Transcripci�n de la versi�n en ingl�s por Steve Broccoli Cohn, quien ya
no siente m�s las yemas de sus dedos.
Transcripci�n y traducci�n al espa�ol por Laura Damico, quien ya no
siente m�s las yemas de sus dedos ni su cerebro. :-)
Tori Amos sonrie maliciosamente y susurra "retame a ir debajo de esa mesa a buscarla!" Yo lo hago. Y ella lo hace, sin pedir permiso a los compa�eros de cena en un restaurant de Londres. Ellos sonrien nerviosamente mientras ella sale de vuelta a la superficie murmurando algo acerca de haber perdido la tapa de su botella. Todav�a mirando mientras ella asegura la tapa de la botella de agua mineral ellos est�n pensando claramente 'esa mujer es rara.'
Comentaristas que son propensos a hacer similares analisis superficiales de car�cter en el mundo del Rock 'n' Roll han cacheteado al mismo nivel a Tori Amos desde que ella irrumpi� en los charts hace cerca de dos a�os, cantando lo que Vox describi� como "canciones tontas". Q titul� su primer art�culo sobre la mujer como "Chica Rara", un concepto doblemente insultante que ha sido desde entonces usado por la mayor�a de los peri�dicos musicales que persisten en presentar a Tori como alguien que ha perdido obviamente m�s que la tapa de su botella.
Adem�s esta percepci�n estrecha se ha hecho tan predominante que la edici�n para la prensa que acompa�a el �ltiomo disco de Tori, Under The Pink, abre con la siguiente cita: "No me veo como rara, me veo honesta. As� es como soy. Encuentro la verdad por siempre interesante". As�, tambi�n es como yo veo a Tori, habiendo pasado m�s de diez horas en su compan�a para esta y entrevista original en Hot Press de 1991, y habiendo hablado desde entonces, muchas veces por tel�fono con ella fuera del contexto de la entrevista. Ella es, sin dudas, una de las mujeres m�s honestas, auto anal�ticas, y buscadora de la verdad que jam�s he conocido.
"Dejame hablarte primero, decirte lo que realmente me ha estado pasando, luego podemos empezar", dice, cambiando prolijamente el proceso de la entrevista desde el comienzo. M�s tarde, ella est� de acuerdo que muchas de esas originales revelaciones deber�an formar parte de la entrevista.
Igualmente, habr� quienes todav�a insistir�n en que Tori Amos es una mujer "rara" y "perturbada" viajando a trav�s de todo tipo de temas taboo-incluyendo masturbaci�n, fantas�as sexuales acerca de Cristo y violaci�n-m�s que buscando incansablemente la verdad. Tales declaraciones me caen como no solo como reductivas sino como probundamente insultantes, reflejando una falta de ententendimiento fundamental de la naturaleza de la auto-expresi�n en el siglo 20, particularmente entre las mujeres y espec�ficamente en relaci�n al arte.
Olvidate de las similitudes estil�sticas superficiales entre el trabajo de Tori y el de Kate Bush: su org�nico estilo de auto-expresi�n puede retraerse hasta la �poca post-punk de Patti Smith, y la similarmente "perturbada" poesia de canciones de Dory Previn o el tipo de demonios que llevaron a Sylvia Plath a su muerte.
Durante el tiempo que se define por las formas en que las mujeres est�n arrancando de las estructuras patriarcas del poder el derecho de expresarse completamente, ella es la personificaci�n de es fuerza, y ha escrito hasta lo que podr�a ser un himmo para la �poca: "Silent All This Years", de su segundo album, Little Earthquakes. Su primer album fue la edici�n de un deshauciado disco semi-heavy metal, Y Kant Tori Read.
Tori Amos naci� en Carolina del Norte, hija de un predicador Metodista, ha estado tocando el piano desde la edad de dos a�os y medio. Entre la edad de cinco y once fue entrenada en el prestigios conservatorio Peabody de Baltimore y creci� con la m�sica de Fats Weller, Nat King Cole, John Lennon y Jimi Hendrix. En una de loas singles de Cornflake Girl ella incluye su versi�n de "If Six Were Nine" de Hendrix, tocando su piano a trav�s de un amplificador Marshall. Tambi�n canta la canci�n de Joni Mitchell "A Case of You" y la de Billie Holiday "Strange Fruit". Por qu� esas canciones?
