Presentación

    Conductora: Buenas noches. Aquí nos encontramos, en otro programa de Secretos Parapsicológicos, aquí, en compañía, una persona muy especial que, bueno, ya la vamos a anunciar; se llama Haydeé, es una investigadora, ¿mm?, ¿cómo es tu apellido Haydeé, bienvenida.
    Haydeé: Encantada. Me llamo Haydeé Leaniz, y hace varios años ya, que investigo el fenómeno al que vamos a hacer referencia esta noche.
    Conductora: Bueno, aquí estamos, entonces, Secretos Parapsicológicos, en operación y musicalización se encuentra Lucio, en dirección y quien les habla, la Licenciada Gilda Osses, Licenciada en Parapsicología Científica, y como siempre dijimos, estamos al aporte de la humanidad (...) bueno, tenemos algo importante, como siempre cuando empezamos este programa, y decimos que son los valores humanos y espirituales. Y universales, por sobre todas las cosas. Y, bueno, siempre yo creí, y creo, más que nadie, porque me considero una mentalista, y porque creo en el poder de la mente y de la palabra, que en el subconsciente nuestro, y esto es para todos, porque los oyentes han practicado sábado a sábado, el control mental espiritual, y sepan que todos podemos llegar a través de nuestro subconsciente, donde está lo cósmico y universal, con energías superiores.
    Esto es un poco el tema, al cual le quiero dar muchísima importancia, porque el programa se llama "Secretos..." y vamos hoy a descubrir, juntos, y a darle apertura: un gran secreto: que está develado, que está pronosticado, que está escrito, que es una de las profecías, y que, bueno, por qué no poner un grano de arena en que, por qué no cump... que se cumplan, de una vez por todas, todas las profecías que están escritas, que cuántas veces hemos hablado aquí, de Nostradamus, y bueno, de cuántas personas que han luchado y han escrito, y bueno, siempre dijimos: ¿será verdad, será cierto? Hoy, bueno, tenemos una especie de publicidad, un comentario: el martes 24 de junio, en América 2, en el programa "Frente a Frente", de 16 a 17 horas, saldrá al aire una persona, un extraterrestre, acá, bueno, Haydeé nos explicará; el cual trae novedades acerca de como ellos tratan de arreglar los problemas del planeta, y también una carta dirigida a integrantes o, bueno, por qué no decirlo: al presidente de la nación, en la cual, bueno, hacen un llamado, pienso que puede ser un equilibrio, un llamado de atención a los problemas, tal vez, morales y materiales por los cuales estamos padeciendo no solamente nuestro país, sino toda la humanidad. El martes, entonces, a pedido de quien corresponda, se podrá leer la carta, y bueno, y aparte, el miércoles, los medios de todo el país, van a tener esta información, y ya tendrán posibilidades de poder saber de qué se trata.
(...)
 

Extraterrestre incorporado

    Gilda: Bueno, acá estamos con Haydeé, y bueno, Haydeé, me gustaría muchísimo que un poco expliques a la audiencia cuál es el mensaje. Tenés abierto, digamos, el espacio.
    Haydeé: Bueno, el mensaje es... somos un grupo de gente que, hace muchísimos años, venimos estudiando, primero y principal, el fenómeno ovni y, posteriormente, nos hemos dedicado a ver de que forma podemos llegar a encontrarnos con esos otros seres que sabemos que están ya en el planeta y, desgraciadamente, a los cuales podemos conocer muy poco. Bueno, fui la agraciada, la que tuvo la suerte, no sé cómo llamarlo, de conocer precisamente a esta persona. Es una persona que ha sido incorporada, en un cuerpo terrestre, y que está tratando por todos los medios, de ayudar, con toda su corte de seres del más allá, y seres desconocidos para nosotros, a producir cambios, no solamente en la Tierra, sino también a nivel Universal, ¿no es cierto?, estamos hablando del Universo en general; no podemos ser tan tontos de creer que somos los únicos habitantes de la galaxia. Pienso que ya la mayoría de la gente, y más que nada la que ha estudiado el tema, está plenamente convencida de que existen otros tipos de vida.
 

Ocultamiento informativo

    Gilda: (...) Vos sabés que, voy a comentar algo, que tal vez... pero viene al tema: a nosotros, a todos los seres humanos, nos han ocultado información; siempre nos ocultaron información, y fue una información de pocos. De ahí es el desconocimiento, te digo, porque yo he buscado información, vos sabés que es una de las materias dentro de la parapsicología, y es muy poco el material fehaciente que tenemos como para poder investigar.
    Haydeé: Claro, lo que pasa, que nos tenemos que remitir, por lo general, a revistas de mucha seriedad, ¿no es cierto?; yo te he traído acá algunas copias (...)
    Gilda: Es que falta conocimiento; yo creo que... yo te decía hoy, qué peligro esto, porque cuando no es tomado en serio, se toma a burla.
 

Extraterrestre cogido

    Haydeé: Claro. Acá, por ejemplo, fijate: esta otra que ves, es de un periódico español. En este periódico español, que se llama Asombro, hace ya algunos años, salió a la luz todo esto (...) según dice el artículo, "Cogieron vivo al hombre del espacio". Pero, estamos trabajando en un círculo muy cerrado.
    Gilda: Exacto.
 

"Ellos" están aquí

    Haydeé: El que sabe algo, lo calla, y el que no lo sabe, lo quiere averiguar y, desgraciadamente, cuesta mucho llegar. (...) podríamos tener mucho más conocimiento; desgraciadamente, no es así. Pero bueno, entonces hay que tratar de encontrarlo por todos los medios. (...) te voy a dar para que leas después, un mensaje a la humanidad recibido por un comandante de las fuerzas extraterrestres que nos rodean, ¿no es cierto? Esto ya es una cosa que sabemos positivamente que están aquí; están aquí y que han venido para ayudarnos, han venido para poder darnos una mano no solamente a nosotros a nivel material y espiritual, sino para hacernos comprender los momentos que estamos pasando, debido a que, vos como yo, sabemos lo que es el karma; bueno, yo no pienso que esto sea una cosa karmática, pero sí que en un momento dado vamos a ver descender los platos, los famosos platos voladores.
 

Temor a lo desconocido

    Gilda: Mirá, yo, sabés que, ponele que yo me pongo del lado del oyente, ¿no?, bueno. El oyente, vos sabés que le tiene temor a determinadas cosas, y yo siempre digo que es por desconocimiento.
    Haydeé: Exacto.
    Gilda: Entonces, bueno, no hay que cerrarse, no hay que cerrar la mente ante determinadas cosas ni sentir temor, y el enemigo más grande de esto es el propio hombre. ¿Y por qué?, te voy a decir por qué, digamos, para el oyente, porque con las famosas películas de La Guerra de las Galaxias y con que se lucra con un montón de cosas, como pasa en todos los ámbitos, con las películas de terror, con el diablo, y un montón de cosas, que se lucra, digamos, con cosas realmente espirituales, y es verdad que muchos productores, muchos cineastas, han tenido que pagar muy caro, digamos, el burlarse, o el jugar o lucrar con cosas que, realmente, son... reales. Entonces, la gente, lo que ve a través de una pantalla de cine, que obviamente no va, por ahí, a tomarlo en serio...
(...)
 

