emailnya Indonesia!
 indeks topik | kajian teologis | pustaka deedat | cari religious forum 
 

[Questions for Christians: Which one is correct?] [berislam setelah 5 tahun murtad]

Dialog Antar-Agama : Ayo...kita uji kebenaran wahyu Injil

jaga

  anggota jaya
 13 Jul 2002 23:22  [202.152.3.165]  nilai: 3nilai: 3nilai: 3 [komentar yang ini][tentang jaga][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

komentar sinai yg smart,membuat pendeta di DAA ini jadi kegerahan

armadaperang

  pendatang
 14 Jul 2002 00:40  [202.155.98.2]  nilai: 0 [komentar yang ini][tentang armadaperang][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

KEKEKEKKE...


padahal bagus lho !

lumayan lah buat 'pemula' !

kekekekk.....

raybean

  anggota terhormat
 14 Jul 2002 11:26  [202.159.11.21]  nilai: 2nilai: 2 [komentar yang ini][tentang raybean][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

hehehehe....

sinai top dah..

sinai

  pendatang
 14 Jul 2002 11:30  [202.146.230.4]  nilai: 0 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Masya Allah...tidak ada yang patut di puji selain Allah SWT...

---Sinai---aku hanyalah apa yang di berikan Allah padaku----

sinai

  pendatang
 15 Jul 2002 16:51  [61.5.97.27]  nilai: 0 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Allah SWT berfirman :
“ Hai Ahli Kitab,mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah (Al Qur’an) padahal kamu mengetahui (kebenarannya).
Hai Ahli Kitab,mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dan yang batil dan menyembunyikan kebenaran padahal kamu mengetahui ? “
(QS.Ali Imran : 70-71)


Apolos :
Saudara Sinai, Anda merayakan Idul Ahda kan? Apa arti kata kurban/qurban.

Sinai :
Esensi dari kurban (penyembelihan) adalah :

1 ) Ketaatan akan perintah Allah SWT
Allah SWT berfirman :
“ Daging-daging unta dan darahnya itu sekali-kali tidak dapat mencapai (keridhaan) Allah,tetapi ketakwaan dari kamulah yang dapat mencapainya.Demikianlah Allah telah menundukkannya untuk kamu supaya kamu mengagungkan Allah terhadap hidayah-Nya kepada kamu.Dan berilah kabar gembira kepada orang-orang yang berbuat baik. “
(QS. Al Hajj: 37)

Jadi bukan daging dan darah kurban itu yang sampai kepada Allah,tetapi KETAATAN kita kepada Allah SWT.

2) Memberi daging tersebut kepada yang tidak mampu (miskin)
Allah SWT berfirman :
“……maka sebutlah olehmu nama Allah ketika kamu menyembelihnya dalam keadaan berdiri (dan telah terikat).Kemudian apabila telah roboh (mati),maka makanlah sebahagiannya dan BERI MAKANLAH orang yang rela dengan apa yang ada padanya (yang tidak meminta-minta ) dan orang yang meminta.Demikianlah Kami telah menundukkan unta-unta itu kepada kamu,mudah-mudahan kamu bersyukur.
(QS.Al Hajj :36)
3)Ini adalah syariat Bapak para nabi yaitu Nabi Ibrahim a.s
Kurban adalah simbol dari kepatuhan Nabi Ibrahim kepada Allah SWT sehingga kepatuhan Nabi Ibrahim ini di abadikan pula oleh nabi-nabi selanjutnya.
Allah SWT berfirman :
“ Dan bagi TIAP-TIAP UMAT telah Kami syariatkan penyembelihan (kurban),supaya mereka menyebut nama Allah terhadap binatang ternak yang telah di rezekikan Allah kepada mereka,maka Tuhanmu ialah Tuhan Yang Maha Esa,karena itu berserah dirilah kamu kepada-Nya…… “
(QS.Al Hajj :34)
Kesimpulan :
Jadi kurban di dalam Islam itu BUKAN BERARTI SANG KAMBING MEMIKUL DOSA MANUSIA. (seperti Yesus) Kan lucu dong.., kalau kambingnya menggotong dosa seluruh manusia. Wong kambing itu kan ngga ngerti apa-apa alias ngga punya dosa.


Apolos :
Saya melihatnya dari perspektif Alkitab. Tuhan membuka jalan karena belas kasihannya. Kami sebagai orang Kristem MENERIMA pembasuhan darah Yesus yang tanpa cela itu.

Sinai :
Tuhannya di bunuh kok Anda malah senang. Kalau Anda benar-benar CINTA Yesus Anda seharusnya sedih Tuhan Anda mati.

Apolos:
Tapi kami gak boleh memilih utk TETAP tinggal di dalam dosa. Kenapa kita2 bisa berdosa? Bahkan tokoh2 tokoh besar Firman Tuhan juga berdosa (Musa - membunuh, Daud - berzinah, membunuh) tapi Tuhan mengampuni dan memakai mereka?

Sinai:
Nah itu yang menjadi pertanyaan saya. Kok di dalam Kitab Anda para Nabi itu sepertinya HINA sekali.Padahal di dalam Qur’an,seluruh nabi-nabi itu di MULIAKAN,termasuk Nabi Isa .Sekarang Anda lebih memilih yang mana ?
Nabi-nabi Anda di muliakan atau di HINA dan di LECEHKAN ? Seorang Nabi itu seharusnya suci,kalau posisinya lebih berdosa dari pendosa….tidaklah layak utnuk menjadi Nabi.

Apolos :
Karena Tuhan tahu sejak adam & hawa jatuh dlm dosa, mrk scr daging gak bisa lepas lagi dari kecenderungan itu, termasuk kamu dan saya.

Sinai :
Semua manusia kecuali Nabi Muhammad SAW memang tak ada yang bersih dari dosa
Tapi kalau sampai NABINYA BERZINA.DAN SILSILAH TUHANNYA ADALAH PEZINA. Lhaa…lantas umatnya mau jadi apa ??
Hancur donk.! Mbok ya dosanya itu jangan kebangetan begitu lho.Itu mah sudah DOSA BESAR!

Apolos :
Coba jawab dgn jujur, apakah dgn menuruti larangan agamawi kamu menjadi semakin baik, semakin mampu melawan kecenderungan dosa? Gak bakal .. coba aja ..

Sinai :
Lhaaa…pertanyaannya ANEH. Aneh kenapa ? Karena Allah SWT menurunkan perintah dan larangan. Kalau yang melanggar larangan …,itulah yang di namakan DOSA.
Kalau kita MENJAUHI larangan Tuhan ,Insya Allah di hadapan Tuhan …,kita itu BAIK.
Jadi yang menentukan dosa atau bukan itu TUHAN. Kecenderungan dosa itu akan selalu ada,maka manusia yang lebih menuruti hawa nafsunya ketimbang TAAT kepada Allah SWT,mereka itulah yang akan menerima azab pedih.
Allah SWT berfirman :
“ Adapun orang yang melampaui batas dan lebih mengutamakan kehidupan dunia maka sesungguhnya nerakalah tempat tinggalnya…. Dan adapun orang-orang yang TAKUT akan kebesaran Tuhannya dan MENAHAN DIRI dari keinginan hawa nafsunya,maka sesunguhnya surgalah tempat-tingal(nya).”
(QS.An-nazi’at : 37-41)

Apolos :
Hukum itu isi hati Allah, sesuatu yg HARUSNYA kita penuhi kalo kita mau masuk surga. Dalam hal ini kita semua udah gagal dari kapan2. Makanya paulus bilang hukum taurat justru ada supaya semua manusia terperangkap di dalamnya dan akhirnya menyadari bahwa mereka memerlukan the mercy of God.