"Para mostrar que todas las cosas son posibles, y permisibles, para mi, como cantante-compositora", explica. "Ellos son mis raices. Joni fu� parte de mi vida desde el momento en que la o�. Y en el single yo quiero pasar desde los sub-tonos jazz m�s reggae de Keith Jarret en "Cornflake Girl" hasta "A Case of You" y hacerlo una seducci�n, dandole m�s altura al sub-tono que siempre est� ah�, cuando una mujer le canta a un hombre "I could drink a case of you!" (risas) "Me podr�a tomar un pack de ti" [NdelT: no se como decirle en espa�ol a los "packs" de latas de cerveza por ej.] Y lo que Jimi represent� para m� fu� 'se todo lo que eres'. Yo idolatr� a Jesucristo y luego fu� a Hendrix. No hay diferencia en t�rminos de la fuerza del sentimiento. Y "Strange Fruit" est� ah� porque eso es el Sur, donde nac� y fu� criada y aqu� experiment� directamente muchas formas de odio racial, profundamente, y mi abuelo tambi�n, por sus raices Cherokee. Yo entiendo tan bien la energ�a de esas tensiones raciales y por eso es que me conect� a "Strange Fruit" que fu� grabada una ma�ana a las 5:30 am, habiendo sido llamada fuera de la cama por las fuerzas, para hacerlo".
Tori sabe que esta charla acerca de haber sido llamada por "las fuerzas" parecer� sin dudas "rara" para aquellos que no creen en el poder del esp�ritu, particularmente como est� definido dentro de la cultura Nativo Americana. Sin embargo, su uni�n a la historia de este lado de su familia es t�n fuerte que cuando le digo acerca del cantante-compositor Bill Miller ella inmediatamente toma nota para tratar de que el abra los shows para ella en su venidero tour Americano (y lo hace).
"Es tan justo que me hayas dicho que lo viste por pirimera vez cuando el estaba cantando "Home on the Range", en Nashvile poruque yo acabo de grabar esa canci�n para sacarla en un single futuro", dice antes de cruzar su habitaci�n para pasar una versi�n de esa canci�n potente, y acidamente ir�nica de esa canci�n en su equipo Hi-Fi.
"realmente no me preocupa que la gente no entienda lo que te digo acerca de ser llamada por 'las fuerzas'" dice, sentandose nuevamente en el sofa. "Cuando �l hablaba acerca de los blancos y los negros peleando unos contra otros my papa [sic--es 'poppa'--Richard] siempre parafraseaba el dicho indio, diciendome "ellos no pueden entenderse entre ellos porque nunca podes hacerlo, hasta que camines una milla en los mocasines de otro hombre'. Si la gente no puede ver las cosas desde el otro lado ese no es mi problema, es de ellos. Y eso realmente se aplica a las tensiones raciales en Am�rica-- todav�a. La mas profunda herida f�sica en nuestro pa�s es el genocidio perpetrado a los Nativos Americano. La ra�z m�s profunda de nuestro pa�s ha sido negada y somos gente dislocada de nosotros mismos, nuestro pasado. Nunca estaremos completos hasta que haya una re-integraci�n a ese nivel".
Desde James Joyce a trav�s de Schoenberg y Picasso hasta U2 el tema de el yo dislocado en busca de la re-integraci�n ha sido un factro definitorio en el arte de este siglo. Esto, dice Tori, es tambi�n el tema central de su nuevo album Under The Pink.
"Este disco es acerca de la busqueda de esa plenitud (ser completo) y claramente se enfoca en las divisiones, hasta en "Cornflake Girl" que es acerca de cornflake girls [NdelT: chicas copos de ma�z] y raisin girls [chicas pasas] y ellas representan dos formas diferentes de pensar: mentalidades-estrechas y mentalidades-abiertas y c�mo las mujeres de mente-estrecha traicionan al resto de nosotras. Esa divisi�n hasta est� all� entre las mujeres, que es algo con lo que tuve que llegar a un acuerdo. Es a menudo mujeres que dicen que yo no deber�a expresarme como lo hago y en ese sentido, las mujeres decepcionan una a la otra, no los hombres".
C�mo responde Tori cuando ve esas cr�ticas de su nuevo album que la despiden como a una "chica rara" o la reducen a un objeto sexual?
"Es un cl�sico caso de control no crees??", dice. "En Estados Unidos me presentan como un objeto sexual y las preguntas en las entrevistas generalmente focalizan en eso. Y en Gran Breta�a soy 'rara'. Cualquiera de las dos descripciones es erronea y es una forma f�cil de evitar tener que encarar acerca de lo que yo realmente estoy hablando en mis canciones o acerca de lo que realmente quiero hablar durante mis entrevistas. Y, de nuevo, es m�s dif�cil para mi lidiar con las mujeres que lo hacen. Y lo hacen mucho, particularmente en Am�rica, solo escriben acerca de mi como siendo un 'simbolo sexual' lo que sea que eso sea".
