Esta entrevista fue hecha para un periódico del personal de la JCP....

Presentaros; Quiénes sois, a qué os dedicáis, etc. TXUS (albañil), CARLOS (ferrallista), SEBAS (electricista) , MIKIDO (en un edificio, de mantenimiento),  PAVEL (pocero) y  TXAMPI (desempleado).

¿Desde cúando lleváis con el grupo? Aproximadamente, dos años.

¿Por qué sentísteis la necesidad de montar un grupo? Por dar salida un poco a ideas comunistas, ya que nosotros veíamos que los grupos de Oi! y de música antisistema, en Madrid sobre todo, eran fundamentalmente anarquisistas o apolíticos, pero no habia un grupo comunista en Madrid, y queríamos mostrar nuestras inquietudes políticas.

El nombre de vuestro grupo es un poco atípico... ¿cómo se os ocurrió? Se nos ocurrió bajo la reflexión de que el comunismo había muerto; se nos intenta bombardear frecuentemente con el mensaje de que el comunismo no tiene salida en un mundo en donde todo está inventado ya, ha fracasado como sistema, y nosotros nos negamos tercamente a que eso haya sucedido. Pensamos que el comunismo sigue teniendo cada vez más vigencia en el estado en que se encuentran la cosas actualmente, que todo está estudiado y se volverá a repetir la historia, y llegará un momento en que sea la única salida que el pueblo trabajador tenga. Somos tercos en esa idea. Entonces, como somos un núcleo de resistencia, no somos siquiera una célula, sino un núcleo, y somos muy tercos, pues ya está, Núcleo Terco.

¿De qué tratan vuestras canciones? Pues un poco de todo, desde la rabia que se puede sentir cuando te están puteando, hasta cualquier fotografía que se puede sacar un dia en una obra. Es un poco el día a día del trabajo, las cosas que te encuentras,... son reflexiones de lo que nos rodea, y de lo que nos gustaría que pasase, o de lo que nos gustaría hacer.

Vosotros os definís como Rock Proletario... ¿qué significa eso exactamente? Es un poco una válvula de escape, en tanto que nosotros no somos Oi!, ni somos Hardcore, no somos Punk, no somos nada de eso. De hecho, además, ese tipo de etiquetas engloban una serie de actitudes que son, fundamentalmente consumistas, y parte de una cultura juvenil, y  -aunque nuestra música está influenciada por todos esos estilos -  consideramos que esa música forma parte de un movimiento juvenil que cuando pasa toda esa época, la deja atrás, una cierta “moda de edades”. Por tanto nosotros lo que decidimos es que, ya que nuestros mensajes afectan a gente de todas las edades, siempre dentro de la misma clase obrera, definidos como proletarios, porque su medio de subsistencia es la venta de su fuerza de trabajo, y éste es al público al que nos dirigimos,  y hacemos rock, ya que no tenemos un estilo concreto, pues entonces decidimos llamar a nuestra música “Rock Proletario”.

¿Qué grupos os han influenciado? Cada uno tiene influencias diferentes y la verdad es que a la hora de tocar nunca nos hemos planteado qué nos influye, simplemente sale la música. Por ejemplo, Pavel está más por el Rock Radikal Vasco; para Sebas son los Vómito, y grupos de Oi! alemanes; para Mikio son los Exploited y más música hardcore; para Txampi es mucho ska y mucho Oi!; para Carlos, Erode fundamentalmente y para Txus mucho Oi!.

¿Qué es –para vosotros- el orgullo obrero? Txus: Para mí el orgullo obrero se resume en algo muy básico; que todos los ricachones que tienen tanto dinero y mandan sobre tanta gente, sin los obreros serían incapaces de hacer nada; ni podrían limpiar sus casas, ni mantener sus medios de vida, nada. Entonces es una lástima, porque la gente no tiene mucho orgullo obrero últimamente –ni orgullo, en general- para mí el orgullo obrero significa estar satisfecho y orgulloso, dentro de lo que yo hago. Y además la capacidad de –si algún día todos nos negáramos a hacer lo que nos dicen esos capullos- cambiar todo.