Sinai :
Anda iku ajaran Yesus atau ajaran Paulus ???

Apolos :
Soal Tamar dan saudaranya, kamu nampaknya ahli banget soal meneliti silsilah,

Sinai :
Yang demikian PERLU adanya. Ternyata silsilah Yesus sungguh menyedihkan kalau tidak dapat di katakan HINA.Ini bukan perkataan saya namun memang demikianlah di dalam Bible.

Apolos :
perhatikan bahwa Tuhan dalam Alkitab mengatakan bahwa ia akan membalaskan kesalahan dan dosa sampai keturunan ketiga dan keempat, perhatikan di kitab Rut dan hitung .. runut .. apakah secara numerik Rut masih berada di bawah kutus karena perbuatan anak2 Lot beberapa generasi sebelumnya. Rut bukan bangsa terpilih menurut Alkitab, dia bukan orang Israel, tapi ALLAH BERBELAS KASIH PADA Rut dan terutama melalui keturunannya, ALLAH menunjukkan belaskasihnya pada manusia melalui YEsus Kristus.

Sinai :
Coba di buka (Ulangan 23:2)
“ Anak haram tidak boleh masuk jamaah Tuhan bahkan sampai keturunan yang KESEPULUH. “ Nahhh!!

Apolos :
Kalo kamu mencoba menjatuhkan kami, kami ga marah sama kamu.

Sinai :
Anda tidak marah karena Anda tahu yang saya sampaikan adalah BENAR. Saya yakin
Sesungguhnya hati Anda juga mengakui bahwa terlalu banyak “ keganjilan” di dalam Injil yang mana salah satu keganjilan itu ada pada pornografi.

Apolos:
KAmi mendoakan kamu supaya Tuhan menyatakan dirinya sebagai jalan yg lurus.

Sinai:
Saya juga memohon kepada Allah Tuhan Semesta Alam untuk memudahkan saya dalam menyampaikan kebenaran ini kepada kalian. Bahwasanya tiada Tuhan selain Allah SWT dan Nabi Muhammad adalah utusan Allah SWT.Inilah jalan yang LURUS.

Apolos :
Tel[*]ah lagi Alkitab (kayaknya kamu punya yah?) tapi jangan dgn logika semata, tapi dengan kehausan akan kebenaran.

Sinai :
Seharusnya ajaran kebenaran bisa secara logika, di buktikan ilmiah dan di rasakan spiritual. Kalau tidak sesuai logika,berarti tidak sesuai akal manusia. Pakailah logika
Dan buka mata hati Anda,kenapa di dalam Kitab Tuhan yang seharusnya suci..,ternyata di dalamnya banyak sekali kisah pornografi .Lantas bagaimanalah mungkin saya mengimani sebuah kitab yang tidak sesuai hati nurani manusia. Saya yakin.., kaum ibu SANGAT KHAWATIR bila anak-anaknya membaca kisah perzinaan mertua dan menantunya,Zina kakak laki-laki dan adik perempuannya,zina ibu dgn anak laki-lakinya… Ck..ck.. Saya ingin jawaban Anda ttg ini :
PORNOGRAFI

1) Hubungan Seks Antara Ayah dan Dua orang Anak Perempuannya :
“ Malam-malam kedua anak perempuan Nabi Lot MENGGODA ayah mereka yang mabuk dan mendapatkan anak darinya. “ (Kitab-Kejadian 19 : 30-36)

2) Anak laki-laki Berhubungan Dengan Ibunya :
“ Ruben anak lelaki tertua dari Yakub,pada saat ayahnya tidak ada,BERHUBUNGAN SEKSUAL dengan istri ayahnya.. (Kitab- Kejadian 35:22)

3) Amnon,Salah seorang putera Nabi Daud MEMPERKOSA saudara perempuannya
(Kitab- 2 Samuel 13:5-14)

Tolong Anda jelaskan kepada saya apa tujuan dari kisah perzinahan,mesum tsb

Apolos :
Jika kamu sudah berada dlm kebenaran kenapa gelisah? Gak ada salahnya memeriksa dgn lebih dahulu berdoa kepada Allah yang MahaKuasa. Kamu akan menemukan bahwa sepanjang lembar Alkitab akan terlihat hamparan merah tanda kasih Allah buat saya dan kamu .. darah Yesus .. Ia berkata sudah selesai, dan Ia menyerahkan Roh-Nya ...

Sinai :
Darimana anda tahu bahwa Yesus itu relakan darahnya untuk dosa manusia ?
Anda mungkin tidak tahu.Tetapi saya tahu dengan seizin Allah Tuhan Semesta Alam.
Coba buka Injil Anda (Injil-Matius 26:37-39) Ini adalah kisah penyaliban Yesus.Begini bunyinya :
“….dan mulailah ia merasa sedih dan gentar. Lalu katanya kepada mereka, “ Hatiku SANGAT SEDIH seperti mau mati rasanya…. ‘ Maka ia maju sedikit,lalu sujud (seperti posisi shalat Muslim ) dan berdoa,katanya, ‘Ya Bapa-ku,jikalau sekiranya mungkin biarlah cawan ini lalu dari padaku,tetapi janganlah seperti yang kukehendaki,melainkan seperti yang Engkau kehendaki.” (Injil-Matius 26:37-39)

“Ia (Yesus) SANGAT KETAKUTAN dan makin bersungguh-sungguh berdoa;
PELUHNYA seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.”
( Injil-Lukas22:44)

Nah!! Yesus itu sampai berkeringat banyak saking takutnya. Sekarang Anda masih mau mengatakan bahwa Yesus RELA dengan penyaliban itu ???

Apolos:
Yesus disalibkan bukan karena ia mengaku diri-Nya orang baik, Ia mengaku diri-Nya Tuhan, berdasarkan ini ada dua pilihan bagi kita, menolak fakta itu atau menerimanya sesuai Roma 10:9-10.

