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"The cloning of mammals is biologically impossible."
James McGrath and Davor Solter, writing in Science, Dec. 14, 1984
"Das Klonen der S�ugetiere ist biologisch nicht m�glich."
"Klonowanie ssakow jest biologicznie niemozliwe."
"Discussion about life extension - CONTINUATION.
Thanks for your opinion. It will be translated and added later.
Dyskusja o przedluzeniu zycia - ciag dalszy.
Diskussion über Lebensverlängerung - Fortsetzung."
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12/19/00 15:52:04
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| Comments: Ein wissenschaftlicher Apel an uns alle und f�r uns alle! Hallo Es liegt schon an der Menschlichen Natur das die wichtigsten Probleme �bersehen werden und das ganze Potenzial f�r Nebensachen zerstreut wird. Es wird tats�chlich viel zu viel Zeit und Potenzial f�r nebensachliche Forschungen vergoldet die leider nur als zweifelhafte �bergangsmittel zu stufen sind. Dabei ist die Unst�rblichkeit im greifbare nahe. Deswegen schlage ich vor um die beiden Hoffnungsthemen im Entwicklung erheblich zu beschleunigen die ganze wissenschaftliche Welt bei der �lterungs- und Genforschung besonders an die drei Probleme aufmerksam machen: 1.Uhren-gene mit vorprogrammierten Altersgenen finden und die "Selbstmordprogramme" abschalten. Denn die Natur hat es nur f�r Gattungsevolutionszwecke geschaffen. Jeder sollte sich die endscheidende Frage stellen als Argument, warum die Eintagsfliege so kurz lebt, einige Tierarten hunderte von Jahren, die B�ume Tausende von Jahren leben und die Quallen sogar unsterblich sind. 2. Verj�ngungendeckung von Hirnzellen weiter ausarbeiten und so schnell wie m�glich anwenden. http://www.lifescience.de/news/article/04832/index.html 3.Alle freie radikale aus unserer Ern�hrung, Getr�nke, Luft, Wasser und sonstige Umwelt zu ermitteln um zu entfernen. Sorglosen Nahrungs- und Getr�nkeproduzenten die nur Ihren Profit im Sinne haben kr�ftig auf die Finger klopfen. Wir essen, trinken, einatmen und absorbieren jeden Tag, Unmengen von angeblich unwirksame Mengen von Giften, Strahlung, Abgasen, schwere Metalle und anderen nicht organischen Stoffen die in Zellen leider kumuliert sind (Ausscheidungunf�higkeit) und Funkti nsversagen systematisch verursachen. Die Talomerase ist da vielfach �berfordert. Jeder von uns der will tats�chlich noch �berleben, dauerhaft jung sein und dabei mit Gesundheit sich freuen, sollte die Informationen schnell und so breit wie m�glich im wissenschaftlichen, aber auch themen�hnlichen Foren und Bords verbreiten, auch Englis hen, mit der Botschaft an die Wissenschaftler, das die Drei Punkte im Moment zu den aller wichtigsten z�hlen und da sollte sich der groste Potential im Moment konzentrieren. Danke in voraus f�r Eure oder Deine Hilfe. Viele Gr�sse Arno |
| Comments: 1. Der menschliche K�rper - ich habe wohl einmal geh�rt, da� er auch noch ein paar Jahrzehnte l�nger durchhalten k�nnte, fragt sich nur, in welchem Zustand. Hast Du Dich schon einmal alte Menschen nach dem 95. Lebensjahr genau angesehen und sie nach ihren k�rperlichen Problemen befragt? Wie sollten die behoben werden, wenn zur Zeit die Krankheiten ja noch kaum geheilt werden k�nnen! Und die Zeiten der Krankheit w�rden sich auch verl�ngern, ja, es w�rden als biologische Reaktion vielleicht sogar neue, noch schlimmere Krankheiten als Krebs und Aids auftreten und das Leiden w�rde sich prozentual zur Lebesverl�ngerung vielleicht auch ver �ngern. Ich kann mir �berhaupt nicht vorstellen, das in den Griff zu bekommen! Dazu ist die Natur, d.h. die biologische Materie, zu komplex. Und