Carlos: Yo lo veo un poco como el movimiento nacionalista negro de los EEUU, es decir, durante generaciones  los negros se les ha estado diciendo “vosotros sois inferiores, por eso os veis como os veis; sois escoria, por eso estáis como estáis” Y a los obreros nos pasa igual; se nos mira por encima del hombro. Para mi el orgullo obrero es una actitud de decir, ante el sentimiento de inferioridad que vosotros queréis imponernos, yo replico, es decir yo soy el responsable de mi vida, no dependo de ti, ni me tienes que mirar por encima del hombro,soy yo quien te va a mirar a ti por encima del hombro, porque estas manos son las que trabajan para que tú tengas todo lo que tienes, para que vivas como vives, para que tengas electricidad en tu casa, es decir, ante el sentimiento de inferioridad que nos quieren imponer, nsotros respondemos con un sentimiento de superioridad, porque ellos son los parásitos y la escoria,  no podrían vivir sin nosotros, no nosotros sin ellos. ¿cómo lo vivís? Carlos: Yo, te lo digo de verdad, en el metro o en el tren, yo no molesto a nadie, pero si veo a un corbatero o algún mireda de éstos, lo tengo bien claro, ni le cedo el asiento, ni me siento  su lado, si puedo le empujo. Siento asco. Cuando estoy en mi trabajo, vienen los clientes, ni les saludo y deben pensar que soy un bicho raro, pero me da igual, me da asco esa gente. Para mí es mucho mejor cualquier descastado, cualquier obrerucho que esa gentuza.

¿Qué orientación política tenéis? Txus: Fundamentalmente somos comunistas, excepto Sebas, que es indefinido, es decir, es anticapitalista y antifascista, recoge lo que mejor le parece de cada ideología. Yo, a pesar de la camiseta (de Stalin), hay cosas de Trotsky que me gustan, lo que hay que hacer es aprender de todas las facetas del comunismo.

Carlos: El comunismo es la aplicación de las fórmulas del marxismo-leninismo a la realidad, independientemente de que los periodos históricos de la Unión Soviética hayan tenido errores, o aciertos, porque cada cual puede tener su interpretación de qué es un error y qué es un acierto. Trotsky tuvo su papel en la revolución rusa, y a la hora de la evolución del partido comunista, y pagó por asumir ese papel, y Stalin hizo lo que tuvo que hacer. Eso es lo que hay. Nosotros somos comunistas, creemos en el marxismo-leninismo. Dentro del grupo, los 5 que estamos y nos consideramos comunistas, tenemos mucha mejor opinión de Stalin que de Trotsky, pero eso no quiere decir que tenga problemas con alguien que sea admirador ferviente de Trostky; si tiene conciencia de clase, si es un marxista-leninista de verdad, para mí perfecto. El sectarismo es una cosa a eliminar. Lo que pasa es que se entra en una dinámica en donde no se puede renunciar a tus propias tendencias, al concepto que tengas que tener de ti mismo para juntarte con los demás, es decir, hay un punto de no retorno a partir del cual yo no tengo por qué renunciar a mis principios; si sobre la base de la unión antifascista he de renunciar a mis principios, paso de la unión antifascista.

¿Militáis en algún partido o asociación de carácter político? Carlos:  Yo no milito en ningún partido, pero evidentemente toda mi simpatía y todo mi apoyo es para izquierda castellana. Y Pavel está muy próximo al PCE(r)  Txus: Yo sí, en izquierda castellana y luego hay algún componente más en el RASH.

¿Algún proyecto como grupo con dicha asociación/partido para dentro de poco?: Hace unas semanas estuvimos tocando en Móstoles, con Inadaptats, en la presentación de la nueva asamblea de Izquierda Castellana de Leganés. Ahora más proyectos no hay, pero desde luego siempre que nos necesiten vamos a estar ahí. Que eso ya es un proyecto.

Ultimamente se está dando una corriente de “apoliticismo” bastante marcado en todo el Estado Español. ¿Por qué creeis que se está dando? Carlos: El apoliticismo viene dado , fundamentalmente, por la falta de compromiso de la clase trabajadora. Al no querer involucrarse, al querer resumirlo todo a la crítica de barra de bar, es mucho más fácil, mucho más sencillo consumir, en vez de en donde la gran masa, en otro tipo de tiendas, pero consumir al fin y al cabo. Es decir, piensan “yo sé que hay algo que falla aquí”, pero ni siquiera quieren plantearse qué es para poder seguir viviendo tranquilos.