Clomro aquí, Ashtar allá

    Haydeé: (...) Claro, ¿sabés lo que sucede acá?, que nosotros empezamos (...) comenzamos a tener conocimiento de lo que eran los extraterrestres, a través de mensajes telepáticos con otras galaxias. Bueno, eso ya llegó a un punto en que el mensaje dejó de ser telepático, y gracias (ríe) no sé si decir "gracias a Dios", tenemos la suerte de tener entre nosotros uno, por lo menos una persona que sabemos positivamente que es un extraterrestre.
(...)
    El mensaje que te pasé recién es del... lo que se llamaba el famoso comandante Ashtar Sheran, a nivel galáctico.
    Gilda: Bueno, aquí está con nosotros el director de la radio, señor Amílcar Ramírez, buenas noches, bienvenido...
    A. Ramírez: ¿Qué tal Gilda, cómo andás?, buenas noches. Bueno, estaba leyendo este mensaje a la humanidad, recibido el día 20 del 3 del 92, dice.
    Haydeé: Exacto.
    A. Ramírez: Bueno, vamos a leerlo; es un mensaje que, bueno, podemos creer o no podemos creer...
    Haydeé: Exacto...
    A. Ramírez: ...qué es lo que manda este mensaje. Puede haber sido escrito por cualquiera de las personas.
    Haydeé: Perfectamente.
    A. Ramírez: Dice así:
    "Amados hermanos terrestres:
    Esto ya es para que cambien, no es para que reflexionen. Ya no pueden seguir jugando, pues ya han crecido. Ya no pueden perder el tiempo, pues ya no queda tiempo. Nosotros los amamos y los ayudamos, y ustedes están ciegos a nuestra ayuda y hacen oídos sordos a nuestras advertencias. Esto no puede seguir así; nosotros queremos ayudarlos y ustedes no lo permiten. Quiera el Padre que ustedes no lo paguen, como debidamente lo merecen, pues están matando a un ser vivo llamado Tierra. Piensen ustedes en eso y reflexionen: no pueden asesinarlo, y ustedes lo están haciendo. Den gracias al Padre, que nosotros no lo permitiremos; den las gracias, pues si no, hace tiempo que esto se habría acabado.
    Todo se vuelve oscuro al llegar a la Tierra: está toda cubierta de grandes manchas negras de efluvia, nosotros tratamos de limpiar, pero ustedes son una fábrica continua, y eso debemos corregirlo. No sigan con sus vicios tontos y sus malos pensamientos, pues eso, aunque no lo crean, les perjudica a ustedes, y si vuestra meta es alcanzar a Dios, eso es un gran muro entre ustedes y el Padre.
    Me despido con el amor puro. Ya nos veremos más seguido ahora.
    Ashtar Sheran, comandante de las flotas intergalácticas".
    Esta es una carta escrita que, lógicamente, abre muchos interrogantes. A esta carta la puedo escribir yo, la puede escribir un joven de quince años, que quiera reírse del resto, y a lo mejor puede ser cierto, como no puede ser cierto. Y yo leyendo esto, me hago esta reflexión a lo siguiente: si ellos ven que está todo tan mal, y si ellos son extraterrestres y si ellos pueden, ¿por qué no cambian la situación, pero no desde arriba retándonos, sino modificando la cosa? (como diría Clomro: es fácil acusar desde el sillón de una nave, en vez de bajar a este plano y someterse a sus limitaciones viviendo como humano)  En vez de que tengamos locomotoras a vapor, ¿por qué ellos no nos dan la tecnología para tener la energía solar?
    Haydeé: Claro, pero, ¿sabe lo que sucede?, hay una cosa que yo siempre he discutido con toda la gente que está en este tema y en otros temas, que incumben, ¿no es cierto?; hay algo que Dios nos dio: el libre albedrío (hábil forma de lavarse las manos de todo este descontrol). Se puede interferir en cualquier tipo de planeta o en cualquier situación, siempre y cuando usted no cambie el futuro (no: el futuro no se cambia, y a planetas como éste hay que intervenirlos). Si ellos interviniesen en este momento abiertamente, ¿qué caos podrían producir? ¿no sería peor, si por ejemplo, viéramos descender una corte de naves...? Entonces, no pueden venir... yo no puedo ir a meterme a la casa del vecino a sacarle la basura; tengo que sacar la mía propia (pero la basura que en este mundo fue tirada desde arriba, si no vienen a sacarla, ¿cómo se puede pretender que la saque el ser humano?). Entonces, debemos empezar por ahí, por tratar de solucionar primero nosotros nuestros problemas internos. Y después, bueno, sí, pedir, por supuesto, si está en la mano de ellos, que nos den la ayuda. Pero, ¿cómo tendría que ser la ayuda? Respóndame.
    A. Ramírez: ¿La ayuda de ellos?
    Gilda: ¿Cómo la verías vos?
    A. Ramírez: ¿Yo cómo vería la ayuda de ellos, si es que nos quieren ayudar? (razonable duda), modificando la cosa desde el mismo ser, desde el comienzo, de todo (acertada percepción de que la cosa viene fallada de fábrica); es decir, primero tendríamos un patrón de vida. Acá tenemos X millones de habitantes y cada cual vive a su manera. Y quién es el que tire la primera piedra, y quién es el que dice: señores, ésta es la forma de vivir correcta; no hay quien la diga. Pues entonces, denos un patrón, denos justicia (parece sospechar de que esta anarquía en cuanto a la forma de vivir, es una injusticia permitida y promovida desde arriba).
    Haydeé: Y, pero dígame una cosa, ¿usted piensa que la gente lo haría?
    A. Ramírez: ¿Al qué, a esto? ¡no, no!, lo tienen que hacer ellos, si ellos son los que tienen poder (les cabe, sí, esa responsabilidad; por lo menos yo estoy aquí para eso).
    Haydeé: Porque la gente no quiere ser gobernada.
    A. Ramírez: No, no, ellos son los que tienen poder; en consecuencia, ellos son los que nos tienen que decir a nosotros cómo tenemos que vivir.
 

Extraterrestres en Frecuencia Modulada

    Porque yo escucho muchas veces: "sí, yo soy extraterrestre", o "hay extraterrestres", sí, es cierto; yo supongo que debe haber extraterrestres.
    Haydeé: Hay. Hay muchísimos.
    A. Ramírez: Perfecto. Los extraterrestres, vamos a suponer, están acá entre nosotros. Pero, acá han venido a la radio muchísimos seres que han dicho ser extraterrestres. Deme una prueba de que son extraterrestres... ninguno la da. Ninguno la da.
    Haydeé. ¿Bueno, usted sabe una cosa?, que usted también es extraterrestre, ¿sabía? Sus raíces no son de acá.
    A. Ramírez: Pero, está bien.
    Haydeé: No nos podemos seguir engañando con el cuentito de que nacimos de Adán y Eva.
    A. Ramírez: De acuerdo.
    Haydeé: Desgraciadamente, eso ya pasó a la historia. ¿No es cierto?
(...)
    A. Ramírez: Yo le digo: yo, en mi condición de director de radio, yo he tenido más de... más de veinte casos, que han venido en estos ocho años que tengo dirigiendo la emisora, gente que ha dicho: "Yo soy extraterrestre"; bueno, perfecto, yo conservo y guardo el secreto, pero usted deme una prueba de que es extraterrestre; dígame algo, de que es extraterrestre; ¿qué es lo que usted me puede mostrar? este cenicero que está acá, ¿usted lo puede hacer volar hasta la esquina?
 

