Dialog Antar-Agama : SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

7 Jul 2002 18:06  [165.21.83.197]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

Apakah Mbah Hira yang ketemu Muhammad waktu umur 12 tahun ada hubungannya dengan jin di gua Hira yang ditemui beliau di kemudian hari?

7 Jul 2002 20:42  [202.152.3.165]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

mbak karen armstrong itu mantan biarawati yg paham banget ttg bible loh..

7 Jul 2002 21:11  [202.158.96.2]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

ha ha ha ha ha karen armstrong siapa yahhh????


kayanya pernah denger tuuh namanya....ha ha ha ha ha oooohhhh sembilan belas punya bacaaan yahhh....mmmmmmhhhh iya dah hebat bener yah ilmunya sembilan belas....

8 Jul 2002 01:09  [202.158.63.126]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

Bismillahirrahmaanirrahiim
---------------------------------
Sdr rada, saya tanggapin dulu sdr goldy. ok?

Goldy:
Orang2 Israel nggak pernah menunggu 3 orang kayak yg si raybean bilang (nunggu 3 orang ??? argumen ini dasarnya apa ?? Ngebaca ayat koq sepotong-sepotong ??) . Faktanya adalah orang Israel menunggu SEORANG mesias - sesuai dgn janji Allah kepada nenek moyang mereka yg mereka pegang:

Sem:
Lho sdr Goldy ini juga apa sudah baca Biblenya apa belum?

Yohanes 1
19. And this is the record of John, when the Jews sent priests and Levites from Jerusalem to ask him, Who art thou?

19. Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"
------------------------
Yahudi dari Jerusalem bertanya pada Yohanes,
---------------------
20 And he confessed, and denied not; but confessed, I am not the Christ.

20 Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias
------------------------------
Point no 1. - Messias
-------------------------------
:21 And they asked him, What then? Art thou Elias? And he saith, I am not. Art thou that prophet? And he answered, No.,

21 Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"
------------------------------
Point no 2 . - Elia?
Point no 3. - Engkaukah nabi yang akan datang?
------------------------------
Sekali lagi. Perhatikan pertanyaan yang ketiga.

ENGKAUKAH NABI YANG AKAN DATANG?

Jadi siapa yang bertanya ini? YAHUDI.
Apa yang ditunggu? NABI YANG AKAN DATANG?

Ditemukan di Yohanes 1 : 21

Sementara sdr goldy bilang:;
Orang2 Israel nggak pernah menunggu 3 orang kayak yg si raybean bilang (nunggu 3 orang ??? argumen ini dasarnya apa ?? Ngebaca ayat koq sepotong-sepotong ??)

Nah lo dia sendiri nggak tau semua ada di kitabnya.

salam

8 Jul 2002 01:35  [202.158.96.2]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

heeeeeeeh.....heeeeeeeh lagi ahhhh!

8 Jul 2002 01:35  [202.158.85.21]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

To: Sdr Sembilanbelas

Saya ikutan komentar dikit.

Pertanyaan orang Yahudi ini terjadi awal tahun masehi. Pada jaman Yesus hidup dan pada saat Nabi Yahya/Yohanes pembabtis menggenapkan Nubuat Nabi bahwa Yahya/Yahones akan menyiapkan jalan untuk Mesias.

Adalah benar bahwa pada saat itu bangsa Yahudi sedang menunggu seorang yang dapat menyelamatkan mereka seperti yang dijanjikan dalam kitab para nabi.

Pada saat Yohanes berseru supaya orang bertobat dan dibabtis maka orang bertanya apakah dia itu yang sudah dijanjikan oleh Tuhan?

Tapi jawab Yohanes: Bukan. Orang yang ditunggu-tunggu itu adalah Yesus.

Masalahnya, orang Yahudi tidak percaya pada Yesus. Dan orang Yahudi membunuh Yesus. [ini juga sesuai dengan nubuatan nabi].

Sampai saat inipun sebagian besar orang Yahudi masih tidak percaya pada Yesus. Hanya sedikit sekali yang percaya.

Bagi yang tidak percaya Yesus, mereka masih menunggu janji Tuhan untuk menurunkan seorang NABI/ELIA/MESIAS untuk mereka. Sampai saat ini mereka masih menunggu.

