P.S. Отказ от сотрудничества не повлечет каких-либо действий с
нашей стороны, и не приведет
ни к каким последствиям для любых других пользователей Ваших программ.
Миляру - прошу прощения за flood, просто душа кипит.
19/07/2001, 02:08
22
Gratromv: Re: А что такое SCC версия PVMail ?
А что такое SCC версия PVMail ?
Они что с Fabio договорились или просто присваивают себе популярное название ?
19/07/2001, 09:26
23
Миляр: Вот что я скажу SSC
Говоря о SSC я сейчас имею ввиду, скорее всего, Виталия,
с которым мы уже давно ведем переписку.
Виталий, ситуация действительно примерзкая. Но я не
буду удалять ни одного сообщения из этой темы,
т.к. теперь это уже бессмысленно. Мне
бы хотелось только попросить Вас быть поаккуратнее
с высказываниями, особенно в отношении с людьми,
реакцию которых Вы не можете
спрогнозировать.
19/07/2001, 12:13
24
Миляр: Вот что я скажу Марату
Марат. Ситуация с выливанием в общую массу
личной переписки без согласия второй стороны - это
безусловно не правильный подход к делу
(мягко говоря). Но я могу понять Вас, если
это сделано в порыве эмоций.
Относительно PVMail - это безусловно программа
Фабио Фуми (его идея, его первоначальная реализация). А все доработки ее (совместные и
самостоятельные, клонированные и поправленные, не важно какие еще) - это доработки. Поэтому либо договаривайтесь, либо меняйте название.
Относительно удаления Вашей программы с сайта.
Если Вы скажете: "УДАЛИТЬ" - на то Ваша воля. Сделаю.
Но видимых причин пока не вижу, потому что ни одна
сторона (кроме Вас) еще не выставила законных обвинений.
Если до полудня пятницы решения не будет - оставляем
все до конца июля (29-30), когда я вернусь из Москвы.
19/07/2001, 12:13
25
Миляр: Вот что я скажу остальным
Ребята, поменьше паники. Это внутренние дела двух
людей и одной компании. Все три стороны ДОСТАТОЧНО мудры и КОМПЕТЕНТНЫ в
вопросах, которые обсуждают. В том, что переписка
стала достоянием всех я вижу две стороны:
- отрицательную (т.к. все было без обоюддного согласия);
- положительную (это значит, что наш форрум стал
действительно местом, где мы ЖИВЕМ: обсуждаем,
смеемся, злимся, спрашиваем, советуем и
т.п.).
Мне бы хотелось, чтобы КАЖДЫЙ понимал, что отсутствие
визуального контакта с собеседником - это преимущество, которым нельзя
злоупотреблять. Постоянная аудитория сайта сейчас
составляет около тысячи уникальных хостов. Даже
если десятая часть этих людей скажет
"ай-яй-яй" в ответ - это будет уже 100 сообщений.
Поэтому вот вам два "неписанных" правила: =))
1. сообщение не может быть коротким, кроме явного ответа, требующего краткости.
2. Сообщение не должно быть слишком длинным, потому
что Вы теряете нить разговора, а собеседники теряются в объеме.
19/07/2001, 12:23
26
Марат: Re: А что такое SCC версия PVMail ?
По моему жто просто моя уворованная.
Кстати, выкладывание программы без исходников - нарушений GPL. Специально посмотрел.
Так что SCC нарушили GPL.
19/07/2001, 10:44
27
SSC
Во первых Vb часть не содержит GPL лицензии. А во вторых мы не модифицировали исходники.
SSC: Марат Вы нарушили все правила переписки
Мало того что для исправления Вы использовали
нелицензионную версию VB6 (для Вашего сведения,
мы VB6 вообще не использовали). Обвинения в копировании программы проверяются
элементарным сравнением bin файлов и неподкреплены ничем.
Все участники форума могут восстановить хронологию:
1) Появилось сообщение о выходе PVMail 2.0
2) Моментально появился наш ответ что мы займемся
русификацией ввиду того что очень давно контактировали с Fabio и в том что он
опубликовал исходные коды есть и наш немалый вклад.
3)Далее Марат разворачивает бурную деятельность в форуме.
4)Первой, с большим запасом появляется наша версия.
Все это и описано детально в письме Fabio, абсолютно корректном, кстати.
Марата просьба в дальнейшем писать по e-mail, а не в форум.
19/07/2001, 10:56
28
Владимир: Очень грустно!
Что-то не так в нашем сообществе! Обратите внимание
на грустную тенденцию: как только кто-нибудь попытается что-нибудь дельное
написать, на него начинаются непонятные гонения.
Миценко прекрасно ОС русифицировал - с этого
сайта прогнали, свой сайт закрыть заставили, хотя я например,
не вижу ничего незаконного в его действиях.
Марат нужным делом занялся, с Фабио скооперировался -
я уже думал "мир, дружба, жвачка" и общими усилиями будет хорошая почтовая
программа, так и здесь палки в колеса вставить норовят.
Вобщем обстановка у нас как в коммерческих киосках
в начале перестройки: кругом все дорого и плохо,
но попытаешься что-нибудь получше и
подешевле сделать - сожгут.
Надо менять ситуацию, а то так мы далеко не уедем.
19/07/2001, 10:55
29
reallyalexpro: Достали Вы со своим PVMail!
Это не форум о PVMail! Мало того, что тут толком
никто не отвечает, так еще зафлудили его окончательно.
Некоторые личности (показывать
пальцем не буду), хоть и проявили себя как-то,
ведут себя вызывающе и вообще ничего кроме отвращения не вызывают. Сплошная
заносчивость и хвастовство. Противно. Это была предпоследняя капля.
19/07/2001, 12:16
30
SSC: Re: Очень грустно!
Проблема не в нас. А в шлейфе дыма распускаемом некоторыми.
19/07/2001, 11:01
31
Zapravka.Ru: Вопрос к SSC LG
1. А можно ли сделать Словарь с транскрипцией?
2. Можно ли надеяться увидеть некий SSC- текс. редактор в ближайшее время.
С ув-м
19/07/2001, 10:35
32
Константин: Нет времени ее сделать некоммерческой
Я не SSC, но отвечу, так как ответы уже были раньше в форуме.
1) Словарь будет с транксрипцией, с новыми базами,
с русскими буквами в английской операционке, и прочая и прочая. НО! Только
коммерческий, по цене $4 за штуку.
2) Текст-редактор уже есть, но пока не публикуется
по непонятным причинам, скорее всего, это только мои домыслы, но
А) потому что не готов (вероятность 25%) или же потому, что
B) жаба душит забесплатно отдавать (вероятность 25%) или просто потому, что
C) коммерческая версия готова, и нет времени и желания ее кастрировать и сделать некоммерческой (вероятность 50%)
Костик
33
SSC: Re: Вопрос к SSC LG
1. Словарь с транскрипцией будет.
2. Редактор тоже но не в ближайшее время.
19/07/2001, 10:57
34
SSC: Re: Вот что я скажу SSC
Считаю Все наши высказывания предельно аккуратными, хотя и понимаю Вашу позицию.
Тем не менее прошу немедленно удалить версию Марата с сайта
ввиду нелицензионности используемого при написании программного
обеспечения (как минимум VB 6.0). Со своей стороны
мы готовы доказать свое авторство на патч к PVMail 2.0
(мы НЕ использовали какого-либо нелицензионного ПО за время своей деятельности).
19/07/2001, 12:33
35
Миляр: МАРАТУ: о лицензиях. SSC: о подходе
Плохой, хотя и законный, прецедент мы создаем. Тем не менее, я должен спросить: Марат, у Вас есть лицензия на VB? Проверять врядли кто-то будет, но если Вы предоставите сканированную копию лицензии - это будет доказательством законности.
Для SSC: Кстати, в России подход "по лицензиям" сегодня утопический. Даже разработчики пользуются нелицензионным софтом, шрифтами, графикой и т.п. Могу поспорить на свою шляпу, что и Вы в том числе.