Un simbolo sexual es generalmente una celebridad a la que los fans quieren cojer, para decirlo de una forma ruda. Como Tori se maneja con eso cuando es enfrentada por tales fans?
"Yo entiendo que ellos no me quieren cojer, ellos se quieren cojer a ellos mismos. Aqui vamos a tomarlo desde su forma m�s desnuda. Ellos ven una energ�a de la que quieren ser parte. Olvidate de los periodistas, ellos tienen otra agenda. Pero la gente en mi audiencia realmente quiere, yo creo, conectarse a la fuerza de la energ�a que yo he despertado en ellos mismos y ellos sienten una unidad en ese nivel, lo que es algo m�s elevado que simplemente sexo".
"Yo he querido cojer a tipos que ten�an esta energ�a primitiva sobre el escenario pero una vez que los conozco y hablo con ellos me doy cuenta que realmente no quiero cojerlos quiero acercarme a desde donde ellos vienen. Le habl� acerca de esto a una mujer sabia en el desierto y ella dijo "vos queres chupar su energ�a, no es eso lo que queres?" y para mi es acerca de eso".
Que le dir�a Tori a esos que pudieran responder que cojer es de hecho solo acerca del placer sexual que involucra, particularmente la fantas�a de un fan de cojer a su heroe?
"Para mi eso es algo totalmente diferente, como que alguien necesita adue�arse, poseer la energ�a de alguien m�s, llenar algo que est� vac�o en ellos mismos. En primer lugar, por qu� tenemos heroes? Para compensar por lo que falta en nosotros mismos. No deber�a retraerse al acto de cojer.
"Para serte sincera no puedo lidiar con el hecho de que algunos solo me perciban de esa forma. Ellos no tienen idea de todos mis problemas que est�n involucrados, en terminos de mi sexualidad. Si lo supiesen, quiz�s cambiar�an de idea!"
Tori Amos, como ese otro s�mbolo sexual Eartha Kitt, es una mujer que admite que ella misma no obtiene demasiado placer de su propio cuerpo, sexualmente. En el caso de Tori es su respuesta a haber sido violada cuando ten�a 22, un trauma con el que todav�a est� tratando de lidiar a diario. Ella revela que sus problemas en esta area fueron compuestos durante el pasado a�o cuando le fue diagnosticado un c�ncer cervical.
"Me hicieron un procedimiento y, por un tiempo, pens� que se hab�a desparramado m�s de lo que lo hab�a hecho", dice. "Pero no era maligno era benigno, lo que significa que el c�mcer se detuvo. Adem�s lo que tembi�n me pas� en Nuevo Mexico, adonde fu� a escribir y grabar este album, fue que en un momento yo estaba rociando lustre sobre un armario y lo inhale y me agarre una infecci�n pulmonar que signific� que no pudiera hablar, o cantar, por tres semanas. Y yo realmente pens� que mi voz se hab�a da�ado para siempre y tuve que tomar clases de voz por tel�fono, con este profesor de voz para tratar de recuperar la cortisona en las cuerdas vocales.
"Yo estaba pensando 'qu� si no puedo cantar de nuevo?' Luego dec�a "si no puedo cantar cual es la raz�n de estar viva, vale algo esta persona? Y habian momentos en los que la �nica respuesta a esa pregunta era 'no'. Luego me rend�a a la l�stima de mi misma que aparece en la canci�n PGY, y en la letra "They say you were something in those formative years". ["Ellos dicen que eras algo en esos a�os formativos"].
Crey� realmente Tori Amos que si no le era posible cantar, o tocar el piano, no hab�a raz�n para estar viva?
"En un momento realmente lo hice, Joe. Y otra parte de eso fu� "quiero que esa chica ande en la vuelta si no puede expresarse a trav�s de la m�sica?" Ella vale algo? Sab�s acerca de lo que es la canci�n SATY. Pod�s ver la iron�a, verdad? All� estaba yo, hebiendo encontrado una voz para expresarme y derrepente soy silenciada por un accidente? A decir verdad eso fu� bastante enredado".
Durante su estad�a en Nuevo Mexico, Tori tambi�n tuvo que tratar y reconciliarse con el silenciamiento de su propia energ�a sexual, una pregunta que no pudo m�s que relacionar el desarrollo del c�ncer cervical en su cuerpo y el retrasar los shocks posteriores a ser violada.
"Estando en esa parte de Nuevo Mexico fu� forzada a reconciliarme con mi misma a todo nivel", expilca. "Y con lo que definitivamente tuve que reconciliarme es mi violencia y mi contenci�n, de m� misma, de mi sexualidad y como me retir� de la pasi�n en mi propia vida. Yo s� que escrib� acerca de mi experiencia de viloaci�n en "MAAG", pero es otra cosa realmente volver adentro de mi misma y ver esa experiencia metida en mis celulas, como la enfermedad se ha desparramado".