Bagi yang percaya mereka yakin bahwa Yesus adalah Mesias yang diutus itu.

Salam

8 Jul 2002 03:15  [202.158.56.55]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

Yang sedang kita bicarakan adalah:

"ENGKAUKAH NABI YANG AKAN DATANG?"

mengenai messias dsb masih perlu banyak diskusi dan bukan disini forumnya.

salam

8 Jul 2002 03:15  [202.158.56.55]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

sorry dobel

[ di-edit oleh sembilanbelas - 8 Jul 2002 03:29 ]

8 Jul 2002 05:39  [62.104.208.78]

Hore!!! Rada balik lagi!!!

Welcome back Rada!
Life seems more beautiful when you're around

best,
windy

ps: salut 4u! memang, seorang saksi sejati tidak akan tahan berdiam diri jika melihat kebohongan disebarkan oleh saksi palsu.

8 Jul 2002 08:37  [203.130.238.85]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

sudah... sudah.....
entar kalian pada nyesel lagi...
kalian ribut disini sementara masyarakat sekitar kita sedang dizalimi.
kenapa pengetahuan keagamaan kalian enggak dicoba untuk membuat kehidupan ini lebih nyaman ?
masa kalian ribut disini sementara esensi mengapa tuhan menurunkan wahyu kalian lupakan ?
masih banyak yang harus kalian lakukan....

8 Jul 2002 10:14  [203.130.205.139]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

1:19. Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"
1:20 Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."
1:21 Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"
1:22 Maka kata mereka kepadanya: "Siapakah engkau? Sebab kami harus memberi jawab kepada mereka yang mengutus kami. Apakah katamu tentang dirimu sendiri?"
1:23 Jawabnya: "Akulah suara orang yang berseru-seru di padang gurun: Luruskanlah jalan Tuhan! seperti yang telah dikatakan nabi Yesaya."
1:24 Dan di antara orang-orang yang diutus itu ada beberapa orang Farisi.
1:25 Mereka bertanya kepadanya, katanya: "Mengapakah engkau membaptis, jikalau engkau bukan Mesias, bukan Elia, dan bukan nabi yang akan datang?"
1:26 Yohanes menjawab mereka, katanya: "Aku membaptis dengan air; tetapi di tengah-tengah kamu berdiri Dia yang tidak kamu kenal,
1:27 yaitu Dia, yang datang kemudian dari padaku. Membuka tali kasut-Nyapun aku tidak layak."
1:28 Hal itu terjadi di Betania yang di seberang sungai Yordan, di mana Yohanes membaptis.

1:29. Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
1:30 Dialah yang kumaksud ketika kukatakan: Kemudian dari padaku akan datang seorang, yang telah mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku.
1:31 Dan aku sendiripun mula-mula tidak mengenal Dia, tetapi untuk itulah aku datang dan membaptis dengan air, supaya Ia dinyatakan kepada Israel."
1:32 Dan Yohanes memberi kesaksian, katanya: "Aku telah melihat Roh turun dari langit seperti merpati, dan Ia tinggal di atas-Nya.
1:33 Dan akupun tidak mengenal-Nya, tetapi Dia, yang mengutus aku untuk membaptis dengan air, telah berfirman kepadaku: Jikalau engkau melihat Roh itu turun ke atas seseorang dan tinggal di atas-Nya, Dialah itu yang akan membaptis dengan Roh Kudus.
1:34 Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."
1:35 Pada keesokan harinya Yohanes berdiri di situ pula dengan dua orang muridnya.
1:36 Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah!"

8 Jul 2002 12:55  [202.158.16.162]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

sdr sem yth
Menanggapi tanggapan anda thd tanggapan sdr goldy

Saya kutip utuh Yohannes 1:19-21, mari kita baca baik2, lengkap dengan konteksnya.

Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"
Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."
Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"
Maka kata mereka kepadanya: "Siapakah engkau? Sebab kami harus memberi jawab kepada mereka yang mengutus kami. Apakah katamu tentang dirimu sendiri?"
Jawabnya: "Akulah suara orang yang berseru-seru di padang gurun: Luruskanlah jalan Tuhan! seperti yang telah dikatakan nabi Yesaya."