damit bin ich schon fast beim zweiten Thema: Gott: als Paradeeispiel m�ge hier der Turmbau zu Babel dienen. So leicht l��t sich Gott nicht �berlisten. Und er hat dem Menschen in der Regel 70-80 Jahre gegeben "...und wenn sie gut gewesen, so sind sie M he und Plage gewesen." Viele Menschen werden heutzutage schon fast 100 Jahre alt, manchmal sogar mit reduziertem k�rperlichen Verfall. Es ist vielleicht, da� sich M�he und Plage auch reduzieren. So ist das Leben auf Erden schon relativ "paradiesisch". "Pa a dies" hei�t ja gegen den Tod und das ist dem gl�ubign Menschen in fast allen Religionen nach dem k�rperlichen Tod versprochen. Also- warum in diesem problematischen K�rper l�nger als gottgegeben verweilen?? is zur Auferstehung m�ssen wir zwar etwas wart n, aber danach haben wir nicht nur einige hundert Jahre mehr vor uns, sondern eine Ewigkeit. Und was man als sekund�ren Vorteil bezeichnen k�nnte- durch den Glauben sollte sich das Leben auf Erden ja auch verbessern. Nur etwas mehr Leben f�hrt auch zu etw s mehr Wahrscheinlichkeit von Kriegen, wegen der Konkurrenz, von Unduldsamkeit, weil die Erfahrung der Endlichkeit allen Lebens nicht so gro� ist- und so weiter und so fort. Es w�re sicher sch�n, in einer guten Welt lange und in Frieden zu leben mit den Menschen die man liebt und die man dann hoffentlich auch nicht so schnell verliert - aber laut Bibel l�uft dieses "genesische" Programm schon seit Anbeginn der Welt!   Nur auf Gottes Art und Weise, die vielleicht weniger mit Problemen behaftet ist! In diesem Sinne und trotzdem mit vielen guten W�nschen Deine R.M. Stephan |
| Comments: Dabei liegt es einfach in der Natur des Menschen, sich weiter zu entwickeln. Was ist an dem Gedanke eigentlich so "unnat�rlich", das der Mensch seine Evolution nun in seine eigene H�nde nimmt ? Die Natur ist trotz ihrer ganzen augenscheinlichen Sch�nheit m Bezug auf die Evolution "ihrer" Gesch�pfe grausamer als jeder "verr�ckte" Wissenschaftler. Die Natur experimentiert und manipuliert durch Mutationen und ! Gen"technik" ! bis eine einigerma�en �berlebensf�hige Spezies dabei herauskommt. Wenn man sich ein wenig mit Molekularbiologie, Biochemie und Biologie auskennt wird einem bewu�t', da� der methodische Unterschied zwischen dem Wissenschaftler im Labor und der "Natur" im Prinzip nicht sehr gro� ist. Wie schon oft beschrieben, kann man auch den Menschen al Teil der Natur in dem Ma�e sehen, da� sein tun automatisch nat�rlich ist. Durch die rasante Entwicklung in der modernen Wissenschaft bedarf es einer Philosophie die dem Fortschritt beiseite steht. "Der Transhumanismus ist eine Philosophie des Lebens, die sich darum bem�ht die weitere Evolution des Menschen zu beschleunigen,- fr i von Religionen und Dogmen. Durch Wissenschaft und Technik soll die Entwicklung �ber die derzeitigen menschlichen Formen und Grenzen hinaus betrieben werden. Die Ziele der Transhumanisten sind Lebensverl�ngerung (Unsterblichkeit), Abschaffung des Alterns Steigerung der Intelligenz & Konstitution des menschlichen K�rpers." (Quelle: www.transhuman.de) Sven Haferkamp ----------------------------------------------
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| Comments: Did anyone think what kind of immortal life they would like to lead because we do get old and leading a long life in a wheelchair is not a life I would like to lead. The truth is that we have a death sentence on us since the day we are born because with e ery single day we are closer to death. Another problem with immortality is where will all the people live if we do not die?? Then we would not be able to have kids because there will be more people but noone will die so the population will be too large for Earth to sustain. & bsp; I think the best life is a full life. People should think of the life and not about death. Live every day instead of die everyday!! |
