Ensest S�yle�iler...
G�lay G�kt�rk
T�rkiye'nin en sivri dilli gazetecilerinden G�lay G�kt�rk'de ensest konusuna ��yle yakla��yor.
G��l� bir ensest duygum var
G�lay G�kt�rk, Tempo Dergisi'yle yapt��� r�portajda �unlar� s�yledi: ��Ben de herkes gibi cinsel konuda sakatlanm��l�klar�m�n baz�lar�n� g�rd�m ve de�i�tirdim... Mesela ben ensestle ilgili tak�nt�lar�m� atamam�� bir insan�m.
Toplumun genelindeki o ensestle ilgili tak�nt�lar�n hepsi bende vard�r. Oysa ben ensestin tak�nt�dan ba�ka bir �ey olmad���n� beyin olarak d���nen bir insan�m. Bu g��l� bir ensest duygusu ya�amam� en�ellemiyor. Yani y�kamad���m bir nokta...��
Alev Alatl�
T�rk edebiyat�n�n en �ok konu�ulan kad�n yazarlar�ndan Alev Alatl�, ensest'e bak���n� a��klad�.
Seks T�rkiye'ye sorun olarak sunuluyor
-"T�rkiye'nin bilin� alt�nda seks ve h�k�mranl�k hakim" diyorsunuz. Arkas�ndan ensest ili�kilerinin ak�lalmaz boyutlarda oldu�unu, bunun T�rklerin genlerini bozdu�unu s�yl�yorsunuz. Bu de�erlendirmelerinizi biraz a�ar m�s�n�z? Buradaki "seks" s�z�n�z olumsuz manada kullan�l�yor. T�rklerin sekste daha serbest hale gelmesi sizi rahats�z m� ediyor? "T�rkiye'nin hi�bir ahlaki standard� kalmad�" da dediniz. Nedir bu "ahlak standard�", nedir bu "ahlak" korkusu?
- "Seks"in T�rkiye insan�na �reme ama�l� bir eylem olman�n �tesinde bir "sorun" olarak sunuldu�unu biliyoruz. "Dert" olacak ki, "deva"s�n� pazarlayabileceksiniz, �yle de�il mi? "H�k�mranl�k"a gelince, b�yle sunulan cinsel ili�kinin olmazsa olmaz�d�r h�k�mranl�k. �te yandan ensestin yayg�n oldu�u bir vak�a ancak ben genleri bozdu�unu iddia etti�imi hat�rlam�yorum. Asl�na bakarsan�z, aile i�i evliliklerin bu ba�lamda ille sak�ncal� oldu�unu saptayan istatistikler olmad��� gibi, sa�l�kl� genlerden olu�an havuzlar�n iyi sonu�lar da verdi�i de bir ger�ek.
Benim s�yledi�im, ailenin T�rkiye insan�n�n ya�amas�n�n maddi ve manevi teminat� olmas� halinde, cinsel ihtiya�lar�n da aile taraf�ndan temin edilmesinde �a��lacak bir �ey olmad���. Kald� ki, ensest ille de fiili cinsel ili�ki olmayabiliyor. Toplumdaki yerini kar�s� yerine k�z� veya kocas� yerine o�lu ile payla�an yeti�kinlerin durumu da ensesti �a�r��t�rmal�d�r diye d���n�yorum. "Seks"in serbestle�mesine gelince: do�al i�levini suistimal eden her t�rl� oburlu�u sapk�nl�k olarak g�r�yorum.
T�rklerin sekste daha serbet olmas� beni rahats�z etmiyor, hay�r. Rahats�z eden, insan� k�relten, �retici g�c�n� tarumar eden seks t�ketimi, "hobi" haline gelen seks. "Ahlak"a gelince, o asla seksle s�n�r� bir kavram de�il. Kendisine profes�r �nvan�n� lay�k g�ren birisinin iki yabanc� dil bilmemesi de ahlaks�zl�kt�r, alemin kitab�ndan intihali de. Bak�n, "ahlak" ideolojilerin harc�d�r. Anti-ideoloji, ahlak yoksunlu�unu beraberinde getiriyor - sosyalist ahlak, kapitalist ahlak, �slam ahlak� nas�l delik de�ik, g�rmememiz m�mk�n m�?..