La oyente indignada

    Gilda: Creo que hay una persona en línea... ¿es referente al tema?
    Oyente: Sí.
    Gilda:  Ahá. ¿Cuál es tu nombre?
    Oyente: María Helena.
    Gilda: María Helena.
    M. Helena: Sí, Yo creo que el señor, que no sé quién es, pero, bueno, lo respeto, como a toda persona que pueda opinar, creo que, justamente, muestra la oposición a lo que se está planteando. Es decir, es muy simple pensar en que nos vengan a solucionar la vida (pero no estaría mal, si antes vinieron a complicarla).
    Gilda: Esperá un poquito; dame un segundo que le voy a pasar... (auriculares).
    A. Ramírez: Sí, hola (...)
    M. Helena: Sí, creo que es muy fácil tu postura de decir: bueno, que nos digan que es lo que tenemos que hacer, que se pongan, que se interpelen, que opinen, que se metan; y creo que la otra postura es replantearse realmente qué es lo que estamos haciendo nosotros con nuestra propia vida, y de ahí empezar a mejorar. Si vos sacás la basura a las tres de la tarde, cuando sabés que el basurero pasa a las diez, que es lo que planteaba la otra señora, que me parece que es muy lógico. Es decir, yo creo que ellos van a entrar a ayudarnos, en la medida que les demos lugar. Pero si nos ponemos en la postura tuya, ciegamente, yo creo que nuestra mente está muy poco desarrollada y que debemos respetar terriblemente la postura de ellos. Y, realmente me estoy poniendo muy colorada y me estoy viendo... nunca jamás llamé a un programa de radio, pero me molesta ¿sabés qué?: la falta de apertura...
    A. Ramírez: María Helena, vos sabés que, claro, lógicamente, yo estoy dirigiendo un medio de comunicación, y dentro de la gente que viene a los medios de comunicación, hay de todos: hay un veinte por ciento de gente seria y un ochenta por ciento de chantas. Esto es una realidad que yo a diario la vivo, y lógicamente que si un tipo viene y me dice: "Yo soy extraterrestre", yo no puedo estar en creerle abiertamente, ciegamente, porque yo tengo que mandar al aire algo, y soy responsable de algo que salga al aire, y que cualquier poligrillo puede decir: "Yo soy extraterrestre", o un loco que sale de Romero (lugar del manicomio más cercano) dice: "Yo soy extraterrestre, venga acá, hagan esto, hagan aquello", y los tipos se matan.
 

En primicia... años después

    M. Helena: Mirá, sí, bueno, para tu tranquilidad, yo te digo, yo puedo dejar en producción mi nombre, mi dirección y todo, y te lo puedo contar personalmente y lo voy a largar al aire hoy, porque nunca lo dije (...) el que no vivió esta experiencia, no me la va a creer, y yo, personalmente, en Villa Gesell, cuando estaba en el médano, que no existía cables, tuve una visión, una luz que se me presentó delante de mi auto, que me paró los motores, y que no tuve coraje de mirar para arriba. ¿Cómo explicás una luz cilíndrica de veinte metros de diámetro o treinta, entendés?, que no pude salir, y que después que yo paré de mirar para arriba, pude arrancar y salir.
    A. Ramírez: No, no, en eso estamos de acuerdo; el hecho de las vacas muertas de allá de La Pampa, también es una realidad; o sea, que hay seres, o que hay elementos, o que hay hechos que se producen en el país y en otros países, que son para nosotros anormales, ¿eh?, para nosotros son anormales, y...
    M. Helena: Pero tenemos que estar tranquilos, porque si fueran anormales, ya nos hubieran invadido y destrozado...
 

Made in U.S.A.

    A. Ramírez: Pero por supuesto. Yo te hago esta pregunta: ¿quién no te dice a vos que no sea Estados Unidos haciendo una prueba, y probándonos a los del sur, a ver cómo reaccionamos ante una tal o cual situación? Vos no te olvides que los aviones esos que lanzó, los últimos aviones que lanzó Estados Unidos, acá estuvimos varios años hablando sobre los platos voladores, y eran los aviones de ellos que estaban probando.
    M. Helena: Seguro.
    A. Ramírez: Entonces, no eran extraterrestres; eran simplemente norteamericanos con una tecnología super, que no lo podíamos creer. Yo, sin ir más lejos, yo soy una persona que tengo cincuenta años, cuando tenía seis años, una vez recuerdo, allá en el campo, en Polvaredas, llegó un hombre con una música y decíamos ¿y esto qué es? ¡era una radio portátil!; ¿sabés lo que era una radio portátil en aquel momento?
    M. Helena: Sí, me imagino, sí.
    A. Ramírez: Era imposible creer, inventar una radio sin un acumulador, como le llamábamos nosotros a la batería, y sin un catafalco grande; un tipo con una radio que había traído de Estados Unidos... no lo podíamos creer.
 

Escuchar

    M. Helena: Yo quiero tranquilizarte, yo lo único que quería... llamé para esto. Para sacar los miedos, para decir que hay más... te digo, yo tengo más miedo a los mortales, a los que trabajan conmigo, a los que están enfrente mío, ¿viste?, a esos, y no a los de arriba; por eso digo, para una reflexión; soy tan humana como todos y no soy ni parapsicóloga, soy simplemente una oyente que  me encanta escucharlos...
    Gilda: María Helena, te habla Gilda. Me encanta que hayas llamado y gracias por participar... Obviamente siempre vamos a encontrar escépticos, vos sabés que soy una luchadora de un montón de cosas que creo, y, bueno, creo más que nadie en lo que hago y, sinceramente, te digo que estoy con vos, yo también he visto muchas cosas y hoy en día recién lo voy a decir. Por eso, bueno, apoyo esto grandemente, lo que pasa, que, bueno...
    M. Helena: Yo te respeto mucho a vos, como a la señora que está hablando, como al señor; no sé los roles que cumplen, porque todos tienen derecho a opinar. Y gracias por escucharme.
(...)
    Gilda: Mirá, igual, de todas maneras, me va a gustar que puedas tomar nota, o si la tomaste, de cuándo va a presentarse este señor...
    M. Helena: Sí, lo anoté (...)
    Gilda: De todas maneras, yo tengo en mi poder, en este momento, las cartas, aparte esto va a ser masivo, y yo creo que siempre, le decía hoy a Haydeé, hay mucho desconocimiento y, bueno, pienso que llegó la hora de modificar cosas.
M. Helena: Y de respetar también, ¿no?
    Gilda: Exactamente. Vos sabés que yo estaba leyendo en uno de los artículos, justamente a la tarde, y encontré cuando Armstrong viajó, digamos, porque él tiene uno de los puntos de investigación más importantes en Estados Unidos, y te digo que yo nunca toqué este tema, pero tengo material también como inclusive se puede hasta demostrar, de gente que tiene fotografías de las naves que están en la NASA, ¿mm? Y bueno, obviamente, yo creo que es escéptico, a veces, el que quiere seguir viviendo y pasándola bien y tratando de pasar al otro.
    M. Helena: Y claro, eso es muy simple, nos pasa todos los días. Lo que pasa es que mucha parte del pueblo y de la gente tiene que cambiar, y está cansada de otro tipo de cosas, y esto no es, ya no es la parapsicología lo que era hace cinco años, ni hace diez, ni hace veinte, que si decías que tirabas las cartas, y por poco te quemaban en la hoguera; cambiamos, y bueno, estamos abiertos, queremos escuchar otras cosas.
(...)
    Solamente llamé, simplemente para que los que no creen digan: "no, no soy tan autosuficiente"; escuchen un poquito (...)
    Gilda: Exactamente, yo, como dije al principio: abrir un poco la mente.
    M. Helena: Exacto, escuchar, nada más.
    Gilda: Las personas cerradas, lamentablemente, son las que más problemas tienen, e inclusive, psicosomáticos.(...)
(...)
 