Kekeliruan anda jelas: Anda memandang ucapan2 org secara matematis.

Sangat mengherankan kalau ayat2 di atas menuju kesimpulan bahwa Org Israel sedang menunggu 3 orang. Bahkan dari ayat2 tersebut, kita bisa melihat, orang2 itu hanya menanyakan apakah Yohannes:
- Elia
- Nabi yang ditunggu2
Yang menyinggung2 soal Mesias hanya Yohannes. Orang2 itu tidak menanyakan apakah Yohannes Mesias. Lalu mengapa Anda dengan gegabah menyimpulkan Orag Israel menunggu 3 orang?.

Makanya, baca dengan pikiran jernih, jauhkan praduga2 dan jangan campurbaurkan apa yg anda baca dengan apa asumsi anda.

Umat Israel memang dalam ayat2 PL diberitahukan ttg kedatangan Nabi (misalnya Ulangan 18:15 yg juga dipergunakan pihak Muslim untuk membuktikan nubuatan ttg Muhammad), begitu juga dikatakan Bahwa Elia akan datang lagi. Tapi 3 orang? Anda boleh cek kepada orang2 yg beragama Yahudi (yg tidak mengakui Yesus sebagai Tuhan dan hanya menerima PL saja). Tanyakan kepada mereka apakah memang umat Yahudi menunggu 3 orang. Ini sangat menggelikan.

Nabi yang datang itu ialah Yesus sendiri. Anda mengutip ayat yg menceritakan Org2 Yahudi menanyakan apakah Yohannes adalah Nabi yg akan datang itu. Sekarang bacalah ayat lain yg mencatat konfirmasi bahwa Yesuslah Nabi yg ditunggu2 itu: Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: "Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita," dan "Allah telah melawat umat-Nya." (Lukas 7:16)

Bahkan di ayat2 berikutnya kita melihat Yohannes mengutus 2 muridnya untuk bertanya kepada Yesus: Yohanes Pembaptis menyuruh kami bertanya kepada-Mu: Engkaukah yang akan datang itu atau haruskah kami menantikan seorang lain?" (Lukas 7:20)

Menunggu 3 orang? Yang benar saja kawan!

[ di-edit oleh rada - 8 Jul 2002 13:17 ]
[ di-edit oleh rada - 8 Jul 2002 13:15 ]

[ di-edit oleh rada - 8 Jul 2002 13:12 ]

8 Jul 2002 13:22  [202.169.32.9]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

Hehehehehehe.....

8 Jul 2002 14:24  [202.158.55.133]

Re: SEORANG NABI YANG DITUNGGU - sub dari Muhammad dalam Bible

Sebelum saya jawab posting rada terdahulu saya mau tanya satu saja masalah ini.

rada:
Lalu mengapa Anda dengan gegabah menyimpulkan Orag Israel menunggu 3 orang?.

sem:
Saya tidak mempermasalahkan apakah 3 atau 2 atau satu orang. dari awal yang saya permasalahkan:
"ENGKAUKAH NABI YANG AKAN DATANG?"

Saya tidak memandang dari selain sisi Yahudi. Karena hanya Yahudi yang menanyakan hal tsb. Jadi tidak tepat jawaban dicari dari Yesus dan murid. Karena para Yahudi saat itu berusaha membunuh Yesus dan berusaha menolak keberadaan beliau.

Jadi kalau ditanyakan pada Yahudi "apakah Nabi Yang ditunggu itu Yesus?" nggak mungkin mereka setuju.

Pegangan Yahudi adalah TAURAT. Argumentasi yang anda berikan adalah harus dari Taurat.Dengan kata lain, argumentasi anda harus dilihat dari sisi Yahudi bukan dari para murid dan Yesus.

Permintaan saya:
1.Tunjukkan secara jelas dari pernyataan para Yahudi bahwa NABI yang ditunggu SUDAH DATANG saat itu (saat terjadinya dialog Yohanes dengan para Yahudi).

2. Tunjukkan bahwa para Yahudi Mengakui Yesus sebagai nabi yang mereka tunggu.

Begitu cara anda menjawab

salam

[ di-edit oleh sembilanbelas - 8 Jul 2002 14:40 ]