Nazan �ncel
Bizi haylaz ve c�retk�r "Sokak K�z�" oldu�una inand�rm��t� ama hi�bir zaman bu kadar kendisi olmam��t�.
Annenin s�t�, baban�n ��k�
'Sokar�m Politikana'.
Bu c�mleyi ilk duydu�unuzda ne d���n�rs�n�z? Hele bug�nlerde ya�anan karma��k politik bir ortamda. Belki sizin d��a vuramad���n�z i� sesinizdir. Sizin ad�n�za s�ylenmesi, rahatlat�c�d�r. Oysa bu, bir a�k �ark�s�. ��yle sesleniyor bize:
"A�k kazand� ben kaybettim/
Alakadar ol ya da olma git/
Bu form�l� hi� tutmad�m/
Yaln�z de�ilsin yanl�� yerdesin/
Bu hep b�yle olur zaten/
Sokar�m politikana/
Sokar�m k�zd�rma."
Nedeni a��klanmasa da, galiba 'sokar�m' ve 'politikana' kelimelerinin birlikteli�i, bir a�k �ark�s�n�n yasaklanmas�na yol a��yor. �stelik yaln�z TRT taraf�ndan de�il; '�zg�rl���n anahtar�' olarak kendilerine de�er bi�en �zel kanallar taraf�nda da yasak konuyor �ark�ya.
Nazan �ncel'in ^otobiyografim^ dedi�i son alb�m� Demir Leblebi, T�rkiye'de teleffuz etmeye dahi �ekinilen "ensest"i t�m ��plakl���yla sunmas�yla da dikkatleri �ekti. �ncel, Demirden Leblebi adl� par�as�yla, dokuz ya��nda bir �ocukken 'hayat� annesinin s�t� ve babas�n�n ��k�' olarak tan�d���n� payla��yor bizlerle. Kimileri "bu ne c�ret" diye sorsa da, kimileri "�arp�k ili�kileri olan bir kad�n o zaten" dese de, o kad�n, T�rkiye'de binlerce sessiz �o�unlu�un s�zc�l���n� yap�yor. Onun tercihi, ac� olsa da, ya�ad�klar�n� sevenleriyle payla�maktan yana oldu. Gerisi size kalm��.
Demir Leblebi i�in otobiyografim diyorsunuz. Ge�mi�i bug�ne ta��mak ac� verdi mi?
Ben Demir Leblebi �zerine konu�mak istemiyorum, belki duymu�sunuzdur, bunu her yerde s�yl�yorum.
Sormak istedi�im kasetin tamam�yd�...
Benim �ark�lar�m genellikle okkal� �ark�lard�r, a��rl�k a��s�ndan okkal�d�r. Zaman zaman benim bile kald�ramad���m a��rl�kta olabiliyor. Ama �yle bir d�nem i�erisindeydim ki bu alb�m yap�ld���nda, bir�ok �l�mle kar��la�t�m; yak�nlar�mdan, sevdiklerimden... Hakikaten �ok a��r ve ac� veren �eyler ya�ad�m. �ark�lar�mda da o duygular� yans�tmaya �al��t�m. Ritmik olarak tempolu �ark�larda bile, �yle laylaylom t�r� �ark�lara rastlamak m�mk�n de�il, fark ettiyseniz. Ama galiba benim s�ylemim a��rl�kl� olarak b�yle. Ge�mi�e d�n�p bakt���m zaman ilk alb�mden bug�ne 'Gitme Kal Bu �ehirde'de b�yle, 'Geceler Kara Tren'de de b�yle, 'G��'te tamamiyle b�yle. �kiz karde� gibi el ele tutu�mu� giden �ark�lar olarak g�r�yorum ben onlar�. Hani 'Ben bir yolculu�a ��k�yorum, sen de gelir misin?' dedi�im zaman, biri birine 'Hay�r gelmek istemiyorum' diyen �ark� yok gibime geliyor. �zellikle Demir Leblebi'de.
Bu par�a hakk�nda neden konu�mak istemiyorsunuz?
Bug�n i�in istemiyorum. Alb�m sats�n, duyulsun, sevilsin ya da sevilmesin bir �ekilde, dinleyicimle tamamiyle bulu�tuktan sonra e�er o g�n uygunsa, benim i�in ya da annem i�in; annem b�yle bir �eyi arzu ederse, belki konu�abilirim. Ama bug�n, reklam olmamas� ad�na asla konu�mak istemiyorum.