| Comments: &n sp; Ich bin auch der Meinung, dass man die Finger von solchen Versuchen lassen sollte. Der Mensch ist Natur, und so soll es auch bleiben. W�rde es keine Krankheiten oder Unf�lle geben, sch�tzen die Wissenschaftler das Alter auf ca 120 Jahre, was man erreichen k�nnte. Ist das nicht genug? Ich kann die Leute verstehen, die im hohen Alter sagen: Bis hierher, nicht weiter. Es reicht. Alles geht sehr schnell vorr�ber, und ehe man sich versieht, liegt man in der "Kiste". Lebenverl�ngerung auf jeden Preis? Mit mir ni ht. Gesundes Leben gut und sch�n, aber st�ndig diese Moralapostelei ist auch nicht das wahre. Star Trek ist eine der Serien, die mittlerweile nicht mehr in einigen Bereichen Science Fiction ist. Irgendwann wird die Science Fiction die Realit�t einholen, da bin ich mir sicher. Nur gibt es heutzutage Dinge die wichtiger sind als "ewiges Leben". Die un alle aufzuf�hren, w�rde wohl den Rahmen etwas sprengen. Rumpfuschen an der menschlichen Natur: Stop It. Absolut. Wohin das f�hren kann, zeigt leider oft genug die Vergangenheit. Aber irgendwann ist sowieso dies auch egal. Gestern noch befanden wir uns m Abgrund, heute sind wir schon einen Schritt weiter... Nachdenkliche Gr�sse Andreas |
| Comments: A teraz pare slow o pseudoetyce plebejuszy. Pomimo tych ogromnych problemow ktore moze nigdy nie zostana przez nauke rozwiazane, juz teraz ewentualne przedluzenie zycia jest dla niektorych ludzi takim wielkim zagrozeniem, ze tym ktorzy o ewentualnosci przedluzenia zycia tylko pomysla chcieliby wydrapac oczy. Nalezaloby sie zastanowic dlaczego tak sie dzieje, co to sa za ludzie i co nimi powoduje? A mianowicie: Czy to jest fanatyczna bogobojnosc, albo zabobonnosc i na podstawie tego zbudowana na bojazni falszywa etyka lokalnego spoleczenstwa? Czy chec zadoscuczynienia ludzkiej tradycji, ktora mowi ze starzy musza koniecznie umrzec i zrobic plac mlodym, bez wzgledu na rozwoj nauki i pogladow odmiennie myslacych ludzi, co zreszta jest bardzo podobne do bezwzglednego rezimowego np: faszystowskiego myslenia? Czy trwoga przed sasiadami, no bo co oni sobie o mnie pomysla? Czy brak wyobrazni, ze nadszedl inny czas, gdzie czlowiek moze o swoim losie nareszcie sam decydowac, a nie pozostawiac go slepej i bezwzglednej naturze, ktora zreszta tak naprawde, tylko o gatunek dba a nie o jednostke? Czy strach i slepa nienawisc do nowego wolnego i racjonalnego myslenia reprezentowanego przez postepowych i madrych ludzi nauki, ktorzy mogliby przez przypadek ten stary zacofany porzadek pogladow na zycie zaklocic? Czy brak wogole tego wolnego i racjonalnego myslenia u niektorych ludzi? To wszystko i temu podobne problemy naszej ludzkosci mialy juz zawsze duzy wplyw na Historie i maja wplyw do dzisiaj, zarowno na rozwoj naszej nauki jak i zawartosc tych tekstow na waszej stronie internetowej. A gdyby tak nie rozprzestrzeniano trwogi przed wolnoscia myslenia i tworzenia, nie meczono i nie palono na stosie ludzi rozumu w naszej przeszlosci (Inkwizycja i spolka), to mozliwe ze epoke komputerow i internetu mielibysmy juz moze przed wiekami i faktycznie moglibysmy miec juz dzisiaj to co dopiero za dlugie stulecia nastapi, wlacznie z niesmiertelnoscia. Na koniec mam jeszcze takie pytanie do wszystkich sceptykow i innych hamulcow rozwoju naszej cywilizacji. Czy cieszycie sie z tego ze cofneliscie nam rozwoj naszej cywilizacji o stulecia. Jest mi naprawde bardzo przykro, ze wlasnie z tego powodu, musimy teraz wszyscy i bez wyjatku, bez wzgledu na to czy nam sie to podoba czy nie, juz w krotce tak czy tak po prostu umrzec. Dobrej nocy. Arek |
