CASIO Pocket Viewer FAQ

Прошу считать все ниже приведенное как неофициальный FAQ,
то есть frequently asked questions, или по-русски ЧАВО,
частые вопросы и ответы. Часть 5

1
Constanthine (newbie)
08/30/01 02:47 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: WildCat]
*** Flash'а то на PV больше :) и писать в него проще
Писать во флеш можно всего 16 файлов. Пусть он хоть 100 террабайт размером :)
*** Насчет батареек: есть и AAA во 8 рублей
Но по 8 рублей это уже не алкалиновые, и работать они будут 5 дней вместо 3-х месяцев, если вообще будут, я такие себе никогда не покупал поэтому не уверен в качестве.
*** я себе аккамуляторы к сему девайсу купил
И сколько они стоят? Около 700 рублей? Тогда зачем говорить, что CASIO дешевле Пальма если к нему все равно надо что-то дорогое докупать.
*** в аркадные игры я дома поиграть могу
а книги я и в библиотеке почитать могу, там глаза не так устают и тишина :)
*** сотовые телефоны не отбирают
вот это не скажи - сплошь и рядом, но сотовый стоит 49 баксов, а каська подороже... или у тебя сотовый Nokia 9210 за 800 ? :)) думаю что с таким у нас в Бирюлево дальше двух десятков метров не пройдешь... И потом, наркоманам все равно что на бокс с анашой менять. :))
*** если на что и поменяю PV, то на соньку clie или на кассиопею
Так я и говорю, что для своих денег Пальм и PV одинаковые
С уважением,
Константин
2
Voron (stranger )
08/30/01 04:35 PM
Re: [re: Constanthine]
*** И сколько они стоят? Около 700 рублей? Тогда зачем говорить, что CASIO дешевле Пальма если к нему все равно надо что-то дорогое докупать
сколько сколько???? за эти деньги можно аккумуляторов 10 взять как минимум... даже если с зарядником брать то 1 пальчик рублей 50 и зарядних приличный рублей 200-250......
Edited by Melar on 08/31/01 12:11 AM.
3
Dmitrij (stranger )
08/30/01 05:08 PM
Re: Статья о ПВ. Пальмы отступают [re: ZapravkaRu]
Ну вот! А то Palm да Palm...
Да круче нашей PV-шки только яйца и горы!... :)
А если серьёзно, то только облезающая краска с моей PV-S450 меня слегка расстраивает.
А по функциям - дождусь SSC-Shell и Laptop выброшу...
Дмитрий Чёрненький
4
WildCat (stranger )
08/30/01 06:09 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: Constanthine]
*** Но по 8 рублей это уже не алкалиновые, и работать они
дык алкалайновые AA стоят тоже не 8 рублей, на Митьке АА и ААА одинакового класса стоят почти одинаково. Аккамуляторы кстати стоят не много, зарядник к ним правда дороговат, но что к пальме что к ПВ они стоят одинаково :)
*** а книги я и в библиотеке почитать могу, там глаза не так устают и тишина :)
С библиотекой сравнение не корректное, туда пилить надо, время тратить и не всегда есть, то что хочется. А компьютер с играми дома стоит топать никуда не надо. На работе играть некогда, по дороге я книжки читаю и музыку слушаю(вот чего не хватает так это mp3 плеера, но он и денег других стоит) а поиграть можно и дома, тем более, что мне по дороге играть не удобно, а читать нормально.
*** думаю что с таким у нас в Бирюлево дальше двух десятков метров не пройдешь...
Нууу может морда у меня такая :), но еще ни разу не приставали, даже в те времена когда довольно простенький телефон стоил в районе 200 баксов. И потом в метро все таки милиция на худой конец есть, а идя по улице читать немного не удобно (меня правда это не останавливает :) ). Опять таки люблю читать книжку попивая пивко или чай - одна рука занята - колесо нужно. Вообще говоря оптимальным сочитанием были бы и кнопки и колесо(даже пусть они просто друг друга дублируют). Самое прикольное что если такое сочетание появится, то будет приподнесено как супер пупер advanced new design и стоить баксов на 30-40 больше - ненавижу за это буржуев.
*** Так я и говорю, что для своих денег Пальм и PV одинаковые
в среднем наверное да, лично мне больше подходит PV, т.к. я в основном на нем книги читаю и как зап. книжку/справочник/калькулятор использую. Все перечисленное PV делает неплохо, колесо для книжек рулит, а флеш рулит в деле сохранения своих записей. Но опять таки подчеркну это мое личное мнение для меня рулит ПВ, для других по вполне объективным причинам может рулить пальма. По моему спор беспочвенен :).
PS по поводу дорогих КПК, не я передумал :) я бы не кассиопею бы взял(ну только разве что баксов за 250), а б.у. ноутбук баксов за 500-600 - тут тебе и игры и инет все прочее, а батарейки живут не намного меньше. Тут пересекся с одним владельцом кассиопеи он сказал что аккамуляторов хватает на 3-4 часа полноценной работы (я правда думаю он их не до конца заряжает).
5
SSC (journeyman)
08/30/01 06:44 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: Constanthine]
Константин, Palm давно Вам пора купить. Всем спокойнее станет ;-). Если Вы на Palm программировали, то и молчите тогда про 2 мега, или хоть извинитесь. А про диалог с Миценко... Что тут скажеш, свинтус он и есть свинтус.
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
6
SSC (journeyman)
08/30/01 06:50 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: WildCat]
Писать во FLASH одинаково (c некоторыми Palm даже микросхемы совпадают ;-) Но Palm OS НЕ МОЖЕТ работать с программами во FLASH.
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
7
Kostik
Palm у меня был, но упал и разбился вдребезги. Программировать я под него не пробовал, софта там и так достаточно, успевай только качать.
А про 2 мега это не я придумал. Я придумал только про 128 К в Касио. А сколько в Пальме я взял из статьи, поверил, на свою голову. А что, там не 2 мега??? Целых 5 ??? Не знал, не знал.
С уважением,
Константин
8
KTO-TO(Незарегистрирован)
08/30/01 07:38 PM
Занудство [re: SSC]
Где ты, блин, нахрен, МТГ, нашел в ПВ 5 МБ памяти? Ты разработчик программ, или поросячий хвост? Читай документацию, читай форум. Думай над каждым словом, ужас, летящий на крыльях Меляра... Ты делаешь много интересных заявлений. Где реализации? Где все идеи, взятые с этого форума? Чего ты хочешь в жизни? Сколько Вас? Хорош маскироваться, страна должна знать своих "героев"
Зануда
9
KTO-TO(Незарегистрирован)
08/30/01 08:30 PM
Re: Занудство [re: KTO-TO]
Вот-вот! Может если снять с SSC маску, там будут клыки? Я как честный человек, зашел на ssclg.com думал мне там в форуме ответят, когда будет готов SSC-shell, тем более, что уже вышла третья бета версия. Фигушки!
10
SSC(journeyman)
08/30/01 10:22 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: Constanthine]
Что два - это огрех техники ;-)
Мега там действительно ДВА, а вот кучу(heap) программе дают практически такую-же как на PV - 64Kb. И ВСЕ программы так работают. Все остальное хранится в базе данных (аналогично и в PVOS).
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
11
SSC (journeyman)
08/30/01 10:25 PM
Re: Занудство [re: KTO-TO]
Ой блин, братан, некультурно то как, ты этого, загнул блин ;-) Объясняю конкретно. В PV ШЕСТЬ мегабайт FLASH-а (один уходит под PVOS).
P.S. Вам дальше к Костику. Он про нас все знает. Наверное ;-)
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
12
SMaker(stranger )
08/31/01 12:13 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: Constanthine]
а книги я и в библиотеке почитать могу, там глаза не так устают и тишина :)
Расскажу о себе :-)
Так сложилась жизнь :-), что у меня образовалось 2Х30 минут времени бесцельно проводимые в метро по дороге из дома на работу и с работы домой. Когда я осознал, что их можно тратить с пользой стал заниматься самообразованием, читать специальную литературу и книги на английском языке, сначала адаптированные, потом не очень ;-)
Мне часто приходилось распечатывать тексты из интернет и возится в метро с кипой бумаг. А дома слышать ворчание жены на тему, что леса врубают, что бы бумагу делать, а ты превокласную финскую бумагу изводишь. :-)
С покупкой PV многие проблемы куда то исчезли %:0) А библиотека это время, а время это...
13
Constanthine(newbie)
08/31/01 12:25 PM
Проапдейтена анд проапгрейжена [re: KTO-TO]
SSC-shell позиционируется как коммерческий продукт, поэтому даже бета версию нужно покупать за деньги. После релиза бета вилл би проапдейтена анд проапгрейжена фор мани фри.
С уважением,
Константин
14
Conger(stranger )
08/31/01 12:46 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: SSC]
Поясните, кто "свинтус", пожалуйста. После прочтения всего возникает резонный вопрос о КУЛЬТУРЕ пишущих в этом форуме людей. А пререкания Кости и SSC больше смахивает на звуковой аккомпанемент деревенской жизни, который создают далеко не люди...Продолжить?
И все же, кто "свинтус"???
15
SSC(journeyman)
08/31/01 01:18 PM
Re: Проапдейтена анд проапгрейжена [re: Constanthine]
Это странные высказывания. Откуда такая информация, Константин? Бету мы никому не продаем, успокойтесь.
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
16
SSC (journeyman)
08/31/01 01:21 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: Conger]
Ясно что не Дмитрий ;-)
Наши пререкания перманентны, и мы стараемся не выходить за культурные рамки ;-) Сказать то-же самое про Костика не могу. "Свинтус" относилось к нему как к большому любителю тоников ;-)
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
17
Constanthine(newbie)
08/31/01 01:26 PM
Re: Статья о ПВ. Пальцы отступают [re: SSC]
За "тоники" прошу меня простить, будем считать это неудавшейся шуткой. А все остальное остаётся в силе. :)
С уважением,
Константин
18
Constanthine(newbie)
08/31/01 01:39 PM
Re: Проапдейтена анд проапгрейжена [re: SSC]
Значит всё-таки SSC-shell бесплатный? Я так и думал. Есть ещё одна мысль, что SSC-shell существует только виртуально. Иначе почему даже скриншота нет? В форуме его уже просили...
С уважением,
Константин
19
mbakirov(newbie)
08/31/01 12:26 AM
аккумуляторы
Вот купил пару аккумуляторов на 220mah (знаю, что мало, но моя зарядка NiMH не поддерживает)
Два вопроса :
1) сколько ожидается я с ними смогу проработать.
2) Безопасно ли делать вещи типа оптимизации.
Ведь насколько я читал, акккумуляторы держат напряжение "до последнего", апотом резкий скачок вниз и привет в противовес батареям, у которых по напряжению можно сказать, сколько они проработают (PV' это меряет и как то учитывает)
С уважением,
Марат Бакиров.
20
Albert(stranger )
08/31/01 03:27 PM
Re: аккумуляторы [re: mbakirov]
1) Сильно зависит от конкретной марки (разный саморазряд). Вообще режим работы с медленным разрядом неоптимален для NiCad
2) IMHO достаточно опасно, именно за счет резкого скачка вниз. И еще придется воздерживаться от подсветки (см. FAQ "Умереть подсветкой")
21
afon(stranger )
08/31/01 08:22 PM
Re: аккумуляторы [re: Albert]
Нуууу ребята, это вы конечно зря.
Все избалованы тем что на PV можно на одном комплекте батарей работать _черте_знает_сколько_...
А я вот сейчас из-за того что моя PV в ремонте сижу на TRG Pro так вот там приходится заряжать аккумуляторы каждые три-четыре дня. И это при не очень активном использование. И при том что аккумуляторы не 200 (или сколько там) mA а 750 mA, что согласитесь _гораздо_ больше. так вот можно на батарейках и разориться
Еще по поводу аккумуляторов: убиться на них принципиально невозможно, хотя т.к. у них и другой график разрядки, но увидеть когда они сдохнут еще проще чем у батареек. Что меня бесило у батареек, что если batstat показывет что их осталось к примеру 47% то через час с выключенным PV он показывает что их осталось 67% Скажите доктор, это нормально ? и что тут можно прогнозировать. Зато у аккумуляторов нормальный график разряда, без каких либо выкрутасов.
По поводу безопасности: тут еще давно (когда деревья были большими и форум был старым) сказали что ими пользоваться опасно, дескать они потечь могут....
Господа если у вас нормальные аккумуляторы за DM 27 пара, то у вас нет таких проблем, ну а если Вы купили их по знакомству у дяди Васи за 5 рублей штука, то как говорится Флаг вам в руки, мы вас предупреждали.
Так что потекших аккумуляторов я не видел, а вот потекших батареек - более чем достаточно
Don't hesitate to contact me at [email protected]
22
Constanthine(newbie)
09/01/01 10:50 AM
И мы получим очередную японскую НТР:) [re: afon]
27 DM за пару это не для среднего класса, к которому я себя с большой натяжкой отношу... И разве есть по 5 рублей? Кто-то здесь говорил, что вот 50 рублей - это рулезная цена. :))
На самом деле я видел комплект из 4-х аккумуляторов плюс зарядник где-то за 700 рублей. Осталось совместить зарядник с кредлом чтобы это стали покупать ...
И вообще обидно, когда PV в кредле, расходовать батарейки, разве нельзя было сделать чтоб питание бралось непосредственно с компа? Если с RS-232 нельзя, тогда брать с USB. Я считал японцев умными ребятами, но раз у них мозги за 56 лет перестали работать в нужном направлении, нужно попросить американцев чтоб они еще раз пару атомных бомбочек класса "Малыш" сбросили, глядишь, мы получим очередную японскую научно-техническую революцию... :)))
С уважением,
Константин
23
Dmitrij(stranger )
09/01/01 04:35 PM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: Constanthine]
А как насчёт "малыша" для тебя лично?...
Не троай епошек! Малыши стараются...
24
Constanthine(newbie)
09/01/01 05:03 PM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: Dmitrij]
*** А как насчёт "малыша" для тебя лично?...
а я "в домике" :)
*** Не троай епошек! Малыши стараются...
не верю! :)
С уважением,
Константин
25
KTO-TO(Незарегистрирован)
09/01/01 06:25 PM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: Constanthine]
А зачем тебе зарядка с крэдла? PV у тебя так часто в крэдле лежит? А если и лежит, ты им там пользуешься? Ответы: незачем; нет, нет. А раз так, то проблемы нет... и полностью правы японцы, когда выбрали RS-232 (который есть у ВСЕХ), а не продвинутый USB (который есть дай бог на 30% российских компов)... А две батарейки в месяц - не дорого... Ну в крайнем случае можно купить зарядку (как я и сделал :-).
26
afon(stranger )
09/03/01 11:43 AM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: Constanthine]
за 700 рублей - комплект зарядки с аккумуляторами. как раз из той оперы: "Мне бы что-нибудь подешевле и попроще". Ну не бывает хороших зарядок за 700 руб (при условии что ты сам не спаял её). Когда-то очень давно (когда деревья были большими, а форум старым) я уже давал здесь список линков, где можно было почитать по аккумуляторам. нормальная зарядка должна контролировать процесс заряда по 3 параметрам, а не по принципу "через 12 часа 6 минут 28 секунд она сама отключиться автоматически"....
