• El t�rmino "Aya" significa en Quechua "Esp�ritu" o "Muerto" y "Huasca" liana,   bejuco,  soga.  Su  traducci�n  literaria  ser�a "Soga de Muerto"  o "Enredadera de la Muerte".   Es una enredadera que puede crecer masivamente envolviendo un �rbol hasta de 10 o 15 mts. de altura. Su tallo tiene la tendencia de enroscarse sobre s� mismo acompa��ndose de tallos hermanos y formando as� una especie de cuerda trenzada que llega a veces a un di�metro de 10 -15 cm. Su corteza es lisa, de color marr�n verdoso y sus flores se abren en racimos de color rosado, lila o blanco.

  • El principio activo b�sico es un alcaloide que ya hab�a sido descrito muchos a�os antes:  la Harmina.  Esta substancia recibi� su nombre de una planta del Cercano Oriente, la harmala (Peganum Harmala). El Ayahuasca tiene una concentraci�n de alcaloides igual al 0.1 - 0.6% del producto seco. El 62-96% de este contenido est� constituido por harmina. Contiene adem�s tetra-hidroharmina en una concentraci�n de 1-29% y el resto de los alcaloides est� representado por harmalina, harmol, harman y otros de n�cleo similar pertenecientes a las beta-carbolinas.

  • La harmina y su familia alcaloidea son inhibidores de la mono-amino-oxidasa (MAO) cerebral y, como tales, permiten acumular norepinefrina y son antidepresivos. As�, qu�micamente puros, pueden producir una cierta sensaci�n de euforia y bienestar. En la pr�ctica ritual, sin embargo, el Ayahuasca nunca se utiliza en forma pura. Siempre se acompa�a de otros vegetales que contienen otros alcaloides triptam�nicos. El aditivo principal usado para el Ayahuasca en el brebaje ind�gena que recibe el nombre de "Chacruna". es la Psychotria viridis, una planta psicoactiva. Tras 28 a�os de investigaci�n por el Dr. Jorge Gonz�lez Ram�rez ahora el preparado que se ingiere contiene 32 plantas que gratifican todos los sistemas del cuerpo,cerebro y esp�ritu.

ENTREVISTA EXTRA�DA DE LA
REVISTA DE LAS MEDICINAS ALTERNATIVAS
A�O I N� 6 NOVIEMBRE/DICIEMBRE 1997 ESPA�A

ESPECIAL DE MEDICINA TRADICIONAL PERUANA
Dr. Jorge Gonz�lez Ph.D.
Shaman Amaz�nico y Rector de la Universidad Nacional de San Mart�n

• �Podr�a ponernos en antecedentes de cu�les fueron sus comienzos y su inter�s por el curanderismo, y tambi�n c�mo se definir�a exactamente este t�rmino?, que en Occidente es cada vez m�s peyorativo y despectivo.
  El t�rmino curandero tambi�n se usa de forma peyorativa incluso aqu� en el Per� y en toda Sudam�rica; hay una correspondencia con lo que sucede en Europa. En lo que a mi respecta, el curanderismo lo llevo en la sangre, porque mi padre y mi madre tambi�n fueron shamanes. Mi madre falleci� a los noventa y tres a�os, y yo pude ver en una ceremonia de Ayahuasca cu�ndo y c�mo iba a morir exactamente, que fue en mis brazos y cant�ndole yo un icaro, que es un c�ntico sham�nico, de modo que mi ni�ez transcurri� entre este conocimiento. Despu�s de realizados mis estudios en las Universidades de Trujillo y Lima, me Doctor�, y luego me march� a la selva (Iquitos). Conscientemente ya iba en busca del mundo del curanderismo. En cuanto llegu�, me interes� en buscar a curanderos y encontr� a dos, un hombre y una mujer, que fueron mis primeros maestros. Despu�s de estar con ellos durante un buen tiempo, y ya para profundizar conocimientos, tuve que ir a vivir a una serie de tribus como la de los Witotos que est� en la ribera del r�o Putumayo, con los Boras ( en el R�o Napo), los Cocamas del r�o Amazonas, los Shipibos del r�o Ucayali, los Aguarunas de Santa Mar�a de Nieva, los Chancas y otras tribus m�s. Me qued� a vivir con ellos, porque siempre he tenido la convicci�n de que el conocimiento debe aprenderse y "aprehenderse"; hay que asirse y aferrarse a �l con u�as y dientes, de lo contrario uno se queda en la superficie, y no se puede bucear y navegar en la profundidad del conocimiento, en este caso se trata del conocimiento sham�nico, del conocimiento m�dico emp�rico, o como se le quiera llamar. Tir� por la borda todo el prejuicio que implicaba ser profesor universitario y haber hecho un doctorado, y a la vez estudiaba las plantas medicinales y la conducta de brujos y curanderos.