19/07/2001, 12:44
36
SSC: о лицензиях. SSC: о подходе
Вы проиграли свою шляпу. Мы пользуемся лицензионным софтом. Мы НЕ пользуемся Microsoft Office (используется другой офисный пакет, Outlook есть только на одной, моей, машине и был куплен как OEM вместе с машиной и Windows), мы пользуемся FreeWare редактором (ConTEXT), мы пользуемся FreeWare или Free компиляторами. Являемся разработчиками шрифтов (растровых). Графические редакторы - ShareWare или FreeWare. И т.д. Мы готовы Вам персонально рассказать как обойтись без лицензионного софта (мы часто консультируем влетевшие фирмы по этим вопросам).
19/07/2001, 13:07
37
Миляр: дважды рад
1. за то, что у вас все законно
2. за то, что у меня нет шляпы (ибо я их не ношу) и значит отдавать нечего =))
Я "отмазался" от долга? =)))
Но так, чтобы совсем все законно - это в первую очередь подозрительно. Даже Управление-Р признавало, что у них все законно, но встречаются нелицензионные игрушки и т.д. =)))
19/07/2001, 13:38
38
Миляр: О том как хотелось и к чему идем
Когда я создавал этот проект, идея была в том, чтобы собрать разработчиков и пользователей, дать им возможность общения и дать им толчок для создания ПО и периферии, а также пользования всем этим. С этой точки зрения - проект удался (хотя периферию надо дожимать еще, ибо засохла).
Но сейчас мы столкнулись с нормальным явлением. Да, мы можем все это делать, но насколько это законно? Кто автор идей, известных уже давным-давно? Как работать в группе совершенно разным людям? На эти вопросы мы пока не получили ответы, хотя уже остро с ними столкнулись.
Есть разные варианты:
1. создавать рабочие группы и руководителя, ответственного за деятельность этой группы;
2. раз и навсегда принять позицию: "а нам пофигу законно или нет, согласны вы или нет, мы для себя и других стараемся" - ксатати, самая производительная позиция!;
3. мы раз и навсега говорим, что мы правильные ребята и действуем только по закону - самое трудное и медленное движение, но зато уверенное. Хорошо еще, что CASIO сделала бесплатный SDK.
4. жить в реальности и понимать каждую ситуацию в отдельности.
Какой вариант выбрать я и сам не знаю. Закон меня толкает на третий, но реально я на это сейчас пойти не могу, т.к. это резко остановит развитие PV. Но и признаться в этом официально - тоже не могу, т.к. это повлечет юридические последствия.
Поэтому моя позиция сейчас будет такой: я не принимаю НИ ОДНУ из сторон конфликтов, сохраняя таким образом свою нейтральную позицию. А мои личные мнения - Вы их всегда будете узнавать, на проекте это никак не скажется.
19/07/2001, 13:05
39
Миляр: о любителях сенсаций
О Миценко.
НИКТО его с этого сайта не погнал, НИКТО его сайт не закрывал. Не надо выдумывать ерунду и кричать ее направо-налево!
Дмитрий довольно часто уезжает в командировки, поэтому он часто и надолго "вываливался" не только с этого сайта, но и со своего. Но это не значит, что его погнали. Единственный шаг, который я сделал в разрез с его пожеланиями - это удаление руссификации с нашего сайта. Но это было требование производителя устройств.
И раз уж зашел разговор, я разговаривал по телефону с Дмитрием и он согласился вести раздел "Разработчику". Но это пока не в ближайшее время (теоритически - к октябрю-ноябрю), т.к. должна быть еще готова программная часть с моей стороны. Вот Вам сенсация номер 1. =0)))
С началом этой работы проект будет поддерживаться несколькими людьми, которые смогут через ВЕБ-интерфейс управлять работой своих разделов. Появится более глубокая поддержка пользователей ресурсов и владельцев информации о PV и "околооного". Вот Вам сенсация номер 2. =)))
Если то, что вы говорите о мире и жвачке правда, то это наивно, честное слово. Ведь все мы живые люди и у всех у нас бывают и обиды и личные зажимы. Если все хорошо и гладко - читайте законы Мерфи.
О том, чтобы срочно что-то менять. Категорически не согласен. Людей не изменить, да никто из нас и не захочет себя менять. Но выход из такой ситуации даст нам великолепный опыт общения и сотрудничества. Скажем так: это надо пережить, сделать выводы, направить в нужное русло и получить дивиденды. Если есть другие предложения - давайте, я готов это обсуждать. Но конкретные, а не те, что Вы дали.
Владимир, прорвемся.
19/07/2001, 13:26
40
Old Cat: Злобствование - не признак ни ума, ни авторитета!
Уважаемые участники форума, считающие себя его хозяевами! Сил нет уже читать то, что здесь происходит. По порядку:
1.ГДЕ сформулированы правила этого форума, о котрых все пишут, что кто-то их нарушает, и за это получает?
2.ГДЕ сформулирована ЦЕЛЬ этого форума?
3. Почему кто-то считает, что ОН это знает, и смеет, невзирая ни на что, кроме отсутствия собственного воспитания, делать резкие замечания
его участникам?
4. Почему обращение за помощью к опытным людям (а не дя этого ли создавался форум?) как правило, наталкивется на снобизм некоторых
участников?
Это что, синдром прапорщика, который считает дураком любого, кто не знает того, что знает прапорщик? Заметтье, интеллегентный человек
так себя НИКОГДА не ведет.
Может быит здесь собралась группа ОЧЕНЬ яйцеголовых разработчиков? А вы не видели на сайтах Майкрософт что-нибудь типа : " А вы
достали со своими вопростами по Ворд?" Не видели? Загялните в содержание своего кошелька и сравнит его с содержанием счета Гейтса.
Многое станет понятно.
В конце концов напишите СВЕРХУ форума: это только для тех, кто давно живет в этой коммуналке и держит здесь шишку.
Добрее надо быть, господа, и терпимее. Либо как-то позиционируйте себя, в конце концов.
В противном случае, отпадает желание не только на сайт и форум заглядывать, но и в PV!
Заранее приношу извинения тем, кого все вышеперечисленное не касается. На вычисление конкрентных кандидатур нет ни времени , ни
желания.
19/07/2001, 15:14
41
Миляр: по порядку
Все проще, чем кажется.
1. Нет никаких правил форума, кроме общечеловеческих. Соответственно и нарушить их нельзя, и наказания не будет. Но потерять уважение
других участников - просто! Был только один случай, когда я модерировал форум - поток мата в начале весны (не принимать это за идею!).
2.ГДЕ сформулирована ЦЕЛЬ этого форума? Нигде. Когда-то была на старом дизайне сайта. Идея форума - общение пользователей и
разработчиков: вопросы, советы, пожелания, обсуждения программ и т.п.
3. Любое выссказывание любого из участников форума является неотемлимой частью жизни этих участников. Если кто-то что-то сказал не так
или кому-то сделал замечание - это его право. Но и у остальных есть право выбирать способ реагирования или игнорировать провокацию.
4. "Почему обращение за помощью к опытным людям (а не дя этого ли создавался форум?) как правило, наталкивется на снобизм некоторых
участников? "
Да, и для этого в том числе создавался форум. Читай п.1 и п.3
19/07/2001, 15:43
42
Владимир: Re: О том как хотелось и к чему идем
Все это так, но меня вот что волнует. Создается атмосфера, которая губит главное в начале любого пути - инициативу.
Давайте предъявлять друг к другу претензии только тогда, когда факт какого-то нарушения практически доказан и обоснован, когда есть в
наличии реальная лучшая альтернатива. Иначе многие просто плюнут и не станут связываться.
Меня, например, больше всего возмущает ситуация с Миценко. Еще далеко не факт, что человек что-то в законах нарушил, нам бы благодарным
защищать его. Так нет, что-то я такого не слышал. Напротив, мудрый Константин изрек "Не делай добра, не получишь и зла". Вот так кредо
разработчика!
Про себя могу сказать то же. Мучился-мучился без почты на PV. Писал и Фабио в форум и автору PVPOP. Естественно безрезультатно,
поскольку ну не их это проблема - кодировки, они вообще этого не понимают, хотя PVPOP с переключением Минибука на русский прислали
(нам бы такое внимание друг к другу). Написал макрос для Outlook. Хороший он или плохой - не мне судить, но на сегодня это единственная
программа работающая с русской почтой во всех кодировках и есть люди, которые им успешно пользуются. Угадайте первую реакцию. SSC
написали "Не делайте так - криво" Выясняю, в чем кривизна, оказывается только в том, что написал его текстом и не сделал экзешника, чтобы
его автоматически ставить. Так я же сразу там написал, если кто хочет - переделайте что плохо, но пока другого-то нет ничего.