"Una parte de mi no pudo abrirse intimamente hasta que escrib� Me And A Gun. Luego de tantos a�os yo me pregunt� que era lo que hab�a en mi que no pod�a ser jugoso, que es tan seco, excepto cuando hago musica? Puedo salir y canalizar esta energ�a durante un show pero luego en el momento en que camino hacia el backstage me cierro, sexualmente. Y en Nuevo Mexico finalmente me di cuenta que ten�a que tomar la responsabilidad del hecho de que el hombre que originalmente me viol� no me est� deteniendo ahora-- yo lo estoy haciendo. Pero, todav�a, est� esta parte de mi que no ha podido abrirse desde que me reconcilie con Me and a Gun. Y sin Eric (Rosse), mi novio, ahora no hubiera podido abrirme paso a trav�s de ello".
En este punto Tori comienza a llorar suavemente. Ella, sin embargo, insiste en continuar.
"Nunca hablo acerca de esto y ayuda al proceso de curaci�n el hacerlo. Porque la gente all� afuera debe saber acerca de la auto-desprecio que le sigue a una violaci�n y como es la mayor ruptura en la ley divina el mutilarnos a nosotros mismos, como yo lo hice. Emocionalmente, me mutil� a mi misma al no sentirme no merecedera de ser amada y cojida, y poder amar y cojer al mismo tiempo. Estaba tirando hacia la reconciliaci�n la �ltima vez que hablamos pero la �ltima frontera se cruz� cuando me enferm�. En ese punto yo tuve que lidiar con tantos traumas en esa parte de mi cuerpo y psiquis. Yo creo que la naturaleza de esa represi�n puede cauzar la enfermedad".
Tori hace una pausa y luego de haber reunido nuevamente sus emociones contin�a.
"Tambi�n siento que una gran frontera fu� cruzada cuando enfrent� mi propia violencia, que tambi�n es acerca de lo que el album UTP es. Aunque estuve trabajando para salir de esa experiencia violenta me d� cuenta que permanecer�a siendo v�ctima de ello hasta que reconociera la violencia en mi. Y mi deseo de entregar mi placa de V�ctima An�nima seguida por el darme cuenta que el retener la pasi�n y el placer, de mi misma, fu� una forma de auto violencia."
"Te dije antes que al ver la pel�cula "Thelma y Louise", a�os luego de la violaci�n, finalmente me hizo sentir c�mo que quer�a matar a ese hombre pero, en vez, ahora me doy cuenta que lo que hice fu� matar parte de mi misma. Yo ya ten�a la aversi�n que las mujeres sienten por ellas mismas en la religi�n cristiana en terminos de su respuesta sexual: esa tiran�a de creer que el amor es una cosa y la lujuria otra, en vez de poder unir ambas. Ah� es d�nde estaba yo cuando reci�n comenc� a ser segregada, dentro de mi misma".
"Adem�s sobre eso yo tom� de la violaci�n que los hombres odiaban a las mujeres, tanto que yo no pod�a acceder partes de mi. Es tan duro como un que han puesto dentro un chip de computadora, para cortar el contacto con tu yo interno, tu fuente central de energ�a. Y ese odio corr�a tan profundo que yo solo me entorpec� para sobrevivir. Inclusive sexualmente, luego de la violaci�n, yo me convert� en el vampiro, yo tomaba pero no dejaba que los hombres tomaran. Y yo tuve que ser una prostituta para tener sexo. Habiendo sentido me decepcion� y a todas las mujeres por mi vulnerabilidad total la noche en que fui violada. Luego tuve que decirme continuamente que yo estaba en total control, as� que ten�a que sentir como que me estaban pagando".
"Inclusive en Baker Baker, en este disco, dice que yo soy la que siempre no estaba disponible, para Eric, hasta cuando ten�amos sexo. Y ahora la �nica forma en la que estoy saliendo de esto es con �l. La �nica forma de volver ahora es habiendo tomado tanto odio de un hombre es aceptar tanto amor de otro. Pero es un largo y lento proceso".
Habiendo hecho una pausa nuevamente, y tomado un sorbo de la siempre presente botella de agua Perrier, Tori levanta los hilos de la conversaci�n, balanceando las s�labas c�mo si cada una contuviera una verdad central acerca de su vida.
"OK, vamos a llegar al coraz�n de todo eso. Lo que esto significa es que Eric tiene que decir yo no soy el hombre que te viol� y no aceptar� ese concepto.' Cuando hacemos el amor el daja las luces encendidas y me dice 'mirame, cu�l es mi nombre?' y yo digo su nombre. Y todav�a m�s importante, es que el dice 'qu� estoy haciendo? te estoy cojiendo, decilo".