• Pero es s�lo el sham�n, no el hombre de la tribu el que lo practica, �es acaso un privilegiado dentro del grupo el que tiene acceso a este conocimiento del Shamanismo?
  En las tribus, los shamanes poseen un estatus. Casi siempre son "curacas", es decir los jefes de la tribu, los patriarcas, pero eso no quiere significar que no est�n siempre rodeados de aprendices a quienes el sham�n necesita preparar y formar para que le sucedan. Esto es sumamente importante, porque de lo contrario el conocimiento de la tribu, tanto m�dico como general, se hubiera perdido. Se considerar�a un "cuento". Pero no se trata de un cuento, sino de una realidad que yo someto a juicio de los especialistas en todo congreso de medicinas tradicionales, y no s�lo defiendo la cuesti�n en forma te�rica, sino que les hago experimentar sus beneficios. L�gicamente, ellos tienen que convencerse y comenzar a pensar que todo ese af�n desmesurado que a veces tienen los cient�ficos de hacer alarde de sus t�tulos y de sus pergaminos, resulta vanidoso. Deben experimentar. Por ese motivo yo tuve que ir a las tribus, en donde Est� vivo el conocimiento de los recursos naturales y donde efectivamente se vive con mucha l�gica en un equilibrio formidable entre la naturaleza y la sociedad humana, entre la naturaleza y el hombre, porque los nativos no piensan en el �rbol de forma abstracta, lo hacen en base al hombre. es decir, el �rbol y el hombre, el r�o y el hombre, el pez y el hombre.

• �Qu� diferencia existe entre el brujo y el curandero?
  El curandero es una persona que utiliza las plantas, y no s�lo las plantas, sino tambi�n los animales, la fuerza solar, la tierra y todos los recursos naturales, incluido su propio cuerpo, para ayudar a encontrar paz y tranquilidad, alivio al dolor y a la preocupaci�n de los dem�s. Se trata de una persona que maneja las fuerzas positivas de su cuerpo y esp�ritu. En cambio, el brujo es lo inverso, es la persona que hace uso y abuso, incluso del poder negativo, de la energ�a negativa, de la cual hace un modo lucrativo de vida, de tal manera que infringe enfermedad, dolor, agon�a y muerte. Entonces tenemos, por un lado positivo, y muy positivo, al curandero, y por otro al brujo, que es negativo. El sham�n podr�a entonces definirse como el brujo curandero, que debe ser brujo para dominar las fuerzas negativas de las personas que infringen malestar y enfermedades a sus pacientes, y tambi�n para cuidarse y defenderse a si mismo. De modo que el sham�n es un personaje ambiguo, es un personaje ambidextro, es positivo y negativo, maneja ambas fuerzas, pero con una caracter�stica fundamental esencial que lo define, y es que siempre es curandero antes que brujo.

Izquierda: Rector dictando Conferencia en la Universidad de Stanford,  Palo Alto California USA (1� Junio de 1,996).
Derecha: Curando al famoso Curandero Norte�o Santos Vera.

