No.3766
Re:度々横です
Kondo-Kun(2006-08-01 08:12:07)
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>> この様な方は、喫煙者の心を開かせる事は不可能です。
>
>あなたの様な考えの方は非喫煙者の心を開かせる事は不可能ですよ。
>
>> この辺の事を考えてくださいね。
>
>お返しします。
同じく、お返しします。
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No.3765
Re:どうでも良いことですが…
Kondo-Kun(2006-08-01 08:10:36)
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>で隕石に当って怪我をした人ってのはどのくらいいるんですか？
いつから人の人数を数えるのですか？
>実際問題として日本が先制攻撃できると思いますか？
「先制攻撃を掛けるしか国防の任務を達成できない兵器の場合は先制攻撃するしか無い」これが自衛隊内部の幹部クラスの考え方です。
#実は、自衛隊幹部の友人が居ます。
#こいつは偉くなり過ぎて、何処に居るのかも国家機密なのか？
#誰が自宅に電話しても友人の御両親から教えてもらえません。
#でも、一緒に飲んでいた時代は、少なくとも「北朝鮮が日本に
#向けてミサイルを発射準備した段階で戦争が始まったとみなす」と
#言っていました。これで無いと、国民の人名と財産を保護できないからです。
#文民の考え方は違うかもしれませんけどね。制服組の考え方はこうだって事です。
>また先制攻撃できたとしてその後の国際的な支持を取れると思いますか？
この様な国際的同意は事前か事後直後に得られる物でしょう。
<A
HREF="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%
83%86%E3%83%AD">アメリカ同時多発テロ事件</A>の「ロシア共和国のプーチン大統領は、この一報に対し「アメリカ合
衆国軍が必要な動員をかけたとしても、直ちにロシア共和国軍に迎撃体制を取らせることはない」とホットラインでブッシュ大統領に告げた。ロシア共和国軍に
はソ連赤軍時代のオプションが継承されているため、通常、アメリカ軍が大規模な動員をかけるとそれに反応する様に指揮系統が準備されている（逆も同
じ）。」と同様に。
>>この上、地球より大きな隕石が落ちてくる？事も十分に考えられるしね。
>
>それって隕石？
太陽より大きな天体などいっぱいあるのだし、地球より大きな隕石があっても不思議では無い。
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No.3764
度々横です
ハイボール(2006-08-01 07:44:03)
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> この様な方は、喫煙者の心を開かせる事は不可能です。
あなたの様な考えの方は非喫煙者の心を開かせる事は不可能ですよ。
> この辺の事を考えてくださいね。
お返しします。
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No.3763
どうでも良いことですが…
ハイボール(2006-08-01 07:40:23)
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横ですがちょっと疑問点。
>隕石って、直径１ｍｍ程度の物まで含めると、結構、日本国内にも落ちているみたいだよ
>ただ、落下速度が半端でないので、車程度なら貫通するみたい。
で隕石に当って怪我をした人ってのはどのくらいいるんですか？
>ミサイルの発射は、予兆が軍事衛星などで監視できるし、危険と判断したら先制攻撃を掛ける事も可能。
実際問題として日本が先制攻撃できると思いますか？
また先制攻撃できたとしてその後の国際的な支持を取れると思いますか？
>この上、地球より大きな隕石が落ちてくる？事も十分に考えられるしね。
それって隕石？
おもいきり横道な話なのでどうでもいいかもしれませんがね。
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No.3762
やすっちは、
Kondo-Kun(2006-08-01 06:01:38)
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<FONT SIZE=7>
うんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうん
こUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこUNKOウンコうんこ
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</FONT>
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No.3761
Re:追記
Kondo-Kun(2006-08-01 05:44:48)
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>>モラルの低い喫煙者としての腐敗人格
>に修正しておきます。
１つの事象で人格全てを理解したとするんですね？
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No.3760
Re:禁煙したのに…
Kondo-Kun(2006-08-01 05:42:50)
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>せっかく禁煙したというから、尊敬してやったのに。
私が禁煙したのは、健康的被害じゃ無くて、社会全体が禁煙になってきて、あちらこちらの公共施設や会社が敷地内禁煙をしだしたから。
酒なら、自宅でゆっくり楽しんだり、休日などに友人と居酒屋で騒ぎながら飲む事も可能。でも、煙草って、最低３０分に１本は吸わないと我慢できないって
物だから、残念ながら止める方が生活しやすくなったし止めようと思ったの。
「尊敬」って書いているけど、これは、「喫煙者を見下している」と理解して良いですか？
この様な方は、喫煙者の心を開かせる事は不可能です。
この辺の事を考えてくださいね。
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No.3759
Re:馬鹿に付ける薬はない
Kondo-Kun(2006-08-01 03:23:38)
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>うちのどこが神経質なんだ?
>具体的に言えよ!
<FONT SIZE=7>
はよ気付けよな！
</FONT>
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No.3758
Re:撃たれてしまったら迎撃できるのか?
Kondo-Kun(2006-08-01 03:12:33)
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>それでも隕石程度の確率だと言えるのか?