Про PVMail, как только она появилась с исходниками, появилась возможность быстро сделать уже вполне приличную почту. Только начали
делать и автор сам только "за", так сразу же переругались все, причем и Фабио бедного сюда втянули. Правильно тут писали, что не будет он с
нами связываться если и дальше так пойдет.
Поэтому давайте вспомним слова, которые были написаны на этом сайте "Это место где мы нужны друг другу" и давайте больше помогать друг
другу на благо общего дела - получения наибольшей оттдачи от наших PV.
19/07/2001, 14:16
43
Yule: Прототип карты метро
Уважаемый народ. Я уже некоторое время переписываюсь с человеком, который
решил взяться за карту метро. Поскольку сам этот человек живёт в городе без
метро и некоторых вещей может не знать, он расспрашивал об этих вещах меня.
Я как умела написала ему ТЗ, но много голов лучше, чем одна, поэтому если ещё
кому-нибудь это интересно, поглядите и накидайте мнений!
Прототип программы сделан, и с разрешения автора я его отправила Миляру, а уж тот
пусть решает - выкладывать, нет ли и если да, то где.
Имени автора я не называю, поскольку он мне не дал на это никаких указаний, и очень
прошу никого (в том числе его самого!) на это не обижаться. Надеюсь, что он сам
проявится: в последнем письме он мне писал, что некоторое время будет сидеть без связи.
Так вот, моё ТЗ было следующего содержания:
"Я думаю, что идти следует от текста, т.е. всю карту вообще не обязательно показывать.
Есть, наверное, люди, которые предпочитают искать сами, водя глазами или пальцем, но они
просто будут дублировать задачу программы. Я всю жизнь езжу по этим подземельям, и
то не сразу скажу, на какой ветке находится какая-нибудь Полежаевская. Зато нельзя
представить ситуацию, когда человек знает место нужной станции и не знает её названия.
После выбора начальной-конечной станции, вероятно, следовало бы показать экран со
списком маршрутов и описанием для каждого - время и количество пересадок (как в
существующих программах). Продолжаю фантазировать: пользователь выбирает вариант,
и тогда ему показывается экран карты (целиком, но без названий станций, просто
схематичный рисунок-паутинка) с высвеченным маршрутом.
Дальше - сомневаюсь, возможно ли это на маленьком экране в маленьком "Касике",
но дальше обязательно нужно какое-то увеличение. Т.е. человек должен посмотреть
узлы переходов и, возможно, то, какая станция находится перед нужной ему
(чтобы знать, когда выходить).
Есть альтернативная идея - сделать программку практически полностью текстовой.
Т.е. выбор маршрута как я описала, схемка-паутинка показывается, на ней
подсвечивается траектория, но никакого увеличения не происходит. Вместо
этого на другом экране выдаётся чисто текстовое описание. Типа:
ВАРШАВСКАЯ - ВЫХИНО
до ст. КАШИРСКАЯ (1 ост.)
Переход на ст. КАШИРСКАЯ ЗАМОСКВОРЕЦКОЙ линии
до ст. ПАВЕЛЕЦКАЯ (3 ост., после ст. АВТОЗАВОДСКАЯ)
Переход на ст. ПАВЕЛЕЦКАЯ КОЛЬЦЕВОЙ линии
до ст. ТАГАНСКАЯ (1 ост.)
Переход на ст. ТАГАНСКАЯ ТАГАНСКО-КРАСНОПРЕСНЕНСКОЙ линии
до ст. ВЫХИНО (6 ост., после ст. РЯЗАНСКИЙ ПРОСПЕКТ)
Всего: 44 мин, 3 пересадки.
(Естественно, всё, что я набрала прописью, не вручную должно быть написано
для каждого варианта, а подставляться переменными... нет, тут я лучше заткнусь,
а то глупость какую-нибудь ляпну.)
Мне сейчас кажется, что если у человека будет возможность переключаться с
такого текста на маленькую схемку в размер экрана с высвеченной траекторией
поездки и обратно к тексту, этого достаточно.
При этом должна быть возможность вернуться на шаг назад к выбору маршрутов
и проглядеть другой маршрут. (Или такая возможность должна быть до окончательного
выбора маршрута.)
Ещё одна фича, которая мне приходит в голову. Lines меня очень порадовали тем,
что запоминают текущую партию, а не сбрасываются при выходе. После окончательного
выбора маршрута хорошо было бы этот маршрут также запомнить до сброса вручную.
Почему: человек едет в метро полчаса, играет в эти самые Lines или читает
Minibook, потом спохватывается, заглядывает в описание маршрута и убеждается,
что через одну ему выходить. Выходит и заглядывает - куда перейти?
Перечнем названий линий на схеме, по-моему, спокойно можно пожертвовать.
И настройки, которые в виндовой программе, - максимальное количество пересадок,
максимальное время - можно установить раз и навсегда для разумного количества
маршрутов (например, не больше 5). И цвета линий можно свести к чёрному, при
белой или серой подсветке траектории".
Добавлю, что в прототипе можно кататься только от Крылатского до Кутузовской.
19/07/2001, 17:15
44
Марат: Re: Заблуждение
http://www.interdacom.ru/~dvm/casiopv/RusPVOS450X.zip (450x)
http://www.interdacom.ru/~dvm/casiopv/RusPVOS250X.zip (250X)
http://www.interdacom.ru/~dvm/casiopv/RusPVS.zip (S450/S250)
26/07/2001, 14:05
45
Пояснения по операционке Миценко [re: reallyalexpro]
Никакого запрета на использование нет. И никакого
документа на это нет. И никакого преследования за
использование или выкладывание этих разработок тоже нет. НО!
В связи с тем, что наш сайт претендует на роль
посредника между пользователями PV и
CASIO+разработчиками_ПО+разработчиками_периферии,
то я вынужден или придерживаться подобных
официальных пожеланий (на неофициальное я бы забил)
или принять позицию абсолютной независимости
от железа и его разработчиков, повесить на сайте
веселого роджера и жить в свое удовольствие. Если
бы проект был непопулярным (т.е. кроме меня никому не нужным),
если бы в сети было много сильных
сайтов о PV - я бы выбрал второй вариант. Пользователи
писюков могут себе позволить разрабатывать
все что хотят, если это нужно им самим. Но PV пока
не настолько популярна как PC. Поэтому здесь, как
мне кажется, имеют место некоторые закулисные интриги.
Давайте честно и без обиняков. Все понимают, что наличие
операционки Миценко сильно бьет по
карману Белки, т.к. появляется возможность
нерегламентированного ввоза PV и нарушения
эксклюзивной руссификации (любой сможет поставить операционку).
С другой стороны, Белка - это не
такой уж и зверь, хотя мне их любить пока не за что.
Увы! Белка сейчас - это один из лучших, если не
единственный, партнер CASIO, который способен оказывать
гарантийную поддержку продукции. Как они
это делают давайте судить не по PV, тут у них завал
из-за специфики самого товара. Но это факт,
ребята там работают очень толковые.
Что мы имеем.
1. Белка против Миценко
2. КАСИО за Белку.
Расклад ясен? Любой из зарабатывающих деньги
видит этот расклад как единственно возможный на
данный момент. Это очень грамотная схема поведения.
Теперь о сайте. Здесь расклад чуть сложнее.
1. Белка против Миценко, но за КАСИО.
2. КАСИО за Белку, за сайт Миляра, но против Миценко.
3. Миляр за PV и увеличение качественных разработок.
4. Пользователи за то же.
5. Миценко за удобство и увеличение количества использования руссифицированных устройств PV.
6. Миляр за уравновешивание ситуации.
7. Пользователи за максимальное удобство эксплуатации PV, даже во вред производителю.
Ну как, выводы расписывать или уже все ясно? =0)
Вобщем, еще раз повторюсь. Ни КАСИО, ни БЕЛКА, ни,
тем более, я - не имею права запретить вам
размещение и использование любой из разработок,
даже если она сразу и начисто спалит ваш PV и
компьютер. Но я стараюсь, жонглируя на острие ножа,
получить максимальный результат по
заинтересованности и деятельности разработчиков
в создании ПО и периферии для PV.