| Comments: 1. Biologie im Kampf gegen den Tod 2. Technik für Raumforschung und dem täglichen Leben 3. Physik Gelingt es uns diese drei Bereiche zu intensivieren, dann können wir sicher auf eine lebenswerte Zukunft blicken. Ich selbst kenne mich in der Genforschung leider Gottes überhaupt nicht aus. Ich bin ein Grünschnabel. Falls mir irgend jemand weiterhelfen kann, dann bitte ich Euch mir zurückzuschreiben. Ich suche nämlich Literatur in der man "prakti che" �bungen, bzw. Experimente mit Genen selbst vornehmen kann. (Ich hoffe das ist nicht strafbar?) Falls ihr mit weiterhelfen könnt, dann bitte ich Euch :"Laßt mich nicht im Stich!". Ich danke Euch allen und wünsche UNS ein langlebiges Leben. Nehmen wir unser Leben und unsere zukunft selbst in die Hand. Mit besten Grüßen aus �sterreich Bernhard |
| Comments: Ein Dankeschön an Piotr für seinen kontinuierlichen Einsatz das Thema Langlebigkeit der deutschsprachigen Netzgemeinde nahezubringen. Leider ist in Europa die Entwicklung vom 'Gesundheitsbewusstsein' zum 'Ewigkeitsdenken' noch nicht so weit fort geschritten wie in den USA. Was nicht unbedingt nachteilig sein muss, da wir dadurch manchen Fehler vermeiden können. Es gibt noch viel zu erforschen - so besteht z.B. immer noch keine Einigkeit, ob eine eher kohlenhydrat- oder proteinorientierte Ernährung das Richtige ist. Die Suche nach dem Jungbrunnen ist immer noch eine Suche im Urwald der Zellen. Und, nicht zu vergessen, wir sind alle unterschiedlich - charakterlich und genetisch. Also nicht beunruhigt sein, wenn etwas bei anderen Leuten funktionierte und nicht bei uns. Jeder muß seine spezielle Lebensformel finden. Ein langes Leben, Georg |
| Comments: Socially, life extension will have a disastrous impact on Planet Earth. We will not end up with an egalitarian society as we do in Star Trek. Instead, we will have a small clique of First World millionaires who live as gods and the rest of the Third Wor d, who can barely feed themselves, let alone have their teeth seen to, will be born and die like fireflies. The ONLY thing that could ensure that this did not occur is a total cease of popluation growth (no more than two children per couple) in the Third World. Re-distribution of wealth will not work because those with the skills and talent to make themselves icher already do. Those without these skills will soon find their money has run out. To summarise my points: Increased lifespan = good. Resultant overpopulation = bad. Population control = good. Wealth re-distribution = bad. And the solution is: Everyone is provided with basic needs during their first few decades. Those who prove they can live for 200-300 years without becoming a burden are allowed to. Same with children. And to keep things fair.... LIMIT INHERITANCE TO A MALL FRACTION OF TOTAL PARENT'S WEALTH. This will mean each individual has to make their own way in the world. |
| Comments: About the danger of two classes of Homo sapiens: Very interesting, very left-wing thought. It is those who are the producers who will be able to afford and utilize the new technology. These are the same individuals that are responsible for supporting our entire socialistic system. The technology will not be so expensive that the working class can't afford it. If you don't want to work, you shouldn't benfit from others labor. It has always been amazing to me how badly misused our social system is. |
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