Está aberta a sessão :

Luciano :

Por que ensinam coisas que não possuem fundamento bíblico:
"Mostre-me uma destas coisas e eu lhe mostrarei o fundamento bíblico."
Tratamento dado aos familiares que não querem mais freqüentar
o Salão do Reino das TJs: "Os ajudaremos para que possam reconsiderar sua decisão."

Elias :  Por favor  Luciano , você pode mostrar-me o fundamento do ensinamento em que as Testemunhas de Jeová Afirmam que a ONU é a representação política da Fera cor de escarlate de Apocalipse , Também qual o fundamento bíblico de que todas as religiões ( exceto as TJs )  são falsas e são representadas pela Babilônia o império mundial da religião Falsa .

E ainda temos que tratar do assunto da associação da STV com a ONU em 1991 - 2001 .

Luciano :  Se o parente apenas deixou de ir ao salão isso não é motivo de não convidá-lo para um almoço ou para deixar de ir a sua casa. Isso somente ocorreria se ele se tornasse apóstata,
ou seja, começasse a falar contra os ensinos da Bíblia.

Por exemplo,e ele começasse a duvidar da vinda do fim (Note: Não se ele duvida que o fim venha numa data específica, mas se duvida da vinda do fim em si). Base bíblica: 2 João 9,10.

Elias : Esta sua afirmação não confere com a orientação do KS pg.102 e 103 , onde a instrução não faz distinção entre Desassociados e dissociados embora explique bem as diferenças entre elas .

Mesmo a pessoa   ( que é membro da família e que não reside na mesma casa ) que não faz criticas contra os ensinamentos das TJs tem de ser tratados da mesma maneira que os que cometeram pecados graves contra a Bíblia .

Portanto reafirmo que as Famílias se desfazem sim Luciano , pois a orientação recente é bem clara e específica no Km de Agosto de 2002 , pg. 3 e 4  e você conhece bem o relato  .

Se a pessoa embora não tenha duvidas de que o fim venha, mas que não quer mais ser testemunha de Jeová , será discriminado sim .

Luciano : Como comentado o objetivo das testemunhas é divulgar a verdade da Bíblia. De fato ao pregar cada testemunha espera que a pessoa que recebeu a mensagem tome uma posição quanto ao que ouviu, porém, essa é uma decisão da pessoa. A pessoa não é enganada a crer que as tjs são a religião verdadeira, as tjs mostram isso na Bíblia e deixam a cargo da pessoa tomar uma decisão sobre o assunto.

Elias : Como que a pessoa não é enganada Luciano ? Me diga que as TJs quando nas portas e ao dirigirem estudos , dizem para o morador toda a verdade a respeito da organização que estão a entrar ?

Estou certo disto, ate pelo modo em que você retira de suas respostas  os links de sites em que se encontram documentos que você  considera apostasia , de modo  que as pessoas a quem você repassa,não tenham  como pesquisar por elas mesmas .

Só para exemplo : Se revela para os estudantes que se algum dia ele ou ela não queira mais ser testemunha , que eles serão  discriminados ?

Se revela aos estudantes que existe um Livro que eles não tem acesso e que esse livro é usado como se fosse um código civil para orientar o julgamento das atitudes das pessoas ?

Agora responda-me Por favor :

O TRATAMENTO DADO AOS DESASSOCIADOS E DISOSSIADOS É DISCRIMINAÇÃO OU NÃO, LUCIANO ?   

Luciano : Na verdade ocorre o contrário, as tjs são incentivadas a amarem suas famílias e a amarem seus parentes. O que pode acontecer, no entanto, é que as tjs deixem de participar de algumas atividades da família que agora compreendem serem contra a vontade de Deus, tais como a comemoração do Natal e da Páscoa, feriados religiosos que têm origem
pagã.

No entanto, todo o contato com a família é mantido, como tenho visto na minha própria família durante os mais de 20 anos que temos tido tjs nela.
O relacionamento tanto entre as tjs como entre os católicos e o ramo adventista da família tem sido bom, de modo que depende, portanto, e como a própria família encara as diferenças religiosas existentes dentro dela. Uma vez que se respeite o direito de cada um escolher sua própria religião tudo fica em paz.

Elias : A questão não é se o natal é ou não festividade pagã , mas como você disse ter parentes de varias denominações , se pergunte quando foi a ultima vez que sua família se reuniu para um dia diferente , talvez um almoço em um Sábado ou Domingo , Será que o ramo Adventista participaria no sábado  ?

No Entanto , você não deve se basear em sua experiência de vida para responder aos questionamentos de pessoas que discordam de algumas coisas das Testemunhas de Jeová, mas sim se basear em documentos escritos por elas mesmas que foram usados para doutrinar a maioria dos que estão hoje a questionar ,

Documentos como o KS , Km , revistas e livros etc.

Concordo que quando se respeita o direito de cada um ter sua própria religião a paz predomina nas famílias, mas isto não é bem o que acontece quando as testemunhas saem de casa em casa . 