И еще. Когда я говорю что-то вроде "Жду реплик" -
это значит, что данная ситуация может обсуждаться
и может привести к смене моего мнения. Так что...
Жду реплик.
46
Что то тут не вяжется одно с другим... [re: Melar]
Белке есть прямой интерес что бы покупали именно
через нее и мы с удовольствием или без, но это делали
радея на техподдержку с ее стороны. А Миценко НИКАКИМ
образом не смог понизить количество
продаваемых ПК за счет ввоза из за рубежа, и наоборот
наверное способствовал продажам тем, что наличие
альтернативной версии показывает что устройство многофункциональное и продолжает развиваться.
Кстати, если бы Белка в самом деле опасалась "нерегламентированного ввоза PV и нарушения эксклюзивной руссификации", то скорее всего попросили бы снять именно свою версию ,
а не Миценко.
Кто же тут мешает привезти и влить ее самому ?
Да даже если убрать и ее это может привести к тому
что руссификация привезенных устройств просто
перейдет на уровень Вася-Пете-дал-списать либо еще
хуже к какому то дяде за денюжку... Ведь насколько
я понял иного пути нет...
"Словоед" же не гуляет нахаляву... Наверное от
того что относительно добротный продукт, куда деньги и
потратить не жалко надеясь на дальнейшее развитие.
Да и на SSC не наезжали вроде пока за его
альтернативный бесплатный вариант...
Белке сам Бог велел заманивать имено качественной
техподдержкой, а судя по отзывам обращавшихся
техподдержка Белки весьма и весьма неудовлетворительная
(кто то даже плюнул и пальму купил). Вот что,
как мне кажется может побудить к завозу самолично.
- "Черт с ней с техподдержкой, плохая вссе одно что
никакая, а на несколько десятков баксов дешевле."
Да и то это наверное спорный вопрос. Насколько я
понимаю это неважно где был куплен CASIO, worldwide support.
Да и какой уж тут support... Ну и что толку что я здесь
PV купил? Вся документация на немецком... Хоть бы
английская была...
Опять же ни чехлов, ни кредлов, ни шнуров отдельных
не сыщешь, хотя в природе они есть.
Чехлы - из блокнотов советуем передклывать (а их к слову
родных 3-4 типа!), стилусы хоть из дерева точи
(по себе знаю, из ручки наконечник сломавшийся переделывал),
шнурки вроде Боцман и Amido обещали (да
все никак не дождемся, да спрос похоже не так велик)...
про преходники к модему и другим Casio вообще
молчу... Самодеятельность вместо техподержки. Да и то от безысходности....
Тут, мне кажется, нужно отделить семя от плевел -
предприятие "Белка" никаким образом не против
Миценко и его ОС. Ему в целом фиалетово, абы продажи росли.
А вот работникам Белки то ли обидно, то ли
страшновато от начальства, что имея все козыри на
руках в виде полной техинформации и (скорее всего)
исходного кода сделали работу небрежнее чем он.
(Хотя тут тоже не все так радужно, мне к примеру
шрифты кажутся утомляющими, клавиатура прорисованна
на скорую руку, но это уже другая история)
Ладно, возможно Белка занята большим асортиментом
и нет времени на поддержку PV ни в полном ни в
малом объеме, энто понять можно... Но зачем палки в колеса?!
Дай Бог подростет спрос, может и
появятся и время и средства...
Опять же "любой из зарабатывающих деньги" может
понять что сложившияся ситуация абсолютно не
способствует человеку который в данный момент
делает выбор между PV и другим, аналогичным,
устройством... Скорее всего он скажет "неет, вы уж
тут майтесь, а я возьму что нибудь другое..." Покупая
пусть даже карманный ПК смотрят на то что бы был
выбор в програмном обеспечении... А то что происходит
смахивает на отстаивание собственных принципов
пусть даже в ущерб делу (читай бизнесу).
Правда тут может быть и другой вариант - г-н Миценко
запросил денег и когда отказали либо предложили
мало просто закрыл ресурс что-бы поднять ажиотаж.
Но судя по тем крохам информации, что достаются,
сыр-бор идет именно от Белки.
Но что интерестно - обе стороны, и Белка и Миценко, как воды в рот набрали.
Или им обоим это не интерестно вовсе?
BRGDS, Emil
47
Что то тут не вяжется одно с другим... [re: Melar]
** А Миценко НИКАКИМ образом не смог понизить количество продаваемых ПК
Информация к размышлению:
1) За рубежом PV стоит на 50 баксов дешевле чем у нас.
2) У нас нерусифицированный PV (a я видел и такие)
стоит на те же 50 баксов дешевле русифицированного.
А теперь внимание вопрос!
Кому идут эти самые 50 баксов?
Подсказка: кто имеет монополию на PV - русификаторы?
** "Словоед" же не гуляет нахаляву...
Информация к размышлению:
Митинский радиорынок, воскресенье 26 августа,
около 10 утра. Если зайти сразу налево
и метров через 30 справа будет красная палатка с желтой крышей.
Цена 150 руб за золотой диск (не китайский).
Название диска: "1000 программ для карманных компьютеров."
Словоед - во второй колонке внизу. Версии словоеда:
Palm OS
WinCE
Epoc
PocketViewer
Nokia9210
Вопрос:
Кто сказал что 150 руб. это не нахаляву?
Причем там действительно 1000 программ. :))
** Хотя тут тоже не все так радужно, мне к примеру шрифты
** кажутся утомляющими, клавиатура прорисованна на скорую руку,
** но это уже другая история)
Шрифты пропатчить - дело 5-ти минут, они там в растровом виде сидят,
это вам не TrueType технология с хинтами и кернингом. :)))
Клавиатура тоже прорисована нормально, вы думаете Миценко ее сам рисовал?
Просто в Белкином меню-баре можно выбрать клавиатуру по умолчанию.
Если выбрать английскую - русская будет алфавитная "абвгд" а не "йцукен"
Это специально для иностранцев придумали. Это не баг! Это фича!
Иностранцы не любят с йцукеном мучиться. А если в меню выбрать установку
русской клавиатуры по умолчанию, то будет все тип топ!
Я хочу сказать, что в Белке все сделали как надо, только всего один
пункт забыли добавить для русских людей, на которых им как всегда плевать.
Но плевать не из-за того, что они русских не любят, а из-за того, что
русские неплатежеспособны.
*** Правда тут может быть и другой вариант - г-н Миценко запросил денег
и когда отказали либо предложили мало просто закрыл ресурс что-бы
поднять ажиотаж. Но судя по тем крохам информации, что достаются,
сыр-бор идет именно от Белки.
Это заявление пальцем в небо. Никто не будет платить "за патч".
Тем более если этот патч был сделан не "на заказ" а по собственной
инициативе и "для себя". А закрыть ресурс попросили из-за тех самых
50 баксов см. выше.
** Но что интерестно - обе стороны, и Белка и Миценко, как воды в рот набрали.
Или им обоим это не интерестно вовсе?
Миценко появился. Под ником Replexer. А белки тут никогда и не было. :))
48
ну сколько еще повторять... [re: SSC]
Нет у меня позиции конкретно к операционки Миценко.
Никакой. Да, я считаю, что она очень помогла
ОГРОМНОМУ количеству пользователей руссифицировать
неруссифицированные устройства. Да, она
помогла восстановить операционку тем, кто лезет дальше,
чем у него хватает сил разобраться.
Легальность этой операционки определяется целиком
позицией CASIO, которые не хотят отвечать за
последствия после изменения кода их операционки.
Слово легальность, скорее следует понимать как
рекомендация. Только не доказывайте мне, что
рекомендовать надо то, что лучше. Я это и сам знаю.
Говорите об этом с CASIO.
Моя позиция к любым раработкам (даже вирусам) - это
результат творческой деятельности и понятие
законности к нему не применимо. Можно говорить
лишь о полезности, бесполезности и вредности.
О конкурсе программистов. Я уже умаялся решать
тот вопрос. CASIO сами решили проводить этот
конкурс (в апреле), показали мне фотографии часов для
призов (в июне), но опять замолчали и не отвечают.