"Y yo trato de decir 'me estas cojiendo'. Entonces el me abraza tan fuerte como puede y dice 'Y te amo, te adoro, y te atesoro'. As� que me estoy curando de esa forma. Y nos estamos curando, porque como podes imaginarte, no soy una mujer facil con la cual acostarse. O a la cual amar. Pero finalmente estoy cesando de sentirme como una victima, la cual es la �nica salida de esto".
Est� Tori sugiriendo que feministas como Andrea Dworkin son, de ah� en m�s, 'victimas' porque perciben como violaci�n todos los actos de intercambio entre hombres y mujeres?
"Como mujeres estamos simplemente avergonzando a los hombres al decir 'todos los hombres son violadores' y yo no creo en la verg�enza. Eso es solo la cristiandad en otro disfr�z, verg�enza como forma de enfermedad, un veneno. Como mujer me niego a seguir creyendo m�s en eso. As� que cuando Andrea Dworkin dice que cualquier forma de intercambio entre hombres y mujeres es, en su misma naturaleza, violaci�n ella est� siendo una v�ctima, si. Y, por consiguiente, ella tambi�n est� diciendo que todas las mujeres no tienen poder, que, por supuesto, no lo creo. Las mujeres tienen que ver por sobre esas etiquetas f�ciles tambi�n, y los hombres. Adem�s ese tipo de charla es solo el lenguaje de la violencia, que no es, ahora, como yo elijo comunicarme".
Tori Amos acepta sin embargo que las mujeres estos d�as perciben crecientemente a los hombres en general como, si no violadores potenciales, entonces como 'el enemigo'. Y que la guerra entre los sexos est� escalando d�a a d�a.
"Esa es otra raz�n por la que escrib� este disco", dice. "Este disco y LE ambos vinieron del centro de esa zona de guerra! Pero mi posici�n difiere del de muchas de las feministas m�s militantes porque todo lo que a ellas les concierne es acerca de la posicion de la mujer, en el universo, las mujeres redefiniendo sus roles. Eso es facismo. Y esa forma de facismo no es de ninguna forma ganar poder. Perd� amigas mujeres por esta discusi�n, el a�o pasado. Porque todo lo que hacen es culpar a los hombres y tornarce amargas porque son dominadas, mientras todav�a se permiten ser dominadas, de algunas formas. Pero eso es basicamente porque ellas no han curado el lugar dentro de ellas mismas que permanece masculino y femenino, es parte mujer, parte hombre y necesita que ambas mitades est�n en harmon�a".
"Yo solo no puedo aceptarlo cuando la respuesta en blanco de mis amigas mujeres es simplemente 'todos los hombres son bastardos, vamos a cortarlos fuera de nuestras vidas, desacernos de esa energ�a masculina completamente'. y es realmente decepcionante a nivel personal porque mis amigas no eran Cornflake Girls, no criaturas de mente-cerrada y rigidas, sino Raisin Girls, que dec�an ser de mentes-abiertas y liberadas. Pero ellas son las que se han convertido en las m�s reaccionarias, las m�s desilusionantes en terminos de feminismo. Son facistas. Y yo no quiero facistas en mi vida. He tenido esta visi�n id�lica de las hermandad que ha sido destrozada durante el a�o pasado, que ellas nunca se traicionar�an. Pero yo estaba equivocada y acerca de eso es sobre lo que escribo en el nuevo album".
El sentido reciente de traici�n de tori, dice, fue lo suficientemente profundo para conectarla con una conocimiento de lo que ella describe come la 'aversi�n de las mujeres por las mujeres.'
"El hecho de que las mujeres se han traicionado una a la otra. Estoy de acuerdo con Alice Walker cuando ella habla acerca de la memoria celular que es transferida, con la que todas las mujeres tienen que reconciliarse. Ya sea si es la mujer llevando a su hija al carnicero para que le quiten su genitalidad, o que las madres que limitan los pies de sus hijas, son a menudo las mujeres las que traicionan a su mismo tipo, no solo los hombres. Como por ejemplo la mujer que vende a su hija de 8 a�os en Egipto, al Principe Arabe,o , como dije, mujeres que dicen que yo no deber�a expresarme como eleg� hacerlo.
"Por eso es que CFG es acerca de como me reconcili� con la noci�n ingenua de que todas las mujeres son los buenos y los hombres son los malos. Ese, obviamente, no es siempre el caso. Todav�a siento tanto amor por mis amigas mujeres, nada mas sagrado que eso, excepto mi relaci�n con Eric. As� que cuando nos dimos la espalda tuvo que ser devastador".