Don't hesitate to contact me at [email protected]
27
Sergey(stranger )
09/03/01 02:55 PM
О крэдле [re: KTO-TO]
Вы неправы. Насколько я понимаю наибольший расход батареек происходит во время больших (длинных) операций записи/оптимизации (и возможно стирания). Если вспомнить, что запись(опробывание) новых программ, книг, словарей и т.п. и как следствие удаление старых и оптимизация происходит ТОЛЬКО когда ПВ в крэдле, то питание ПВ в данный момент от внешего источника представляется очень разумным.
Один Минибук я стараниями Fatty уже закачивал и стирал раз пять! :-))
28
Voron(stranger )
09/03/01 04:12 PM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: afon]
Странно я как то зарядникам фирмы GP собственно как и их аккумуляторам доверяю..... так вот их зарядник с 2мя пальчиками ААА стоит 450 рублей.... сами же пальчики на 550 mA стоят как раз порядка 50 рублей (мне они вообще достались по 28 рубликов - брали в фирме пару сотен их вот и цена такая). И служат эти пальчики порядка 2 недель.... с довольно интенсивной подсветкой... мне хватает.
29
dc93(stranger )
09/04/01 02:27 PM
Re: И мы получим очередную японскую НТР :) [re: KTO-TO]
Зарядка с кредла - это удобно! Вытаскивать аккамуляторы - это не удобно!
Если бы после вставки аккамуляторов не надо было-бы трогать настройки, то тогда еще ничего (хотя тоже не очень полезно для механики).
Вспомните хотя бы сотовые/беспроводные телефоны, достаточно функционально. А вставлять вечерком в кредл устройство совершенно необременительно, не сложнее, чем каждое утро брать из шкафа чистые носки :)
По поводу USB и 30%: не думаю, что у людей, которые потратились даже на недорогую PV нет USB в компах, всетаки это 1-е пни до VX включительно (хотя на VX уже ставили кое-где). Так что моя оценка - 95-97%, причем из них небось больше половины не имеют компа вообще, поскоку не нужен.
Для меня бы была бы идеальна ситуация, когда обмен данными шел исключительно по I-Red, а кредл был бы только для зарядки аккамуляторов.
С уважением,
Шувалов Даниил [[email protected]]
30
В Санкт-Петербурге есть очень хорошая фирма "Алеко-Спб" которая является нашим партненром в Северном регионе. Тел. маг на Каменоостровском 325-40-60, На караванной 325-70-50.
Еще есть магазин на Литейном (Салон CASIO) 275-09-59
А так же ЛИТ-Нева тел. 296-12-32, 294-11-29
Ну надеюсь про сервис центр Вас обслуживающий Вы знаете фирма ОРБИС тел.446-61-71
Вообщем если надо чего починить то в ОРБИС, если надо чего прикупить то в Алеко , Салон CASIO и т.д.
Если Вам понадобится то чего нет вообще по Питеру, а у нас в продаже есть, напишите мне, а я попытаюсь переслать это в одну из выше указанных фирм.
С уважением, Курченко Наталья.
ЗАО "Белка"
31
Re: завидую палмовской открытости [re: drAnswer]
Меня тоже не сочтите предателем , но я завидую палмовской открытости, я тут случайно наткнулся на пару эмуляторов для них, один из них с ИСХОДНИКАМИ http://www.palmos.com/ /dev/tech/tools/ /emulator/ /emulator_src_33.zip.
То есть про железо палма известно ВСE! А что еще нужно для полного счастья?
Только еще переносимая "emultion library of PalmOS API".
Нашел SimPil -- PalmOS emulation library http://www.ssec.wisc.edu/~dglo/simpil/ но ссылка не работает!
32
Re: To N_Kurchenko : новая ОС [re: vladiv]
Тут есть одна проблема.
Белка утверждает что PVOS (c) Belka. Ввиду русификации. А раз (c) то и отвалите все. Мы инструкцию приложили? Ну старую, ну кривую, но закон соблюли ;-) Мы PC программы русифицировали? Ну на 60-70%, но ведь работает как-то. А поддерживать разработчиков? Нет, "это не для нас". Кстати, насколько я понял из разговоров, Наталья официально отряжена в этот форум страсти гасить и "отношение к нам"(Белке) менять.
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
33
Сбой ОС (Прошу помощи ... )
Пользуюсь PV S450 с 25.08.2001 (батарейки 85%, PVOS 1.02) - читал книги, занесены контакты, дела, расходы ... Нужно было сбросить данные и залить все по новому. Сохранил данные синхронизации (бэкап не делал). Выполнил сброс (тот который с кнопкой "Р") - отколибровал дисплей, настроил время и т.д. Работают "Контакты", "Заметки", "Эскизы", "Ежедневник", "Подсвета", "Off" - как только нажимаешь на пунтк "Menu" - все виснет и вверху экрана надпись "DISP ERROR". Резет не помагает. Пробовал включать через "манипулятор" - результат тот же :-(
Начал нервничать ... Руки "кривые" у меня - это точно, но думаю не окончательно ;-) Если кто даст совет, может восстановлю OS самостоятельно (не хотелось бы отправлять PV в Москву - хоть и гарантия год). В Архангельске обратиться за помощью не к кому - молюсь и уповаю на вас !!!
Заранее благодарен, Андрей
AndyR
34
SSC(member)
09/17/01 10:55 AM
Re: Сбой ОС (Прошу помощи ... ) [re: AndyR]
Не все так плохо. В батарейном отсеке есть тестовый контакт (заклеен черным квадратом) так вот - его необходимо замкнуть (горизонтальные контакты) скрепкой после калибровки экрана. Попадете в тестовое меню. Выбираете стайлусом CRADLE CHECK, далее OS UPDATE, и ставите ОС.
Мы рекомендуем поставить SSC-PVOS 1.02.001 (берете на www.ssclg.com).
Все должно восстановиться!
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
35
Раз уж все просят Fatty сделать новый патч, то и я поучаствую :))
Просьба такая -
Мы со Всеволодом сделали новую версию форматировщика книг для минибука http://kostik450.chat.ru/txtform.zip
Но напоролись опять на те же грабли, а именно - если при форматировании для Минибука устанавливать размер строки в пикселях больше чем 152, то он последнее слово в этой строке начинает переносить на следующую строку, что портит весь кайф полученный в результате форматирования. Если же делать 152 пикселя, то на экране справа образуется полоса размером 8 незанятых пикселей, так как на экране должно помещаться 160.
И второй глюк - сейчас есть выравнивание по ширине с помощью пробелов, это позволяет достичь точности выравнивания в 4 пикселя (размер пробела) Хотелось бы чтобы в Минибуке появился новый служебный символ с кодом 0x1 который бы работал как пробел, но имел ширину в 1 пиксель. В форматировщике такой режим уже предусмотрен, дело за малым - запатчить минибук :))
36
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Melar]
*** Виталий, будьте аккуратны. Ваш тезка из SSC - всем известный провокатор.
Да это я уже понял. В конце концов у каждого своё мнение. У него своё, у меня своё, у Вас своё! :) Иногда они (мнения) совпадают, иногда нет. В общем у меня был (и остаётся) коммент только к этому пункту, всё остальное меня никак не заинтересовало.
*** Кроме того, БЕЛКА к конкурсу не имеет никакого отношения, а значит и ПРАВАМИ на конкурсные программы никакакими НЕ обладает.
Да? Ну и бог с ней, мне енто в общем то до фени. Главное это нужный и доступный софт. :) И я очень благодарен Вам за то что вы ведете этот сайт и этот форум. А особенно благодарен за то КАК вы это делаете. :) Без кидания пальцев и конструктивно. Терпения Вам не занимать!!! :)
*** Вот Вам пример: если Вы работаете в компьютерной фирме программистом и получаете заэто зарплату, то кому принадлежит продукт вашей деятельности? Вашей фирме. Вы разработчик, но права у фирмы. Здесь то же самое, но с вероятностной оплатой (т.е. лучшее оплачивается) и с распределением прав (разработчику остаются все его права).
Если вы считаете, что Ваша программа принесет CASIO большие деньги (да хоть даже небольшие), то Вы и сами сможете ее продать. Хотите, помогу сделать это через сайт.
Сравнение не корректно. ЗП и ПРИЗ это ДВЕ БОЛЬШИЕ разницы. Это всё равно шо после участия в конкурсе красоты чел (не вожно кто) полностью может быть заюзан фирмой-организатором. Да он может и сам чёта делать, но если фирма захочит то он и на неё обязан будет БЕСПЛАТНО работать! :( Одно дело когда я пишу программу для фирмы по договору (не важно какому) и совсем другое када мою программу написаную лично мной и лично для меня (неважно что я РАЗРЕШАЮ её юзать еще куче лиц) будет юзать В КОММЕРЧИСКИХ целей ктото еще.
Если твоя программа будет предустанавливатся, то это означает потерю клиентов для её писателя. Всё таки этот пункт ИМХО надо изменить. Хотя бы на то что условия распространения могут быть оговорены с создателями отдельно.
Согласились - Ок, не согласны - нет проблем не будем распространять. А то у нас демократия как в Америке получается! :) Пока ты не мешаешь то всё хорошо, как тока чё та не так то "будем разбиратся" :)
А призы... а чё призы?! Это ж конкурс. Он неизменно и ИЗНАЧАЛЬНО должен быть направлен на ПОПУЛЯРИЗАЦИЮ и РОСТ ПРОДАЖ устройства. И не более того.
Естно я нисколько не навязываю своего мнения.
ЗЫ. В программерском бизнесе я достаточно давно уже нахожусь :) Так шо упрёки в ламерстве и некомпетентности не катят. Но по поводу изменения совего мнения могу подискутировать. :)
37
Alex_Hot (member)
09/17/01 03:59 PM
SSC-PVOS
"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей..." (с)
Попробовал потестировать сабж в эмуляторе. Подключил bin к проекту s250, но после запуска на экране вместо привычной пиктограмки Таблиц в левом верхнем углу появилась пиктограмка c изображением PV (по умолчанию) и подписью Add in. После запуска эмулятор виснет с сообщением:
Illegal Operand Error at 8000:0102
Пробовал ресетить, подключать bin операционки к другим проектам эмулятора, но все также.
Edited by Alex_Hot on 09/17/01 04:04 PM.
38
mbakirov(journeyman)
09/17/01 04:08 PM
Re: SSC-PVOS [re: Alex_Hot]
Это нормально
Это запуск Addin находяшегося в определенном месте самого addin в эмуляторе нет, пожтому и падает!
(Белка ОС ведет себя в эмулятрое так же)
С уважением,
Марат Бакиров.
39
Alex_Hot(member)
09/17/01 04:20 PM
Re: SSC-PVOS [re: mbakirov]
То есть в ОС Белки и в версии SSC Таблицы расположены с адреса, отличного от нерусифицированного PVOS 1.02?
Я это к тому, что проекты s250 и s450 входящие в пакет эмулятора показывают и запускают Таблицы (Pocket Sheet).
40
Constanthine(journeyman)
09/17/01 04:29 PM
Re: SSC-PVOS [re: Alex_Hot]
У меня тоже таблицы на белкиной операционке после извлечения её через GetOS не видны, я думаю, что это глюки GetOS... А почему SSC-PVOS ведет себя также, это загадка.
(У меня есть мысль насчет кривых рук, но я не буду ее высказывать :))
С уважением,
Константин
41
mbakirov(journeyman)
09/17/01 04:31 PM
Re: SSC-PVOS [re: Alex_Hot]
Это наверное не глюки PVOS, а глюки возникающие при процессе загрузки ОС в эмулятор
С уважением,
Марат Бакиров.
42
SSC(member)
09/17/01 04:42 PM
Re: SSC-PVOS [re: Alex_Hot]
Просто таблицы - это AddIn. Да, да. Это первый AddIn. Вот поэтому так и получается в эмуляторе. На PV все нормально, Ваши таблицы сохранятся и иконка будет нормальной. Никаких проблем вытащить таблицы нет, но это, как Вы понимаете, совершенно не нужно. Обновление OS все равно работает только в пределах 1 Мб (те AddIn-ы не затрагиваются). Вот так ;-)
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
43
SSC(member)
09/17/01 04:44 PM
Re: SSC-PVOS [re: Constanthine]
Потому что закачать через обновление OS можно только саму OS (до 1Мб, но не таблицы). Думаем все понятно ;-).
Спасибо за вопрос!
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
44
mbakirov(journeyman)
09/17/01 05:07 PM
Re: SSC-PVOS [re: Alex_Hot]
Самым полным ИМХО будет такое обяснение
дефолтовый файл симулятора содержит ссылки на biosbin.000 b aplall.bin
в applall.bin содержаться PocketSheet когда мы ставим свою ОС - генеря ее из hex файла , мы затираем эти два файла своим фалом bin но он НЕ СОДЕРЖИТ PocketSheet так как является обновлением только ос, то есть первого мегабайта и PocketSheet в него не входит.
В дефолтовом проекте PocketSheet есть.
С уважением,
Марат Бакиров.
45
Melar(member)
09/17/01 06:05 PM
Re: "Не все то золото что у Алексея" ;-) [re: SSC]
Вот в таком ключе я согласен разговаривать. Спасибо за то, что Ваше сообщение не агресивно, зла сейчас в мире слишком много... =0(
Но это в качестве слов уважения. Теперь к теме. Я буду отвечать, возможно, немного отрывисто. Но по тексту.
Максим, ну конечно же ответ предназначен и Вам тоже, и всему SSC LG. Вы же тоже посетители сайта. =0) Я уже не говорю, что это ответ лично Вам.
И конечно же я могу прокомментировать фразу "Системы локализации (руссификации) операционной системы и встроенных приложений не являются Вашим творчеством, по большому счету". Я понимаю, что локализация для вашего коллектива - это не только заработок, но и интереснная работа, с большим креативом. Но поймите правильно, это не ведет к активизации создания новых программ.
Дорабатывать можно очень много. И многое из того, что меня не устраивает, я бы переделал сам, если бы мог. Как это делал Антон Полуэктов, Дима Миценко, Марат Бакиров (вместе с вами и параллельно). Но причина создания этого сайта и пожелания CASIO в проведении конкурса совпали в вопросе наличия программ. Точнее их почти полного отсутствия.
Почему же не получится провести конкурс без исправления ошибок в чужих программах? В том числе и Белки. Ну, смотрите. Возьму я, к примеру, какую-нибудь вашу программу, у которой есть ошибки (назовем их недочетами) программирования и переведу на английский или еще какой язык. Подам программу на конкурс.
Не честно по-отношению к Вам, не так ли? Ситуация осложняется еще и тем, что авторы программы категорически против подобных локализаций. И не важна причина, как бы она не казалась странной (даже мне). Вспомните, вы сами меня обвиняли в холодном отношении к Белке, а сейчас столкнулись с этим влоб. Тестерам не надо n раз регистрироваться, не держите меня за полного идиота. =0) Вы это увидите как только появятся первые программы. Тестером может стать любой, но их будет конечное число и тех людей, которые все знают. Иначе принцип открытости конкурса теряется. Кто может быть тестером? Любой пользователь PV, который не представил на конкурс свою разработку. Назначать тестеров никто не будет, но и утвердить его нужно будет.
Максим, я никого не стравливаю. Извините,если создается такое впечатление. Но вы очень скользко лавируете в ответах. Идет у вас борьба. Точнее говоря, вы ее ведете, Белке все равно пока. Под борьбой я имею ввиду активное сопротивление с вашей стороны.
Я покажу проблему и вариант ее решения. Если вы зададите мне или кому-то еще вопрос: "хотите ли вы, чтобы операционка была хорошая и бесплатная" - я скажу, что хочу. Но желания мало, нужны гарантии.