Txus: De todas maneras, yo creo que el problema tiene algo más de fondo, y es que aquí, por ejemplo, se ha identificado la izquierda con el PSOE y con IU, es decir, se identifica a la izquierda con los partidos institucionalistas y a la derecha tb. Entonces, teniendo en cuenta lo que hay, y cómo han funcionado, a mucha gente le han “vendido la moto” de que eso es la izquierda, y piensan que no pueden hacer nada. Ha sido como una campaña de desanimar a la gente.

Carlos: Además yo destacaría una cosa, y es el hecho de que hay gente que se considera antifascista, anticapitalista, etc pero se queda en eso, en ese sentimiento, y en el espontaneismo, es decir, no querer militar en asociaciones, en partidos, por los problemas que puedan dar lugar. Entonces para escudarse en algo para no ser activos, dicen que no creen en los políticos, porque engañan y tal, y en el fondo lo que hacen es esconder su cobardía y falta de iniciativa en no creer en los políticos. Realmente sí creerían en los políticos, lo que falta es compromiso para querer militar. 

¿Qué pensáis de esa gente que lleva el rollo del apoliticismo, que dice “soy antifascista”, pero escuchan e invierten en RAC y hasta cierto punto hacen campaña anticomunista?  Txus: sinceramente, cuando paso por algún foro, o página en internet, y veo que nos ponen a parir, me rio mucho, me gusta, porque gente como nosotros les estamos jodiendo. Y eso me llena de gozo.

Carlos: Yo lo resumo de la siguiente forma; nosotros somos comunistas. No me preocupa lo que sea el resto de la gente. Sé en lo que creo, y sé qué es lo que quiero. Entonces, el que se oponga, el que se ponga por delante en ese camino, el que se nos venga de enfrente, pues o ellos o nosotros. Así de claro está. Si alguien escucha RAC, que es rock contra el comunismo, estás escuchando algo contra mí. Yo voy a seguir llevando mis movidas, y el que quiera que venga.

¿Cómo veis la situación del movimiento revolucionario de izquierdas actualmente? Creo que poco a poco se están dando circusntancias para que la cosa reviente por algún lado. Lo que pasa es que no sé qué tendencia podría llegar a alcanzar un posible movimiento de masas. El tema del recorte de derechos, hace que poco a poco la gente se encabrone más, lo que pasa es que, claro, hasta que no les quiten la televisión a alguno, la cosa no va a ir a más. Así que el movimiento tiene más fuerza cada vez, y conforme se sigan recortando los derechos, seguirá teniendo más y más. El problema es el convencimiento que tenga luego la gente. Creo que el movimiento tiene mucha fuerza, tanto en Castilla como en el resto de las naciones del Estado Español.

Hace falta mucho trabajo, pero el que se está realizando es un trabajo muy válido y muchísima gente se está esforzando muchísimo. Pero todo depende de las situaciones y el  contexto social en el cual se viva: si vives en un contexto con todas las comodidades, la gente no ve la necesidad de luchar, mientras tengan para consumir. ¿qué pasa cuándo no hay para consumir? Ahí está el trabajo de los movimientos revolucionarios de izquierdas, en decirles “ahora estáis asi, pero llegará un día en que no estéis así, y entonces, ¿qué haréis?”, y ese trabajo se está dando con mucha fuerza, por lo menos en Castilla, que es lo que nosotros mejor conocemos. Y hay lucha, mientras que antes lo que había es un sometimiento.

Las Juventudes Comunistas (en el Estado Español) tienen un montón de inciativas, pero mal guiadas. Están en manos de una serie de revisionistas que lo único que quieren es crear a futuros sucesores de su partido. Son gente que revisa los principios del marxismo-leninismo para integrar el comunismo en una convivencia pacífica con el capitalismo. ¿Qué tipo de comunismo es ese? Si el PCE, el oficial, considera que se puede vivir en una democracia burguesa con una monarquía, con una bandera que representa la monarquía... Y sus juventudes aceptan eso de buen grado, no lo entiendo. No concibo que se llamen a sí mismos comunistas. Comunismo es Marxismo-Leninismo, y el leninismo habla de derrotar al capitalismo por métodos violentos, por métodos revolucionarios, preparar a las masas obreras para tomar el poder. Eso no entra para nada en ninguno de los puntos del PCE, asi que no considero que las Juventudes Comunistas (en el Estado Español) sean un movimiento revolucionario de izquierdas, porque no lo son. Y creo que existe un problema bastante gordo el que hay con esa gente, sobre todo porque hacen ciertas cosas, como lo que pasó en Móstoles. Y otro de los problemas es que canalizan a gente que realmente sería buen militante de organizaciones revolucionarias, concentrando a mucha gente, les levan la cabeza y los convierten en los sustitutos naturales de la política institucionalizada. Y lo peor es que esa gente joven considera que no hay otra opción para conseguir hacer algo más que meterse ahí, porque eso es práctico, ven resultados. En Móstoles, la asamblea está constituída en gran parte por gente de IU y de las Juventudes Comunistas que salieron de allí llenos de asco.