"Cuando parecen instintivamente atra�das hacia los hombres, o lo que sea, debo decir, yo no me siento autom�ticamente de esa forma, estoy tratando de elevarme por sobre esos sentimientos. Aversi�n por los hombres, en masse, es un sentimiento tan ponso�ozo como la verg�enza. Y Bells For Her es el grito de "no" antes de que cortes la cuerda y los dejes ir. La canci�n "Anastasia" tambi�n tiene muchas de esas cosas en ella".
Pero seguramente Tori puede enfatizar con mujeres que todav�a sienten la necesidad de instintivamente atacar a los hombres, como s�ntoma de las estructuras de poder patriarca que han oprimido a las mujeres desde el comienzo de los tiempos. "De acuerdo, ese puede sed un primer paso necesario en el viaje pero esperemos que la verdadera meta de esas mujeres sea auto crecimiento, no solo la necesidad de ver a los hombres arrastrandose como han hecho arrastrarse a las mujeres durante siglos.
"Las mujeres deben entender que simplemente atacar u odiar a todos los hombres es solo otra forma de falta de poder. Una mujer tiene que derse cuenta de que cuando hace que un hombre se arrastre no le da poder a ella. Todo lo que hace es eventualmente hacerla vomitar. M�s que decir que 'todos los hombres son bastardos' vamos a decir que 'todos los hombres son infantes', hasta que deciden ser hombres. Llamarlos bastardos en esta etapa ya es aburrido. Es cosa del jard�n de infantes, en terminos del feminismo. Esperemos que nos hayamos movido desde eso, de decirles cosas, y hacer que los hombres se arrastren. Ese es comportamiento de chiquillos.
"Pero, seguro, lo que vos decis es verdad, y vamos a ser justos aqu�. Las mujeres caminaron sobre las brasas durante un largo tiempo y cuando no hay m�s permiso a la opresi�n, los hombres tienen que admitir que han creado Dobermans y ahora tienen que vivir con las consecuencias de ello. Si los hombres quieren curarse entonces ellos tienen la responsabilidad por lo que ellos crearon, y est�n creando, que es, en formas, una raza de mujeres que estan cultivando m�s y m�s resprecio, rechazo, o tratan de destruirlos. Cuantas veces los hombres pueden cachetear y cachetear a las mujeres antes de que ellas se den vuelta y digan 'espera un momento, motherfucker". [NdelT: una linda puteada en ingles para la qur no hay similar en espa�ol... ser�a jodedor de madres en espa�ol puro]
"Los hombres tuvieron sus botas sobre los cuellos de las mujeres durante sic�glos y ahora vamos a hablar, de la forma en que elijamos hacerlo. Entiendo todo eso pero rechazo cualquier sugerencia de que la �nica forma en la que puedo hablar ahora es usar el lenguaje del odio y la violencia. Aunque entiendo a esas mujeres que est�n diciendo 'ustedes hombres vengan a la mesa o ser�n arrastrados!'"
Todav�a seguramente algunas mujeres tienen todo el derecho de decir 'que simplemente no queremos a los hombres en la mesa o en nuestras vidas o en nuestras camas.'
"Ok, si llego a esto, llego a eso", dice. "y eso es probablemente lo que easuste m�s a�n a los hombres, el pensamiento de que las mujeres estan diciendo que son una especie resundante, innecesaria a todo nivel. Pero eso tambi�n es una forma de violencia, una forma de momificaci�n, y separando a una mujer de su propio potencial. Estas mujeres no deber�an cortar fuera la furza de la vida, solo para probar un punto politicamente. Las lesbianas, por supuesto, a menudo toman esa decisi�n de todas formas".
Jam�s ha considerado Tori tener una realci�n lesbiana?
"Tengo una querida amiga que no es -diesel- [NdelT:no tengo idea de que quiso decir] pero ella es definitivamente una tortillera y yo siento que somos muy buenas amigas y yo conozco a su compa�era y todo".
"Y ella me dijo recientemente 'las tortilleras saben que te encanta chupar machos pero que tembi�n ves la belleza en las mujeres y podes sentarte a hablar con nosotras acerca de la idea de darle una cabeceada a otra mujer y que te importe'. Y ella dijo 'lo mejor es que vos no nos juzagas". Y no lo hay. Pero yo nunca le di una cabeceada a una mujer y realmente no siento la necesidad de hacerlo. Me gusta sentirme a mi misma sintiendome a mi misma, sobre lo que canto en Icicle, pero no tengo que tener cualquiera que sea esa qu�mica que se necesita para que me atraiga una mujer de esa forma.