Поэтому операционка Белки проходила сертификацию. Если Вы сертифицируете свою локализацию - к Вам тоже не будет претензий ни со стороны CASIO, ни со стороны Белки. Вот тогда будет ТОЛЬКО коммерческий интерес между Белкой и Вами. До тех пор, пока Ваша (или еще чья-то) операционка не сертифицирована - разговор не имеет смысла. Именно поэтому я отстаиваю позицию CASIO в этом вопросе. В вашей благорасположенности к пользователям PV янисколько не сомневаюсь, иначе вы никогда бы не занимались PV, но о совпадении ваших интересов с интересами пользователей PV и посетителей этого форума я не могу сказать ничего. Да и Вы тоже. Да и есть интересы не только по наличию программ, но и по их качеству, и по их стоимости (бесплатности). А тут у меня больше интересов совпадений интересов, чему вас. Хотя бы потому, что я не ставлю целью на этом заработать. Только поймите правильно, это не в упрек.
За хорошие программы я буду платить, и за Ваши, и за чужие. Но разуж заговорили об интересах пользователей PV и посетителей форума.
Да, разработчиков меньшинство, это естесственное явление. И я не спорю, что их права должны быть учтены. Но не забывайте и о правах других людей/организаций. Права должны действовать только там, где они не нарушают других прав.
Я знаком и с тем, что hPC.ru - это проект МакЦентра. Но у Вас неправильное мнение о том, что он "хочет только одного - облапошив разработчиков пополнить коллекцию СВОИХ программ". Позволю себе процитировать и далее: " В этом нет ничего зазорного, это обычный российский бизнес. А то что Вам говорит Алексей - красивая оболочка, фантик. ".
Не могу с этим согласиться, хотя можно свести все и ко всему. В том как вы пытаетесь это представить все "зазорно". У меня не большой опыт российского бизнеса, но за 2.5 года работы с серьезными компаниями (в томчисле и со своей) я НИ РАЗУ не столкнулся с позицией "Дайте хапну". Потому что такие конторы закрываются в течение года или жувут на черном рынке. Это не та тема, на которой можно "облапошить".
Про Audi я погорячился. Но я не хочу объяснять причину данного заявления прилюдно. Напишу вам лично.
О "пузырях"... =)))
Опять же, между нами разница в том, что мне не надо раздувать пузырь. Причины нет. И "возможностью прислушиваться и помогать людям" неопределяется важность. Этим определяется чуткость. =0)
"Вы однозначно стали звездой - сайт практически не меняется, к людям Вы не прислушываетесь."
Считает меня кто-то звездой или нет - мне все равно. Я знаю то, что я ощущаю лучше кого бы то ни было. А на этом сайте быть звездой - это смешно. Поймите, это не та тема, в которой я себя уверенно чувствую и разбираюсь настолько, чтобы давать квалифицированные советы. Если я и звезда, как вы хотите еня увидеть, то уж не в этом точно=))
Про "сайт не меняется" - чушь. Про "к людям Вы не прислушываетесь" - тоже чушь. Прислушиваюсь. Более того, обсуждаю это. Далеко не всегда в форуме.
Тут же: " Это пройдет, со временем. Но мы не хотим чтобы разработчики стали жертвами Вашей звездной болезни."
Даже комментировать не буду такие заявления. Демагогия, извините за откровенность.
Желание CASIO иметь права на свободное копирование связано не с желанием заработать деньги на программах, а с позиционированием PV на рынке наладонных устройств. Другими словами, у PV должно быть много программ полезных для пользователей, должны быть группы (или одиночки) разработчиков, которым интересно писать для этого устройства (бесплатно или за деньги - сейчас не важно). Если Вы не поддерживатее такую политику - делайте так как сказали. Обменивайтесь с другими разработчиками и выпускайте платные программы. Но не вижу при чем тут конкурс. Но пока вы закрыты для обмена. Мнение субъективное, но проверенное. Впрочем, мы не так давно знакомы, могу ошибаться. Возможно в будущем вы и будете делиться с другими своим опытом, а не только потреблять чужой опыт. Опять же не в упрек. Просто реальный факт.
А в заключении прокомментирую свои слова, которые вы неправильно поняли.
Миляр: "Насчет того, что каждый может продать свой продукт и получить деньги за право предустановки я не согласен. Искренно хотел бы, чтобы все программы были такого качества, чтобы их можно было продать и не стыдно было продать. Но не могу пока. Надеюсь, что программы, поданные на конкурс будут соответствовать таким критериям. "
SSC "А вот и признание - нам сойдет и отстой, лишь бы массу набрать. Но разработчики, надеюсь смогут создать достойные"
Нет, это пожелание, а не признание. Сейчас я вижу только три программы для продажи: СловоЕд (В Вашем словаре не выверенная база слов с ошибками), Минибук и Lines II. Все! Несколько разработок близки к этому, но не являются примером. Вот поэтому я не могу сказать, что авторы остальных программ смогут продать свою разработку.
О количестве участников: если это будет один участник, который напишет что-то стоящее, то он будет один. Значит этот конкурс для него персонально. Мне, как рядовому пользователю PV, все равно сколько будет участников,мне нужен результат работы - хорошие (см критерии в правилах конкурса) программы, которые я поставлю на свой PV.
46
Как добавить Таблицы в эмулятор [re: mbakirov]
Добавьте SMALCAL.BIN (тот что шел приложением для ОС Миценко) как Chip-File для CS5 начинающийся с адреса 100000.
То что должно получиться видно на картинке: http://www.pvwares.da.ru/images/addtables.gif
BRGDS, Emil
Edited by fatty on 09/17/01 05:25 PM.
47
SSC (member)
09/17/01 10:46 AM
Открытое письмо А.Миляру!
Здравствуйте!
Хотелось бы открыто обсудить некоторые из положений конкурса.
"На конкурс принимаются любые программы, кроме систем локализации (русификации) операционной системы и встроенных приложений. "
Таким образом мы теряем возможность получить ряд альтернативных русификаций и исправлений PVOS.
"С целью глубокого изучения ПО для тестеров должна быть предоставлена полнофункциональная версия ПО (можно с ограничением по времени использования). "
Читайте ниже об этом.
"В течение всего срока проведения каждый из разработчиков имеет право прислать до 3 версий своего ПО. То есть, например, в случае обнаружения тестерами каких-либо ошибок, разработчик может их исправить и прислать доработанную версию. Разработчик может также предоставить новую версию в случае каких-либо улучшений. Последняя версия будет считаться окончательной и именно по ней будут выставляться оценки. В случае доработки разработчиком своего ПО срок передачи на конкурс окончательной версии устанавливается до 7 декабря. "
Небольшая дискриминация. Почему 7 а не 17?
"При выборе победителя жюри будет руководствоваться несколькими критериями: Оригинальность идеи Область применения программы Актуальность ПО для пользователя КПК Особенно приветствуются программы с русским описанием; адаптированные к российской действительности, то есть необходимые именно российскому пользователю, а также концептуально новые продукты, использующие российские ноу-хау. "
Про "российские ноу-хау" хорошо сказано. Остальные критерии не ясны. Пока нет ни жюри и нет тестеров. Непонятно, насколько объективны и профессиональны будут обе структуры.
"Заявляя программу на конкурс автор тем самым соглашается на предоставление фирме CASIO COMPUTER CO., LTD прав на ее свободное копирование и распространение, коммерческое и некоммерческое использование. Лучшие из программ могут быть включены в количество программ, распространяемых с новым устройством CASIO Pocket Viewer. "
А вот это НЕДОПУСТИМОЕ условие.
Т.к. во-первых - требуется предоставить полную версию ПО, а во вторых подарить ее Casio, и ЧТО ЕЩЕ ХУЖЕ ЗАО "Белка" (именно так). Мы ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ СЕРЬЕЗНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ ИГНОРИРОВАТЬ ДАННЫЙ КОНКУРС до тех пор пока данное условие не будет вычеркнуто. Мы также гарантированно не примем в нем участие до тех пор пока оно не будет удалено из условий конкурса.
"Присланные на конкурс версии программ считаются окончательными и обновлениям не подлежат, кроме случаев, описанных в п.4. Именно эти версии попадают на тестирование и предлагаются жюри для оценки. "
Непонятный параграф. Если Выше написано что это не так, зачем повторятся с точностью до наоборот?
В окончании письма хотелось бы отметить что данные условия не были нам известны до последнего момента, не обсуждались Алексеем с нами или с другими разработчиками, а поэтому игнорируют большую часть интересов разработчиков. В наших разговорах с Casio мы пришли в выводу что не нужно повторять ошибок уже прошедших конкурсов, что как раз В ТОЧНОСТИ повторено в условиях нынешнего.
Алексей всегда упрекает нас в неконструктивной критике. Пусть она будет конструктивной, если угодно :
1) Необходимо привлечь дилеров и сторонние инсточники финансирования к предоставлению более серьезных и полезных призов.
2) Необходимо выделить два класса разработок - top и normal. При этом, только normal разработки подпадают под "дарение". Любой из разработчиков должен иметь право позиционировать свой продукт В ЛЮБОЙ из классов.
3) Casio Russia и ЗАО "Белка" делают очень большие деньги на Casio PV в России, и их подход с предоставлением подобных призов смешон.
Данное письмо призвано защитить разработчиков (а не нас самих) от неоднозначных и дискриминирующих условий конкурса.
Каждый из Вас в состоянии продать свой продукт и получить деньги за право предустановки, не стоит поддаваться на призы которые Вам могут и не достаться (и скорее всего не достануться)!!!
Тем не менее, каждый из разработчиков принимает решение самостоятельно, мы только можем посоветовать временно воздержаться от участия в конкурсе до прояснения всех моментов.
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
48
Freddy(newbie)
09/17/01 11:54 AM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: SSC]
Да... Про права на свободное юзанье енто круто! :) Давно я не наблюдал такого крупномасштабного кидалово!!! :))) Мои поздравления Касии и Белке!!! У вас крутые ПиаРщики!!! Вы б еще деньги за участие в конкурсе брали! Мож и денег заодно бы заработали! :)))
Я плякаль...! ( (с) не мой )
Edited by Freddy on 09/17/01 11:57 AM.
49
Constanthine(journeyman)
09/17/01 12:04 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: SSC]
*** Пока нет ни жюри и нет тестеров.
Как это нет? Жюри - это господа из CASIO, тестеры - добровольцы из тех, кто посещает этот сайт.
*** Каждый из Вас в состоянии продать свой продукт и получить деньги за право предустановки, не стоит поддаваться на призы которые Вам могут и не достаться (и скорее всего не достануться)!!!
А вы много получаете денег за предустановленный SSC-dict? А насчет призов, насколько я слышал это что-то где-то 500 рублей. Либо еще хуже(лучше) наручные часы от CASIO за те же 500 рублей. Если мне 500 рублей не достанутся (без мягкого знака!!! :) я буду только рад, так как это избавит меня от необходимости ехать куда-то за этим так сказать призом :))
К вышесказанному открытому письму Милляру (с одной или двумя л??? :) я никоим разом не присоединяюсь и от себя просто предлагаю рассмотреть вопрос о перечислении денег победителю в WebMoney эквиваленте :)))
С уважением,
Константин
50
Melar(member)
09/17/01 12:21 PM
Открытый ответ SSC [re: SSC]
Доброе время суток, Виталий и со.
Понимаю, что некоторые пункты правил Вас привели в некоторое замешательство. Дагадываюсь почему. Приведенные правила являются модернизацией правил конкурса для Palm, который проводит наш информационный спонсор. Каждый пункт этих правил долго утверждался и согласовывался с представительством CASIO. У нас официальный конкурс с официальным производителем устройств. Эти условия не являются предметом обсуждения.
Тем не менее, в качестве личной симпатии к посетителям сайта, отвечу на вопросы.
по п. 1 Условий конкурса.
*** Таким образом мы теряем возможность получить ряд альтернативных русификаций и исправлений PVOS.
1. Системы локализации (руссификации) операционной системы и встроенных приложений не являются Вашим творчеством, по большому счету. Было бы странно, если бы они участвовали в конкурсе. Оставьте исправления авторам программы. Цель конкурса - увеличение количества качественных программ, а не подтирание ошибок в чужом софте.
по п.4 Условий конкурса.
*** Небольшая дискриминация. Почему 7 а не 17?
2. Дискриминация кого? Последний срок сдачи 7-го декабря установлен для того, чтобы у тестеров было хотя бы еще 10 дней на тестирование. Да и жюри надо несколько дней дать на принятие решений.
по п.5 Условий конкурса
*** Про "российские ноу-хау" хорошо сказано. Остальные критерии не ясны. Пока нет ни жюри и нет тестеров. Непонятно, насколько объективны и профессиональны будут обе структуры.
3. Извините, ничем помочь не могу. Это очевидные и прозрачные критерии. Насчет отсутствия тестеров и жюри. В жюри точно будет представитель CASIO (скорее всего знакомый вам Андрей Боголюбский, в чьем авторитете и профессиональности я не сомневаюсь), остальные члены жюри будут появляться с ходом конкурса. В любом случае, жюри будет работать уже в последние дни конкурса. Тестером может стать ЛЮБОЙ пользователь, т.к. его задача не столько оценить шансы на победу программ, сколько отловить баги и помочь жюри в вопросах полезности, удобства использования программы и т.п.
по п.7 Условий конкурса.
*** А вот это НЕДОПУСТИМОЕ условие. Т.к. во-первых - требуется предоставить полную версию ПО, а во вторых подарить ее Casio, и ЧТО ЕЩЕ ХУЖЕ ЗАО "Белка" (именно так). Мы ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ СЕРЬЕЗНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ ИГНОРИРОВАТЬ ДАННЫЙ КОНКУРС до тех пор пока данное условие не будет вычеркнуто. Мы также гарантированно не примем в нем участие до тех пор пока оно не будет удалено из условий конкурса.
4. господа SSC, а вы не много на себя берете? Виталий, это Ваше личное мнение или Вы обговорили его со своими товарищами, если Вы не один? ЭТО УСЛОВИЕ НЕ БУДЕТ ВЫЧЕРКНУТО! Не устраивают условия конкурса - не участвуйте в нем. И не подстрекайте к этому других разработчиков, рискуете остаться без единомышленников. Правила обсуждаться не будут. И прекратите использовать других в своей ЛИЧНОЙ борьбе с Белкой. В том числе и меня. Участие в конкурсе никому не запрещает писать программы. Вы можете их писать, но не подавать на конкурс. Я не понимаю, чего вы так волнуетесь?
по п.10 Условий конкурса
*** Непонятный параграф. Если Выше написано что это не так, зачем повторятся с точностью до наоборот?
5.Нет здесь повтора, но пояснить стоит. Если разработчик не внес никаких изменений в программу, то та версия, которая попала в руки тестерам и жюри, и считается окончательной. Чтобы не было потом фраз, вроде: "Это идея программы, чтобы было видно как она должна работать". Или работает, или нет.