Этот конкурс не от меня зависит, это их конкурс. Ну
сделаю я конкурс не от CASIO, а от себя. Будет
кто-то что-то делать за спасибо? Хорош конкурс!
О новостях "Дизассемблирование BIOS". Под
"хорошим встроенным html редактором" Вы имеете ввиду
что-то конкретное? Тогда дайте название и где
можно скачать. Хотя, я не понимаю, зачем вам
html-редактор.
А на счет условия, что сообщения должны быть
английскими - это я понять могу, но тогда вываливаются
российские разработчики, не знающие английский.
Впрочем, статистика показывает, что таких не много.
Но все равно жалко.
49
Добрый день!
У меня есть деловое предложение. :)
Вы очень заняты, поэтому закрыли проект русификации PV.
У меня масса свободного времени и есть некоторые зачатки знаний.
И я предлагаю чтобы я стал посредником в общении между Вами и
пользователями. То есть Вы на своем сайте объявляете, что
все права на операционку передаете мне.
Это Вам ничего не стоит, так как операционка и так бесплатная.
Я же после это поднимаюсь в глазах пользователей и начинаю
вести политику "продвигания" ОС Миценко в массы.
1) Ставлю на операционку патчи (клик и т.д.)
2) Делаю страничку на geocities для операционки
3) По любому поводу советуюсь с Вами, если возникает необходимость
в новой версии операционки или в каком-либо вопросе,
в каком я некомпетентен в силу своих недостаточных знаний
4) можете дополнить сами
Немного о себе:
Купил PV год назад и на второй день снес белковскую операционку
и потерял русификацию.
Через неделю нашел где хранятся шрифты и залил туда свои русские
шрифты. Чтобы не быть голословным, то шрифты хранятся так:
2 байта ширина и высота каждого символа, затем растровый образ шрифта
Тем самым мне осталось перевести итальянский язык на русский и вставить
клавиатуру, чтобы получить "операционку Миценко". Но клавиатура мне самому
была не нужна, я набираю все тексты в PV-Sync и затем пересылаю по шнурку.
Поэтому на клаву я забил. Переводить тоже не стал, потому что английский
я понимаю как родной.
Затем я создал мало-мальски свою страничку по CASIO PV и выкладывал туда всякие
материалы, до тех пор пока злобный SSC не прислал мне письмо, дескать
все равно твои усилия никому не нужны и если закроешь страничку о тебе
никто не вспомнит. Я закрыл страничку и так оно и получилось.
Ни одного письма ни одного упоминания ни на форуме нигде, как будто ее и
не было вовсе. И это при ежедневном посещении моей странички около 20 человек.
Затем я выложил памфлет на SSC и получил от этого удовольствие. :))
Затем я снес страничку, так как не знаю, что на ней можно держать
и вообще она мне надоела.
Итак, если вы согласны, жду от Вас
1) Уведомление на Вашей страничке, что операционка передана мне
2) Ваш email для связи
3) CRC32 или MD4/MD5 hash строку ваших операционок, потому как
они у меня есть, но я не уверен, что я их сам после этого не правил
С моей стороны обещаю еженедельно информировать на Ваш емайл как идут дела,
включая наиболее интересные письма на форуме Миляра и т.д.
50
WildCat Re: А можно записаться в библиотеку [re: Constanthine]
08/27/01 04:05 PM
Ленинка это круто, но брать из нее фантастику читать :)))
это попахивает извращением.
А вообще по пунктам
1. Покупка бумажных книг
+ Читать приятно
+ Можно пречитывать
- Занимают место и довольно много и раноо или поздно оно заканчивается
- Частенько не найти в продаже то что хоочется прочитать
- Денег стоит
2. Библиотека
+Приятно читать(книги берешь бумажные :) )
+Большой выбор
+Плата если и есть, то символическая
-Время на хождение в библиотеку
-Не всегда в данный момент есть то что ххочешь
-Что бы перечитать книгу надо опять топаать в библиотеку
3. Электронные книги
+ Занимают мало места(на компакт влезает книг
больше чем можно запихнуть в любую обычную квартиру),
на PV можно залить до 10 книг если куда-то едешь
+ Дешево ;)
+ Можно перечитывать по желанию
- Неудобнее бумажных книг (существенный недостаток)
- Устройство для чтения стоит приличных денег
Мое личное мнение: если б у меня был двухэтажный
особняк читал бы и покупал только бумажные книги, а
так PV и только избранные вещи на бумаге. Поэтому
я считаю что деньги тут все таки не на первом месте
(на втором :) )
Кстати, по поводу стоимости книг я вообщем-то не
против и денег автору платить за книгу в эл. форме,
разумеется если она будет без ошибок свойственных OCR :).
Естественно денег должно быть меньше чем за
бумажную книгу.
Более того я бы такую плату только приветствовал,
а то сейчас не все в эл. форме найдешь, что напрягает
:(
51
Replexer:
Дело втом, что эти функции работают только с флэшем данных.
Я уже ни раз говорил, что в ПВ установлено
два вида памяти (для системы и для данных)
6 МБ (1 МБ bios+PVOS, 1 MB Add-ins, 4 Мб/2 MB для данных(в
зависимости от модели .
А как же можно записать что-то в флэш?
Переключить в нужный банк памяти участок флэша и...
Приведу небольшой кусрчек кода на ассемблере:
; Program Flash WORD Write
; inparam AX = Write DATA
; ES:DI = address of writing position
; outparam AX = RESULT
; = 0 SUCCESS
; = -1 FAIL
WRITE_WORD PROC FAR
PUSHF
CLI
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0F0F0h ;
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0AAAAh
MOV WORD PTR ES:[05554h],05555h
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0A0A0h
MOV WORD PTR ES:[DI],AX
;
CALL WAIT_TOGGLE_BIT
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0F0F0h ;
POPF
RET
WRITE_WORD ENDP
52
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: Replexer]
*** Дело втом, что эти функции работают только
с флэшем данных. Я уже ни раз говорил, что в ПВ
установлено два вида памяти (для системы и для данных)
6 МБ (1 МБ bios+PVOS, 1 MB Add-ins, 4 Мб/2 MB для
данных(в зависимости от модели .
Тем не менее пользователи это пропустили.
Мы тоже так не думали ;-) конечно SIM работает именно
подобным образом, но в реальности может быть и не так.
Ведь во всех обзорах приводится 3,2 Мб памяти
(без PVOS), а тут все 5.
*** А как же можно записать что-то в флэш?
Переключить в нужный банк памяти участок флэша и...
Вот этот кусок совсем не понятен.
AAAA? 5554? Магия да и только...
Нельзя ли подробнее?
*** CALL WAIT_TOGGLE_BIT
Где сама процедура (и почему называется ToggleBit ?)
***MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0F0F0h ;
аналогично ;-)
*** POPF
А где парочка для CLI? И результат тоже как-то испарился?
И почему нельзя сделать то же самое на C? Тут вроде ничего
критичного нет.
Выражаем Вам огромную благодарность и наджеемся на скорый ответ ;-)
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
53
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: SSC]
Да, да именно так это и работает.
Можно и на С написать (пример, правда из другой программы):
/*
Word mode
exeGCC V832
Presented by M.Yanagawa
*/
#define FL_ADDR 0x47F00000
#define FL_SRC 0x10000
#define FL_END 0x11000
#define FLCMD_WRITE 0xA0
#define BIT_DQ(n) (1<<(n))
#include
FlashWrite(int addr,short int data,char cmde)
{
int add,addr2;
add=addr;
addr2 = addr & ~(0xFFFFF);
*(char *)(addr2 + 0x5555<<1) = 0xAA;
*(char *)(addr2 + 0x2AAA<<1) = 0x55;
*(char *)(addr2 + 0x5555<<1) = cmde;
*(short int *)add = data;
FlashDataPoll(add,data);
}
FlashDataPoll(int addr,int data)
{
short int rdata;
while(1)
{
rdata= *(char *)addr & 0xff;
if (((0xff^rdata) & BIT_DQ(7))==(data & BIT_DQ(7)))
{
break;
}
}
while(1)
{
rdata= *(short int *)addr & 0xffff;
if ((rdata & 0xffff) == (data & 0xffff))
{
break;
}
}
}
main()
{
int daddr,saddr;
int i;
char cmd;
short int data;
daddr = FL_ADDR;
saddr = FL_SRC;
cmd = FLCMD_WRITE;
printf(" yana's macro start!! wait!! \n");
while(saddr FL_END)
{
data = http://www.geocities.com/kostik450/*(short int *)saddr & 0xffff;
FlashWrite(daddr,data,cmd);
daddr=daddr+2;
saddr=saddr+2;
}
printf(" *** end *** \n");
asm(" .globl _halt
_halt:");
asm(" halt");
}
54
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: Replexer]
Посмотрите на 0xb54d (физически 0x1b54d) в БИОС эта
штуковина пишет байт при вызове записи блока
данных.