• La base de la cultura sham�nica �ser�a el Ayahuasca?
  Es preciso distinguir las diversas regiones del Per�. En cada regi�n natural del pa�s existe una planta m�gica. Por ejemplo en la costa, tenemos el cactus, apuntia cil�ndrica, com�nmente conocido como "San Pedro". Tambi�n tiene poderes alucin�genos.

• �Son los efectos tan potentes como los del Ayahuasca?
  No, en absoluto. Yo dir�a que son diez veces menos potentes que el Ayahuasca, por hacer una comparaci�n. Tambi�n existe en la costa toda la cultura inca, que tiene en com�n con las culturas andinas el uso de una planta m�gica conocida como la Coca. Pero, desafortunadamente, todos sabemos que ha sido muy mal utilizada y ha pervertido a un amplio sector de la humanidad, aunque los shamanes amaz�nicos la seguimos usando como un energ�tico eficaz y elaboramos un tipo de t�nico en base al jugo de sus hojas. En la selva, tambi�n tenemos una planta m�gica llamada Ayahuasca. De modo que cada regi�n natural del pa�s tiene su planta sagrada, aunque para nosotros la reina de las plantas es el Ayahuasca, si bien es cierto que tenemos pr�ncipes y princesas a raudales en todos los elementos de la flora y la fauna del Per�. A este respecto conviene se�alar que los shamanes somos ecologistas por antonomasia.

• �Podr�a hablarnos m�s de la planta del Ayahuasca. Cu�l ser�a realmente su origen y su efecto en la mente?
  El Ayahuasca es una liana, un bejuco trepador que contiene un principio activo llamado harmina que, juntamente con los principios activos de otras plantas, se conjuga en una forma completamente prodigiosa para producir una purificaci�n, y a veces un despertar de la conciencia. El paciente que ha ingerido esta purga, despu�s de diez o quince minutos comienza a experimentar un proceso tras el cual se origina una vivencia guiada por un maestro, que no se da en palabras, sino que es musical, porque se trata en realidad de sintonizar y armonizar las vibraciones de nuestros pacientes con nuestra vibraci�n positiva, y entrar en su mundo interior. Aqu� est� el quid del asunto. Nosotros le guiamos para que haga una evocaci�n, una introspecci�n de su vida. En este proceso se dan casos sorprendentes, como el m�o propio, por ejemplo, en que pude tener recuerdos incluso de mi vida intrauterina. Muchas personas pueden, de esta manera, rememorar procesos traum�ticos de cuando fueron infantes y les sucedieron cosas muy positivas o negativas, que sellaron para siempre su vida. Los contenidos subconscientes en forma de esas vivencias almacenadas comienzan a aflorar, y desde ah�, nos hacen gozar o sufrir. Condicionan, y a veces determinan, la vida. La ingesta del Ayahuasca nos posibilita y determina una gran lucidez mental. Cuando estamos en un proceso alterado de conciencia, podemos tener un recuerdo completamente v�vido con color y sonido de lo que fueron nuestros nudos de consciencia en alg�n momento de nuestra vida, que despu�s pasaron al campo de la inconsciencia, y ah� se escondieron o archivaron como origen de los grandes males o de nuestras grandes alegr�as o tristezas. Esto permite provocar en las personas que han ingerido el Ayahuasca un an�lisis muy profundo, y a veces desordenado, aunque luego se vuelve l�gico de lo que fue su vida, de lo que debi� ser su vida, de lo que es su vida, y de lo que no debe ser su vida, tratando de proyectarle hacia adelante y ense�arle lo que debe hacer para lograrlo. El mundo del Shamanismo es un mundo de objetivos formidables, de objetivos positivos, y de un afianzamiento tremendo de nuestros valores �ntimos y sociales. Nos da la sensibilidad necesaria para "percibir" la vida. Yo, por ejemplo, sufro mucho cuando tumban un �rbol. Somos muy conservacionistas e hipersensibles.