Sinai :
Kalau Yesus Tuhan…. Dia kan tidak perlu sampai ketakutan begitu ketika akan di salib.
Baca ini :
“Ia (Yesus) SANGAT KETAKUTAN dan makin bersungguh-sungguh berdoa;
PELUHNYA seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.”
( Injil-Lukas22:44)

Apolos :
Cari deh perumpamaan tentang orang kaya dan LAzarus. Akhirnya orang kaya itu mati dan masuk neraka. Ia melakukan suatu dosa yg pantas memasukkannya ke neraka, kalo kamu baca lengkap, kamu tahu bahwa ia menolak mendengarkan apa yg dikatakan Kitab Musa/Taurat; dan kitab para nabi; Perjanjian Lama lainnya; nabi2 itu bersaksi tentang mesias ... ia berkata saudara2nya yg masih hidup di dunia juga tidak akan mendengarkannya, maka ia minta seorang dari dunia orang mati kemabli ke dunia untuk memperingatkan mereka. (KAmu tahu hal itu udah terjadi baru2 ini di Afrika) Nanti aku ceritain lengkapnya, pake gambar dokumentasinya kalo perlu.

Sinai :
Weh.. Anda tidak usah heran Mas kalau ada yg mati hidup lagi. Kalau begitu mah saya juga sering dengar. Ada manusia yang mati DUA JAM tetapi hidup lagi.Ada juga laki-laki yang jantungnya berhenti berdetak ..tapi kemudian HIDUP lagi. Secara ilmiah itu bisa di jelaskan.

-----Sinai---- menunjukkan kebenaran bukan untuk menyombongkan diri-------

Bismillaahirrahmaanirrahiim

Allah SWT berfirman :
“Isa tidak lain hanyalah seorang hamba yang Kami berikan kepadanya nikmat (kenabian) dan kami jadikan dia sebagai tanda bukti (kekuasaan Allah) untuk Bani Israil.”
(QS.Az-Zukhruf :63)

Allah SWT berfirman :
“ Itulah Isa putera Maryam,yang mengatakan perkataan yang benar,yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya.Tidak layak bagi Allah mempunyai anak,Maha Suci Dia.Apabila Dia telah menetapkan sesuatu,maka Dia hanya berkata kepadanya :
“ Jadilah”,maka jadilah ia.” Sesungguhnya Allah adalah Tuhanku dan Tuhanmu maka sembahlah Dia oleh kamu sekalian.Inilah jalan yang lurus.”
(QS.Maryam :34-36)

-----Sinai-----menunjukkan kebenaran karena Allah Tuhan Semesta Alam--------

partoreal

  anggota terhormat
 15 Jul 2002 17:09  [202.158.69.14]  nilai: 2nilai: 2 [komentar yang ini][tentang partoreal][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Yehuda Melakukan Perzinahan Dengan Menantu Perempuannya: Dia dengan segera menjadi hamil dan memberikan anak haram yang kembar yang kemudian menjadi nenek moyang Yesus Kristus. Ini berarti Tuhan memberi penghargaan kepada Yehuda dan keturunannya. (Injil -Kejadian 38: 15-30).

Eden :
Kalau seorang yang laki2 tidak beristri menggauli perempuan yang tidak bersuami hukumnya bukan Zinah dong.

Setahu saya kata “Zinah” pasti berhubungan dengan seseorang yang telah kawin dan masih mempunyai istri atau suami. Sedangkan apa yang dilakukan oleh Yehuda adalah dosa percabulan atau persundalan.

parto:
Berarti Tuhan (di injil) bisa memberikan penghargaan kepada orang yg melakukan cabul.--- Fakta---

OOH jadi seperti ini agama kristen memandang Allah yg maha suci dan maha mulia, "Aku berlindung kepada Allah yg maha suci dari anggapan orang2 kristen ttg Allah yg maha mulia

jaga

  anggota jaya
 15 Jul 2002 18:20  [202.152.3.165]  nilai: 3nilai: 3nilai: 3 [komentar yang ini][tentang jaga][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

MAHA SUCI ALLAH DEGN SEGALA FIRMANYA
semakin nyata,kebenaran islam tak terbantahkan lagi


salam

taufik72

  pendatang
 15 Jul 2002 18:30  [203.124.2.59]  nilai: 0 [komentar yang ini][tentang taufik72][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Menurut adat Ibrani, Yehuda atau keluarganya berkewajiban memberi keturunan kepada Tamar, setelah Tamar ditinggal mati suaminya tanpa keturunan.

Yehuda tidak berzinah, ia menikahi Tamar dengan mas kawin seekor anak kambing. Cap meterai, kalung dan tongkatnya sebagai jaminan.

Dengan demikian anak kembar yang dilahirkan Tamar bukan anak haram hasil perzinahan, tetapi anak-anak sah penyambung garis keturunan Yehuda.

sinai

  pendatang
 17 Jul 2002 10:18  [61.5.97.35]  nilai: 0 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Yang Taufik katakan SAMA dengan pernyataan Eden...so..baca lagi deh komentar saya di atas.

sinai

  anggota baru
 20 Jul 2002 20:35  [61.5.97.43]  nilai: 1 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Mana Eden,Apolos dan Abbalove ?
No comment ? Berarti kalian SEPAKAT dgn pernyatan saya...
Alhamdulillah..
Jadi kita lanjutkan diskusi selanjutnya

sinai

  anggota baru
 20 Jul 2002 20:36  [61.5.97.43]  nilai: 1 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Batu Ujian untuk Bible

Bagaimana kita mengetahui sebuah kitab yang dinyatakan berasal dari Tuhan adalah BENAR-BENAR Kitab Tuhan ? Salah satu tes dari sekian banyak tes adalah bahwa sebuah pesan yang berasal dari Yang Maha Mengetahui haruslah KONSISTEN. Harus bebas dari KETIDAKSESUAIAN dan PERTENTANGAN.
Hal ini TEPAT sekali dengan yang dikatakan “Perjanjian Terakhir” yaitu Al Qur’an :

“ Maka apakah mereka tidak memperhatikan Al Qur’an ? Kalau sekiranya Al Qur’an itu bukan dari sisi Allah,tentula mereka mendapatkan pertentangan yang banyak di dalamnya.” (Al Qur’an- An Nisa (4):82)

Sekarang kita lakukan beberapa pengujian.

****** Ujian pertama kita beri judul ,“ TIGA atau TUJUH ?” *****

Bukalah (2 Samuel 24:13) dan juga (1 Twarikh 21:11-12) Lalu… BANDINGKAN. Ini Isinya :

II Samuel 24:13
“ Kemudian datanglah Gad kepada Daud,memberitahukan kepadanya
dengan berkata kepadanya.’ Akan datangkah menimpa engkau
TUJUH TAHUN KELAPARAN di negerimu ? Atau maukah engkau
melarikan diri tiga bulan lamanya dari hadapan lawanmu,sedang mereka
mengejar engkau ?”

BANDINGKAN!!

1 Tawarikh 21:11-12
“ Kemudian datanglah Gad kepada Daud,lalu berkatalah ia kepadanya,
‘ Beginilah firman Tuhan : Haruslah engkau memilih. TIGA TAHUN KELAPARAN atau tiga bulan lamanya melarikan diri dari hadapan lawanmu,sedang pedang
musuhmu menyusul engkau.”

Nah! TIGA atau TUJUH ??
Coba perhatikan kalimat awal kedua kutipan di atas.
Kata-kata awal ( 2 Samuel 24:13 )seperti ini ..