Ama medyan�n di�er �ark�lar� bir kenara b�rak�p, bunun �zerine atlayaca��n� tahmin etmi�sinizdir.
Etmedim asl�nda. Yani b�yle bir ama� olsayd�, �ark�y� birinci �ark� yapar, klibini �eker, televizyonda s�ylerdim... O zaman anlard�m bu �ark�n�n �zerine gidilmesini. Tamamiyle insanlar� ilgilendirecek, rahats�z edecek, ya da etmeyecek, bir �ekilde polemik yaratacak �ark� 'Sokar�m Politikana' diye d���n�yordum. Ama insanlar demek ki bir �eyleri hani g�m demesi ad�na, burada ne var, ne konu�ulabilir deyip, se�iyorlar.
'�zel' olan her zaman �ekici olmu�tur, �stelik ensest hala tabuyken...
O tabuyu y�kman�n bir yolu olmal�. Bir sorumluluk, vazife gibi geliyor bu bana. Hi�bir baba al�n�p, rahats�zl�k duymamal� bu par�a i�in. �ocu�una kar�� b�yle bir �ey beslemeyen baba, zaten rahats�z olmaz. Ama daha d�n bir gazeteci arkada��m beni arad�, dedi ki "benim apartman�mda bir kom�um var, bir k�z �ocuk do�urdu ve �ocu�unun alt�n� asla babas�na a�t�r�p, kapatt�rm�yor." �ocuk k�z oldu�u i�in. Demek ki b�yle bir �ey var. Bug�ne kadar bu t�r konular kitaplarda ele al�nd�, sinemaya uyarland�; e �ark�s� da olabilir. Neden �ark� oldu�u zaman insanlar� bu kadar rahats�z etti, anlayabilmi� de�ilim. Sonra bak�yorum baz� k��e yazarlar�, ama magazin t�r� gazetelerden s�z ediyorum, aman bu �ark� yay�nlanmas�n, aman b�yle olsun demeye ba�lad�lar ve bu �ark� yasakland�... Sokar�m Politikana'y� beklerken Demir Leblebi yasakland�. �nsanlar ne kadar korkuyorlar, ne kadar g�vensizler. �stelik erkekler taraf�ndan geliyor bu tepkiler.
Bu rahats�zl���n nedeni ne sizce?
Uzun s�re d���nd�m insanlar neden rahats�zl�k duydular diye. Bunun bir tane sebebi olabilir, iki de�il. Bir k�z �ocu�unun babas�na �aibeli bakabilmesi m�mk�n de�ildir. B�yle bir �ey akl�n�n ucundan dahi ge�mez. Baba ise, �ocuklar� bir �ey ya�ay�ncaya kadar k�z�n�n bacaklar�na rahatl�kla bakabilir. Buna i�aret ettik biz, 'aman k�zlar, aman �ocuklar dikkatli olun' dedik. O zaman babalar bundan sonra �ocu�uma yakla��rken yanl�� anlar m� anlamaz m� diye dikkatli mi olmal�y�m diye sormaya ba�lad�lar. Evet, olsunlar. Dikkatli olmalar� gerekir. �ocuklar da her neyi olursa olsun, kendinden ba�ka kimseye g�venilmeyece�ini, g�c�n� yaln�zca kendinden almas� gerekti�ini, kendini korumas� gerekti�ini bilmesi gerekir. Belki biz bilmedi�imiz i�in bunlar� ya�amak zorunda kald�k. Birisi ��k�p bunu bana s�ylemi� olsayd�, ben de kendimi korurdum ve o kadar s�k�nt�l� �eyler ya�amak zorunda kalmazd�m.
Ama b�t�n bunlar ya�am� �ok g��le�tiren, yoran �eyler... Beraberinde insanlara g�venmemeyi de getiriyor.