Luciano : Ah certo, aqui a pessoa se referia aos que se batizam e depois deixam de ser testemunhas. Como já foi comentando nesse grupo, nesse caso deixa-se o convívio espiritual com a pessoa, de acordo com 2 João 9,10.
Por outro lado, sempre que um assunto familiar exigir que exista contato esse será feito.

Conforme já comentado essa questão já foi discutida aqui no grupo.
Ademais conheço várias testemunhas tanto que ainda o são e outras que já deixaram de ser e tenho observado também como elas tratam a tais e pode ter certeza que é  harmonia com o que diz a Bíblia sobre o assunto.

Elias : Conforme já indiquei documentos acima , onde tornam bem claro que Não apenas o convívio espiritual , mas todo o convívio  com exceção  de alguns assuntos esporádicos e de interesse dos envolvidos , em outras palavras : Eles são familiares! Porém , não tem amizades .

Eu não acredito que exista alguma coisa nas Santas escrituras que impeçam os familiares  ( os de boa índole ) de se ajuntarem e de serem amigos .

Luciano : Quanto a "duas longas horas" do que você está falando? Pelo que as tjs me disseram não existe nenhum tempo mínimo que a pessoa deve permanecer fazendo serviço de campo. Isso é feito de acordo com o tempo do qual a pessoa pode dispor e de acordo com a condição dela. Imagine, por exemplo, se uma testemunha que leva um bebê na pregação poderia ficar 2 horas com ele pregando...

É óbvio que as circunstâncias variam e o tempo que cada testemunha dedica à pregação também. Por outro lado,isso não tem nada a ver com um estado anormal. As tjs são absolutamente normais e são bem conscientes das decisões que tomam, inclusive na questão do sangue.

Elias : Realmente não há um tempo mínimo para se permanecer neste serviço , eu mesmo por muitas vezes já fiquei apenas uma hora , mas sempre existe o incentivo por parte dos anciãos para que os irmãos permaneçam as duas horas , assim com existe também as campanhas para o serviço de pioneiro Auxiliar nos meses de Março e Abril .

Luciano : Depende do que está envolvido. A Bíblia manda evitar aqueles que rejeitam o ensino de Cristo (2 João 9,10). As tjs seguem isso, ao menos no campo espiritual, mantendo, no entanto, o contato com familiares sempre que isso se faz necessário. Caso não agissem assim estariam desconsiderando um ensinamento bíblico claro, para mudar sua opinião teriam que tirar tal texto da Bíblia.

Elias :  Será que o mínimo contato necessário é suficiente para uma família Luciano ? Alem do que muitos familiares, não rejeitam o ensino de Cristo , apenas decidiram não serem mais Testemunhas de Jeová  .

As vezes é difícil para as pessoas entenderem por que as Testemunhas usam algum texto da bíblia para justificar sua falta de amor .

Não se tem registro de que elas tenham se organizados para promoverem obras assistenciais , como escolas , creches , asilos ou outras atividades sociais qualquer que venha a beneficiar a comunidade como um todo , talvez digam que não fazem parte do mundo e por isso não colaboram .


  

Luciano : No caso de contato espiritual deve-se ainda notar que quando a tj é responsável por ensinar ao que foi desassociado ela poderá manter contato espiritual com ele (por exemplo, no caso de pais que devem ensinar filhos menores e no do marido que deve ajudar sua esposa). Nos demais casos o contato espiritual é evitado em harmonia com 2 João 9,10.

Elias : Isto já foi abordado nos emails anteriores , no caso de alguns poucos que retornam , mas a regra geral é se evitar mesmo,o ex membro , e esta verdade deveria ser bem trabalhada quando a pessoa ainda é um simples estudante ,pois os tratamentos não são os mesmos conforme o Ks pg.97 e 98 .

Luciano: É óbvio também que em todas as religiões se encontra algo de bom. Porém, do que tem sido viso, as testemunhas de Jeová têm algo diferente. Elas se esforçam em seguir  (como grupo) tudo o que entendem da Bíblia como sendo a vontade de Deus, mesmo que isso as  torne impopular, mesmo que isso signifique deixar de participar nas festas  tradicionais da família e assim por diante. Elas colocam a vontade de Deus, conforme expressa na Bíblia, realmente acima da delas. Claro que erraram em detalhes, mas isso é normal uma vez que todos somos humanos. Lembro-me de alguém que citou que
as testemunhas de Jeová estavam 90% certas, mas que os 10% errado as estragava.

Eu perguntei se achava que esse percentual era tão alto assim de acerto. Pessoalmente acho que nenhuma religião chega a tal índice de acerto.

Elias : Particularmente não acredito que as testemunhas tenham 90% de acertos , mas admito que 50%, elas acertam , assim como as outras religiões também tenham seus acertos e erros e que o percentual não se diferencia muito das Testemunhas de Jeová, porem os pequenos erros nos detalhes atualmente não tem prejudicado a união familiar,  que não é o caso das testemunhas .

Quanto as diferenças entre as testemunhas,se limita a um grupo anti-social levados a acreditar que somente elas estão com a única “verdade” e que as outras pessoas , mesmo seus  parentes mais achegados como a Mãe ou o Pai caso sejam de outra religião ,estão sendo controlados pelo governante deste mundo , a saber : Satanás o Diabo .

Recesso