*** ...данные условия не были нам известны до последнего момента, да. Начало конкурса 17-го, вот 17-го условия и появились, в полночь.
*** не обсуждались Алексеем с нами или с другими разработчиками, а поэтому игнорируют большую часть интересов разработчиков.
Не вижу причинно-следственной связи. Посмотрите в правила конкурса hpc.ru и Вы увидите, что либо все сплотились против разработчика, либо у вас навязчивая идея. Я считаю, что способен защитить в вопросах проведения конкурса права и разработчиков, и организаторов.
*** В наших разговорах с Casio мы пришли в выводу что не нужно повторять ошибок уже прошедших конкурсов, что как раз В ТОЧНОСТИ повторено в условиях нынешнего
Замечательно. Где смогу, я не повторю чужих ошибок. Но тут у меня опыта не много. Вашего я вообще не знаю. Однако, CASIO не просто знакомы с условиями конкурса, но и утвердили их содержание. Причем не разом, а в процессе обсуждения, в результате которого некоторые условия от CASIO били приняты, а некоторые изменени или отвергнуты. Интересно, почему в результате разговора с CASIO Вы считаете, что данные правила являются ошибочными?
*** Алексей всегда упрекает нас в неконструктивной критике. Пусть она будет конструктивной, если угодно :
Я не против конструктивной критики. Но насчет того, что я Вас упрекал, да еще всегда... Перечитайте архив форума на досуге. Это Ваше определение, а не мое =))
*** 1) Необходимо привлечь дилеров и сторонние инсточники финансирования к предоставлению более серьезных и полезных призов.
Я привлек сторонние источники. CASIO. Извините, но Audi A6 за программу Вам никто не сможет дать.
*** 2) Необходимо выделить два класса разработок - top и normal. При этом, только normal разработки подпадают под "дарение". Любой из разработчиков должен иметь право позиционировать свой продукт В ЛЮБОЙ из классов.
Пусть это будет вариантом конкурса от SSC. Обещаю, что идеей не воспользуюсь. Еще раз повторюсь. Я лично и работники представительства CASIO считаем данные условия конкурса адекватными. Больше обсуждаться условия не будут.
*** 3) Casio Russia и ЗАО "Белка" делают очень большие деньги на Casio PV в России, и их подход с предоставлением подобных призов смешон.
Отлично. Делайте свой конкурс с большими призами, плюшевыми мишками, автомобилями и мощными графическими системами. Насчет того, что CASIO в России делают очень большие деньги Вы сильно ошибаетесь. Эти деньги они не в карман себе кладут. А у самих у них денег не так много, как Вам кажется. Да и не в деньгах дело. Чего Вы торгуетесь? Есть хорошая русская пословица: дареному коню в зубы не смотрят.
*** Данное письмо призвано защитить разработчиков (а не нас самих) от неоднозначных и дискриминирующих условий конкурса.
А у меня другое мнение. Ваше письмо призвано потешить Ваше самолюбие и раздуть пузырь своей важности. Но не забывайте, что из чего бы этот пузырь не был сделан, чем он больше - тем прозрачнее. Вас уже все видят насквозь. =))
*** Каждый из Вас в состоянии продать свой продукт и получить деньги за право предустановки, не стоит поддаваться на призы которые Вам могут и не достаться (и скорее всего не достануться)!!!
А-а-а... вот Вы опять и прокололись. Я никого не заставляю силой участвовать в конкурсе. Но ЛЮБОЙ КОНКУРС, СОСТЯЗАНИЕ, СПОР подразумевает наличие победивших и тех, кому повезло меньше. А заявление о том, что программы "скорее всего не достанутся"... С чего вы взяли? Это что за манера хаять все, что попадает в зону внимания? Я ТРЕБУЮ ОФИЦИАЛЬНОГО ОПРОВЕРЖЕНИЯ ДАННЫХ СЛОВ в этом форуме! Учитесь нести ответственность за свои утверждения. Насчет того, что каждый может продать свой продукт и получить деньги за право предустановки я не согласен. Искренно хотел бы, чтобы все программы были такого качества, чтобы их можно было продать и не стыдно было продать. Но не могу пока. Надеюсь, что программы, поданные на конкурс будут соответствовать таким критериям.
*** Тем не менее, каждый из разработчиков принимает решение самостоятельно,
Вот именно. Еще ни разу, за 9 месяцев существования сайта, я не привел к нарушению прав пользователей и разработчиков. С чего вы взяли, что я сделаю это сейчас?
*** мы только можем посоветовать временно воздержаться от участия в конкурсе до прояснения всех моментов.
Вот и пишите свое письмо в качестве совета, а не бунта с требованиями и подстрекательством.
С уважением к пользователям и разработчикам,
Алексей Ананьев-Миляр.
51
Melar(member)
09/17/01 12:26 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Constanthine]
Костя, призы, конечно же, не самые дорогие. Но по цене больше 500 р. =)) Если интересует финансовый эксивалент, то около 100 и 50 долларов соответственно, или чуть поменьше. Т.е. в районе 1500 и 3000 р.
Но тут, как мне кажется, главное, что эти призы предоставлены ЛИЧНО российским представительством CASIO.
Да. И хочу сразу всех предупредить, чтобы это потом не стало предметом обид. Обсуждение условий конкурса и призов с данного момента является оффтопиком.
PS: Сделать что-ли оффтопик-лист..
52
Melar(member)
09/17/01 12:40 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Freddy]
Виталий, будьте аккуратны. Ваш тезка из SSC - всем известный провокатор. Нет никакого "кидалова". Я поясню, что говорит на это российское законодательство. То, что данный пункт был включен в условия - это все для того же, чтобы разработчики знали свои права.
Кроме того, БЕЛКА к конкурсу не имеет никакого отношения, а значит и ПРАВАМИ на конкурсные программы никакакими НЕ обладает.
Вот Вам пример: если Вы работаете в компьютерной фирме программистом и получаете заэто зарплату, то кому принадлежит продукт вашей деятельности? Вашей фирме. Вы разработчик, но права у фирмы.
Здесь то же самое, но с вероятностной оплатой (т.е. лучшее оплачивается) и с распределением прав (разработчику остаются все его права). Если вы считаете, что Ваша программа принесет CASIO большие деньги (да хоть даже небольшие), то Вы и сами сможете ее продать. Хотите, помогу сделать это через сайт.
И будьте людьми, понимайте все так как есть, а не так как Вам навязывают или как хотелось бы видеть. Цель моего сайта и текущего конкурса - увеличение качественных программ для PV, желательно русскоязычных. Никто на вас зарабатывать деньги не собирается.
53
Alex_Hot(member)
09/17/01 12:46 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: SSC]
ИМХО на таких условиях конкурс будет любительским, а не профессиональным. Я говорю не о качестве и уровне работ, а о их составе. Игрушки и утилиты это все хорошо, но серьезный софт, который нам так нужен, не будет написан, при таком раскладе. Ведь получается, что CASIO не верит в то, что ПО для PV может быть коммерческим и что на нем можно сделать деньги (пусть и мизерные вначале). Значит программистам, которые хотят профессионально писать софт для PV придется и дальше самостоятельно привлекать покупателей своего ПО. А на это решатся не все и значит полезный софт для PV и дальше будет течь тонкой струйкой.
54
fatty(journeyman)
09/17/01 12:48 PM
кроме оффтопика неплохо бы иметь еще и правила... [re: Melar]
кроме оффтопика неплохо бы иметь еще и правила... BRGDS, Emil
55
Constanthine(journeyman)
09/17/01 01:04 PM
Предлагаю призы распределить следующим образом [re: Melar]
Я хорошенько изучил призы. Они не обсуждаются, поэтому призы обсуждать не буду, замечу только что слово номИнация пишется через "и" и сайтик надо бы поправить - http://www.pocket-viewer.ru/contest/
Предлагаю призы распределить следующим образом.
За первое место - отдать две пары часов PuBo и Fatty. За создание Минибука и патча. За второе место - отдать две пары часов нам с Севой. За создание форматировщика для Минибука.
Надеюсь, что все понимают, что Минибук выиграет первое место по-любому??? Ну и форматировщик заодно. :)))
А чтоб никому не было обидно, обещаю, что мы с Севой на съезде ПиВишников по первому требованию будем всем говорить, который час :)))))
(P.S. Кто еще не понял - это шутка! :)))
С уважением, Константин
56
Constanthine(journeyman)
09/17/01 01:06 PM
Re: кроме оффтопика неплохо бы иметь еще и правила... [re: fatty]
Правила здесь http://www.pocket-viewer.ru/ /contest/rules.shtml
С уважением,
Константин
57
mbakirov(journeyman)
09/17/01 01:23 PM
Ну совсем обнаглел [re: Constanthine]
Ну ваще просто :)
С уважением,
Марат Бакиров.
58
Melar(member)
09/17/01 01:23 PM
Re: Предлагаю призы распределить следующим образом [re: Constanthine]
спасибо. ошибка в слове "номИнация" исправлена =)) А в имени сайта нет ошибки. Ссылка-то верная, а сайт так и есть без слеша =))
59
Melar(member)
09/17/01 01:35 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Alex_Hot]
Насчет состава, имеется ввиду состав разработчиков?
Я выслал письма в различные компании, которые занимаются софтом для наладонников. Думаю, что с этой точки зрения профессиональность будет надежно прикрыта. Вопрос, надо ли это им. Не знаю... А мне лично это надо? Тоже не знаю. Но интересно всем, и мне, и разработчикам, и пользователям.
А полезный софт всегда струйкой тек для всех платформ и операционок. Это традиция =))) Но моя задача делать исключения из традиций, активизируя деятельность разработчиков. Насколько получится - не знаю. Но сам постараюсь что-то написать ВНЕ КОНКУРСА.
Про зависимость качества программы от ее коммерциализации. Алексей, ранок программ для наладонников сейчас не интересен разработчикам. Но для того, чтобы ситуация изменилась - мы должны сейчас навалиться и создать им среду потребления. Прогресс в развитии и популяризации наладонников любой может посмотреть в интернете, прессе и пр. А то, что программистам "придется и дальшесамостоятельно привлекать покупателей своего ПО"... Так если он программист-одиночка, то так и будет. Закон рынка. Из этой ситуации можно выйти (даже при огромномспросе на ПО) либо наймом менеджера, либо работой на существующую организацию (в том числе пользованием услуг организаций, продающих ПО). Покажите мне где это не так.
Мне кажется, что мы сейчас больше загадываем и толкуем. Рассудит нас только реальность. А пока мы должны каждый заниматься своим делом: я -продвигать конкурс среди опытных разработчиков, разработчики - разрабатывать, пользователи - пользоваться, CASIO - кАсить, SSC -...
60
Freddy(newbie)
09/17/01 01:55 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Melar]
*** Виталий, будьте аккуратны. Ваш тезка из SSC - всем известный провокатор.
Да это я уже понял. В конце концов у каждого своё мнение. У него своё, у меня своё, у Вас своё! :) Иногда они (мнения) совпадают, иногда нет. В общем у меня был (и остаётся) коммент только к этому пункту, всё остальное меня никак не заинтересовало.
*** Кроме того, БЕЛКА к конкурсу не имеет никакого отношения, а значит и ПРАВАМИ на конкурсные программы никакакими НЕ обладает.
Да? Ну и бог с ней, мне енто в общем то до фени. Главное это нужный и доступный софт. :) И я очень благодарен Вам за то что вы ведете этот сайт и этот форум. А особенно благодарен за то КАК вы это делаете. :) Без кидания пальцев и конструктивно. Терпения Вам не занимать!!! :)
*** Вот Вам пример: если Вы работаете в компьютерной фирме программистом и получаете заэто зарплату, то кому принадлежит продукт вашей деятельности? Вашей фирме. Вы разработчик, но права у фирмы. Здесь то же самое, но с вероятностной оплатой (т.е. лучшее оплачивается) и с распределением прав (разработчику остаются все его права).
Если вы считаете, что Ваша программа принесет CASIO большие деньги (да хоть даже небольшие), то Вы и сами сможете ее продать. Хотите, помогу сделать это через сайт. Сравнение не корректно. ЗП и ПРИЗ это ДВЕ БОЛЬШИЕ разницы. Это всё равно шо после участия в конкурсе красоты чел (не вожно кто) полностью может быть заюзан фирмой-организатором. Да он может и сам чёта делать, но если фирма захочит то он и на неё обязан будет БЕСПЛАТНО работать! :(
Одно дело когда я пишу программу для фирмы по договору (не важно какому) и совсем другое када мою программу написаную лично мной и лично для меня (неважно что я РАЗРЕШАЮ её юзать еще куче лиц) будет юзать В КОММЕРЧИСКИХ целей кто-то еще.
Если твоя программа будет предустанавливатся то это означает потерю клиентов для её писателя. Всё таки этот пункт ИМХО надо изменить. Хотя бы на то что условия распространения могут быть оговорены с создателями отдельно.
Согласились - Ок, не согласны - нет проблем не будем распространять. А то у нас демократия как в Америке получается! :) Пока ты не мешаешь то всё хорошо, как тока чё та не так то "будем разбиратся" :)
А призы... а чё призы?! Это ж конкурс. Он неизменно и ИЗНОЧАЛЬНО должен быть направлен на ПОПУЛЯЗАЦИЮ и РОСТ ПРОДАЖ устройства. И не более того.
Естно я нисколько не навязываю своего мнения.
ЗЫ. В программерском бизнесе я достаточно давно уже нахожусь :) Так шо упрёки в ламерстве и некомпетентности не катят. Но по поводу изменения совего мнения могу подискутировать. :)
61
SSC(member)
09/17/01 02:22 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Alex_Hot]
Абсолютно ВЕРНОЕ понимание содержания нашего письма. В точку. Появится еще несколько неплохих игрушек. НО! Они и без конкурса появятся ;-)!
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
62
Melar(member)
09/17/01 02:27 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Freddy]
Виталий, Б-г с Вами, какие ламеры... =0)) Вобщем, пример действительно не самый удачный. Найду лучше - напишу.
63
Constanthine(journeyman)
09/17/01 02:36 PM
Re: Ну совсем обнаглел [re: mbakirov]
Я не совсем обнаглел, просто у PVMail по сравнению с Минибуком шансов нет. :-)))))))) :-b
С уважением,
Константин
64
mbakirov(journeyman)
09/17/01 02:51 PM
Re: Ну совсем обнаглел [re: Constanthine]
И молочные братья принялись толкать друг друга говоря при этом "А ты кто такой?":)))
С уважением,
Марат Бакиров.
65
Freddy(newbie)
09/17/01 02:51 PM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Melar]
*** Виталий, Б-г с Вами, какие ламеры... =0))
Извиняюсь... неточно выразился! :( Это я не к Вам обращался а вааще, к тем кто захочет ответить на этот месаг. Ну дескать шобы не эмоции были а сразу конструктивные ответы. А вообще... ерунда всё это. Условия конкурса всё равно никто не изменит. Наверняка они уже обмозговывались неоднократно. Шо будет то и будет. Поживём - увидем.
А "Б-г" это рулез!!!! :)))) Типа понимай как сможешь! :) Или Бог или Билл Гейтс или Гребень... Кул! :)