��te g�vendim gittim ve b�yle bir sonu� oldu, g�r�yorsunuz. G�venilecek hakikaten bir �ey yok. Arkan�z� d�nd���n�z zaman sizi kur�unlamaya haz�r insanlar var. Bunu en yak�nlar�n�z yap�yorsa, uzaklar� hi� konu�mayal�m. Hayat zaten kolay de�il ki. Ensest bir yana, hakikaten yasaklar arzuludur. K�f�rde de oldu�u gibi... Hollanda'da biliyorsunuz ki uyu�turucu denen lanet olas� �ey serbest b�rak�ld�. O tarihten sonra istatistiklere bak�ld���nda uyu�turucu kullan�m�nda y�zde 13'l�k bir d���� g�r�lm��. Demek ki b�yle bir �eyi kontrol alt�na alma �ans�n�z var, �yle ya da b�yle. Bunu s�ylemek istiyorum.
Ba�ka yasakl� �ark�lar�n�z var m�?
�ok komiktir, bir �ark�m daha yasakland� TRT'de. 'Nazl� Ay' diye , ay masculin, g�ne� feminin gibi s�zleri olan bir �ark� bu. Aya Aydede denir ya, ben Nazl� ay dedi�im i�in olsa gerek, yasakland� �ark�. Yani benim kafam� ne kadar me�gul ediyorlar. Yasakl�yorsan bunun sebebini de g�stermek zorundas�n. Demirden Leblebi de yasakland�. �ark�da 'Annenin s�t�/ Baban�n ��k�' diyor ya.
Siz, �ark� s�zlerinde argo kelimeleri rahatl�kla kullan�yorsunuz...
��nk� g�nl�k hayat�n bir par�as� argo. Siz kullanm�yor musunuz? Ben bunu ge�en g�n �ov program�nda da s�yledim, -lanet olas� programda- d�nyada b�yle �ark�lar yazan insanlara grammy �d�l� veriyorlar. Hi� yanl�� anla��lmas�n, ben halk�n kahraman� gibi g�rm�yorum kendimi, �d�l falan beklemiyorum. Ama burada da hala neden diye sorgulan�yor. Kalkm�� haddini bilmez bir kad�n, tepeden bakan bir edayla a�a��lamaya �al���yor senin �ark�lar�n�. Bir taraftan da aferin diyor. Karar ver kutlamak m� istiyorsun, yoksa amac�n a�a��lamak m�? �kisinin ortas�nda olamaz bir insan. Her tercih bir vazge�i�tir.
Sizin �ocu�unuzla ili�kiniz nas�l?
�ok g�zel, �ok. Ben �ok k���k ya�ta anne oldu�um i�in bir �ocuk nas�l yeti�tirilir, �ocu�a nas�l bak�l�r bunlar�n hi�birine vak�f bir insan de�ildim. Birden onu kuca��ma ald���mda ger�ekten ciddi bir �eyle kar�� kar��yas�n Nazan dedim kendi kendime. �lk hissetti�iniz duygu onun i�in her �eyi yapabilmelisiniz oluyor. �ocu�unu korumal�s�n... Sonra zaten birlikte b�y�d�k... Zannediyorum sevgisini �ocu�una verebilen bir anne oldum.
Oysa siz k���kl���n�zde 'seni seviyorum' s�z�n� duymam��s�n�z. Belli bir d�nemden sonra s�k s�k duydu�unuzda ard�nda bir �apano�lu arad���n�z� s�yl�yorsunuz.
Tamamen kendi babamla alakal� bir �ey bu. �ok arzu etmi�im demek ki bu s�z� duymay�. Bir �ey topal kal�yorsa hayatta bunda ailenin olumlu ya da olumsuz �ok rol� oluyor. Hakikaten size s�ylenmemi�se o zaman ku�kuyla yakla��yor, her zaman s�ylenen bir s�z oluyorsa art�k, bunun alt�nda bir �apano�lu aramaya ba�l�yorsunuz.
Demir Leblebi'den sonra bir oh �ektiniz mi ?
T�k�rd�k bir �eye asl�nda. Silkelenmek gibi d���n�yorum. A��rl���n� anlat�rken o t�k�rmenin beni ne kadar rahatlat�p rahatlatmad���n� herhalde ileride g�rece�im.
G��l� bir kad�n m�s�n�z ?
San�yorum evet. En az�ndan o�luma kar��, onu yeti�tirirken do�abilecek tehlikelerden korumak ad�na g��l� olmak zorundayd�m. Onu ya�atmak ve ezilmemesi ad�na g��l� olmak zorundayd�m, ��nk� bir insan �nce kendine faydas� dokunmal� ki sonra �evresindekilere faydas� dokunabilsin. Buradan hareket ettim.
|
