'histoire des gens, ce n'est bien s�r pas sauver leur vie, perdue dans la mitraille de la r�pression. C'est la m�moire des vivants qu'on essaie de sauver. Vous trouverez ici un t�moignage de cette �poque.
et articles connexes >>
Dersim Forum Nous sommes un vieux peuple de Communaut�s et nous avons forg�, au long de notre longue Histoire, notre propre vision du monde, mais aussi notre propre sentiment d�appartenance, notre propre syst�me de valeur, notre propre action sur le monde
Nous avons ainsi adopt� un Mode de vie ouvert, accueillant, chaleureux, respectueux des traditions humaines autres, des perceptions du monde autres. Et, jusqu�� cette �re dite � moderne �, jusqu'il y a peu..., nous nous sommes maintenus dans l�attache originelle d�o� nous.
LA CULTURE ZAZA MENACEE PAR DES BARRAGES
"Cet article a �t� publi� lundi 19 juillet 2004 dans le quotidien H�rault du Jour" (Quentin LE CLEAC'H H�rault)
Je fais des recherches depuis 10 ans maintenant sur le Dersim
D'un point de vu anthropologique (religion, linguistique, mythe, g�ographique, ethnologique, historique, politique, �conomique, sociologique, psychologique,...)
A bientot peut-�tre. Merci pour ta traduction et surtout de faire conna�tre notre culture au monde et surtout aux jeunes de chez nous. (...)Violation de l'article 11. Cour europ�enne droits de l'homme
Dersim Forum Selman Ye$ilg�z,
Violation de l�article 11
Yeşilg�z c. Turquie (no 45454/99) Violation de l�article 13
Selman Yeşilg�z, un ressortissant turc n� en 1962 et r�sidant � Istanbul, est le pr�sident de l�Association culturelle et d�entraide de Tunceli (Tunceli K�lt�r ve Dayanışma Derneği). Lire....