Policías infiltrados en grupos y asociaciones, detenciones, acusaciones de pertenencia a grupos antifascistas... ¿creeís la opresión se está intensificando, o es que se sabe más porque la gente empieza a rebelarse más y ya no se callan? Evidentemente, dado que existe una respuesta de crecimiento y acción por parte de los grupos “radicales de izquierda”, tiene que haber más presión por parte de la máquina represora, que es el Estado. Es la reacción natural. Si tú haces, ellos hacen más.

¿Qué pensáis de la unificación que se pretende en Europa? ¿qué consecuenciás creeis que tendrá? Txus: No creo que nunca llegue a ser un pais. A mi lo que me interesa es poder conservar mi identidad cultural, la identidad de mi pueblo que bajo el proyecto de europeización se está perdiendo. Yo creo que todo han sido pequeños pasos. Primero la unidad de España, y luego, la unidad de Europa. En ese sentido, me parece una mierda.

Carlos: Los capitalistas luchan por conseguir cuanta más parte del botín, mejor. Los Estados europeos, por separado, no pueden competir con los EEUU o la industria japonesa. Aquí de lo que se trata es de que todos los comerciantes capitalistas europeos se junten para unificar esfuerzos contra EEUU. Tal vez nosotros no lo veamos, pero es probable que nuestros hijos o nuestros nietos acaben disparando, obligados por los capitalistas europeos, contra soldados americanos. Ahora se llevan muy bien, pero en un futuro la rapiña puede hacer que se acaben enfrentando. Y tal vez no estemos muy lejos de eso. Se trata de absorver de los pueblos probres; sus materias primas, su explotación laboral,... Primera y Segunda Guerra Mundial fue así, entre países europeos. Es unificación de criterios capitalistas. Más represión. La clase trabajadora cada vez se verá con más derechos y libertades recortados.

En Europa está existiendo un ascenso marcado de la derecha al poder. ¿qué consecuencias crees que tendrá a medio plazo? En el Estado Español tenemos la derecha en el poder desde hace 8 años. De derechas camafludo, desde la “Transición”. Desde que se canalizaron a los grupos de izuierda, y los de derechas se pusieron una máscara para camuflarse. Es decir, la derecha ha gobernado en la Europa Occidental desde 1945. Los grupos de ultraderecha europeos son instrumentos del capitalismo de derecha, para frenar a la izquierda, y meter miedo a la gente, de tal forma que piensan “antes de que me venga a gobernar éste fachorro, voto al centro-derecha, que son “demócratas”. La derecha ha usado desde siempre a los fascistas, y éstos, a sus bases, que las extraen del proletariado. El fascismo italiano, alemán, español... están todos asi fundamentados. El hecho de que la ultraderecha empiece a tener un papel relevante es simplemente parte del movimiento histórico.