“ Kemudian datanglah Gad kepada Daud,memberitahukan
kepadanya,dengan berkata kepadanya……”

Wah… bukankah ini pengulangan kata dalam (1 Tawarikh 21:11-12 ) ?
Tetapi ada PEMANGKASAN waktu dan kalimat oleh penulis.
Hemm..jadi…apa yang dikatakan Tuhan kepada Gad—TIGA atau TUJUH tahun ???

sinai

  anggota baru
 20 Jul 2002 20:38  [61.5.97.43]  nilai: 1 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

****** Ujian kedua kita beri judul, “ DELAPAN atau DELAPAN BELAS ?” *****

Lihat dan bandingkan salinan ( 2 Tawarikh 36:9 ) dan (2 Raja-raja 24 : 8 Ini isi Bible :

( 2 Tawarikh 36:9 )
“ Yoyakhin berumur DELAPAN TAHUN pada waktu ia menjadi raja
dan tiga bulan sepuluh hari lamanya ia memerintah di Yerusalem.
Ia melakukan apa yg jahat di mata Tuhan. “

BANDINGKAN!!

(2 Raja-raja 24 : 8
“Yoyakhin berumur DELAPAN BELAS TAHUN pada waktu ia
menjadi raja dan tiga bulan lamanya ia memerintah di Yerusalem.
Nama ibunya ialah Nehusta binti Elnathan,dari Yerusalem. “

Dalam (2 Tawarikh 36:9) mengatakan Yoyakhin berumur “DELAPAN” tahun ketika memerintah…, Nah.. sementara (2 Raja-raja 24:8 mengatakan ia berumur “DELAPAN BELAS.” tahun ketika mulai memerintah. .. (??)
Mungkinkah Tuhan Yang Maha Kuasa mengatakan dua hal yang SANGAT BERBEDA untuk permasalahan yang SAMA ?? Dapatkah kita mengatakan Tuhan Yang Maha Kuasa TIDAK DAPAT MENGHITUNG dan tidak tahu perbedaan 8 dan 18 ??

sinai

  anggota baru
 20 Jul 2002 20:39  [61.5.97.43]  nilai: 1 [komentar yang ini][tentang sinai][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

***** Ujian ketiga kita beri judul, “ 700 atau 7000 “ ?? *****

Para pecinta Injil perlu mengetahui bahwa seluruh nol (baik yang ditambah ke 700 atau di kurangi dari 7000 ) adalah benar-benar angka nol (0),sehingga pernyataan matematis Injil ini membuat BINGUNG bahkan KACAU.

2 Samuel 10:18
“Tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel dan Daud membunuh dari orang Aram itu 700 ekor kuda kereta dan 40.000 orang PASUKAN BERKUDA,Sobakh,panglima tentara mereka,di lukainya sedemikian,hingga ia mati disana.”

BANDINGKAN !!

1 Tawarikh 19:18
“Tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel dan Daud membunuh dari orang Aram itu 7000 ekor kuda kereta dan 40.000 orang PASUKAN BERJALAN KAKI,juga sofakh,panglima tentara itu di bunuhnya.”

700 atau 7000 ?? Mana nih yang benar …?

Kesimpulan : Isi Bible TIDAK KONSISTEN . Bukankah seharusnya kitab Tuhan itu konsisten dan jika pengujian di atas BELUM MEMUASKAN,maka saya masih memiliki SETUMPUK pengujian lain yang akan saya sampaikan, dimana KONTRADIKSI dalam Bible SANGATLAH BANYAK.


----Sinai Hamba Allah--- Menunjukkan kebenaran bukan untuk menyombongkan diri----

eden

  anggota jaya
 22 Jul 2002 11:00  [202.159.21.143]  nilai: 3nilai: 3nilai: 3 [komentar yang ini][tentang eden][meningkatkan nilai][menurunkan nilai][edit / delete]

Re: Sinai Ykks di Dalam Yesus

Sinai :
Oh ya ? Apakah Anda tidak mengetahui Bible Anda sendiri ?
Di bawah ini adalah tipe-tipe perzinahan dalam Bible. Bahwa perzinahan itu bukan hanya mertu dan menantu.Akan saya paparkan :

PORNOGRAFI

1) Hubungan Seks Antara Ayah dan Dua orang Anak Perempuannya :
“ Malam-malam kedua anak perempuan Nabi Lot MENGGODA ayah mereka yang mabuk dan mendapatkan anak darinya. “ (Kitab-Kejadian 19 : 30-36)

Eden :
Ini bukan perzinahan, tetapi dosa Incest (persetubuhan antara ayah dan anak ), Lot tidak beristri.

Sinai :
2) Anak laki-laki Berhubungan Dengan Ibunya :
“ Ruben anak lelaki tertua dari Yakub,pada saat ayahnya tidak ada,BERHUBUNGAN SEKSUAL dengan istri ayahnya.. (Kitab- Kejadian 35:22)

Eden :
Ruben berhubungan badan dengan ibu tirinya, tidak jelas peraturan perkawinan pada jaman purba versi Alkitab ini, tetapi tindakan Ruben adalah dosa perzinahan menurut perkawinan poligami, karena ibu tirinya adalah istri ayahnya.

Sinai :
3) Amnon,Salah seorang putera Nabi Daud MEMPERKOSA saudara perempuannya
(Kitab- 2 Samuel 13:5-14)

eden :
Ini bukan perzinahan, tetapi dosa incest (persetubuhan dengan saudara lain ibu ), keduanya belum kawin.


Sinai :
Tolong Anda jelaskan kepada saya apa tujuan dari kisah perzinahan,mesum tsb…

Eden :
Kisah perzinahan hanya pada Ruben, dan Kisah Incest ada 2.
Begini Zinai, Kitab Kejadian harus dipahami sebagai Kitab kejadian mula-mula yang terjadi pada kehidupan manusia, Kitab ini memang banyak menceritakan tentang kisah2 seperti yang anda tuliskan/tanyakan, saat zaman kitab kejadian ini adalah zaman pra hukum Taurat yang diturunkan Musa.

Kitab Kejadian memuat banyak hal, tentang kebaikan2 dan dosa2 yang telah dilakukan manusia sejak permulaan, dosa telah “mengacaukan” segalanya, Kitab Kejadian banyak memuat “standard” dosa yang nantinya akan di”babat habis” oleh hukum Taurat yang disampaikan TUHAN kepada Musa. Hukum2 TUHAN masih sangat “manual” dan “mekanisme penghukuman” tidak teratur.

Contohnya dosa incest, antara anak2 Adam dan Hawa, mulanya itu sesuatu yang “wajar”, tidak disebut dosa dan terlarang karena belum ada hukum yang mengaturnya, anak2 Adam dan Hawa saling kawin untuk memperoleh keturunan.