Algo sobre cómo es Clomro

    Haydeé: (sobre una charla conmigo)... lo que me dijo: si podía mover un lápiz de una punta a la otra. Yo el otro día le hice la pregunta esa en un cassette que hemos grabado, y me dijo: "Yo no soy David Copperfield; eso lo puede hacer cualquier persona que se lo proponga".
    A. Ramírez: Pero dígame, yo le voy a hacer una pregunta, Haydeé: ¿cómo usted diferencia un chanta de un extraterrestre? ¿Qué diferencia hay entre unos y otros?
    Haydeé: Mire, con esta persona, tiene demasiada profundidad, no solamente profundidad espiritual, sino profundidad moral; es una persona que se mueve en todos los medios, es una persona muy conocida, pero que, llegado su momento, como cualquiera va a dar la cara. Cuando se lo... no cuando se lo exijan, porque no es una persona a la que se le pueda exigir, pero cuando se lo pidan buenamente...
    A. Ramírez: ¿Por qué no se le puede exigir? ¡ pero nooo!
    Gilda: Haydeé, ¿vos nos podés explicar qué es una incorporación?
    Haydeé: Bueno, esta persona tuvo en un momento dado (lo que yo sé, ¿no?, lo que me ha contado). Fue... el se despertó (no: fue despierto) en el cuerpo de la persona que está ocupando. El cuerpo de la persona que está ocupando, también es (era) una persona con mucha instrucción; él tomó, asumió sus memorias, y sigue la vida normal del cuerpo que está ocupando, pero, al mismo tiempo, hace otro tipo de trabajos que no los podría... no los puedo decir, porque si no, sería darlo mucho a conocer, pero mucho tipo de trabajo energético.
    Gilda: Ahá. ¿Es una especie de catalizador y equilibrador?
    Haydeé: Exacto.
    Gilda: De circunstancias.
    Haydeé: A pesar de que él trabaja con determinadas cosas energéticas que él dice que no... no son tales, pienso que toda la energía de los elementos con los que se mueve, es lo que le ha dado la fuerza y la voluntad para poder llegar hasta el punto al que ha llegado hoy.
    Gilda: Mirá, yo entiendo esto, cuando vos le dijiste al señor Amílcar: "Usted es un poco extraterrestre", y yo esto lo voy a explicar así de esta manera para los oyentes, porque bueno, de todas maneras, es mucha la gente, y esto no va por niveles, inclusive hablamos de un nivel... no, acá no hay diferencia de niveles sociales en esto: quién no ha leído, y cree o alguna vez ha indagado lo que es la reencarnación; esto es un poco la incorporación, ¿no?
(...)
    A. Ramírez: El tema fundamental de todo esto es saber cómo puede demostrar, porque el día que venga un extraterrestre y nos muestre o nos demuestre a nosotros que tiene condiciones de tal, que no es como nosotros, ahí empezaremos a creer. Si no, corremos el riesgo de que cualquiera se haga pasar por extraterrestre, como ya ha pasado, y bueno, y pueda producir cosas estee...
(...)

Cierre

    Gilda: Un beso enorme a todos y gracias por haber llamado.
    Haydeé: Muchas gracias a la audiencia por habernos aguantado, más que nada.
    Gilda: Y gracias por haber elegido Secretos Parapsicológicos, gracias a, y saludos a esta persona...
    Haydeé: A Clomro.
    Gilda: A Clonro, y bueno, espero poder conocerlo...
    Haydeé: Cómo no.
    Gilda: Espero poder conocerlo.
    Haydeé: Después del martes va a ser factible.
    Gilda: Después del martes. Y vuelvo a decirle a las personas que el martes 24 de junio en América 2, en el programa "Frente a Frente", de 16 a 17 horas, saldrá al aire entonces esta persona, Clonro, el cual, bueno, nos va a presentar, o va a presentar en ese momento novedades, acerca de cómo ellos tratan, entonces, de arreglar los problemas del planeta, y también una carta, que no sabemos si va a ser presentada o no, pero que va a estar dirigida al presidente de la nación, en la cual hace un llamado de atención a los problemas morales y materiales por los que está atravesando el país, diría yo la humanidad también. Y el martes, a pedido, entonces, de acá en más, de quien corresponda, podrá ser leída, yo tengo esta carta, así que, bueno, se puede dar copias, porque, a partir del miércoles los medios y todo el país va a estar informado de todo esto. Los quiero mucho y hasta el próximo sábado.
 