• Cuando ustedes inician a las personas, �conocen el estado en que se encuentra cada uno de los disc�pulos a trav�s del Ayahuasca, o se hace de forma autom�tica mediante el canto de icaros?
  Se sabe tan exactamente, como cuando tomamos el pulso en la mano o en la garganta de una persona. Nosotros efectivamente, sabemos c�mo estamos llegando a este paciente y como se "conduce" si ha tenido problemas o si la ceremonia se est� desarrollando con personas que han sufrido mucho, como ocurri� en un caso que le puedo referir cuando ten�amos la guerrilla aqu� en la ciudad de Tarapoto. En aquella �poca nuestros pacientes hab�an sufrido mucho con la guerrilla, y nuestras ceremonias reflejaban todo un sentimiento de dolor muy profundo por las vejaciones y las violaciones que hab�a sufrido la gente. Nosotros hac�amos que los pacientes profundizasen en ese sentimiento para que lo volvieran a experimentar con una mayor intensidad, y as� fortalecerlos frente a cualquier otros dolores.

• �Si ustedes no toman el Ayahuasca �son tambi�n capaces de ver esos estados?
  Es necesario tomarlo. Pienso que los shamanes siempre debemos tomar el Ayahuasca cuando dirigimos una ceremonia, aunque podemos llevarla a cabo sin ingerirla. He comprobado que es mejor tomarla porque hipersensibiliza cada vez m�s, permite percibir con nitidez el estado de la persona para diagnosticar su padecimiento y prescribirle un remedio, ya sea desde el punto de vista de la salud, de problemas familiares o de trabajo.

• �Y tambi�n problemas espirituales?
  S�, por supuesto.

• �Pueden ustedes ver un bloqueo espiritual que no le permita al alma evolucionar?
  S�, en caso de percibir que un paciente est� muy "negativizado", le sanamos no s�lo desde el punto de vista f�sico, a trav�s del v�mito, sino tambi�n espiritual, para que llegue a sentir un profundo dolor por sus actos negativos cometidos, asuma su perd�n y arribe a su voluntaria redenci�n.

• Eso es interesante.
  Resulta de una vital importancia. No se trata de arrepentirse ante nada ni ante nadie, sino ante nuestra propia conciencia, a la cual no podemos enga�ar. Puede que no contemos nada a los dem�s sobre nuestros hechos, pero es necesario redimirnos nosotros mismos, hincarnos de rodillas y arrepentirnos profundamente para no volver a caer en los mismos errores.

• �Siempre hay redenci�n para todos los pecados, por muy horribles que sean?
  As� es. Yo he dado Ayahuasca a un ex-jefe guerrillero de Per� que vive aqu� en San Mart�n, y despu�s de la sesi�n aconteci� un hecho, horroroso por un lado, y grandioso por otro, porque se pas� llorando cuatro horas cuando hizo un repaso de su vida y revivi� el calvario que hizo pasar a todas sus v�ctimas, as� como la forma en que llev� a cabo el proceso. Despu�s se arrepinti�, y me dijo: �Sabe usted por qu� he llorado? S�, he visto mucha sangre en tus manos, le respond�. Mis v�ctimas me han perdonado -dijo- Siento mucha paz dentro y fuera de m�.  

• �Puede uno redimir a�os de extorsiones en unas pocas horas de llanto?
  Esto nadie lo sabe. Lo importante es sugerir, a trav�s de la gu�a que nosotros ofrecemos, c�mo redimirse para provocar un cambio de vida.