Jadi kalau kita membaca Kitab Kejadian, maka yang harus kita pahami terhadap sastra Kitab ini adalah bahwa seluruh Kisah ini terjadi pada zaman purba (versi Alkitab) dimana hukum Taurat TUHAN belum diturunkan/ditetapkan melalui Musa, sebagai “high Standard” penghukuman atas dosa manusia.

Kalau kita membaca kisah2 yang anda sebutkan, maka bila kita lihat dari standard Taurat, maka seluruhnya akan dikelompokkan sebagai dosa dan penghukumannya adalah pasti, karena semuanya telah JELAS diATUR oleh HUKUM. (contoh : incest dan Zinah di atas ).

Kisah2 Kitab Kejadian dimuat dengan salah satu maksud menunjukkan pengalaman hidup umat purba, dimana oleh Hukum Kasih karunia Yesus Kristus semuanya dikoreksi kembali, tidak saja dosa2 di dalam Kitab Kejadian, tetapi juga dosa2 yang diperbuat melanggar hukum Taurat diseluruh Kitab perjanjian Lama.


Sinai :
Bagaimana pendapat Anda bila kisah perzinahan macam ini di baca oleh anak-anak.

Eden :
Alkitab adalah Kitab Suci umat Kristen, tidak sembarang memperlakukannya atau membacanya. Seseorang (anak2 atau dewasa) yang membacanya harus dalam keadaan bersih dan“siap” menghadap TUHAN jasmaninya, rohaninya dalam situasi Ibadah. Bila kesadaran menghormati dan menyayangi Alkitab sebagai Kitab Suci dilanggar, maka seseorang tersebut telah melakukan dosa.

Alkitab berisi Firman Allah, Sejarah, Kisah2 perorangan, kisah2 kegagalan, kisah2 perbuatan2 dosa umat, berisi solusi penyelamatan Allah atas dosa2 dan kesalahan2 tersebut. Inti dari Alkitab adalah HUKUM KASIH KARUNIA dari Allah yang disampaikan Kristus Yesus berlaku untuk semua Zaman , dari jaman Kitab Kejadian sampai jaman modern sekarang ini sampai selama-lamanya Yesus datang kembali sebagai Hakim dan Imam.

Seorang anak kecil Kristen keturunan, tidak menjamin dia menjadi Kristen yang sesungguhnya, karena dia bebas memilih kebenarannya sendiri. Semua orang sama, mau ambil atau tidak penawaran gratis keselamatan dari Yesus.

Seorang anak kecil Kristen yang telah bisa membaca, berada dalam bimbingan guru2 sekolah minggu atau pendeta dalam perkembangan Iman mereka, memahami dan mengasihi Tuhan melalui pengajaran Firman Tuhan dalam Alkitab. Satu orang anak Kristen mempunyai satu ayah dan satu ibu kandung, dan dalam baptisan dia akan mempunyai satu atau lebih ayah2 atau ibu2 baptis yang tugas dan tanggung jawab Imannya sama seperti ayah dan ibu kandung anak itu sendiri.

Bacaan Alkitab anak2 Kristen tidak sama dengan orang Kristen dewasa, karena tidak mungkin mengajarkan Alkitab yang sarat dengan nilai sastra yang tinggi kepada anak2 kecil disamping itu anak2 kecil tidak dapat membaca Alkitab dengan sembarangan seperti membaca buku biasa tanpa bimbingan pendeta atau guru sekolah minggu.

Usia 14 sampai 16 tahun seorang anak remaja Kristen harus mempersiapkan diri untuk katekisasi= “pengajaran2 Inti Iman Kristen” untuk dia siap sepenuhnya menjadi anggota gereja. Dia siap untuk menjadi dewasa dalam Iman sesuai usianya, mengerti dengan benar dan jelas isi Alkitab. Dalam masa ini dia dapat memperjelas seluruh pertanyaan yang dia pikirkan tetapi dalam Konteks pengajaran Firman Allah. Seluruh permasalahan manusia dewasa dapat dia mengerti dengan BENAR, mana yang salah dan mana yang DOSA, bahkan tentang dosa seks (kecemaran, hawa nafsu, zinah, mesum, percabulan dan lain2nya ) dapat dia pahami secara benar sesuai Firman Allah.


Sinai :
Sopan ? Apanya yang sopan. Kisahnya saja sudah kisah mesum.
Apakah kisah mesum itu sopan. Itu mah porno mas
tanda kurung itu sebagai PENEGASAN perbuatan tidak bermoral tsb.
“ Menghampiri “ di situ maknanya adalah berhubungan seks.Benar kan ?
Saya tidak salah.

Eden :
Kalau anda mengatakan bahwa kisah mesum itu porno itu pendapat anda, dan saya justru terkejut dengan pendapat anda itu, kalau boleh tanya nih, anda umur berapa ? dan kalau tidak salah anda seorang wanita kan ? karena tulisan2 anda bicara dengan perasaan, bukan realita. Apakah anda seorang wanita bercadar yang menganggap orang lain adalah “cemar” dan “najis” ?

Lanjut…
Anda sendiri dapat membedakan kata2 sopan dengan porno serta kasar, coba anda maknai kalimat di bawah ini :

Ilustrasi :
Dimalam pengantinku aku dihampiri oleh suamiku…

Nah, kata apa yang lebih sopan untuk mengganti kata “dihampiri” diatas yang berarti hubungan badan.
Kita masukkan beberapa kata ya ?

Dimalam pengantinku aku disetubuhi oleh suamiku… (kasar amat kan ? )
Dimalam pengantinku aku dikawini oleh suamiku…(kambing kali… )
Dimalam pengantinku aku melakukan sex dengan suamiku…(ini versi anda )
Atau anda memasukan kata betawi ke dalamnya ?…lebih kasar lagi bukan ?

Nah, maksud saya, bahwa Alkitab memberikan kisah2 kejatuhan manusia ke dalam dosa secara terbuka dan dengan kata2 yang sopan. Makanya saya mengatakan bahwa andalah yang punya pikiran porno.

Sinai :
Tapi itu sih namanya terlalu VULGAR mas. Kalau anak kecil membacanya bisa sangat BERBAHAYA.


Eden :
Mungkin pendapat anda terlalu berlebihan, Alkitab diterjemahkan dari bahasa aslinya dengan maksud supaya dapat dipahami oleh semua orang, tetapi ada ketentuan khusus bagi anak kecil, karena seorang anak kecil tidak dapat memahami Alkitab tanpa bimbingan.


Eden :
“hukum kawin cerai yang sah-sah saja dalam Islam (bisa sampai 4 istri atau lebih ? ), justru adalah perzinahan total bila dipandang dari ajaran Kristus.

Sinai:
Mas ..tidak usah jauh-jauh. Coba di buka Biblenya, Sulaiman dan Ibrahim saja poligami… Siapa yang pantas diikuti. ?
Pendapat Anda atau Sulaiman dan Ibrahim ???
Baca ini :
“ Ia (Sulaiman) mempunyai 700 istri dari kaum bangsawan dan 300 gundik; istri-istrinya itu menarik hatinya (daripada Tuhan) “
(Kitab- 1 Raja-raja 11:3 )

Ibrahim juga mempunyai istri lebih dari satu ; dan juga Israel (Yakub) dan Raja Daud. Benar kan !
Tak ada satupun perkataan Injil yang mencela pernikahan poligami.