    Con unos 5 a 7 puntos de rating diarios, y los más diversos temas polémicos, bajo la conducción de un periodista que había alcanzado notable prestigio en un programa de investigación con entrevistas poco usuales a personas tales como marginales de la droga, el robo y otros delitos, "Frente a frente" llevaba varios meses en pantalla. El 24 de junio, fue el único programa que  en la TV a nivel nacional, trató -en vez del nuevo aniversario de la muerte de Gardel- algo que conmemorara los 50 años del avistamiento que dio inicio a la investigación OVNI. Gracias a alguien que -curiosamente- no era un creyente, sino un escéptico, la especial fecha tuvo su recordación televisiva: el periodista Alejandro Agostinelli, uno de los productores del programa, fue quien lo propuso -y no era la primera vez que lo hacía con temas como ovnis, paranormales, esotéricos, religiosos-, y fue él -con su conocimiento de tanta gente del tema- quien invitó a los representantes de la ufología y el contactismo reunidos para la ocasión.
    El tema central elegido para ir un poco más allá de lo habitual, fue la presentación de alguien que decía ser extraterrestre: el "Comandante Clombro" (así, con esa "b" en el medio lo escribieron por error). Las razones de la invitación de este personaje, según Agostinelli (ver CARTAS en Sección IV): "quiero aclarar que cuando, en mi carácter de productor, propuse al Productor Ejecutivo del programa "Frente a frente" invitar a Clomro al programa (en su emisión del 24 de junio de 1997), lo hice pensando que era la manera más divertida y original de rendir homenaje al fenomeno cultural que representan los platos voladores, en ocasión del 50 aniversario del avistamiento de Kenneth Arnold: la más o menos reflexiva (pero sobre todo contrastante) deliberación entre escépticos, ufólogos y contactados alrededor de un encapuchado que aseguraba venir de otro mundo iba a disparar (como creo lo hizo) un debate más enriquecedor que seguir oyendo la consabida cantinela de los contactados, aburridos relatos de ciertos testigos y odiosas explicaciones racionalistas. La intención fue presentar el tema desde un ángulo provocativo. Nunca "promover" a Clomro ni, mucho menos, "ridiculizar" un tema. Ahí simplemente estaban casi todas las voces representadas para que dijeran lo que quisieran."
    Para que la encuesta telefónica que habitualmente se realizaba con los temas del programa, no fuera en torno del "personaje", sino de algo más impersonal sobre lo que se votara, como de costumbre, por sí o por no, había que pensar en algo. Entonces Clomro le sugirió a Agostinelli que la pregunta podría ser si hay "extraterrestres entre nosotros", porque de esa manera, sin necesidad de una votación de los televidentes sobre la extraterreneidad o no del invitado en particular, se podría saber si para la gente era posible que personas, en general, fueran extraterrestres, Clomro incluido. Fue entonces ésa la pregunta formulada, cuyas respuestas por sí y por no al cabo del primer recuento, eran parejas. Según Agostinelli calculó antes del inicio, de la credibilidad o no que causara Clomro durante el desarrollo del debate, dependería que la tendencia se inclinara hacia un lado o el otro. Al cabo de la hora que duró el programa, ganaría el SÍ al NO, por 1.000 a 500 llamados telefónicos.
    El polémico personaje hizo recordar el caso de los niños cuyos padres empezaron a prestarles atención a sus hijos que decían ser extraterrestres, cuando el niño Flavio Cabobianco apareció en televisión contando su historia. Que por el hecho de ser niños son más creibles que él por ser grande, pero que todos somos extraterrestres. Y dijo ser no de los buenos, sino de los malos: que él fue uno de los responsables de conducir los destinos del sistema planetario. Que fue elegido entre millones de ellos para ocupar su actual cuerpo, que fue mentalmente preparado en contactos con extraterrestres. Que acá todos los extraterrestres vienen a decirnos que son buenos, cuando no es así.
    "Me produce ternura", dijo de él Eduardo Marranti, contactado con la -decepcionantemente- asexuada "Maia", la intraterrena rubia. "Confunde" (más de lo que esclarece), opinó el contactado Dante Franch.
    Cincuenta invitados poblaron dos tribunas, y a cierta altura del debate el conductor, Alejandro Rial, les pidió que levantaran la mano los que sintieran que Clomro es extraterrestre. Un hombre y una mujer lo hicieron; ambos estaba a espaldas de él. Clomro observó que "para él nadie debería creerle". No obstante, en la pausa, al considerar que lo sucedido podía inducir al público a pensar que el resto no sentíría o no creería que fuera extraterrestre, Clomro propuso a la producción que Rial preguntara quiénes "dudan". Tras el corte publicitario, hecha la pregunta, 25 levantaron la mano. Lo hicieron incluso algunos representantes de la ufología y del contactismo. Considerando los dos en favor y las posibles abstenciones de algunos, el NO ya no podía ser mayoría.
    Entre esa minoría, el representante del Centro Argentino para la Investigación y Refutación de la Pseudociencia (CAIRP), Heriberto Janosch, calificó como "payasada" a lo de Clomro, mientras que un panelista de los que frecuentaban el programa, apodado "El Vasco", opinó sobre Clomro que "en este país, con tal de no trabajar, hay gente que hace cualquier cosa". Lo aplaudieron, incluso Clomro. Pero éste, luego del programa, supo que algunos de los otros pagados como él por frecuentar el programa, se preguntaban si el  Vasco estaba allí con tal de no trabajar cumpliendo su horario en la Legislatura de la provincia donde era empleado, y si sería uno de los denominados "ñoquis" (empleados que no trabajan y que pasan a cobrar o reciben cheques a fin de mes, fecha en que en la Argentina, más precisamente los 29, el plato especial son los ñoquis; unos cortes de pasta de harina hervidos). En días posteriores, circularon panfletos por el canal sobre lo dicho por El Vasco sobre Clomro y lo que se hace con tal de no trabajar, y lo que el Vasco debería estar haciendo en vez de ir a escuchar a un extraterrestre en televisión, "con tal de no trabajar" en la Legislatura. Los panfletos fueron llevados por uno de los panelistas, y nadie sospechó que habían sido hechos por el mismo Clomro, a tal punto que se adjudicó la autoría una de las panelistas, que no soportaba a este habitual concurrente al programa.
    Por momentos Rial defendió al "posible extraterrestre" ante el escepticismo de algunos. En un momento afirmó que no se trataba de un actor contratado, sino que "él va así por la calle" (estaba al tanto de que había llegado al canal encapuchado; esta vez la policía no lo interceptó, siendo pleno día en pleno centro de la ciudad). Rial debió soportar durante meses, que le hicieran bromas o preguntas por la calle, por lo del extraterrestre; tema del cual se habló más que de cualquier otro que él había tratado hasta entonces en sus programas. Esta fama un tanto desventajosa que por entonces cargó su imagen, por el hecho de que muchos pensaron que él se prestó para algo que no era serio, tiene su contrapartida en que, si la cuestión Clomro algún día llegara a ser tratada y tomada como cosa seria por otros medios televisivos y periodísticos, Alejandro Rial habrá de quedar como el primero en haber tratado seriamente el tema, y en haberlo mostrado por la pantalla de un canal importante, con todo el riesgo de críticas que eso suponía.
    Luego de hablar de un ocultamiento sistemático, de poderes que manejan el mundo, Clomro finalizó mostrando a la cámara dos videocassettes a entregar uno a la producción y otro a los estudiantes de Periodismo que sabía que estarían presentes, conteniendo copia de un mensaje al presidente Menem, cuyo original impreso dijo haber hecho llegar esa madrugada a la prensa argentina.
    Clomro salió encapuchado -sin ser molestado por policía alguno, pese a rumores falsos que hizo circular gente que no estuvo allí- pasando entre un tumulto de gente, mientras contestaba preguntas a estudiantes de periodismo con grabador, camino a un vehículo que lo llevaría a Buenos Aires junto al escéptico Heriberto Janosch. Con él, en el trayecto, habló lo suficiente para que supiera sobre la manipulación en el contactismo, y sobre cuestiones sociales y políticas en el propósito de fondo, al margen de lo extraterrestre o no del personaje. Esto haría que, en el siguiente programa en que estuviera con Clomro, en lugar de hablar de "payasada", hablara de cosas más positivas sobre él.
    La repercusión del programa, además de comentarios en diversos medios del país, fue tal, que llegó al exterior, entre otros lugares, en Uruguay, donde lo del extraterrestre en TV fue tema de noticiero, y en Chile, donde gente de Radio Chilena se puso en contacto de inmediato, lo que más adelante derivaría en la presentación de Clomro en ese país.

    "No podés", decía el cartel que sostuvo Pato Galván disfrazado de Clomro. "Puedo, SÍ", decía el cartel que sostenía Clomro en un dibujo hecho por él mismo que, días después, el animador mostró, luego de ser recibido por fax. Por aquellas semanas, los mensajes por fax haciendo comentarios sobre el comandante extraterrestre ("Viva Clomro" decía uno llegado desde la provincia de Entre Ríos), mantuvieron el tema entre las cuestiones sobre las que no se perdía ocasión de bromear.