Там поведение другое немного, что то химичат перед/после с портами.
И исходники что вы скачали были-бы очень полезны (как кстати
и фрагменты PVOS, которые удалось
дизасемблировать).
55
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: Replexer]
Проблема в этой маленькой чертовой процедуре ожидания завершения прошивки. Но и не только в ней.
Смотрите 0000:B54D (в физически в файле на диске это 01B54D)
эта процедура пишет одно слово (она как
раз в глубине записи блока). Но.
1) Идет предварительная игра с портами.
2) После этого также обращаются к портам.
3) Процедура ожидания выглядит по другому.
P.S. Этот метод отлично будет работать и в новой PV-OS
(т.е. на новых моделях PV, в соответствии с их BIOS).
P.P.S. Страничка (или данные) сильно бы пригодились.
Кстати его полное имя Masaaki Yanagisawa.
56
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: Replexer]
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0F0F0h ;
Очевидно это команда перевода в режим чтения.
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0AAAAh
MOV WORD PTR ES:[05554h],05555h
Подготовка.
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0A0A0h
Это, значит, перевод в режим записи ;-)
Аналогично в C варианте :
addr2 = addr & ~(0xFFFFF);
*(char *)(addr2 + 0x5555<<1) = 0xAA;
*(char *)(addr2 + 0x2AAA<<1) = 0x55;
*(char *)(addr2 + 0x5555<<1) = cmde;
Только тут уже записываем по байтику
(так как видимо писать будем байтик,
но написано word mode).
...
MOV WORD PTR ES:[DI],AX ;
Записали слово.
...
>CALL WAIT_TOGGLE_BIT
В C варианте есть расшифровочка :
[
FlashDataPoll(int addr,int data)
{
short int rdata;
while(1)
{
rdata= *(char *)addr & 0xff;
if (((0xff^rdata) &
BIT_DQ(7))==(data & BIT_DQ(7)))
break;
}
while(1)
{
rdata= *(short int *)addr & 0xffff;
if ((rdata & 0xffff) ==
(data & 0xffff)) break;
}
}
]
Очевидно это проверка на таймаут при записи,
чтобы дать Flash-у время.
MOV WORD PTR ES:[0AAAAh],0F0F0h ;
Перешли в нормальный режим.
57
Re: SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ [re: SSC]
*** Вот этот кусок совсем не понятен.
*** AAAA? 5554? Магия да и только...
вся эта магия подробно описанна в документации на Flash-чип...
BRGDS, Emil
58
А вот если бы вы были димпломированным программистом
с опытом, а то мелите галиматью
про перпрограммирования флеша процедурой из флеша,
а забыли, что флеш надо сначала
чистить а потом программить и все зависнет если
процедуру сначала в ОЗУ не копирнуть :))
59
Sergey
08/28/01 11:17 AM
Re: Окупаемость Покета - А зачем? [re: ZapravkaRu]
Я тоже пробовал считать. "Если каждая книга
стоит примерно 50 р. а ПВ 4650, то ... " И так далее. Но для
меня вся фишка не в этом.
Покупкой эл. книги я грезил уже года полтора-два.
Ходил сначала на всякие западные сайты и смотрел на
РокетЕбуки и тому подобные вещи. Загорелся. Звонил
по многим нашим уважаемым комп. фирмам, во многих
местах просто не понимали о чем идет речь. И вот
в этом году РокетЕбук появился в продаже у нас. Сейчас
я уж перестал следить за ценами, но по-моему
начиналась цена 260-280, а то и 300 (долларов, конечно)
Т.е. если поделить на те же 50 р. другие цифры выходят.
К тому же еще показатели
Размеры: 127х183х38 мм
Экран: черно-белый, чувствительный к нажатию,
жидкокристаллический с разрешением 106 точек на
дюйм; управление яркостью и контрастом
Вес: 568 г
Продолжительность работы от батарей: от 17 до 33 часов
Емкость: 4000 страниц
(В ходе написания набрел на эл.магазин торгующий
ими - стоит 329$ с доставкой)
И решил я подождать, пока (уж не помню каким образом)
не вышел на Пальм 105 (?) и потом на этот сайт и
ПВ. В результате получил и эл.книгу(самое главное)
и запис. книжку и блокнот, словарь (правда не нравится
ни словоед, ни SSDict (уж извините :-)) Просто
для меня словарь - это когда есть еще и транскрипция и
примеры с использованием в контексте и т.п.)
Плюс размеры, плюс долгая работа от батареек (Повторяюсь
однако :-)) Плюс сохранив. место от бумажных книг
(которых у меня и так много), плюс не жаль
"выкидывать" не понравившуюся книгу (Ал. Лыхвар
"Обратная сторона" - просто жвачка, "жевать" можно
долго, а вкус исчезает уже через полчаса)
Вот такая ода получилась. :-)))
60
SSC-Patch ВНИМАНИЕ РАЗРАБОТЧИКАМ
Документирование BIOS.
Прерывание 2e, функции F0, F1.
часть 1.
Все патчи разработаны и проверены, SSC-Patch _должен_ был уже работать !но!
1) Тк это программа для PV, То она должна
находить нужный фрагмент во FLASH памяти и изменять его
прямо там.
2) Как это работает?
Смотрим memory_ctrl.pdf, там описаны функции
прерывания 0x2e (работа с ФЛЕШ памятью).
Нам нужны две функции : Read Block Data from Flash
и Write Block Data from Flash.
Работают они с 64кб блоками, которые, правда,
грузить полностью необязательно.
Воспользуемся данными функциями для поиска
необходимой информации (используйте int86x !).
Что получим в результате? В первых четырех
мегабайтах flash PVOS НЕТ. При этом никакой проверки на
номер блока в BIOS также нет (Необходима
дополнительная проверка). При вызове прерывания происходит
следующее :
a) Преобразование блока и смещения (или только блока) в код.
b) Вызов прерывания C3 (4 раза).
c) Фактически дальше происходит переключение банков
(для BX=0 / это номер блока и CX=0 / смещение, получим
сегмент 6000, смещение 0000).
d) Ну, и все это копируется в предоставленный нами буфер.
Необходимо подробно изучить процесс записи во флеш. Возможно,
существуют прерывания более низкого уровня.
3) Возможный выход:
Пользуемся подходом J.Staingraeber-а переключая банки самостоятельно,
но вот как быть с записью во FLASH в данном случае неясно.
61
Amido
08/28/01 11:51 AM
Про minibook
Это только у меня минибук в произвольных местах
текста переводит строку? (Ну или партнер его глючит
так...). Что в cyrillic, что в latin-1.
Что пофиксенный, что оригинальный (с кракозямбами :-)))
Могу ошибаться, но до установки PVOS 1.20, кажется этого не было.
62
Про minibook [re: Amido]
У меня так же глючит. По этой причине я не стал
делать форматировщик для него. Все равно угадать
невозможно, где будет перевод строки. Если только
не делать строчки очень короткими (чтобы минимум 3
символа справа были пустыми) Но тогда справа
появляется свободная от символов полоса что сводит на нет
все усилия по форматированию. Надо ждать или
новый минибук или не форматировать вовсе. :))
С уважением,
Константин
63
SSC (newbie)
08/28/01 05:50 PM
Продолжение
Итак, судя по всему стирания в PVOS перед записью
нет (для данных). НО! это не говорит о том что
аналогично с программами, там физически другой
FLASH (хотя алгоритм может и полностью совпадать).
К тому-же стирание в BIOS есть (смотри 01F689 в BIOS)
а значит это кому-то нужно ;-). Причем это
стирание вызывается перед записью.
Огромное спасибо Дмитрию за помощь. Будем вместе рыть дальше.