Eden :
Ibrahim hidup sebelum ada hukum Taurat yang menegaskan tentang dosa Zinah.
Dan mengenai Sulaiman, saya sebenarnya akan tertawa kepada pemahaman anda, begini Sinai, Sulaiman adalah seorang Raja Israel, hidup dalam jaman hukum Taurat tetapi tidak mengindahkan hukum Taurat itu.

Pemahaman Quran dan Alkitab kepada vigur seorang Sulaiman adalah sangat berbeda.

Alkitab jelas2 memuat dan menegaskan bahwa perbuatan Sulaiman beristri dan gundik banyak adalah jahat dimata Tuhan dan tidak patut dikuti sebagai contoh kehidupan orang beriman. Ada banyak kejatuhan Sulaiman di dalam dosa. Umat modern dingatkan dan ditegur, bahwa kehidupan seseorang tidak pernah luput dari kejatuhan dalam dosa dan perlu pemulihan dalam pertobatan.

Pemulihan dapat dilakukan kalau perbuatan2 dosa itu diakui secara terbuka, saat ini Sulaiman, Yehuda atau Ruben tidak perlu mengakuinya didepan Tuhan dan umat karena Alkitab telah mengisahkan pengakuan dosa ini. Maksudnya kisah2 yang terbuka tersebut adalah relevan dan sering terjadi dalam kehidupan kita sekarang ini, yang menjadi permasalahannya adalah : solusi pemulihan dan pengampunan dosa bila kisah2 itu terjadi kepada kita saat ini.

Kalau anda membaca Quran, maka anda tidak dapat menemukan kisah2 kejatuhan manusia2 yang percaya kepada Allah seperti keterbukaan Alkitab. Itu yang nggak fear, borok itu harus dibuka, lalu cari solusinya untuk menyembuhkannya.
Kalau ditutupi, nanti jadi busuk, infeksi dan orang akan mati bukannya hidup selamat dari penyakit.

Anda pernah menyadari bahwa permasalahan yang paling buruk adalah “kesalahan/dosa yang tidak diakui ?”…Alkitab memberi kisah2 keburukan dosa, tetapi mengakhirinya dengan solusi bahkan pengampunan melalui hukum Kasih Karunia Yesus.


eden :
Sekali lagi “persun-dalan” tidak sama dengan “perzinahan”, makanya, anda tidak mendapati kata “zinah” dalam pasal tersebut kan ?

Sinai :
Cobalah Anda tanyakan kepada seluruh pemeluk agama.
Zina itu definisinya apa ? Anda jangan meremehkan hamil di luar nikah dengan mengalihkannya menjadi definisi lain.
Zina dan persundalan itu sama-sama perbuatan keji dan hina.

Eden :
Sepertinya anda tidak memahami maksud tulisan saya, begini Sinai…
Zinah ataupun Sundal, memang sama2 perbuatan dosa, saya tidak membantahnya dari semula kan ?, yang saya katakan bahwa arti “zinah” dalam hukum Kristus adalah lebih khusus tertuju kepada seseorang yang masih terikat dengan perkawinan, seseorang hanya dapat kawin lagi bila dicerai mati. Itu saja…

Bujang, duda atau janda (karena cerai mati ) yang berhubungan badan dengan bujang, duda atau janda (karena cerai mati juga ), maka mereka tidak melakukan “zinah” karena tidak ada hukum perkawinan yang menginkat mereka.
Tetapi perbuatan mereka adalah dosa, sayapun setuju dengan anda bahwa perbuatan itu sama2 disebut dosa (keji dan hina ). Karena apa ? seseorang hanya bisa melakukan hubungan badan dengan suami atau istri sahnya.

Maksud saya dalam tulisan sebelumnya bahwa Kisah Yehuda dan Tamar adalah kisah yang terjadi pada zaman2 permulaan, dimana hukum Taurat dan Kasih Karunia Yesus belum disampaikan. Dan bila anda memasukan kisah ini di”hakimi” dari hukum Taurat dan Hukum Kasih Karunia Yesus, maka tidaklah relevan mengingat incest saja terjadi antara anak2 Adam dan Hawa.


Eden :
Dimanakah ayat yang menulis bahwa Yehuda tahu perempuan itu Tamar ?, sebelum Tamar sendiri memberi bukti2nya ? (saya tunggu jawabannya ya ? )

Sinai :
Sepertinya Anda salah menangkap kata-kata saya.Baiklah akan saya perjelas kembali.Yehuda tidak mengetahui wanita itu adalah Tamar (tapi Yehuda memang berniat untuk mendatangi [*] ). Ketika Yehuda tahu Tamar hamil di luar nikah. Naaahhh… ini menjadi alasan bagi Yehuda untuk membakar Tamar sebab
Yehuda kehilangan dua anak laki-laki karena Tamar.
Kisah simplenya begini. Si A dan si B saling dendam.Ketika salah satu berbuat kesalahan,maka menjadi kesempatan bagi yg lain untuk memarahi,menghukum. Kasarnya.. “ Kesempatan nih…”
Begitu lho Mas… sudah jelas ? Jadi saya tidak memfitnah,tetapi Anda sendiri yang salah mencerna kata-kata.

Eden :
Nah,…sekali lagi dengan argument anda kan ?,…yang kita bicarakan bukan kasus seperti dalam derap hukum mbak ?, kalau derap hukum (pernah nonton nggak di TV ? ) kasusnya belum terpecahkan, masih banyak kemungkinan2 yang berbeda dengan bukti2 sementara, atau mungkin ceritanya akan lain dari perkiraan, ini sama dengan pikirannya mbak, berargument boleh2 lah, tetapi kisah Yehuda Tamar telah demikian adanya, jangan berspekulasi untuk membelokkan apa adanya cerita itu, sehingga seperti mbak ini, memaksakan hukum Islam ke dalam kisah Yehuda dan Tamar …yah…kacau jadinya…


Sinai :
Manusia di seluruh dunia dari berbagai agama ,SEPAKAT , bahwa anak haram adalah anak yang lahir di LUAR PERNIKAHAN.

Eden :
Ada kurangnya mbak Sinai, lebih tepatnya adalah : anak haram adalah anak yang lahir di luar hukum pernikahan agama.

Adam dan Hawa ada surat nikahnya nggak ya ? atau anak2nya ? kalau menurut incest antara anak2 Adam adalah perzinahan ?


Sinai :
Dan yang namanya BERHUBUNGAN SEKS itu bukan sekedar suka sama suka. lantas dapat menjadi halal.
Pernikahan itu sangat suci dan harus ada SAKSI-nya Itu baru SAH namanya.
Kalau Nikah dulu..,lalu berhubungan seks. -ąIni namanya HALAL
Kalau SEKS DULU baru nikah.., itu namanyaąZINA..ZINA..ZINA…
dan hasil anaknya adalah -------ąANAK HARAM.

eden :
Sayapun MEMAHAMINYA..,tetapi kasus Yehuda dan Tamar memang terjadinya kapan ?,

Sinai :
Syukurlah…akhirnya Anda mengakui bahwa perbuatan Yehuda dan Tamar adalah ZINA.