66
SSC(member)
09/17/01 03:02 PM
"Не все то золото что у Алексея" ;-) [re: Melar]
Понимаю, что некоторые пункты правил Вас привели в некоторое замешательство. Дагадываюсь почему. Приведенные правила являются модернизацией правил конкурса для Palm, который проводит наш информационный спонсор. Каждый пункт этих правил долго утверждался и согласовывался с представительством CASIO. У нас официальный конкурс с официальным производителем устройств. Эти условия не являются предметом обсуждения. Тем не менее Casio было готово обсуждать условия очевидно не только с Вами :-)
"Тем не менее, в качестве личной симпатии к посетителям сайта, отвечу на вопросы. " Т.е ответ нам не предназначен?
по п. 1 Условий конкурса.
*** Таким образом мы теряем возможность получить ряд альтернативных русификаций и исправлений PVOS.
1. Системы локализации (руссификации) операционной системы и встроенных приложений не являются Вашим творчеством, по большому счету. Было бы странно, если бы они участвовали в конкурсе. Возможно это пояснить?
Оставьте исправления авторам программы. ЗАО "Белка" Вы имеете в виду? Цель конкурса - увеличение количества качественных программ, а не подтирание ошибок в чужом софте. Точно задвинул. Внушаить. Только так не получится ;-)
по п.5 Условий конкурса
*** Про "российские ноу-хау" хорошо сказано. Остальные критерии не ясны. Пока нет ни жюри и нет тестеров. Непонятно, насколько объективны и профессиональны будут обе структуры.
3. Извините, ничем помочь не могу. Это очевидные и прозрачные критерии. Насчет отсутствия тестеров и жюри. В жюри точно будет представитель CASIO (скорее всего знакомый вам Андрей Боголюбский, в чьем авторитете и профессиональности я не сомневаюсь), остальные члены жюри будут появляться с ходом конкурса. В любом случае, жюри будет работать уже в последние дни конкурса. Тестером может стать ЛЮБОЙ пользователь, т.к. его задача не столько оценить шансы на победу программ, сколько отловить баги и помочь жюри в вопросах полезности, удобства использования программы и т.п. Специально поясню для участников - Вам необходимо зарегистрироваться тестером n-е число раз и отозваться о своем продукте "круто" ;-) Отсутствуе прозрачности - отсутствие веры. Вот в чем проблема, Алексей.
по п.7 Условий конкурса.
*** А вот это НЕДОПУСТИМОЕ условие. Т.к. во-первых - требуется предоставить полную версию ПО, а во вторых подарить ее Casio, и ЧТО ЕЩЕ ХУЖЕ ЗАО "Белка" (именно так). Мы ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ СЕРЬЕЗНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ ИГНОРИРОВАТЬ ДАННЫЙ КОНКУРС до тех пор пока данное условие не будет вычеркнуто. Мы также гарантированно не примем в нем участие до тех пор пока оно не будет удалено из условий конкурса.
4. господа SSC, а вы не много на себя берете? Виталий, это Ваше личное мнение или Вы обговорили его со своими товарищами, если Вы не один? Во первых товарищи, а не господа ;-) Во вторых письмо было написано мной (Максим - старший программист), а не Виталием. И отражает наше общее мнение.
"ЭТО УСЛОВИЕ НЕ БУДЕТ ВЫЧЕРКНУТО! Не устраивают условия конкурса - не участвуйте в нем. И не подстрекайте к этому других разработчиков, рискуете остаться без единомышленников. Правила обсуждаться не будут.
И прекратите использовать других в своей ЛИЧНОЙ борьбе с Белкой. В том числе и меня. Участие в конкурсе никому не запрещает писать программы. Вы можете их писать, но не подавать на конкурс. Я не понимаю, чего вы так волнуетесь?
ПРЕКРАТИТЕ СТРАВЛИВАТЬ НАС ДРУГИМИ ПОСЕТИТЕЛЯМИ ФОРУМА, Алексей. У нас нет ЛИЧНОЙ (как Вы говорите) борьбы с Белкой, и не будет. Белка занимает неприемлемую позицию по отношению к пользователем PV, и будет финансово наказана. Никакой борьбы в этом нет. Да, и мы не волнуемся. Наши интересы полностью совпадают с интересами пользователей PV и посетителей этого форума. Но нужно понимать что есть и меньшинство - разработчики и их права в данном случае тоже должны быть учтены.
*** не обсуждались Алексеем с нами или с другими разработчиками, а поэтому игнорируют большую часть интересов разработчиков.
Не вижу причинно-следственной связи. Посмотрите в правила конкурса hpc.ru и Вы увидите, что либо все сплотились против разработчика, либо у вас навязчивая идея. Я считаю, что способен защитить в вопросах проведения конкурса права и разработчиков, и организаторов.
!!!
От чего защитить? От понимания истинной ситуации. Для тех кто не в курсе я поясню, за hpc.ru стоит "Макцентр" который аналогично Белке (стоящей за эти конкурсом, но в силу непопулярности заменив себя Casio) хочет только одного - облапошив разработчиков пополнить коллекцию СВОИХ программ. В этом нет ничего зазорного, это обычный российский бизнес. А то что Вам говорит Алексей - красивая оболочка, фантик.
!!!
*** 1) Необходимо привлечь дилеров и сторонние инсточники финансирования к предоставлению более серьезных и полезных призов.
Я привлек сторонние источники. CASIO. Извините, но Audi A6 за программу Вам никто не сможет дать. Опять смешно :-) Что тут сказать, шутка стоит Мерседеса-а ;-)
*** 3) Casio Russia и ЗАО "Белка" делают очень большие деньги на Casio PV в России, и их подход с предоставлением подобных призов смешон.
Отлично. Делайте свой конкурс с большими призами, плюшевыми мишками, автомобилями и мощными графическими системами. Насчет того, что CASIO в России делают очень большие деньги Вы сильно ошибаетесь. Эти деньги они не в карман себе кладут. А у самих у них денег не так много, как Вам кажется. Да и не в деньгах дело. Чего Вы торгуетесь? Есть хорошая русская пословица: дареному коню в зубы не смотрят. Во первых есть хорошее правило - смотреть "кому выгодно". А "дереному коню" в зубы не смотрит тот кому его подарили - тут ничего такого не намечается. Насчет денег - мы не ошибаемся, и не торгуемся (с кем и о чем, интересно).
*** Данное письмо призвано защитить разработчиков (а не нас самих) от неоднозначных и дискриминирующих условий конкурса.
"А у меня другое мнение. Ваше письмо призвано потешить Ваше самолюбие и раздуть пузырь своей важности. Но не забывайте, что из чего бы этот пузырь не был сделан, чем он больше - тем прозрачнее. Вас уже все видят насквозь. =)) " И ВАС АЛЕКСЕЙ! Важность определяется не пузырем - это Вы точно сказали, а возможностью прислушиваться и помогаь людям. Вы однозначно стали звездой - сайт практически не меняется, к людям Вы не прислушываетесь. Это пройдет, со временем. Но мы не хотим чтобы разработчики стали жертвами Вашей звездной болезни.
Каждый из Вас в состоянии продать свой продукт и получить деньги за право предустановки, не стоит поддаваться на призы которые Вам могут и не достаться (и скорее всего не достануться)!!!
"А-а-а... вот Вы опять и прокололись. Я никого не заставляю силой участвовать в конкурсе." Не прокололись. За те деньги, которые эквивалентны призам, разработчики, объединившись и используя опыт друг друга, смогут продать свои программы. Опровержения не последует ;-) Призы действительно большинству не достанутся. Конкурсы действительно призваны немного оболванить разработчика духом соревновательности.
"Насчет того, что каждый может продать свой продукт и получить деньги за право предустановки я не согласен. Искренно хотел бы, чтобы все программы были такого качества, чтобы их можно было продать и не стыдно было продать. Но не могу пока. Надеюсь, что программы, поданные на конкурс будут соответствовать таким критериям. "
А вот и признание - нам сойдет и отстой, лишь бы массу набрать. Но разработчики, надеюсь смогут создать достойные
Вот и пишите свое письмо в качестве совета, а не бунта с требованиями и подстрекательством. Это не бунт - это призыв обсуждать то, что в нормальном обществе обсуждается. И то, что Вы обсуждать не хотите. А разработчики Вас заставят!
Максим
Старший программист SSC LG.
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
67
Melar(member)
09/17/01 06:05 PM
Re: "Не все то золото что у Алексея" ;-) [re: SSC]
Вот в таком ключе я согласен разговаривать. Спасибо за то, что Ваше сообщение не агрессивно, зла сейчас в мире слишком много... =0( Теперь к теме. Я буду отвечать, возможно, немного отрывисто. Но по тексту.
Максим, ну конечно же ответ предназначен и Вам тоже, и всему SSC LG. Вы же тоже посетители сайта. =0) Я уже не говорю, что это ответ лично Вам.
И конечно же я могу прокомментировать фразу "Системы локализации (руссификации) операционной системы и встроенных приложений не являются Вашим творчеством, по большому счету". Я понимаю, что локализация для вашего коллектива - это не только заработок, но и интересная работа, с большим креативом. Но поймите правильно, это не ведет к активизации создания новых программ. Дорабатывать можно очень много. И многое из того, что меня не устраивает, я бы переделал сам, если бы мог. Как это делал Антон Полуэктов, Дима Миценко, Марат Бакиров (вместе с вами и параллельно). Но причина создания этого сайта и пожелания CASIO в проведении конкурса совпали в вопросе наличия программ. Точнее их почти полного отсутствия.
Почему же не получится провести конкурс без исправления ошибок в чужих программах? В том числе и Белки. Ну, смотрите. Возьму я, к примеру, какую-нибудь вашу программу, у которой есть ошибки (назовем их недочетами) программирования и переведу на английский или еще какой язык. Подам программу на конкурс. Не честно по-отношению к Вам, не так ли? Ситуация осложняется еще и тем, что авторы программы категорически против подобных локализаций. И не важна причина, как бы она не казалась странной (даже мне). Вспомните, вы сами меня обвиняли в холодном отношении к Белке, а сейчас столкнулись с этим влоб.
Тестерам не надо n раз регистрироваться, не держите меня за полного идиота. =0) Вы это увидите как только появятся первые программы. Тестером может стать любой, но их будет конечное число и они будут среди тех людей, которые все знают. Иначе принцип открытости конкурса теряется. Кто может быть тестером? Любой пользователь PV, который не представил на конкурс свою разработку. Назначать тестеров никто не будет, но и утвердить их состав необходимо.
Максим, я никого не стравливаю, не несите чепуху. Извините, если создается такое впечатление. Но вы очень скользко лавируете в ответах. Идет у вас борьба. Точнее говоря, вы ее ведете, Белке все равно пока. Под борьбой я имею ввиду активное сопротивление и (или) нападение с вашей стороны. Это война с ветряной мельницей Я покажу проблему и вариант ее решения. Если вы зададите мне или кому-то еще вопрос: "хотите ли вы, чтобы операционка была хорошая и бесплатная" - я скажу, что хочу. Но желания мало, нужны гарантии. Поэтому операционка Белки проходила сертификацию. Если Вы сертифицируете свою локализацию - к Вам тоже не будет претензий ни со стороны CASIO, ни со стороны Белки. Вот тогда будет ТОЛЬКО коммерческий интерес между Белкой и Вами. До тех пор, пока Ваша (или еще чья-то) операционка не сертифицирована - разговор не имеет смысла. Именно поэтому я отстаиваю позицию CASIO в этом вопросе.
В вашей благорасположенности к пользователям PV я нисколько не сомневаюсь, иначе вы никогда бы не занимались PV, но о совпадении ваших интересов с интересами пользователей PV и посетителей этого форума я не могу сказать ничего. Да и Вы тоже. Да и есть интересы не только по наличию программ, но и по их качеству, и по их стоимости (бесплатности). А тут у меня больше совпадений интересов, чему вас. Хотя бы потому, что я не ставлю целью на этом заработать. Только поймите правильно, это не в упрек. За хорошие программы я буду платить, и за Ваши, и за чужие. Но раз уж заговорили об интересах пользователей PV и посетителей форума.
Да, разработчиков меньшинство, это естесственное явление. И я не спорю, что их права должны быть учтены. Но не забывайте и о правах других людей/организаций. Права должны действовать только там, где они не нарушают других прав.
Я знаком и с тем, что hPC.ru - это проект МакЦентра. Но у Вас неправильное мнение о том, что он "хочет только одного - облапошив разработчиков пополнить коллекцию СВОИХ программ". Позволю себе процитировать и далее: " В этом нет ничего зазорного, это обычный российский бизнес. А то что Вам говорит Алексей - красивая оболочка, фантик. ". Не могу с этим согласиться, хотя можно свести все и ко всему. В том как вы пытаетесь это представить все "зазорно". У меня не большой опыт российского бизнеса, но за 2.5 года работы с серьезными компаниями (в том числе и со своей) я НИ РАЗУ не столкнулся с позицией "Дайте хапну". Потому что такие конторы закрываются в течение года или жувут на черном рынке. Это не та тема, на которой можно "облапошить".
О "пузырях"... =)))
Опять же, между нами разница в том, что мне не надо раздувать пузырь. Причины такой нет. И "возможностью прислушиваться и помогать людям" не определяется важность. Этим определяется чуткость. =0)
"Вы однозначно стали звездой - сайт практически не меняется, к людям Вы не прислушываетесь." Считает меня кто-то звездой или нет - мне все равно. Я знаю то, что я ощущаю лучше кого бы то ни было. А на этом сайте быть звездой - это смешно. Поймите, это не та тема, в которой я себя уверенно чувствую и разбираюсь настолько, чтобы давать квалифицированные советы. Если я и звезда, как вы хотите меня увидеть, то уж не в этом месте точно=))
Про "сайт не меняется" - чушь. Про "к людям Вы не прислушываетесь" - тоже чушь. Прислушиваюсь. Более того, обсуждаю это. Далеко не всегда в форуме. А сейчас мы что делаем, по-вашему? Я прислушиваюсь к Вашему мнению, но оно не одно. Поэтому и результат интергральный.
Тут же: " Это пройдет, со временем. Но мы не хотим чтобы разработчики стали жертвами Вашей звездной болезни."
Даже комментировать не буду такие заявления. Демагогия, извините за откровенность. Ну хотите, я вообще не буду ничего в форум писать и буду делать все, что мне скажут посетители? Не выйдет из этого ничего хорошего =0(
Желание CASIO иметь права на свободное копирование связано не с желанием заработать деньги на программах, а с позиционированием PV на рынке наладонных устройств. Другими словами, у PV должно быть много программ полезных для пользователей, должны быть группы (или одиночки) разработчиков, которым интересно писать для этого устройства (бесплатно или за деньги - сейчас не важно). Если Вы не поддерживатее такую политику - делайте так как сказали. Обменивайтесь с другими разработчиками и выпускайте платные программы. Но не вижу при чем тут конкурс. Пока вы закрыты для обмена. Мнение субъективное, но проверенное. Впрочем, мы не так давно знакомы, могу ошибаться. Возможно в будущем вы и будете делиться с другими своим опытом, а не только потреблять чужой опыт. Опять же не в упрек. Просто реальный факт.
А в заключении прокомментирую свои слова, которые вы неправильно поняли.
Миляр: "Насчет того, что каждый может продать свой продукт и получить деньги за право предустановки я не согласен. Искренно хотел бы, чтобы все программы были такого качества, чтобы их можно было продать и не стыдно было продать. Но не могу пока. Надеюсь, что программы, поданные на конкурс будут соответствовать таким критериям. "
SSC "А вот и признание - нам сойдет и отстой, лишь бы массу набрать. Но разработчики, надеюсь смогут создать достойные"
Нет, это пожелание, а не признание. Сейчас я вижу только три программы для продажи: СловоЕд (В Вашем словаре не выверенная база слов с ошибками), Минибук и Lines II. Все! Несколько разработок близки к этому, но не являются примером. Вот поэтому я не могу сказать, что авторы остальных программ смогут продать свою разработку. О количестве участников: если это будет один участник, который напишет что-то стоящее, то он будет один. Значит этот конкурс для него персонально. Мне, как рядовому пользователю PV, все равно сколько будет участников, мне нужен результат работы - хорошие (см критерии в правилах конкурса) программы, которые я поставлю на свой PV. Если их будет много - вообще замечательно. А кто и сколько человек их будет делать - мне абсолютно все равно.