P.S. Вообще-то в современных флешках есть режим
простой записи сектора (а не слова) когда все
остальное делает техника ;-)
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
64
Куда идем мы с пятачком
Итак, рассказ о похождениях пятачка ;-)
Бредем по адресу :
http://bodotill.suburbia.com.au/
/osflash/osflash.html
тут есть исходники Вам нужные.
Далее берем тех спецификацию:
http://edevice.fujitsu.com/
/fj/DATASHEET/e-ds/e520846.pdfе
А вот тут описание команд (мед в смысле ;-), но там и пчел...).
И что интересно, похоже что PVOS пишет в byte-mode,
(а записывается в итоге word). "Пятачок сел и
почесал в затылке, ему очень хотелось меду".
В тех спецификации читаем про erase:
1) Всегда можно установить бит "1" в бит "0" без стирания.
2) А вот обратное неверно. Написано, что результат
может быть и положительным, но при сбросе каким-то
все это накроется белыми тапочками ;-)
3) А мы то думали, почему во FLASH-е везде FF ;-)
Вывод - стирание надо делать вовремя научится ;-)
Его можно делать секторами по 4/8/16/32/64 кб
будем учится (тут мы вроде давали адрес
в BIOS где происходит стирание, - F689, в файле 1F689).
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
65
CASIO Computer Co,.LTD. Hamura R&D Center
Consumer Development Division Development Dept.
–ц‘тЃ@ђі–ѕ (Masaaki Yanagisawa)
Email: [email protected]
66
Куда идем мы с пятачком (дополнено)
Итак, рассказ о похождениях пятачка ;-)
Бредем по адесу :
http://bodotill.suburbia.com.au/osflash/osflash.html
тут есть исходники Вам нужные.
Далее берем тех спецификацию:
http://edevice.fujitsu.com/fj/DATASHEET/e-ds/e520846.pdfе
А вот тут описание команд (мед в смысле ;-), но там и пчел...).
И что интересно, похоже что PVOS пишет в byte-mode,
(а записывается в итоге word). "Пятачок сел и
почесал в затылке, ему очень хотелось меду".
Да, криво, но работает.
В тех спецификации читаем про erase:
1) Всегда можно установить бит "1" в бит "0" без стирания.
2) А вот обратное неверно. Написано, что результат
может быть и положительным, но при сбросе каким-то
все это накроется белыми тапочками ;-)
3) А мы то думали, почему во FLASH-е везде FF ;-)
Вывод - стирание надо делать вовремя научится ;-)
Его можно делать секторами по 4/8/16/32/64 кб
будем учится (тут мы вроде давали адрес в
BIOS где происходит стирание, - F689, в файле 1F689).
Другой адрес - B3D0, применяется при стирании 64 блоков данных.
Как стереть блок?
Отображаем его например на 6000:0000
теперь :
mov es:[aaaa],f0f0
mov es:[aaaa],aaaa]
mov es:[5554],5555 ; опять байтовый режим ;-)
mov es:[aaaa],8080
mov es:[aaaa], aaaa
mov es:[5554], 5555
mov es:[di], 3030
ГДЕ, ВНИМАНИЕ ! di это и есть номер блока.
Если хотите стереть все 64 отображенных килобайта,
то делаете di=0, а вот дальше надо разбираться, тк
стирать можно и меньшими блоками, вроде.
Если ничего не выйдет, возникает вторая проблема,
где взять 64Кб ОЗУ, ну, 48 еще нормально, а вот с 64
могут быть траблы. Хотя и тут выход есть ;-)
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
Edited by SSC on 08/29/01 02:47 PM.
67
Привет Виктор Васильевич !
*** НО - в 1.20 у меня в книгах появлялся
произвольный перевод строки в конце страницы
Это явный признак что партнер и МиниБук были
пропатчены без ключа -m . В ОС Миценко шрифт местами
уже, что и создает эффект пустых строк в конце страницы.
BRGDS, Emil
68
Русские буквы в Словаре!
Поставил словарь SSC-Dict (1.2) и вместо русских
букв наблюдаю нечто другое. Как это можно исправить?
Имею: PV-450X, PVOS 1.01, системная библиотека 1.14
С уважением, Александр
69
Re: Русские буквы в Словаре! [re: KTO-TO]
Отдельная версия SSC-Dict 1.2i существует,
но спросом Большим не пользуется ;-) Стоит $10.
С выходом SSC-Patch 1.1. будет возможность сделать
"легкую" русификацию (только клавиатура и шрифты).
Стоить будет символическую сумму - $2.
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
70
Re: Русские буквы в Словаре! [re: KTO-TO]
Вариант 1) Поставить русифицированную ОС Миценко
для 450X. (скачать на www.kostik450.chat.ru)
Вариант 2) Купить на www.ssclg.com за
не-знаю-точно-порядка-10-зеленых-рублей SSCdict со встроенными
русскими шрифтами, это коммерческий продукт
забесплатно дается только версия без шрифтов.
Вариант 1) достаточно стрёмный, можно потерять
операционку, нужны свежие батарейки обязательно. И
много другого гиморра можно поиметь, так как
в свете последних событий фирма Касио не рекомендует
пользоваться операционкой Миценко.
Мое мнение, что нужно попробовать искать
другие пути, о которых я не знаю.
Но на то и форум, что старшие товарищи подскажут...
С уважением,
Константин
71
Re: Casio лучше Palm? [re: Constanthine]
На самом деле пишется не 0.01 секунды, а до 0.5.
Это еще не учитывая удаления блока, с которым будет
вся секунда (но в PVOS удаления нет - оно только при реорганизации памяти работает).
Во вторых памяти в PV гораздо больше :
В m100 - 2Mb ROM, 2Mb RAM
В PV-S250 - 4Mb FLASH (2+2)
В PV-S450 - 6Mb FLASH (4+2)
в m105 - 2Mb ROM, 8Mb RAM
В PV-S660 - 8Mb FLASH (6+2)
Прошу заметить что Palm OS нормально работать с
FLASH даже на m500, ей нужно программу непременно в
ОЗУ иметь.
А уж стабильность у PV отличная - FLASH не
испортиш даже очень глючной программой (Только глючной
версией SSC-Patch ;-) ).
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
72
И какой из DVDшника компьютер? [re: SMaker]
Если можно писать заметки, значит записная книжка. И точка!
А программы я могу и для сотового телефона писать,
если есть SDK, русифицировать могу его по-всякому,
SMS словарь составлять, и никто же после этого
не будет бить себя пяткой в волосатую грудь и с пеной у
рта доказывать, что сотовый телефон вдруг
перестал быть сотовым телефоном и превратился в компьютер?
:)))
Тогда компьютером надо называть все электронные
устройства, имеющие процессор, стиральную машину
например :) Или вот яркий пример - DVD плейер,
там процессор стоит в 100 раз мощнее КПК-шного, и какой
из DVDшника компьютер???
С уважением,
Константин
73
Итак проверим, что творится в датском королевстве...
Запускаем "txtform.exe readme readme.pv -160 -debug"
Получаем глючную строчку:
9 - 32 символов. Распознает крас- (-,1,164) *** total_len = 164: 159
Для цифры 9 получается так, что ее надо искать в предыдущей строке,
но так как там длина зашкаливает за 160, то ее переносят на след. строку,
но при этом в debug.log она не рисуется, потому что уже была нарисована
в предыдущей строке (это фича такая, незначительный глючок-с),
но приращение она все равно дает на 6 пикселей. Что и учитывается.
Затем идет пробел на 4 пикселя - итого 10 пикселей, с этого и стартуем.
Итак, как сказано выше цифра "9" - 5 пикселей
10
- 15
19
3 25
2 31
35
с 40
и 45
м 51
в 56
о 61
л 66
о 71
в 76
. 79
83
Р 89
а 94
с 99
п 104
о 109
з 114
н 119
а 124
е 129
т 135
139
к 144
р 149
а 154
с 159
затем здесь должен быть перенос "знак минус"
(-,1,164) это и означает, что вставляем ("знак минус", 1, его длина 5)
и получаем длину 164, затем видим, что превышает 160 и делаем перенос
то есть убираем "c" *** total_len = 164: 159
159 - это когда убрали "с" длиной в 5 пикселей.