Eden :
Loh, siapa yang mengatakan Zinah ?
Anda fitnah lagi nih, jangan gitu mbak manis…
Saya memahami makna zinah dan anak haram dari hukum agama Kristen dan Islam (titik )

Yehuda dan Tamar bukanlah beragama Kristen, Yahudi ataupun Islam, mereka masih berada dalam zaman umat purba (mula-mula ).


Sinai :
Mas…mas… tidak usah jauh-jauh.. Andatahu sifat kera ?
Mereka itu binatang. Tetapi mereka juga memiliki adat. Kalau ada kera yang berzina.. kera-kera lain akan merajam (melempari batu) kera yang berzina sampai mati. Wong kera saja tahu kok.
Berarti Tamar dan Yehuda LEBIH HINA dari kera ya. Padahal mereka kan NENEK MOYANG Yesus lho…

Eden :
Kera mempunyai banyak istri, tetapi kera masih kalah sama manusia yang punya istri sebelas orang lebih loh…

Sinai :
Yang menghina itu siapa.. ? Jangan-jangan Anda telah mengakui bahwa memang
kisah mesum Tamar dan Yehuda adalah HINA alias porno. Betul kan …

eden :
Anda dari semula telah menghina, tapi itu urusan anda dan pilihan anda, semoga ajaran agamamu lebih baik dari yang kamu tunjukan.


Sinai :
Tak ada satupun perkataan Injil yang mencela pernikahan poligami.

Eden :
Ini ucapan Yesus yang melarang poligami :
Injil Matius 5:32
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.

Jadi sangat jelas bahwa pernikahan poligami adalah Zinah menurut hukum Kasih Karunia Yesus Kristus (Kristen )
Jadi itu maksud saya bila anda memaksakan hukum agama tertentu pada seseorang dalam situasi dan kondisi tertentu, seperti saya mengatakan bahwa apabila dilihat dari hukum Kristus, maka muhammad telah melakukan banyak perzinahan.

Sinai :
Bukan teguran.Karena Yehuda sama sekali tidak di hukum.

Eden :
Yehuda tidak dihukum karena “bertobat”, bertobat artinya mengakui dengan jujur perbuatannya dan berhak menerima pengampunan Tuhan. Kenapa tidak ?

Sinai :
Nah tuh .. Anda membolak-balikkan fakta. Kemarin Anda bilang Yehuda di hukum… Eeehh sekarang kok bilang TIDAK DIHUKUM ???? Tidak konsisten tuh pernyataannya


eden :
Saya tidak bilang “dihukum”
Saya bilang “dapat dikategorikan sebagai hukuman”

Anda harus memahami bahwa kisah Yehuda dan Tamar tidak lepas dari kisah Er dan Onan. Sifat “dihukum” dalam kisah ini adalah kematian. Itulah yang saya maksudkan bahwa Yehuda tidak turut dihukum karena dia tidak “dimatikan” oleh Allah.

“dapat dikategorikan sebagai hukuman” jelas menunjuk kepada “teguran” (lihat posting sebelumnya ), kualifikasi dari anda sendiri.


Sinai :
Sengajanya kenapa hayoo ? Yehuda itu tidak mempunyai uang tunai makanya Yehuda AKAN MENGIRIM anak kambing kpd Tamar. Tapi Tamar tidak mau terbuai oleh kata-kata itu karena
Tamar memang mempunyai RENCANA. Kalau Tamar mau di beri kambing,buktinya tidak kuat .
.Makanya Tamar minta benda-benda yang menjadi CIRI KHUSUSYehuda. TAMAR YANG MEMINTA.
Sedang Yehuda..manalah tahu dia kalau barang-barangnya akan di gunakan untuk barang bukti. Nah.. ketika Tamar akan di hukum karena hami di luar
nikah..,barulah Tamar mengeluarkan benda-benda itu sebagai tameng. Begitu kan !

eden :
Anda dan saya tidak tahu perkawinan model apa yang dipakai umat purba, pikiran dan gagasan anda seluruhnya dilihat dari hukum perkawinan agama Islam, dan anda memaksakan kisah ini sebagai bagian yang harus dipersalahkan oleh hukum agama yang jelas2 belum ada waktu itu.

Anda pikir bahwa muhammad keturunan siapa ?…coba anda pelajari : bahwa tidak ada seorangpun yang beragama di Arab, dan seluruh bangsa Arab adalah kafir selama ribuan tahun, tiada umat lain selain Israel yang berTUHAN.

Nah…silahkan anda pikir, keturunan siapakah muhammad ?…
Kalau dilihat dari keturunannya muhammad dapat dikatakan keturunan kafir, keturunan yang tidak mengenal TUHAN, tetapi itu adalah hal peka dalam agama anda, meski itu benar kenyataannya dan tidak dapat dipungkiri, tidak ada hal baik yang “lahir” dari para penyembah berhala, saya hanya mengajak anda untuk lebih berpikir positif menafsirkan kitab suci.

Anda tahu cara hidup bangsa kafir ?

Sinai :
Saya bukan berspekulasi,tetapi memaparkan makna dari sebuah kalimat.. dari sebuah paragraf porno di Bible.

Eden :
Anda tidak memaparkan makna tetapi menafsir sendiri dengan pikiran porno anda sendiri, kenapa ?…seharusnya anda, membaca dengan bijaksana karena anda seorang beragama yang punya bawaan kebenaran dan naluri luhur, tetapi apa ?…karena anda hanya memakai antribut Islam yang bercirikan hukum poligami lalu membabi buta berspekulasi dengan ajaran Islam kepada pengalaman hidup umat purba, lalu ujung2nya keluar penghinaan dan membuktikan bahwa penghinaan memang sah-sah saja dalam Islam, sekalipun mengorbankan nama nabimu, mengorbankan ajaranmu dan agamamu.

Catatan tentang diskusi salah seorang Istri muhammad .
Hmmm (senyum )
Saya kan menunjuk kata “spekulasi”
Memang ceritanya berbeda, tapi apa yang anda katakan (spekulasi pribadi ) dan saya katakan (spekulasi pribadi juga ) adalah sama…kedua-duanya berspekulasi pribadi, itu yang saya ingatkan kepada anda, bahwa dalam sembarang kisah, jangan anda asal spekulasi.


Sinai :
Lhaa… apa hubungannya menikahi dengan “jangan mengganggu anak cilik “ ??? Tidak nyambung.
Lagipula Anda salah tuh.. namanya bukan Aminah dan menikahinya bukan 6 th tetapi 13 th.