"Habiendo dicho eso, un vez cuando k.d.Lang me mir� por sobre sus lentes yo casi me arrastr� a sus brazos. Pero me pregunt� si ser�a un poquito como un objeto sexual para ella. Aunque querer arrastrarme a sus brazos es lo mismo que darle una cabeceada, lo es?! Pero me imagino mucho siendo hombre. Le dije a mi amiga que es tortillera, 'si tuviera un pito te frotar�a de pies a cabeza' y ella me mira y dice 'vamos a pretender' Pero al menos ella no dijo 'tengo uno de repuesto aqui'".
En 'Icicle' la canci�n de UTP celebratoria de la masturbaci�n, Tori canta, 'cuando ellos dicen toma de su cuerpo/yo creo que en vez tomar� del m�o. Esta juxtaposici�n de Jesucristo y el orgasmo pareci� ser problem�tico al menos para algunos de los lectores de su �ltima entrevista en Hot Press. Cuando Tori revel� que alberga fantas�as sexuales acerca de Jesucristo. Ella tambi�n escribi�, por supuesto, esa linea dulcemente subversiva que es amada por las mujeres pero, sin duda, detestada secretamente por muchos hombres : "As� que me podes hacer acabar/eso no te hace Jesus". Puede Tori entender por qu� los cat�licos Irlandeses en particular, pueden encontrar tales pensamientos como 'blasfemos'?
"Soy la hija de un ministro, por el amor de Dios! As� que por supuesto, pueso ver como algunos pueden considerar fantas�as sexuales acerca de Jesucristo como inaceptables. Pero eso es parte de lo que estoy diciendo en 'Icicle', cuando digo como sol�a masturbarme en casa cuando era adolescente, mientras mi padre y sus compa�eros te�logos estaban escaleras abajo discutiendo la Luz Divina. Yo estaba explorando 'la Luz Divina' dentro de mi". (risas)
"Y a todo el que vea eso como 'blasfemo' puede irse al infierno! Como te dije antes, as� es que paralizan a las mujeres, desconectandolas de su propio poder por la religi�n. Habla acerca de estructuras patriarcas de poder. Durante siglos la Iglesia ha puesto un crucifijo entre las piernas de las mujeres y hasta la masturbaci�n es una forma de desalojar esa cruz, de auto-poder. Y como se atreve alguien a decir que al honrar mi femineidad de esa forma, mi relaci�n con mi propio cuerpo y mi apretura a esta energ�a entre mis piernas es un 'pecado en contra de Dios' es 'blasfemo'".
"Ese era mi acto de desaf�o, aseverandome contra la fuerza opresiva de la religi�n que ha hecho a las mujeres negar siempre su sexualidad. El concepto es que Jesucristo, a trav�s del Padre, Hijo y el Esp�ritu Santo experiment� la vida en la forma humana. Bueno, yo encuentro bastante inexplicable que el pudiera tomar del pecho de una mujer pero no ensuciar su Dinky al tener sexo [dinky �? imaginacion...] C�mo se supone que experimentara la vida el nivel de su pito, por el bien de Cristo!"
"Ese es la negaci�n medular de la sexualidad en la iglesia, ahi mismo, junto con la idea de que Mar�a pudo dar a luz sin 'hacerlo'. Es absurdo. As� que cuando digo que lo quiero 'hacer' con Jesucristo no es solo que sexualice a Jesus, lo traigo a nuestro nivel, quiero respirarle la tierra dentro de sus pulmones. El vino del cielo y nosotras, como mujeres, venimos de la tierra. As� que esa es la idea de tierra debajo de los dedos, la nocion de, 'si la sangre es sagrada, entonces bebanla'. Acerca de que es todo eso".
El mismo tema informa a la canci�n "God" de UTP, en el cual Tori se refiere a lo que describe como "al Dios institucionalizado", el simbolo de una de las estructuras patriarcas de poder m�s destructivas del planeta-- La Iglesia Cristiana.
"La noci�n de Dios como una fuerza masculina es definitivamente no como yo veo las cosas. porque esa fuerza masculina es el Dios de la iglesia Cristiana que dice "nosotros somos cristianos y amamos a niuestros vecinos mientras ellos crean en nuestro Dios. Si lo haces entonces no violaremos a tus mujeres, mataremos a tus hijos y te cortaremos las pelotas- que es b�sicamente la cultura de la Cristiandad, con una figura masculina como Cabeza-Dios".
"Por eso es que canto "Dios, a veces no te haces presente/ necesitas una mujer que te cuide". La fuerza de Dios debe ser feminizada, percibida m�s como Dios/Diosa. Jesus, su madre, 'su iglesia' todos deben ser redefinidos. Especialmente una figura como Mar�a Magdalena, quien yo y muchas mujeres cristianas fuimos ense�adas a despreciar, porque ella era una prostituta. Por eso tuvimos grandes problemas en reconciliarnos con la prostituta en nosotras mismas, que de nuevo, es algo que la iglesia nos ense�a a negar, y algo en mi canci�n, 'The Wrong Band' es acerca de eso cuando canto 'Ginger es siempre sincera/pero no a un solo hombre.'