И что здесь неправильно????? Почему минибук режет?????
Почему у тебя получился 161 пиксель???
На самом деле может быть у меня тот глюк, что неправильно учитывается
ширина АНГЛИЙСКИХ БУКВ! Я просто их не нашел внутри минибука.
И что-то там наобум вставил, уже не вспомню что. Типа того, что длина = 5 для всех.
Кинь плиз мне таблицу ширин для АНГЛИЙСКИХ БУКВ для нормальной ОС и МицОС.
А я 1) таблицу прикручу,
2) сделаю нормальные переносы,
3) нормальное выравнивание по ширине,
Кстати, есть ли в шрифте невидимый символ длиной 1 пиксель???
Пробел занимает 4 пикселя и не очень подходит.
Точка занимает 2 пикселя, но она видима и для выравнивания по ширине
не годится.
4) сделаю GUI for Windows include Clipboard support, etc...
5) делаю WIN/KOI/DOS распознавалку
6) выложу на сайте как версия 0.9 (уже почти релиз :))
74
Re: Куда идем мы с пятачком (дополнено) [re: SSC]
Как дополнение.
SIM оказался еще кривее чем мы думали.
Он позволяет перепрограммировать только ДВА
мегабайта из четырех (иначе выдает ошибку, а то и сам
виснет намертво) прямо в файле конфигурации
это и описано (PROGAREA2=0x200000).
Итого. Протестировать SSC-Patch на SIM можно только частично.
Поэтому кто хочет рискнуть своим PV (риск правда очень мал),
добро пожаловать, оставляйте свой адрес.
Ну а то что PV-S460=PV-S250 , а PV-S660=PV-S450 и комментировать не хочется.
Sincerly Yours,
Members of SSC Localization Group.
75
Почему это виснет?
Рисует и виснет. И прикольно, что появляется пустое сообщение вместо Load OK.
#include
#include "define.h"
#include "libc.h"
#include "L_define.h"
#include "L_libc.h"
#include
#include "shared.h"
#include "sample.h"
byte Image1[] = {
GSIZE(150, 150),
...
};
void main()
{
TCHSTS tsts;
byte *buf;
LibTchStackClr();
LibTchStackPush(NULL);
LibTchStackPush(TchHardIcon);
LibTchInit();
LibClrDisp();
if (!sfSaveRecord("temp", sizeof Image1, Image1)) {
LibPutMsgDlg("Save error");
} else {
LibPutMsgDlg("Save OK");
}
buf = malloc(sizeof Image1);
if (!sfLoadRecord("temp", sizeof Image1, buf)) {
LibPutMsgDlg("Load error");
} else {
LibPutMsgDlg("Load OK");
}
sfRemoveRecord("temp");
LibPutGraph(0, 0, buf);
LibPutDisp();
free(buf);
for(;;){
LibTchWait(&tsts);
}
LibJumpMenu();
}
76
Антон Полуэктов
Восстановление ОС в домашних условиях
Тут где-то проскакивало мнение SSC, что операционку во флеше нельзя
загубить даже оочень кривой программой. Спешу разубедить публику --
можно! Это случилось, когда я тестировал очередную версию IEdit.
Короче, после некоторых манипуляций с импортированием записей Memo
моя PV-s450 сбросилась, да так, что больше уже ничего не помогало.
Висла начисто после предложения почистить память после сброса.
Признаюсь честно, появились мысли плюнуть и купить палм. ;-)
Тем более, что до Белки мне из Новосибирска... мда...
Оказалось, что операционку вполне можно восстановить в
домашних условиях. Правда, только если цел BIOS. В общем,
после пляски с бубнами был найден такой способ.
1) Открываем батарейный отсек и находим там защитную пленочку
(черный квадратик 5х5 мм рядом с кнопкой сброса), отрываем ее.
Под ней находятся 3 контактных площадки. Две нижних - это
так называемый TEST cradle - то же, что и кнопка TEST в эмуляторе.
2) Передвигаем переключатель батарейного отсека, не закрывая его
(отсека) в положение "работа".
3) Делаем калибровку экрана.
4) Пинцетом или еще чем замыкаем две нижних контактных площадки,
после чего PV пикает и переключается в очень интересный режим.
Там можно, например, тестировать flash, RAM и все остальное.
В частности, там есть и то что мне так было надо - в пункте со
странным названием CRADLE CHECK был пункт OS UPDATE. После нажатия
на него процесс закачки OS полностью аналогичен обычному.
5) Для любознательных. Можно замкнуть TEST-контакты и до калибровки
экрана. Тогда менюшка будет более убогая, а между пунктами нужно
будет переключаться с помощью кнопки START на подставке. Однако,
там пункта OS UPDATE нет...
Может кому поможет. Как я понимаю, восстановление операционки
в Белке денег стоит.
77
Новая страница Fabio
Fabio (автор PVMail )
переехал на
http://utenti.tripod.it/ffumi/
просьба всех, у кого есть ссылки на Fabio (Миляр,SSC, может еще кто)
обновить ссылку.
Спасибо.
С уважением,
Марат Бакиров.
78
PC Sync for *nix
Давно искал и вот нашел по адресу
http://www.ff.iij4u.or.jp/ /~nrt/caleid/ исходники
ПО для синхронизации PV в Юниксе. Изначально
писалась для японских моделей Caleid, но есть и поддержка PV,
правда не полностью. Умеет
синхронизировать/backup/restore data-flash, также
есть программа загрузки add-ins.
Довольно интересная и полезная вешь, особенно для разработчика.
Удачи.
PS: кто без японского - http://www.ff.iij4u.or.jp/ /~nrt/freeware/ /caleidlink-206.tar.gz
79
ДМRe: Межстрочный интервал в минибуке [re: reallyalexpro]
Благодаря последнему 0.51 fixfontу, за что его
автору самое большое СПАСИБО, можно получить не 12, а 14
строк, которые смотрятся ничуть не хуже, а даже лучше.
Компактнее и приятней для глаз. Вот только одна
неприятность :-(. При сохранении в Cyrillic с его 12
строками все тип-топ, а при сохранении того же текста в
Latin1 с красивыми 14 строками каждая 15 строка
съедается безвозвратно. Куда она девается... Будем
надеяться и с нетерпением ожидать fixfont 0.55
без этой проблеммы, ну очень уж приятно смотрится текст.
Ну еще подождем и SSC-Shell, терпения и памяти у
PVшек хватает надолго, flash все-таки, чего нельзя
сказать о некоторых пользователях :-). С наилучшими ожиданиями MyShell.
80
Re: книжки для минибук [re: igorysha]
http://kulichki.rambler.ru/sf/books/
http://www.russiantext.com/ocr/
http://www.fenzin.ru/lib/lib.htm
http://litportal.org.ru/textr/
81
roman (stranger )
09/03/01 02:41 PM
Народ, ответьте чайнику по PV-250X (+)
Как мне производить подкачку программ в сей аппарат,
или сначала надо ДОС обновить. но у меня и это
не получается. По английским инструкциям к файлам
действую, и бесполезно все. Или это просто
невозможно?
82
KTO-TO (Незарегистрирован)
09/03/01 03:17 PM
Re: Народ, ответьте чайнику по PV-250X (+) [re: roman]
Надо поставить ПВОС Дмитрия Миценко. В форуме
назывались адреса сайтов, откуда ее можно скачать.
83
KTO-TO (Незарегистрирован)
09/03/01 03:45 PM
А как ее поставить? Я ее нашел, открываю (+) [re: KTO-TO]
инструкцию, загоняю в калькулятор 19010203, жму ESC-Menu,
в результате у меня вываливается назад в
Sheduler и жму я там эту комбинацию, пока не надоест.
Может я чего неправильно делаю и у меня не
должна вываливаься?
84
Alex_Hot (member)
09/03/01 03:57 PM
Re: А как ее поставить? Я ее нашел, открываю (+) [re: KTO-TO]
Число нужно записать в память - М+
Поочередно несколько раз нажмите [Esc], [Menu],
до появления на экране сообщения "TEST PROGRAM"
85
Roman (stranger )
09/03/01 04:03 PM
Так делаю, в память загнал [re: Alex_Hot]
а после 2-го ESCейпа вываливается назад в
Шедулер и хоть занажимайся. Может она вываливаться не
должна?