Eden :
Hmmm…(senyum )
Nah gitu dong…respon kan ??? hehehehehe
Namanya Aisyah bukan Aminah,…putri Abu Bakar bertunangan dengan muhammad usia 7 tahun dan menikah umur 10 tahun, bukan 13 tahun. Anda jangan bohong mengatakan 13 tahun supaya kesannya wajar wanita 13 tahun menikah ? ...nah seperti ini nih borok mau disembunyikan, lalu diberi keterangan palsu supaya ceritanya menjadi wajar ??? meski dengan sedikit kebohongan ???,…10 tahun masih terlalu kecil loh…

Sinai :
Usia 13 th itu sudah baligh sudah bisa untuk di nikahi.
Wanita-wanita dahulu badannya besar-besar dan Usia 13 th itu sudah cukup umur. Nenek saya saja menikah di usia 15 th.
Dan bukan hanya nenek saya tetapi orang-orang zaman nenek-nenek kita memang demikian. Zaman sekarang samakin banyak lho yang menikah dengan perbedaan usia yang jauh.

Eden :
Tapi 10 Tahun ??? mana kandungan moralnya ???

Dan lagipula aku nggak tanya nenek kamu kok,…


Sinai :
----------Semoga penjelasan Sinai dapat membuka mata kita semua----------


eden :
mata, hati dan pikiran saya terbuka selalu bagi Yesus,…tetapi anda ?…terbuka bagi siapa ?…bagi kehampaan ?

Sinai :
Kehampaan bagaimana ? Saya dalam satu hari menghadap Tuhan Semesta Alam sebanyak lima kali belum lagi di tambah dengan shalat sunnat. 5 x 7 = 35 kali
Satu hari membaca Qur’an bisa lima kali. (10 halaman Qur’an)
Dzikir satu hari lima kali pula. Jika di total ibadah seorang Muslim bisa lebih dari
150 kali dalam satu minggu.Dan jumlah ini baru untuk tingkat seperti saya,
belum tingkat ulama.Maka Ruhiyah Muslim itu selalu penuh Insya Allah.

Eden :
Tapi kebanyakan adalah pendosa, lihat saja pemerkosa2 dan penjahat2 serta rampok2 setiap hari di TV, kebanyakan muslim tuh, mana pengajaran yang benar dan ketat seperti katamu di atas ? beribu-ribu kali solat tapi seiring dengan banyak pendosa … ?

Contoh yang paling tepat adalah para pejabat2 korup, dan mantan pemimpin indonesia, soeharto ??? setiap hari saya melihat beliau2 solat di tv ??? seperti kata anda…tapi… (senyum )

Sinai :
Sedang Anda beribadah hanya satu kali seminggu…

Eden :
Lukas 18:9-14 :
Dan kepada beberapa orang yang menganggap dirinya benar dan memandang rendah semua orang lain, Yesus mengatakan perumpamaan ini:
"Ada dua orang pergi ke Bait Allah untuk berdoa; yang seorang adalah Farisi dan yang lain pemungut cukai.
Orang Farisi itu berdiri dan berdoa dalam hatinya begini: Ya Allah, aku mengucap syukur kepada-Mu, karena aku tidak sama seperti semua orang lain, bukan perampok, bukan orang lalim, bukan pezinah dan bukan juga seperti pemungut cukai ini; aku berpuasa dua kali seminggu, aku memberikan sepersepuluh dari segala penghasilanku.
Tetapi pemungut cukai itu berdiri jauh-jauh, bahkan ia tidak berani menengadah ke langit, melainkan ia memukul diri dan berkata: Ya Allah, kasihanilah aku orang berdosa ini.
Aku berkata kepadamu: Orang ini pulang ke rumahnya sebagai orang yang dibenarkan Allah dan orang lain itu tidak. Sebab barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan."

Catatan:
Semoga segala yang anda lakukan tidak menjadi hampa dan sia-sia.


Sinai :
Kesimpulan : Kitab –Kejadian 38: 15-18 adalah bagian PORNOGRAFI yang paling mesum di dalam “ Sebuah Kitab Tuhan “ . Tidak ada kandungan moralnya selain kisah perzinaan belaka. Tidak ada..,maka berarti TIDAK BERMORAL!


Eden :
Kesimpulan :
Sentral dari keseluruhan Alkitab adalah Yesus Kristus. Ukuran standard seluruh kisah yang diceritakan dalam Alkitab ada dalam hukum Kasih Karunia Yesus Kristus.

Ada 3 masa yang disaksikan Alkitab :
1. Masa Mula-mula (Kitab Kejadian )
2. Masa Hukum Taurat (Zaman Musa sampai Yesus )
3. Masa Hukum Kasih Karunia (Masa Yesus sampai Yesus akan datang kedua kalinya )

Hukum Kasih Karunia Yesus tidak saja menyelamatkan orang percaya masa sekarang ini, tetapi sampai kepada dunia orang mati pada masa Kitab Kejadian sampai hukum Taurat.
Semua orang yang telah mati (point 1 dan 2 di atas) , semua yang terhilang yang telah mati sebelum Yesus, kepada siapa saja yang berusaha taat kepada Allah dimasa itu beroleh Kasih Karunia Yesus Kristus.

Kematian Yesus berarti masuk ke dalam “kerajaan maut” yang banyak menawan “jiwa2” orang2 yang berusaha taat pada masa point 1 dan 2 membebaskan mereka dari tawanan dosa, dan menyelamatkannya.

Kebangkitan Yesus berarti menetapkan keselamatan oleh penebusanNya itu, menjadi bagian masa yang akan datang sampai Yesus datang kedua kalinya.

Kalaupun masa mula-mula Kitab Kejadian, ataupun masa Hukum Taurat, Keselamatan Yesus menembus segala masa itu, sejak masa Adam dan Hawa, masa Nuh, Masa Abraham, Masa Yakub dan keturunan2nya sampai saat ini sampai masa akan datang Yesus datang kembali.

Jadi, apabila kita membaca beberapa pasal dalam Alkitab yang menceritakan kejatuahn dosa anak2 manusia dimasa manapun dia diceritakan dalam Alkitab, maka ketahuilah dan sadarilah dengan penuh bahwa anda sedang membaca jalan keluar yang ditawarkan oleh Allah melalui Yesus Kristus.

Bila kita membaca Perjanjian Lama (Kejadian sampai Meleakhi ) maka kita dapat mengerti bahwa keseluruhan masa itu telah di”basuh” oleh penebusan Kristus. Seluruh Alkitab telah di”meteraikan” oleh hukum Kasih Karunia Yesus Kristus.


Sinai :
----Sinai---Hamba Allah---Menunjukkan kebenaran bukan untuk menyombongkan diri--------


eden :
semoga anda lebih beruntung dari orang Farisi.







Salam
Eden

[ di-edit oleh eden - 22 Jul 2002 11:36 ]

 < komentar sebelumnya

<< awal  [topik lain]

 

 

[kirim artikel] [buku tamu]

 

copyright © 2002 on their respective owners. All rights reserved.
Editing terakhir: Sabtu, 05 Oktober 2002 03:51

Hosted by www.Geocities.ws

1