Habladnos sobre el Movimiento Castellanista. En Madrid, es un movimiento popular. A pesar de estar legalizado como partido, es asambleario. Las decisiones se toman desde la base. El Movimiento Castellanista es un movimiento de reivindicación nacional del pueblo de Castilla. Porque sempre, históricamente, este pueblo se ha visto traicionado por los gobernantes españoles. Siempre. Ha sido oprimido, explotado... Incluso su propio lenguaje, que es el castellano, está subyugado a ser llamado español. Es decir, la identidad del pueblo castellano no existe. Es algo que subyace, que está por debajo, pero que no existe. No se da a conocer. En Portugal imagino que pocas personas saben lo que es Castilla en realidad, la conocerán históricamente, viendo a Castilla como los invasores. Pero lo que ellos no saben es que los invasores eran los reyes de Castilla. La esencia del pueblo castellano, está atrasada, y me da pena, cuando salgo de Madrid, ver lo que hay alrededor; campos desérticos, fanatismo religioso, incultura, no hay industria, todo es agricultura. Retrocedes 20 años. Me duele y me ofende. Y como castellano, reclamo que el pueblo tenga voz y voto para poder cambiar ese estado de cosas. Nosotros somos nacionalistas castellanos, no nacionalistas excluyentes, en tanto que no consideramos que seamos mejores o peores que nadie, simplemente nos consideramos víctimas de una historia, una historia que no se ha hecho contando con nosotros, sino a nuestra costa. Castilla es un conjunto de gente analfabeta, supersticiosa, y eso a mi me hierve la sangre, cuando hay tanta valía en este pueblo y tantas cosas que se podrían hacer. Todos los pueblos tienen derecho a su autodeterminación, y yo creo en la autodeterminación si eso sirve para la conquista del poder por parte del proletariado. Para mi la revolución burguesa y el nacionalismo burgués, es basura, porque sólo se enfoca a que unos gobernantes sustituyan a otros.  Otro punto es el hecho de que al pueblo castellano se le consideran los verdugos y opresores de otras nacionalidades. Es decir, yo tengo que sentir vergüenza de decir que soy castellano en otros sitios, se me considera inmediatamente un fascista, un opresor... y eso es un error que queremos cambiar. Todo lo que consiguieron los reyes castellanos, ha sido para beneficio propio, nunca ha repercutido en el pueblo. Si lees novelas costumbristas de la época de máximo esplendor de Castilla, verás que retratan una realidad pobre, hambrienta. Podías scoger entre morir de hambre, o irte a guerrear. Si te matan, pues mira, pero comes. O te metes en un monasteria a ser el mancebo de los frailes más viejos.

¿Conocéis un poco la historia de Portugal, en lo que se refiere al 25 de Abril, la revolución?  La verdad es que conocemos poco. Se sabe que terminó un régimen, hubo una revolución de carácter comunista, pero a partir de ese momento tampoco sabemos muy bien lo que ha sucedido en Portugal.

¿Conocéis la realidad actual? Txus: Yo por lo que he oido, es que hay muchos nazis, y gente del Black Metal metidos a nazis.

Carlos: A mi me parece que eso es una cuestión meramente anecdótica: Hay clase trabajadora, un movimiento comunista fuerte, y esa clase trabajadora no puede dejarse impresionar por los nazis. Lo que valoro y considero importante es su clase trabajadora, y el nivel de concienciación que tenga. Generalmente, en la televisión española no sale nada de Portugal, parece que nunca ocurre ahí nada, aunque algunas cosas que hemos visto, como enfrentamientos contra fascistas, nos han dejado impresionados.

¿Qué pensáis que podemos aprender del desarrollo político y social de Portugal? Todos los pueblos tienen una historia distinta; intentar ajustar ciertos acontecimientos históricos ocurridos en otra época y en otro lugar a nuestro presente, creo que no es posible. Se puede aprender tanto como de cualquier otra circunstacina histórica de otro territorio.

¿Qué proyectos tenéis? Vamos a grabar una recopilación AfterBolchevique, el tributo a Kortatu con Coche Bomba Records, y alguna demo. Y en diciembre, teóricamente, nos metemos en estudio a grabar un disco.

¿Con quién os gustaría tocar? Txus: con dos de ls grupos con losque más me gustaría tocar, ya hemos tocado, así que creo que con Opcik-95 y con Oi n’ast, y si se volviera a juntar Erode, con ellos. Carlos: Yo sería feliz si se juntaran Erode y tocáramos con ellos. Es posible que tengamos alguna colaboración con gente de Erode, en alguna canción.

¿Para cuándo os podremos ver por Portugal? Para cuándo nos llaméis. Cuando se pongan de acuerdo las dos partes y sea oportuno para todos.

Por favor, decidles unas palabras a la gente joven de la JCP: Txus: Que lean mucho, sobre todo autores comunistas, y que nunca se echen atrás. Carlos: yo les diría que tengan personalidad como personas y como trabajadores, que vivan la realidad, la analicen y la comparen con los textos comunistas y se formen intelectualmente, físicamente, y en todas las facetas. Que tengan respeto por los demás, y que comprendan su realidad.

Bueno, decid lo que queráis, a quien queráis. Muchas gracias por la entevista. Espero que el grupo tenga salida, y suene con asiduidad en Portugal –y en cualquier otro território- y, fundamentalmente, no por el grupo, sino por que las ideas comunistas se difundan ampliamente. Ah! Y mandadnos una revista cuando la saquéis.

Por Vini Vidi (RASH Portugal e-mail: [email protected])

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