Pr�cticas de Meditaci�n

• �Qu� tipo de enfermedades tratan los shamanes? y m�s concretamente, � cree usted que hay soluci�n para el c�ncer y algunas enfermedades terminales?
  Hay que ser modesto en este sentido. Me preocupa, e incluso me da rabia cuando se dice que la U�a de Gato, que los shamanes venimos utilizando hace muchos a�os, puede sanar un c�ncer o un SIDA terminal. Eso es completamente falso y despiadado. No se debe traficar con la credibilidad de la gente, y menos con su dolor. Sabemos que la U�a de Gato es un antiinflamatorio formidable, desinflama todos los �rganos del cuerpo y es sumamente eficiente. Para el tratamiento del c�ncer en sus inicios, hemos demostrado que existen resinas de �rbol que curan el c�ncer primario, como el de c�rvix (cuello uterino), que desaparece en quince d�as sin administrar ning�n f�rmaco a las pacientes, pero se trata de un c�ncer primario. Algunos m�dicos acad�micos nos han pedido que hagamos demostraciones al respecto (Se usa la Sangre de Drago y la sabia de Copa�ba) en toques diarios directamente en la zona afectada.

• �Qu� otro tipo de c�ncer se podr�a curar?
  Los que no est�n en fase terminal. Pero hay que se�alar que no s�lo se trata de recobrar la salud, sino de posibilitar a la gente una vida digna e incluso una muerte digna. �Qu� mejor que una persona que tiene c�ncer lo sepa, tome sus remedios, aprenda a curarse y haga una vida igual que los dem�s!. Hay que cambiar la disposici�n sicol�gica frente a la enfermedad para que en el momento adecuado se pueda conseguir una muerte natural y digna.

• Las enfermedades en general, y las terminales en especial, suelen ser resultado de problemas sicol�gicos o emocionales no resueltos, o puede haber una serie de causas gen�ticas que las generen?
  Nosotros creemos que ya nacemos con toda una carga gen�tica que nos posibilita tener que enfrentarnos a un determinado virus, o tambi�n podemos traer una predisposici�n al alcoholismo. De modo que pensamos que las personas vienen ya con esta carga gen�tica, pero tambi�n hay que ser conscientes de que nos criamos en una sociedad que nos conquista a trav�s de su cultura, nos hace comer, sentarnos y actuar de una manera concreta, en suma, nos seduce de acuerdo a todo el enjambre de particularidades sociales en base a cada una de las diversas culturas. Tambi�n sabemos los shamanes que las personas viven en sociedad, y en este sentido la falta de definici�n de un "rol" espec�fico genera tambi�n muchos problemas, por ello no encontramos en las tribus amaz�nicas personas homosexuales, porque sus roles quedan muy bien definidos desde la ni�ez. Estas caracter�sticas hacen que la persona se forme psicol�gicamente, indemne frente a algunas tendencias o proclive a caer en otras. Por ejemplo, el alcoholismo ha diezmado ya pr�cticamente a toda la tribu de los Witotos del r�o Putumayo, que se encuentra en la frontera entre Per� y Colombia.

• Cu�l es el origen de esta adicci�n?
  Para entender el origen de esta adicci�n hay que remontarse a principios de siglo, cuando se produjo la bonanza econ�mica con la explotaci�n del Jebe, la Shiringa, es decir del caucho, para entendernos mejor. A los ind�genas de esas tribus les hac�an trabajar a punta de l�tigo, y si no sacaban la tarea adelante y tra�an los cincuenta kilos de l�tex que les ped�an, les castigaban, les romp�an la espalda a latigazos, les echaban aj� y sal en las heridas, e incluso les mataban. Hubo grandes matanzas de nativos que se sublevaron en contra de la explotaci�n por parte de las llamadas personas "civilizadas", que no solamente les sometieron a la esclavitud, sino que les ense�aron a tomar alcohol. Las personas que han ca�do en estos problemas, empiezan a tener problemas con su descendencia. A veces tienen hijos con ciertas deformaciones f�sicas y s�quicas.