    ADALBERTO ESCUDERO: Hoy es un programa muy especial.
    CARLOS OSSEMANI: Especial realmente.
    A. ESCUDERO: Realmente muy especial. Vamos a ir a un tema musical, recordándoles que nuestra vía de comunicación es el 207-5439. Y hoy estamos, sin ofender a nadie (...) le vamos a pedir a la gente que... que no venga, si puede; que no se ofenda: después de escuchar lo que va a escuchar, le vamos a pedir que no se acerquen hasta la radio, porque...
    C. OSSEMANI: Es un programa un poco privado.
    A. ESCUDERO: Es un programa un poco privado, ni más ni menos. Por lo menos eso es lo que nos pidieron a nosotros, cuando logramos hacer una entrevista con el invitado de hoy. Así que vamos a un tema musical (...) y no se lo pierda, porque esto es un poquito así, como diríamos nosotros, un regalo de cumpleaños, porque el próximo lunes vamos a festejar nuestro quinto año en el aire. Así que, adelante, Julio (tema musical).
    A. ESCUDERO: Bueno, ahora, yo quiero primero y principal, pedirle perdón a la audiencia, que no se sienta mal, por lo que dije al principio, pero yo soy de los que no creen en las casualidades: cuando a nosotros nos piden privacidad, sabemos que en nuestro programa siempre hay, como mínimo, cinco personas; hoy estamos vos, Carlos (Rossi) yo y nuestro operador. Y le vamos a pedir al operador, que adentro del estudio, nadie más, porque nos pidieron reserva. ¿Por qué nos pidieron reserva?, porque hoy tenemos un invitado que... puede ser polémico, o no.
    C. OSSEMANI: Puede ser real o no.
    ESCUDERO: Puede ser real, o no; eso queda a conciencia de cada uno de ustedes, como de cada uno de nosotros, porque nosotros tenemos nuestras dudas, nuestras preguntas. Esta persona estuvo en Canal 2, canal América TV, la semana pasada, creo que el día martes, creo que fue, de la semana pasada. Y, bueno, me comuniqué con la producción de América TV, y hoy tenemos con nosotros una persona que le vamos a pedir que se identifique...
(hay un silencio)
    ESCUDERO: No quiere identificarse...
    C. OSSEMANI: Ah, bueno, vamos a aclarar algo más: hace aproximadamente un mes y medio, dos meses, nosotros leímos acá: "Carta abierta de un extraterrestre".
    A. ESCUDERO: Exacto.
    C. OSSEMANI: No sé si parte de la audiencia habrá estado sintonizando ese día, mucha gente llamó, le gustó esa carta, y esa carta dejaba abierta la posibilidad de que la autoría o haya sido de una mente muy febril, pero muy lógica, o realmente haya sido de origen extraterrestre. El autor de esa carta está aquí con nosotros y, reserva su identidad. Así que, no sé cómo decirle, Comandante...
    COMANDANTE CLOMRO: Clomro.
    A. ESCUDERO: Bueno. Ya se presentó. ¿Comandante? Clomro. ¿Cuál es el motivo de, primero (para los que están del otro lado y no ven) que vos te presentes... ¿puedo tutearte?
    C. CLOMRO.: ¿Por qué no?
...que vos te presentes en los canales de televisión, en una emisora de radio que, de pronto, no hay... no hay mucha gente, vestido, o sea, con guantes, con gorra, tapándote, cubriéndote la cara y con anteojos.
    C. CLOMRO: Sí, sea una persona o sean diez millones de personas, el tema es igual: que no me conozcan. Esto no significa que mi voz, en estos momentos, no esté siendo reconocida por muchos: seguramente así será. De todas maneras, como sucedió en ese programa, visto por muchos también, nadie llamó para decir: "Es fulano de tal, y yo lo sé". Se supone que hubo respeto por parte de aquéllos que me conocían, y... bien, si vieron que uno no quería darse a conocer, tampoco perturbaron en ese sentido, ¿no?, tampoco hicieron nada para que se supiera. Lo mismo puede suceder ahora, o no.
    A. ESCUDERO: Una pregunta, bueno ¿una?, ¡un montón de preguntas! ¿Sos un ser extraterrestre? ¿o sos terrestre?
    C. CLOMRO: Soy terrestre-extraterrestre.
    A. ESCUDERO: ¿Me podés dar una explicación?
    C. CLOMRO: Sí. Que no soy bajado de una nave espacial con un aparente cuerpo físico humano. Soy un humano, venido de una dimensión espacial, en espíritu, a ocupar ese cuerpo.
    C. OSSEMANI: La... la función, la misión o el por qué de... yo lo tomo esto a como tomo conciencia de tu existencia, es a partir de la carta, Una carta, que creo que vos también, Carlos, la leíste
    CARLOS ROSSI: Sí, yo también.
    C. OSSEMANI: Estuvimos de acuerdo que no... no tenía fisuras.
    C. ROSSI: Tenía una lógica muy grande.
    C. OSSEMANI: Una lógica demoledora.
    C. ROSSI: Una profundidad a nivel, digamos así, de... de expresión de sentimientos muy alta, con un alto contenido humano, pero dejamos la duda, desde nuestro punto de vista, que podría ser también hecho por una persona que tuviera un alto sentido del humanismo, y también una visión, si bien diferente de lo que es la sociedad hoy en día, considerando más la parte espiritual, ¿no? Con lo cual sería el ideal que todos tenderíamos, a tender a una sociedad muy humana, que respete los principios, inclusive toda la base espiritual y que se centre en el amor, ¿no?
Ahora, ¿cómo hacer nosotros para tener una prueba de lo que... te puedo tutear?
    C. CLOMRO: Sí.
    C. ROSSI: ...¿lo que vos estás diciendo es realmente que seas, cómo te puedo explicar?...
    A. ESCUDERO: Carlos es como yo, es Tomás, si no lo tocamos con la mano no creemos.
    C. ROSSI: No, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
    C. CLOMRO: La palabra prueba me causa mucha gracia.
    C. ROSSI: No, no, no, ojo, prueba... yo te comento una cosa: si bien, hace mucho tiempo que nos conocemos con los chicos (somos todos grandes, pero decimos chicos entre nosotros) yo me estoy dedicando hace tiempo, soy científico e investigo todos los que son funcionamientos del cerebro, toda la parte psicológica y neurológica por computadora, y sí, hay huecos que uno no se puede explicar. Ojo, no voy a desmentir nada; solamente quiero darte, desde el punto de donde yo lo veo, y decirte que en el cerebro sí hay muchos huecos que son inexplicables, muchos huecos, como la telepatía (tiene una base de entrada muy grande, está explicado cierto fundamento, ¿si? hasta ahí nomás), como la paradoja de Hertz, (que el otro día me comentaba Carlos, que los científicos, a nivel físico, la aceptan, saben lo que es, pero la tienen encajonada, porque hasta el día de hoy no lo pueden explicar, o no pueden determinar el método), entonces hay muchos parámetros en que hay huecos oscuros. Y la carta ésta, no es un hueco oscuro: es un hueco de mucha claridad, mucha luz, y a veces asombra en una sociedad donde hay mucha oscuridad. Entonces, el interrogatorio nuestro es: yo, me pongo en tu lugar, y como científico y juez digo: "Yo quiero creerte -porque en cierta forma, todos los que estamos en este programa, en el fondo, creemos, y toda, la mayoría, creo que el 90% de la humanidad cree que no está sola en el universo, y cada vez son más los que lo van a afirmando, y la ciencia, a cada paso que da, tal vez comprueba un poco más- pero, yo personalmente creo, -he visto ovnis, y he filmado ovnis- y... pero cómo hacer yo para creerte ya, ante una persona que me está diciendo frontalmente, no te pido una prueba -porque las pruebas van más allá, están en otro plano-, pero... sí decirte, bueno, ¿qué podemos ver, o qué puedes hacer vos, desde tu objetivo, si tus limitaciones en este cuerpo humano son las mismas que un humano, o si...