"Это не бунт - это призыв обсуждать то, что в нормальном обществе обсуждается. И то, что Вы обсуждать не хотите. А разработчики Вас заставят! " Вы бы не доказывали мне то, чего нет на самом деле. А попробовали бы обсуждать свои вопросы с Белкой. У меня тоже могут быть свои принципы, также как и у Вас, так же как и у CASIO, так же как и у Белки. И хотел бы я посмотреть как Вы меня заставите что-то сделать или не сделать. Я никому тут не подотчетен, поэтому и рычагов управления мною нет. Ну поймите же, что конкуренция - лучшее, что есть среди движителей =0)) Не надо доказывать кто лучше, кто хуже. Надо сравнивать результаты работы. Ключевое слово - "результат".
Хорошо, давайте вертиеться от противного. Как вы хотите, чтобы звучали условия конкурса? И можно попросить. У меня не так много свободного времени, чтобы еще вести споры в форуме. Я понимаю, что вы не всегда придерживаетесь принципа конструктивных предложений. Но все это время я мог посвятить переносу сайта на новый дизайн и написанием скриптов, полезных для посетителей сайта. Давайте попробуем работать в режиме: "я считаю, что это (конкретно) не правильно, а правильно вот так (конкретно)!". Дело пойдет быстрее.
68
SSC(member)
09/17/01 07:28 PM
Re: "Не все то золото что у Алексея" ;-) [re: Melar]
Давайте остановимся и подведем итог :
1) Конкурс проводится российским представительством Casio в интересах ЗАО Белка, но не в интересах разработчиков.
2) Мы не примем участия в конкурсе, кроме этого, мы проведем параллельный конкурс который начнется через некоторое время. Чувство юмора и соответствующие призы будут отличать наш конкурс от конкурса А.М.
3) Участие в этом конкурсе являются личным делом каждого разработчика и мы ни коим образом не будем склонять их не учавствовать в конкурсе. Тем не менее мы будем помогать только участникам собственного конкурса и эта помощь будет существенной.
5) Алексей - если у Вас существуют конкретные претензии к качеству словарных баз SSC-Dict мы готовы их поправить в кратчайшие сроки. Тем не менее, хочется отметить что выход SSC-Dict _совершенно_ не входил в планы Алексея, и всем читающим необходимо делать на это поправку (на тесную связь Алексея и Paragon-а и его финансовую заинтересованность).
6) Следует понимать что Алексей не ценит труда разработчиков, очень низко оценивая качество программ для PV, неумело польстив нам. Мы придерживаемся другого мнения и совершенно не думаем что LInes входит даже в Top10.
7) У нас также не много свободного времени - но оно того стоит.
8) Следует жестко поставить Алексея на место и в вопросе денег - его заработок на всем относящемся к PV немал и не сравним с нашим. Направление PV не является для нас прибыльным, скорее мы совершенствуем тут свое мастерство.
9) Совершенно не понятна позиция "сертификации" ОС. Никакой сертификации небыло - Белка монополист и она ставит свою ОС на свои PV. Никакой сертификации (кроме формальной проверки в 10 минут). И никакой сертификации KO не будет - не надейтесь. KO будет развиваться с максимальной возможной скоростью и без бюрократических преград.
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
69
Melar(member)
09/17/01 08:19 PM
Re: "Не все то золото что у Алексея" ;-) [re: SSC]
0. Виталий, посмотрите свою электронную почту.
1. Конкурс проводится CASIO в интересах CASIO, если это интересно. Могут быть еще пользователи. Но разработчики тут только на третьем месте.
2. Ваше право.
3. см. п2.
4. --- у вас его нет---
5. еще раз, я не видел ваш словарь, поэтому претензий нет. А в одном из сообщений участнику форума Вы написали, что не несете ответственности за содержание словарной базы. Словоед - несет. С продаж СловоЕда, если они и состоятся от меня, яне получу ничего. За 10 долларов я его продаю, 10 долларов отдаю в парагон. Спросите у них сами. Трудно поверить, что кто-то делает что-то без задней мысли?
6. Lines не лесть вам, не обнадеживайте себя. Это моя любимая игрушка, неплохо выполненная вами. Я бы заплатил за нее деньги.
7. Я не знаю сколько стоит Ваше свободное время, но назарплату, которую я получаю на основной работе, живу я и мои родители. Я не считаю свой персонал представительства, которые тоже должны есть.
8. Ну поставьте меня на место в вопросе денег. Хотите я распишу все доходы / расходы ?
Что я потратил:
1. Оплата хостинга (без учета домена melar.ru) -96,60
2. Оплата доменного имени pocket-viewer.ru -24,00
3. Оплата расходов по перелету из Самары в Москву и обратно (Первая встреча PV-шников): -150,00
Я не считаю других расходов
Что я заработал (если включать косвенные доходы):
1. партнерская программа хостинга: 24. (еще 60 заработал на людях, которых лично регистрировал - друзей, которые тогда и не видели сайта ) Ваш процент так и не был мне включен.
Считаем:
Расходы 96,60 + 24 + 150 = 270,60
Доходы: 24
====
Итого: 246,60 американских долларов убытка.
Есть еще один проект, который может окупиться, а может и нет. Но расходная его часть 300-500 долларов. Вероятность профукать эту сумму = 80%. Об этом знает Бакиров.
Что вы пристали ко мне. Не зарабатываю я на этом. Ничего!
9. О сертификации спросите Боголюбского, вы с ним общаетесь. За что "купил", за то и "продаю". Сертификация была. И я вашу КО не поставлю, пока не буду иметь гарантий. И никто не поставит, кто дорожит своей PV.
Давайте уже созвонимся и поговорим лично. Пришлите мне номер своего телефона,я позвоню. Сколько же можно обвинять меня в Ваших выдумках.
70
KTO-TO(Незарегистрирован)
09/17/01 08:56 PM
КАК МОЖНО СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ТО ЧЕГО НЕТ? [re: SSC]
КАК МОЖНО СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ТО ЧЕГО НЕТ?
71
drAnswer(stranger )
09/18/01 10:10 AM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: Melar]
[citate]
Заявляя программу на конкурс автор тем самым соглашается на предоставление фирме CASIO COMPUTER CO., LTD прав на ее свободное копирование и распространение, коммерческое и некоммерческое использование. Лучшие из программ могут быть включены в количество программ, распространяемых с новым устройством CASIO Pocket Viewer.
[/citate]
[citate]
Да. И хочу сразу всех предупредить, чтобы это потом не стало предметом обид. Обсуждение условий конкурса и призов с данного момента является оффтопиком.
[/citate]
2Melar
Алексей , обижайтесь , не обижайтесь, но в таком виде это не лезет ни в какие ворота Если человек предоставляет свою разработку на конкурс , то он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДАРИТ ее Casio. Причем безо всякого материального вознаграждения. Я не думаю , что кто-нибуль будет участвовать в конкурсе на таких условиях , когда результатом твоего труда попользуется чужой дядя.
Если бы в правилах стояло , что Касио обязуется заключить с победителями КОНТРАКТ на использование программ, или КУПИТЬ программы, а то...
Извините , но это КИДАЛОВО !!!
72
fatty(journeyman)
09/18/01 11:07 AM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: drAnswer]
Кстати, мне до конца понятно - права Касио будут распространяться :
1) на програму в целом (влючая новые версии)
2) на конкретную переданную версию...
Да и откровенно говоря, было бы корректнее заявлять права на программы-победители, а не на все что было переданно на конкурс...
BRGDS,
Emil Biserov (aka Fatty)
73
SSC(member)
09/18/01 11:39 AM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: fatty]
Права будут распостранятся очевидно на программу, но это необходимо прояснить в представительстве Casio. Темнят они. Напишите - с победителями БУДЕТ заключено соглашение. А пусть они сами решат какое и на каких условиях.
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
74
Melar(member)
09/18/01 11:41 AM
Оффтопик снят ДЛЯ SSC и других разработчиков [re: drAnswer]
Хорошо, давайте обсудим эту тему. Извините, что сейчас именно Вы попадаете под руку. Ответ ко всем.
Во-первых, хочется сказать, что ожидания посетителей (пользователей, разработчиков) никогда не оправдаются, пока вы занимаете позицию исключительных требований. Всю ситуацию можно было бы решить за час, если бы реакция на этот ресурс была адекватной. Я ФИЗИЧЕСКИ не могу сделать ОДИН то, что вы от меня требуете. Огромное спасибо Диме Миценко и Аlex Hot за то, что хоть немного помогают с форумом и дают идеи по сайту. Если мы хотим чего-то большого и красивого - давайте делать это вместе. Я говорю об этом уже почти 9 месяцев.
Слова типа "мы тебя заставим" и "вы обязаны" приводят меня в состояние транса с последующим гневом. Я никому ничем не обязан, и никто меня не может заставить. Единственная причина, по которой я продолжаю заниматься этим проектом - моя совесть, которая не может себе позволить лишить людей привычного места. Именно поэтому, когда мне кидают в обратку мое же обвинение в звездной болезни я говорю, что тут нет почвы для рассуждений. Не было бы такой необходимости в этом ресурсе - я бы спокойно спал по ночам.
Я сейчас пойду разговаривать CASIO по телефону. Между прочим, к вопросу о моих доходах за этот ресурс, телефонные переговоры мне тоже никто не оплачивает. Поговорите по межгороду полчасика - часик, и так несколько раз, а я посмотрю, что будет с вашим кошельком.
Я не требую ни от кого благодарности, это не надо ни мне, ни этой Б-гом забытой стране. Но не переходить пределы приличия очень прошу. Если же все считают, что я должен по-прежнему отдавать этому проекту все свои ресурсы и получать взамен только требования и оскорбления - то не лучше ли отказаться от затеи?
А теперь во-вторых.
Хорошо, допускаю, что я думал о разработчиках лучше, чем оказалось. Допускаю, что я забыл о том, что это страна убитых горем хапуг. В чем наша проблема: часть разработчиков одинаково хочет и деньги получить, и в конкурсе принять участие. Не из-за призов, конечно же, а на интерес. Я не вижу никакого кидалова в том, что вы, участвуя в конкурсе, передадите фирме CASIO права свободного копирования. Ну сколько вы сможете заработать на этих программах, учитывая, что рынок мал, а цена не будет превышать 10 долларов? Это же смешно! Сейчас единственный вариант реально поднять PV - это распространять программы бесплатно. Это фьючерский проект, на котором сейчас можно заработать имя, а деньги получать не раньше чем через год.
Более того. Хотелось бы, чтобы это наконец понялось теми, кто еще не увидел. ЧИТАЙТЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ СЛОВ И СМЫСЛ.
Вы передаете CASIO права только на ту версию программы, которую заявляете на конкурс. Никто не мешает вам ее улучшить или расширить и потом продавать. У CASIO будет версия программы, в лучшем случае, от 7 декабря 2001 г. Исходники предоставлять НЕ НАДО! Поместите в описание своей программы адрес, где можно купить новые версии, и вот вам БОЛЬШАЯ реклама. И вы за нее не заплатите ни копейки. Если вы считаете себя серьезным разработчиком - рассуждайте как серьезный разработчик, а не любитель. Давайте я все распишу, как в детском саду.
ЛЮБОЙ КОНКУРС - ЭТО:
1. Для разработчиков - МАЛОЗАТРАТНАЯ ИЛИ БЕСПЛАТНАЯ РЕКЛАМА (Вас и Ваши продукты будет рекламировать мировой концерн за свои деньги, об этом сайте я даже не говорю, это само собой разумеется)
2. Для организаторов - такая же реклама, но только продукта производства (в нашем случае PV). Плюс расширение функциональности и области применения этого продукта.
3. Для пользователя (применительно к нашему случаю) - возможность более широкого и полезного использования PV в различных областях деятельности.
Да, разработчик ДАРИТ программу CASIO. Также как CASIO подарил SDK разработчикам. Но так оно того стоит, по-моему. Или грошь цена такому разработчику и его программам. А чужой дядя будет не пользоваться результатом вашего труда, а рекламировать его направо-налево.
Теперь давайте посмотрим, что хотите Вы:
1. Написать программу (если честно, то еще не известно какого качества и полезности)
2. получить за нее как можно больше денег от организаторов конкурса (контракты, покупка ПО и т.д.) не передавая организаторам права на программу. Т.е. "пусть рекламируют, и ничего с этого не имеют. У них и так денег вагон."
3. получить за программу как можно больше денег от продажи пользователям.
4. Стать подобием Белки в вопросах владения программой
КАСИО не обязуется ни с кем заключать контракты, потому что тоже не хочет купить кота в мешке. Будет стоящая программа - могут быть и контракты. И не обязательно с победителем, они же тоже не враги своему делу.
С уважением, Алексей Ананьев-Миляр.
75
SSC(member)
09/18/01 11:41 AM
Re: Открытое письмо А.Миляру! [re: drAnswer]
Давайте проясним позицию.
Человек отвечающий в Casio за конкурс сказал буквально следующее - если у части разработчиков такое мнение, то мы готовы менять это условие (при согласии Алексея). Но Алекей ничего обсуждать не хочет - вот в чем проблема была. Мы надеемся что он это поймет и все исправиться.
Негоже отпугивать разработчиков от такого хорошего начинания!
Sincerely Yours,
Members of SSC Localization Group.
76
SSC(member)
09/18/01 11:49 AM
Re: Оффтопик снят ДЛЯ SSC и других разработчиков [re: Melar]
Алексей - все наши проблемы от недопонимания. Вы не можете понять разработчиков, а мы не можем понять Вас. Надеюсь, наш разговор сегодня разрядит ситуацию.
Если кратко - условия нужно изменить, а не цеплятся за них. Реклама - хорошо, но Casio не получит НИ ОДНОГО нового разработчика и качественного продукта на таких условиях. А мы как раз заинтересованы в качественных продуктах. Ничего странного тут нет - чем больше продуктов, тем больше продаается PV. Тем больше будет пользователей у наших продуктов. Вот так. Тут мы с Вами в одной лодке. Просто нам надо поработать над взаимопониманием.
Sincerely Yours, Members of SSC Localization Group.
77
"Andrei Rudakov"
Добрый день, Константин!
Проблема в том, что я не могу сделать Backup :-( Постоянно вылезают ошибки при передачи данных, менял скорость - та же песня. Последний раз все "накрылось" почти в конце (что-то у меня с ОС) ... Если тебе не сложно, может ты забэкапишь у себя (вроде PV-шки обинаковые) и скинешь мне мылом ? Думаю я единственный владелец сабжа в наших краях - вся надежда на цивилизованный народ ;-) Пивом угостить тебя не смогу - только если виртуально, но благодарности не будет предела !!!
Заранее благодарен, Андрей
78
Привет!
Ошибки при передаче данных - это серьезно!
1) Попробуй поменять компьютер или переставить Windows на своем или снести все устройства COM* и поставить их заново.
2) Устанавливать лучше меньшую скорость (9600)
3) Батарейки - должны быть свежими!
4) У меня PV-450X, поэтому мой backup в твою машинку точно не влезет попробуй просто пустой файл размером в 4 Мегабайта для S450 или 2 Мегабайта для S250
5) Пиво я не пью :)
6) Можно еще (если точно не боишься потерять гарантию) разобрать PV и пропаять контакты на питание (это если часто будет самопроизвольно ресетиться и предлагать калибровать экран, но у тебя вроде так не делает)
7) Попробуй снести ВСЕ приложения (с помощью PVM.EXE) и ВСЕ файлы данных с помощью - MenuBar/Удалить затем отресетить с помощью кнопки Reset с обратной стороны корпуса и после калибровки ответить YES на вопрос Erase All Data?
79
привет!
Я сделал TXTFORM вместе с FONTINFO.INI как ты просил... качать с http://kostik450.chat.ru/txtform.zip
Но наверное этот мой ПреРелиз никогда не дойдет до релиза... Потому что на сайте Миляра появился "Minibook Form который написал некий Андрей Бойко
Какой бойкий малый :)))
Вынужден признать, что у него форматтер получился красивее, не знаю как насчет качества. Но интерфейс - дай Боже! Так что я сейчас полностью переключаюсь в изучение как писать красивый интерфейс... И не только для Минибука... В общем и целом - мой проект форматировщика наверное не будет иметь жизни. Поэтому и нечего его поддерживать. Но что-то получилось, и я бы сказал, что неплохо! (если не смотреть на кривизну интерфейса)
Еще раз спасибо за помощь!
Костик
80
привет!
Для нашего эмулятора КасиоПВ не нужен эмулятор ЦП! Вся фишка в том, что прога для ПВ работает в Windows в своем адресном пространстве в "чистых" командах (не эмулируемых). И тем самым мы получаем фантастическую скорость эмуляции! А перехват API идет на уровне прерываний! (int 0xcc, int 0xcd) Это уже реализовано и работает!
Костик
81
Replexer(stranger )
09/20/01 09:21 PM
Подстветка
Как управлять подсветкой на низком уровне ? Приведу небольшую программу:

/* --------------- * Demonstration of using hardware features of PocketViewer * ---------------- */ #include #include #include #include #include /* * Inline assembler functions */ char _asm_c(char *); char _asm_cc(char *, char); #define _qq_(s) #s #define _q_(s) _qq_(s) #define inport(p) \ _asm_c ("\n\tIN\tAL, " \ _q_(__eval__(p))) #define outport(p, c) \ _asm_cc ("\n\tOUT\t" \ _q_(__eval__(p)) ", AL", (c)) /* * Turn lamp off */ void elpoff(void) { outport(0xC4, inport(0xC4) | 0x20); } /* * Turn lamp on */ void elpon(void) { outport(0xC4, inport(0xC4) & ~0x20); } void main () { /* Initialization & clear screen */ LibInitDisp(); elpon(); LibPutMsgDlg("ELP ON"); LibWait(IB_1SWAIT); LibWait(IB_1SWAIT); elpoff(); LibPutMsgDlg("ELP OFF"); LibWait(IB_1SWAIT); LibWait(IB_1SWAIT); /* Restore hardware status */ LibELHandle(IB_ELP_OFF); LibJumpMenu(); }
но опять-же есть риск испотить подсветку если установлены разряженные батарейки :(
ДМ
82
Ну и где новая SSC-PVOS? [re: Alex_Hot]
Нет немного не так. Я добавил дополнительный шрифт и изменил функцию из "системной библиотеки" (bool LibSelectFont(byte far *font);), которой пользуются Заметки, Контакты и Планировшик для выбора шрифта
ДМ
83
kcr*** Если прога пишет в порты или лезет во флеш - это ее собачье дело :) На каждый роток не накинешь платок.
***Так то то и оно.. я тут пробовал эмулятор пальмовый, так каждая 3я прога лезет куда то в системную память, на что эмулятор сильно ругается аж достал.
который из эмуляторов? я несколько опробовал, ни один не понравился
kcr*** Задача написания эмулятора состоит в том, чтобы можно было быстро отлаживать свои собственные программы. Потому как пока загрузишь новую версию своей программки в эмулятор SIM - замучаешься, а потом ведь еще операционку калибровать надо :))
*** Ну енто я переброл потправив сам bin биоса, что бы он не спрошал чересчур часто...
Может выложишь патчик на сайт? Многим надо... Мне - точно надо :)
*** ну насчет своих програм - у меня на сей счет своя мысля. было бы неплохо иметь набор библиотек что бы можно было компилировать хотя бы из BCC под WIN32 платформу с вводом/выводом через LIBxxxxx функции...
Дык! SSC уже хвалился, что они такую библиотеку сделали, но никому не дадут, суки позорные! Давай объединяться и делать фриварную библиотеку :)
*** Вот это было бы совсем неплохо! Какое то подобие я сейчас создаю, но это несерьезно и для себя лично... что бы хотя бы можно было часть кода отладить в моем любимом TD32.
Не обязательно TD32, можно и просто TD. :) Для "просто TD" уже есть отладчик!!!
1) Качаешь http://www.geocities.com/ /kostik450/pv2exe.zip
2) Делаешь из *.BIN нормальный EXE при помощи этой утилиты
3) Загоняешь полученный EXE в TD и отлаживаешь :)))
Костик
84
Версии PVOS
Версии PVOS
Версии PVOS в порядке их появления для PV разных серий.
для PV X серии:

PVOS 1.01
PVOS 1.11
PVOS(P) А. Полуэктов
РусPVOS Д.Миценко
PVOS 1.12 Д.Миценко
PVOS 1.20 Д.Миценко

для PV S серии:

1.02
PVOS(P) А. Полуэктов
PVOS 1.20 Д.Миценко

Официальные версии PVOS.

1.01 - официальная версия для PV серии X (нет возможности загружать дополнительные программы)
1.02 - официальная версия для PV серии S
1.11 - официальная версия для PV серии X (есть возможность загружать дополнительные программы)

Неофициальная русификация PVOS Антона Полуэктова.
Наличие кирилицы было спасением для тех у кого не было или убилась русифицированная ОС Белки (дистрибьютера CASIO в России).
Неофициальная ОС Дмитрия Миценко
РусPVOS. Русифицированная версия 1.01. Использована оригинальная таблица кодировки, типа КОИ8 - ЮАБЦДЕ.
PVOS 1.12. Русифицированная версия 1.11 (европейская). Использована русская кодировка фирмы Белка.
PVOS 1.20. Доработанная версия 1.11 (европейская). В данную версию кроме русификации включено несколько доработок и изменений. Эта ОС существует сейчас в трех вариантах: для 250X, для 450X и для S250-S450.
Основные отличия PVOS 1.20 от PVOS 1.02:
1. Нормальная клавиатура (английская раскладка и префиксные кнопки, кнопки клавиатуры больше по размеру)
2. Дополнительный системный шрифт используемый в Заметках в режиме просмотра.
3. Если у вас PV S серии, то иконка Таблиц пропадет с экрана и эта программа будет доступна только в AddInManager.
4. Отсутствует возможность отменить включение "кликом" по экрану.
5. Возможность переключиться кроме английского языка на немецкий, испанский и французский языки.
6. Некоторые патчи предназначенные для PV S серии требуют изменения перед установкой для сохранения работоспособности.
*** PVM сначала коннектиться а потом начинает импортировать инфу и на ентом вырубается.
Однозначного ответа нет. Можно попробовать либо уменьшить скорость порта с 115200 до 9600. Либо (что лучше) - на другом компьютере попробовать, некоторые компьютеры PVM не любят.
85
Re: Пару вопросов относительно прог... [re: KTO-TO]
Пропатченая (под ПВОС 1.02) по последнему слову прога MiniBook лежит здесь: www.zapravka.ru/PV_Prog/newbook.zip Если ты ее себе закачаешь - сможешь читать книги.
Enjoy :)
Это прога, ты ее должен закачивать отдельно.
С ув-м,
Baumanetz

У меня все :))

Продолжение следует...
Написано 2 ноября 2001 года!
Матерь божья! Как у меня рука поднялась! :)))
(c) Костик, все права сохранены, ссылка обязательна, а то засужу! :)

Последнее
обновление
странички

2 ноября
2001 г.

[email protected]

Hosted by www.Geocities.ws