• �Qu� otras enfermedades se pueden curar de forma r�pida y eficaz con las plantas de la selva amaz�nica?
  Nosotros no hemos tenido problema alguno en tratar todo tipo de enfermedades, e incluso yo le refer�a antes que, sali�ndonos un poco de la rigidez del conocimiento m�dico emp�rico tradicional, comenzamos a combinar plantas, las mezclamos, y empezamos a lograr remedios polivalentes, de manera que estamos curando problemas de est�mago, h�gado, ri��n y pulm�n. En este sentido me gustar�a se�alar que en las tribus, ni siquiera tienen idea de lo que es el SIDA, aunque padecen c�ncer y tumores diversos, as� como enfermedades broncopulmonares, digestivas, intestinales, picaduras de serpientes y todo tipo de enfermedades provocadas por traumatismo. Algunos de los curanderos de los que desconfiamos porque no tienen rasgos hispanos, nos dicen que hay, por ejemplo, dos huesos en una determinada ubicaci�n del cuerpo donde anat�micamente sabemos que s�lo hay uno, pero ellos responden que el otro es "invisible". Este es su conocimiento, aunque cierto es que ellos estudian de sus propios muertos a quienes reverencian mucho. Hay tribus donde se momifica a los cad�veres, sac�ndole todas las v�sceras, luego le rellenan de plantas, le introducen en una olla, le tapan, y le sellan con barro. Yo he visto muchas momias en perfecto estado de conservaci�n. En el mundo sham�nico, no s�lo hay conocimiento para recobrar la salud perdida o la alegr�a de vivir, sino tambi�n para conservar los tejidos, los nervios y los huesos.

• Volviendo al tema de las plantas, y en su caso personal que antes nos refer�a sobre la necesidad de oxigenar algunas procesos curativos con plantas, y que los shamanes lo explicaban diciendo que bajaba el esp�ritu de la planta, �realmente descienden los esp�ritus de las plantas, o es una forma de explicar lo que cient�ficamente resulta irrazonable?
  En mi caso personal, ya tengo mis dudas, por la raz�n de que soy un profesor universitario; he sido Rector de la Universidad Nacional de San Mart�n, entonces la raz�n me "jala" un poco. Pero en definitiva el esp�ritu no es mas que la energ�a y entonces las 2 conexiones no chocan se fusionan.

• Es una pr�ctica sham�nica?
  Efectivamente, se trata de una pr�ctica sham�nica que yo comienzo a relacionar con la acupuntura china, y ahora siempre recomendamos a nuestros pacientes que traigan �sulas para estas enfermedades (La ponzo�a de estas hormigas estimulan los centros que queremos activar, tal es la pr�ctica de la "acupuntura amaz�nica".

Curando al Curaca Shipibo y Curandero Benito Ar�valo

• Es realmente eficaz?
  Por supuesto que s�; nuestra preocupaci�n es que la �sula muere. Cura, a costa de su vida. Pica, y parte de su abdomen queda en el aguij�n, y entonces el animalito muere, al igual que pasa con la abeja. Tambi�n lo hacemos con avispas.

• �De d�nde reciben ustedes el conocimiento? �es verdad que lo revelan las propias plantas y ense�an a tratar las enfermedades?
  As� es. Es una l�stima que ya no est� vivo uno de mis maestros. Una vez, le internaron en el hospital para operarle, y �l se escap� a su casa por la noche, tom� Ayahuasca y en la visi�n comenz� a estudiar su enfermedad, donde se le revel� que utilizara una planta de su huerta que Jam�s hab�a empleado. Me cont� que la plantita le comenz� a hablar, y le dijo c�mo deb�a prepararla en cantidades exactas para que le durase todo el proceso de curaci�n. Vivi� durante veinte a�os con el tumor que ten�a alojado en la base del h�gado. El Ayahuasca es una planta viva, y su esp�ritu se nos presenta de diferentes maneras, en diferentes formas y podemos conversar con ella. Incluso nos dice la edad que tiene. Por ejemplo, yo s� exactamente que esta Ayahuasca que tengo aqu� tiene cien a�os. La consegu� en el valle del Sisa, detr�s de las monta�as, hace cuatro a�os.