    C. CLOMRO: Sí, son las mismas; son las mismas limitaciones de cualquier humano. La diferencia entre estar aquí, (que era lo que preguntaba Adalberto por qué el hecho de salir en televisión o ir a radios) la diferencia con el hecho de escribir una carta; la carta, puede tener, quizá, mucha trascendencia -no tanto como un mensaje televisivo, pero sí mayor posibilidad de profundizar en una persona, de llegar a una persona-; esta carta no exige condición de que quien la escribió sea o no sea extraterrestre: lo importante de un mensaje escrito, es el mensaje en sí mismo, más allá de quien lo escribe y si es o no es extraterrestre. Lo que se pretendió a través de esa carta (escrita el mismo día en que diario La Prensa publica, en febrero de 1995, una propuesta del CAIRP, que consiste en otorgarle 10.000 dólares al primero que llegue con la primera prueba creíble, científicamente creíble, de que los extraterrestres existen) era una carta donde se pretendía demostrar que no hay pruebas posibles -científicamente hablando- y las que hubo... es decir, no hay pruebas posibles de circular; ¿por qué?, hay un complot que consiste en que las pruebas que puedan obtenerse, no puedan estar en circulación, abiertamente a toda la sociedad. Aquellos científicos que han participado en proyectos por los cuales se accedió a la verificación de que determinados objetos que habían caído eran extraterrestres, y sus tripulantes eran extraterrestres, todo eso quedó sellado. Entonces, esos científicos dejaron de ser científicos, para convertirse en algo así como esclavos. Si la ciencia tiene por obligación, no sólo descubrir cosas, sino también, llevarlas a la práctica, se supone que llegado el punto en que un científico realiza un descubrimiento, si este descubrimiento no es revelado, si no pasa a formar parte del patrimonio cultural de la humanidad, este conocimiento científico es científico a medias, quizá no ha reunido las condiciones para que se haya constituido como tal; en lugar de ser un conocimiento científico es un secreto, es algo que queda oculto. Hay obstáculos, (que pueden ser gobiernos, pueden ser militares) que al imponer limitaciones para la divulgación de un conocimiento obtenido, hacen que ya lo importante no sea lo que la ciencia pueda hacer, porque puede haber personas que no sean científicos y descubrir algo, y revelarlo, y tener el mismo valor que si lo descubriera un científico.
    C. ROSSI: O más valor.
    C. CLOMRO: O más valor. Entonces, ¡no son creíbles los científicos!, no son creíbles desde el momento en que se han prostituido, que, porque les pagaron o porque les sellaron la boca, entonces ¿han conspirado contra la transmisión de esta información?, entonces, para mí como científicos no son respetables. Y tampoco son respetables aquéllos que quieren ver todo científicamente, que creen que el ser humano es un ser científico; ¡no!, el ser humano es una integridad: es científico, es artístico, tiene sentimientos, tiene pensamientos, puede reflexionar, científicamente o no, religiosamente o no. Entonces, el fenómeno ovni, el fenómeno extraterrestre, tiene que ser encarado como un fenómeno de muchas facetas, no la faceta científica solamente. Y es el problema, que, para que este fenómeno pueda ser admitido públicamente, dentro de lo que se considera la "ciencia oficial", tiene que reunir ciertas características en las cuales, no importa lo paranormal, no importa lo teológico del fenómeno y si estos seres obedecen a algún Plan Divino, no importa la mística, no importa nada: importa nada más que la fenomenología, y eso es insuficiente.
    A. ESCUDERO: ¿Cuáles son los objetivos de ustedes en la Tierra?
    C. CLOMRO: ¿De cuáles?, porque "nosotros", yo considero "nosotros" a aquéllos que están conmigo; y después están los otros. Nosotros y "los otros". Ahora, entre "los otros", hay mucha división; y entre nosotros, también.
    A ESCUDERO: Y bueno, entre ustedes digamos, los que están con vos.
    C. CLOMRO: Sí, los que están conmigo son aquéllos que no tienen, en realidad, solamente el interés, de reparar este planeta de los daños que nosotros mismos hemos causado, sino también que estos daños no se repitan en otras etapas de la evolución en el Universo. Si vamos a poner en claro cuáles son los bandos que existen aquí, aquéllos que vieron la película o las películas de "La Guerra de las Galaxias", recordarán conceptos tales como "El Imperio", "los rebeldes", "El lado oscuro de La Fuerza", o el lado bueno de "La Fuerza". Acá lo que ha sucedido es que George Lucas, cuando habla de que "En una galaxia... (que viene a ser otra que no es ésta, sí, pero él lo que quiere decir es que acá también ha pasado algo, ¿no?, él no va a decir: "sí, en nuestra galaxia pasó tal cosa") hizo toda una fantasía de que, en una galaxia X, había sucedido algo que no es ni más ni menos que lo que sucedió aquí. ¿Sucedió qué?, que se perdió el control de la galaxia: acá no operan fuerzas que representan a la superioridad del Universo. Acá han operado fuerzas que han determinado sistemas evolutivos, que son tomados como normales, es decir, es normal que un planeta estalle -como el que estaba entre Marte y Júpiter- y forma parte de las leyes del juego (el libre albedrío y todo eso; es decir: por libre albedrío, un montón de seres pueden ponerse a destruir planetas, y nadie lo va a evitar. Esto se considera una anormalidad más o menos normal. O bien, dentro de los procesos normales de evolución, existe el margen de error posible, por el cual, los seres que estén en un planeta lo destruyan o se destruyan a sí mismos).
    Si éstas son las enseñanzas que son transmitidas, si esto se transmite por parte de la Confederación Galáctica, en sentido de que los seres humanos "son los responsables de lo que ha pasado en este planeta", y no hay alusión directa, y ni clara, ni precisa por parte de estos comandantes y otras jerarquías galácticas, a ninguna fuerza interferente, es decir, no se manifiesta un mensaje de que: "Señores seres humanos, sabemos que ustedes están llevando muy mal la cosa, pero no podemos decir que ustedes sean los causantes: ustedes en todo caso, han sido víctimas de un plan preconcebido; preconcebido por agentes interferentes en el plan, que no proceden de la parte buena de la galaxia o del lado bueno de ‘‘La Fuerza’’, sino del lado oscuro (para hacer una analogía con esta película que nombré).
    Entonces, los "míos", ¿quiénes son los "míos"? ¿quiénes somos "nosotros"?, somos aquéllos que teníamos ciertas funciones de control de este lugar de la galaxia, de este sistema planetario, de este planeta en ultima instancia, para que este planeta funcionara según esas reglas, las de la galaxia, las de un funcionamiento de modo tal que aquí los seres vivan la dualidad, la experiencia de la dualidad, es decir, no sólo el mundo de amor, sino también el mundo de desequilibrios, de adversidades, de antagonismos y de sufrimientos que causan toda una distorsión en un camino evolutivo, un sentido regresivo, involutivo, para que luego el ser se reequilibre y vaya en busca de los valores superiores, pero después de haber pasado por las sombras. Supuestamente, esto es correcto: que en el Universo de Luz se proyecten sombras, experimentalmente podríamos decir, para que los seres que pasen por el cono de sombra sepan lo que es la sombra y valoren lo que es la Luz, y vuelvan a la luz con la experiencia de lo que es la oscuridad y haberla vencido. Supuestamente, esto es correcto crearlo. Y ésa ha sido una de mis responsabilidades en otro tiempo. Aquéllos que estaban conmigo nos encargábamos de ese plan.
    Ahora bien, hay otras metodologías de evolución, por las cuales no hay necesidad de colocar seres en el cono de sombra: se los mantiene permanentemente en la Luz, se evoluciona en la Luz y hacia la Luz, y chau, y listo y... bien simple. Si, eventualmente, por interferencias provocadas por el enemigo, se estuviera en el accidente de que, en un determinado mundo, hay conflictos, y ese mundo, obviamente, no va a ser destruido, sino que se tratará de repararlo, y para repararlo hay que bajar a ese mundo, tomar cuerpos físicos, vivir, en este caso como humanos, y así, entonces, ese mundo, el día de mañana, será útil como campo de experiencia que se presentó: se presentó la circunstancia de que había un mundo así, y sirvió a los fines de experimentar en él. Pero no es un mundo creado para eso: es un mundo que resultó así. Lo importante es que esta clase de mundos no sean creados: sean corregidos si surgen. Pero aquí el problema es que se ha enseñado que hay que hacerlos surgir. Acá está el lado oscuro de la historia, el lado oculto, el lado por el cual, yo, no estoy con la Confederación Galáctica. Ni ellos conmigo.
    C. OSSEMANI: Clomro, esto me recuerda un poco al personaje de la película "Hombre mirando al sudeste".
    C. CLOMRO: No lo que he dicho ahora.