"Esa prostituta en las mujeres es alguien que merece honor y respeto porque viene de una larga l�nesa de diosas que entendieron el balance entre lo sexual y lo espiritual, que llovo la real sangre. Pero su fuerza de energia positiva ha sido reacondicionada por la iglesia y negada.
"La idea de que Dios no tiene sexo es una brillante forma de control porque significa que jam�s seremos a la im�gen de Dios a menos que nosotros tambien seamos asexuados", dice. "As� que, desde tu nacimiento te arranacan tus organos sexuales en terminos de autorespeto. El mensaje es 'sos escoria' si caes en el sexo. Pero nosotros, como mujeres y hombres, no somos 'escoria' y no somos seres asexuados. Somos una mezcla de lo espiritual y lo f�sico y negar cualquiera de los dos aspectos de nuestra naturaleza es tratar de caminar en una pierna. Tampoco son la mujeres, en particular, simples incubadoras para las estructuras patriarcas de poder tales como el matrimonio, sociedad, la iglesia. Lo patriarca no est� funcionando. Cualquier tonto puede ver eso. Y, de nuevo, todo vuelve a la pergunta de ser divididos dentro de nosotros mismos".
Uno supone que la necesidad de Tori Amos de sexualizar a Cristo, y la fuerza de fida, es una manifestaci�n necesaria de su deseo de re-sexualizarse luego de la violaci�n.
"Quiz�s lo sea," dice. "Pero parte del viaje de vuelta es el aceptar la prostituta dentro de mi, el tipo de 'ni�a mala' a la que me refiero en "CFG". La Iglesia depende en nuestro sentido de dislocaci�n de nosotros mismos porque el cuerpo espiritual est� hecho para sentirse avergonzado del cuerpo f�sico. Ese era parte de mi problema, hasta antes de la violaci�n. Pero ahora cuestiono este concepto de 'pureza'. Que significa 'amar puramente'?
"Para mi, ahora, 'pura' son todas las cosas. Significa el m�s profundo, m�s oscuro, m�s sucio concepto alumbrado con esa linterna, y sin juzgar. Donde cuando yo, como una 'buena ni�a cristiana', juzgaba parte de mi como 'mala' y la cortaba fuera, como explique anteriormente. As� que he sido segregada del lado f�sico de mi misma tambi�n en ese sentido, como lo han sido muchas mujeres Cristianas. Pero ahora estoy tratando de realinearme en una forma que refleja la verdadera energ�a de la vida desde aqu�i hasta aqu� (su mano se mueve desde su cabeza a trav�s de su coraz�n, hasta su vagina). La gente puede decir que estoy obsesionada con el sexo, pero con lo que realmente estoy obsesionada es con esta idea de realinear de hacerme completa de nuevo".
Es este proceco en el que se centra UTP. El deseo de Tori de hacerse 'completa' de nuevo finalemente es tra�do a la luz cuando con mucho coraje decide concluir esta entrevista al reflejar las circunstancias espec�ficas de la noche en que fu� violada.
"Nunca voy a hablarlo a este nivel de nuevo pero dejame preguntarte. Por qu� yo sobreviv� ese rey de noche, cuando otras mujeres no lo hicieron", dice.
"Como estoy viva para contarte esta historia cuando el estaba listo para rebanarme? En la canci�n yo digo que era 'yo y un arma de fuego' pero no era un arma de fuego. Era un cuchillo lo que el ten�a. Y la idea era llevarme a sus amigos y cortarme, y el segu�a gritandome eso durante horas. Y si �l no hubiera necesitado m�s drogas yo hubiera sido solo una m�s en un noticiero, d�nde ves a los padres llorando por su hija."
"Y yo estaba cantando himnos, como dije en esa canci�n, porque el me dijo que lo hiciera. Yo cant� para seguir viva. Aunque sobreviv� la tortura, que me dej� orinandome toda y paralizada durante a�os. Eso es todo acerca de lo que fu� esa noche, mutilaci�n, m�s que violaci�n a trav�s de sexo".
"Realmente siento como que fu� mutilada psicol�gicamente es noche y que ahora estoy tratando de reunir los pedazos de nuevos. A trav�s del amor, no el odio. Y a trav�s de la m�sica. My fuerza ha sido para abrirme de nuevo, a la vida, y mi victoria es el hecho que, a pesar de todo, mantuve viva mi vulnerabilidad".