• Es importante la edad del Ayahuasca?
  Cuanto m�s a�os tenga, mejor.

• �Hay alg�n ritual para cortarla. Hay que pedir permiso al esp�ritu de la planta? �De d�nde vino a los shamanes el conocimiento de las propiedades del Ayahuasca y de otras plantas?
  S�, efectivamente. El origen de este conocimiento se pierde en la noche de los tiempos. Y lo que nos debe llamar la atenci�n es c�mo los maestros shamanes descubrieron el secreto de preparar estos brebajes de entre los miles de plantas que se encuentran en la selva. Respecto al rito para cortar la Ayahuasca, primero nos ubicamos donde se encuentran las diferentes plantas medicinales, luego entonamos canciones al Ayahuasca, le icaramos, y le echamos humo de tabaco. Con nuestro canto le decimos que nos permita que la "bajemos", la cortemos y la transformemos en medicina para curar a nuestros hermanos. A partir de ah�, si quiere "conversaci�n" o comunicaci�n con nosotros, le damos el primer machetazo, y como la planta es un bejuco que trepa en �rboles de hasta 40 o 50 metros, si no se le pide que se deje cortar, s�lo se consigue la parte que se ha cortado. De lo contrario, hay que trepar los 40 o 50 metros que puede tener el �rbol, y esto en plena selva, supone un trabajo de varios d�as a varias personas, porque la ra�z se engancha con innumerables troncos y ramas de otros �rboles. Sin embargo, parece mentira, pero cuando le pedimos que se deje cortar, y le rogamos que se deje transformar en medicina, cae al primer tir�n, y tenemos que correr por que baja toda de golpe, amonton�ndose como una gran boa inmensa. Luego la cortamos para meterla en sacos y transportarla con todo respeto. Incluso cuando cocinamos los remedios, tambi�n, necesitamos darle nuestro aliento, echarle humo y cantarle. .

• Y ya para finalizar, a ojos de un sham�n, �qu� opinan los maestros de la situaci�n actual del mundo?
  Vemos que hay todo un despertar de la sociedad frente a esta nueva conciencia que vive nuestro planeta, y creemos que comienzan a germinar ciertas conductas encaminadas a resolver los problemas mundiales, no s�lo aqu� en Per�, sino en todas partes del mundo. La gente comienza a hacerse consciente por medio de seminarios y congresos, de la necesidad de preservar la naturaleza. Pero lo que no nos llena de satisfacci�n es que cada vez se inauguran m�s aserraderos en nuestra selva amaz�nica, en Brasil, Colombia, Per� y Bolivia, que no son m�s que tala indiscriminada de todo tipo de �rboles, lo cual nos da mucha pena, especialmente cuando vemos que hay especies en extinci�n, no s�lo maderables, sino tambi�n sustancias medicinales. A los curanderos nos resulta cada vez m�s dif�cil conseguir nuestras plantas medicinales a causa de la deforestaci�n, y cuando vemos que los animales son tambi�n depredados y los r�os se secan, nos entristecemos enormemente. Cuando yo vine a esta regi�n hace 17 a�os, ese r�o que usted ha visto y que se llama Shilcayo, era de aguas cristalinas. Yo mismo me he ba�ado en �l, y ahora es un r�o completamente pestilente con un agua en la que no se pueden ba�ar ni los patos. Entonces nos entristece ver c�mo se secan los r�os, c�mo mueren los peces, y tambi�n tener que respirar toda esta contaminaci�n, raz�n por la cual yo me he trasladado a las afueras de la ciudad. Y ya para terminar, y aludiendo a una de las preguntas que usted me hizo en la entrevista, cada vez me planteo m�s qui�nes son en realidad m�s salvajes, los que se ponen corbata, hablan muchos idiomas y viven dentro de la comunidad tecnol�gica, o la gente que vive en la tribu con una l�gica formidable en consonancia con la naturaleza? (Piensa y Tendr� la respuesta).

 

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