    C. OSSEMANI: No, no, no, no, pero, justamente, también, en la llegada acá, el estudio y la evaluación del estado a que llega el ser humano, ni, bueno, en la película, aquello que creo que todos la hemos visto, también este ser en muy raras oportunidades manifiesta algún tipo de poder, que un poco también, creo, lo exige un poco el escenario o el desarrollo que es el del cine, ¿no? Pero lo importante de su acción demoledora era a través de la lógica que emplea, en su confrontación con el psiquiatra, y cómo le va mostrando una realidad que el mismo psiquiatra rechaza. Recién decías que, en cuanto a la presentación de pruebas que te decía Carlos, que se tropieza con la estructura piramidal que puede ser de ejército, de Iglesia; pero no solamente de eso: la misma gente, el mismo sistema, ante la presentación de verdades, a veces tienen rechazo. Porque muchas de las verdades que, no solamente de que la vida es posible, de que la vida es una constante, no únicamente del planeta Tierra, sino de otros lados, ante el cúmulo de verdades que eso trae aparejado, el ser humano por lo general trata de evitarlas, porque en última instancia, lo ponen frente una gran responsabilidad.
    C. CLOMRO: La responsabilidad de rever su pasado, que es lo que más le duele a la gente: que el pasado pueda haber sido errado, y que no haya sido tan valioso como se pensaba.
    C. OSSEMANI: Una es ésa.
    C. CLOMRO: Y que el futuro sea tan breve, que no habrá tiempo de corregirse de modo que se avance en otra dirección.
    C. OSSEMANI: Otra es la responsabilidad de ser artífice de nuestro destino, y no esperar a que de arriba vengan a llevarnos; en la carta estaba muy claro.
    C. CLOMRO: En la carta está eso, es decir que, lo que estoy haciendo ahora de aparecer, no estaba previsto en el momento de escribir la carta del año 95: en la carta hablaba de que nuestras misiones se cumplen de modo oculto; los que sabemos que somos extraterrestres no lo decimos, simplemente hacemos lo que tenemos que hacer. Y si no nos detectan, mejor; en buena hora que no hay aparatos detectores de extraterrestres, ni corazones detectores de extraterrestres: las personas están bloqueadas, entonces, no pueden percibir a otras personas. Así está la humanidad. Pero, ¿qué pasa?, si bien decía en la carta que nosotros producimos cambios que la gente cree que se producen dentro de la humanidad por sí misma, y estos cambios son introducidos; es decir, viene un conocimiento de arriba, ¿no?, de otras dimensiones. Hay receptores humanos -que no son tan humanos después de todo- y que producen cambios, sabiendo que son agentes extraterrestres aquí, pero estos cambios los hacen en carácter de humanos: unos lo harán con la ecología, otros con el arte, otros con beneficencia, etcétera, etcétera, sabiendo que son ejecutores cósmicos en la Tierra de un plan que está trazado. Pero la gente no se da cuenta: ni que hay un plan trazado ni que hay ejecutores infiltrados. Entonces, la gente ¿qué piensa?, que la humanidad está avanzando, que la gente está cambiando (que la gente por sí misma está cambiando). Y no: éste era un planeta donde si no se le introducían variantes para corregirlo, no iba a haber cambios posibles, la humanidad por sí sola no iba a poder cambiar. De ahí la necesidad de meterse en la historia, en forma velada, o bien como lo estoy haciendo ahora: en forma visible.
    C. OSSEMANI: En forma inductiva...
    C. CLOMRO: En forma inductiva.
    C. ROSSI: Lo que decía acá el señor, lo que tiene, tiene mucha razón, pero a mí me cuesta aceptar algo, me cuesta creer, porque lo que vos decís, es real, muchas veces se necesita ayuda para resolver situaciones que se van del control, pero yo pienso, desde el punto de vista... no sé, si alguna vez fui, o fuimos algunos de nosotros engendrados o traídos de otra parte, eso al fin y al cabo nadie sabe, nadie puede estar seguro de nada...
    C. CLOMRO: Nadie fue gestado espiritualmente en la galaxia: toda la fuente de donde emanamos todos no está en la galaxia, todos somos extraterrestres de origen.
    C. ROSSI: Bueno, a mí lo que me da un poco de rechazo es que si tienen que venir a controlarnos en cierta forma, es como que yo tomo que -esto no tiene ninguna alusión personal- me voy a poner en el punto de vista de una persona que, ponele, escucha por primera vez la radio, o llegue recién y encienda la radio. Yo tomo como que somos unos inútiles, no sabemos hacer nada por sí solos, y no creo que tampoco sea toda la humanidad inútil y necesite ayuda de otro lado. Sí hay... que se necesita ayuda, ojo, pero no que la humanidad en su totalidad sea inútil, y que por desgracia el poder de la decisión mundial sí está en manos de algunos que son unos inútiles, o son a propósito.
    C. CLOMRO: No es que sea inútil, sino que aquello por lo cual podría ser útil, está neutralizado y adormecido en las mentes, entonces no surge.
    C. ROSSI: ¿Pero por qué no surge?
    C. CLOMRO: Porque está bloqueado a propósito...
    C. ROSSI: ¿Quién lo bloquea?
    C. CLOMRO: Lo bloquean las fuerzas que bloquean. Hay fuerzas que bloquean, y bloquearon durante toda la historia, la conexión cósmica de los seres.
    C. ROSSI: Yo pienso que, digamos, a nivel humano, lo más grave que hay que destruir es la ambición. Y la ambición... incrementar el amor o vencer a la ambición; de los dos lados que le quieran llamar.
    C. CLOMRO: ¿Para qué vas a incrementar el amor si no vas a destruir al enemigo?, si el enemigo te va a tapar todo el amor que vos hagas. Si vos no tenés en claro que hay que limpiar de hierbas malas el terreno, no siembres nada, es decir, vos andá sembrando en la proporción en que vas limpiando lo otro. Acá lo que se hizo con el planeta es: impedir que las personas supieran cuáles son las malas hierbas. Entonces, uno, de buena voluntad siembra, difunde, ayuda, hace cosas, pero se topa con el enemigo. Entonces, hay que tener en claro: quién es el que está del otro lado, y saber a dónde apuntar.
    C. ROSSI: No, no, eso lo tenemos todos claro...
    C. CLOMRO: Me preguntaban por qué estaba vestido de militar.
    C. ROSSI: Sí.
    C. CLOMRO: Vos si, por ejemplo, vas a un boliche, de levante, ¿cómo te vas a vestir, atractivo para el sexo opuesto o, no sé... no se me ocurre cómo, viste; de cura o... Es decir, en función de...
    C. ROSSI: No, no, te digo, te entiendo...
    C. CLOMRO: Si vos querés proyectar santidad, beatitud, te vas a vestir como un sacerdote; si querés bailar baile clásico, no te vas a vestir para rap; y si yo quiero luchar contra un enemigo duro, no me voy a vestir de blanco, o de dorado, o de violeta espiritual. Entonces, ¿se entiende por qué ese tipo de ropa?
    C. ROSSI: Sí, si, se entiende perfecto.
    C. CLOMRO: Por un lado eso. Es decir, ésa es mi función. Esto no es para despreciar a aquéllos que se visten de blanco, que son los que hacen lo que yo no hago...
    C. ROSSI: No, no, el comentario que yo te estoy haciendo, es como decimos nosotros acá, no sé si vos decís lo mismo, es "de onda" lo que estoy haciendo es un comentario, una discusión de buena fe...
    C. CLOMRO: Yo estoy agregando a lo que vos estás diciendo, no estoy en contra de lo que estás diciendo.
    C. ROSSI: No, no, no, no, no... te entendí perfecto.
    C. OSSEMANI: Perdón, recién carlitos decía que nos sentimos unos inútiles porque precisamos...
    C. ROSSI: No, no, que yo interpreté un poco la frase como que necesitamos gente infiltrada para...
    C. OSSEMANI: Yo si me pongo en nuestro pasaje por la vida, en este hermoso -por ahora- planeta Tierra (lo que queda) es que estamos en una escuela. Y en la escuela, los alumnos no están solos: donde dejás el salón solo... se arma el gran lío. Siempre tiene que haber un preceptor, tiene que haber un profesor a cargo. El profesor a cargo no es lo que nosotros nos imaginamos, el gobernante de turno, o quien sea; el profesor a cargo es el que, en cierta forma está sembrando -no sé si me equivoco- en las mentes de cada uno, una enseñanza.
    C. CLOMRO: Sí, ahora bien, vos dijiste "escuela". Se diferencia entre las buenas escuelas y las malas escuelas. Pero, para mí, las malas escuelas no son escuelas: es como esos institutos carcelarios...
    C. ROSSI: Claro, están los institutos de formación, y de deformación.
    C. CLOMRO: Claro, que en la Argentina ya está reconocido, admitido jurídicamente por la gente que está en esto, que son institutos de deformación que no corrigen a nadie y donde el 80% de la población carcelaria de personas de hasta 25 años, salió de ahí. Entonces, algo parecido pasa con la Tierra: lo que va a salir de este planeta es algo parecido a eso; no tiene ninguna posibilidad de aplicación de conceptos buenos lo que salga de este planeta.

(continuación pendiente de transcripción)

     La Presentación fue con tomas en exteriores (Cerro Santa Lucía), y voz en off de Julio Videla leyendo datos sobre el entrevistado.