>分かってないのなら、ほんと頭悪いな。
“確率”は知らんけど、つい数年前のニュースで、「日本国内（北陸地方かな？）で隕石が車の後部トランクを貫通して路面に転がっていたって事件」が報道
されていたよ。
隕石って、直径１ｍｍ程度の物まで含めると、結構、日本国内にも落ちているみたいだよ。ただ、落下速度が半端でないので、車程度なら貫通するみたい。
ミサイルの発射は、予兆が軍事衛星などで監視できるし、危険と判断したら先制攻撃を掛ける事も可能。
でも、隕石は、観測など不可能だし、落ちてくる速度が半端でないので、迎撃など不可能でしょ？この上、地球より大きな隕石が落ちてくる？事も十分に考え
られるしね。
どっちが本当に恐いのかよう分からん。
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No.3757
Re:横レス
Kondo-Kun(2006-08-01 02:53:43)
|
>「喫煙者の人権」というヤツを具体的に説明してくれないか？
<A
HREF="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AA%E5%88%91%E6%B3%95%E5%AE%9A%E4%
B8%BB%E7%BE%A9">「罪刑法定主義」</A>を挙げる事で、一番大事な１つは言った事になるだろう。
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No.3756
追記
やすっち(2006-08-01 00:19:30)
|
>喫煙者としての腐敗人格をそのまま持っただけならば、
>喫煙者のままでいるのと全く変わらない。
>迷惑かつ不条理な考え方を世の中に押し付けて、
>世の中を腐敗させることになりますからね。
失礼、表現がおかしいね。
>モラルの低い喫煙者としての腐敗人格
に修正しておきます。
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No.3755
禁煙したのに…
やすっち(2006-08-01 00:16:02)
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せっかく禁煙したというから、尊敬してやったのに。
度重なる暴言…。ほんと見損なったよ。
そういや、う○こ連発してたね。
そのときから頭がおかしくなってきていましたか?
喫煙者としての腐敗人格をそのまま持っただけならば、
喫煙者のままでいるのと全く変わらない。
迷惑かつ不条理な考え方を世の中に押し付けて、
世の中を腐敗させることになりますからね。
とりあえず、少し頭冷やしたら?
規約を破りまくっていることこそ、
管理人に対する最大の裏切りであることに気付けよ。
|
|
|
No.3754
もういいから
やすっち(2006-08-01 00:12:58)
|
それよりも、喫煙者の権利とやらから
まずは説明してもらいたいね。
あまりにも矛盾だらけだしさあ。
国防のことはあとからでいいよ。
でも、いちゃもんつけるならちゃんと説明してからにしてね。
でないと意味不明でさっぱりだからさ。
あなたのような特殊な人とは頭の構造が違いますから。
|
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No.3753
撃たれてしまったら迎撃できるのか?
やすっち(2006-08-01 00:11:02)
|
アメリカを含め、撃たれてしまったら
弾道ミサイルを確実に迎撃する手段などない。
まだ数年かかるだろう。
それでも隕石程度の確率だと言えるのか?
分かってないのなら、ほんと頭悪いな。
|
|
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No.3752
馬鹿に付ける薬はない
やすっち(2006-08-01 00:08:25)
|
うちのどこが神経質なんだ?
具体的に言えよ!
おまえには愛想尽きた通り越して、
2chにいるような駄目人間とみなすしかないな。
貴様は単なる下等な荒らしと同じです。
礼儀がなってませんからね。
もはや、貴様に敬語を使う価値など全くない。
|
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No.3751
横レス
ハマリ王(2006-07-31 22:48:57)
|
「喫煙者の人権」というヤツを具体的に説明してくれないか？
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No.3750
Re:おまえだろ
Kondo-Kun(2006-07-31 16:01:37)
|
>いい加減にしろよ、中途半端?
>それはあんただろ。
>ちゃんと証明してからものをいえ。
>できないなら貴様の負けだ。
>さっさと私の疑問に答えろ。
>
>これ以上管理人さんを困らさせるようなことするな。
<FONT SIZE=7>
道徳は１つとか勝ち負けの次元で考えているから、幾ら経っても問題が解決しないのでは？<BR>
とにかく、自分が極めて神経症的な思考に陥っている事に気づけよ。<BR>
</FONT>
|
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No.3749
Re:弾道ミサイルは…
Kondo-Kun(2006-07-31 15:57:45)
|
>> 発射される前に、基地を叩きます。
>> 基本的に偵察機や軍事衛星などが、情報を掴んでいます。
>
>発射される前に叩くことができる根拠を教えてください。
<FONT SIZE=7>
本当に危険な核弾頭などを搭載していると判断した段階で、自衛隊は基地を叩く作戦を練っています。シミュレーションもしています。<BR>
しかし、人間のする事に１００％と言うのはありません。<BR>
貴方は、隕石が落ちてくるのを恐れて家から出られない強迫神経症患者と同じ様な思考をしている事に気が付きませんか？
</FONT>
>> この道徳が１つしか無いと信じきっている人がいっぱい居るから争いが絶えんのでしょう。
>
>なら、喫煙者よりの考えとしかいえない、
>権利のみを通す考えのみになるのも争いが
>絶えない原因じゃないですか?
>今まで受動喫煙という暴力に言及できなかったのがおかしいのです。
<FONT SIZE=7>
論理が飛躍し過ぎて応じられないと言うのが本音です。
</FONT>
|
|
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No.3748
おまえだろ
やすっち(2006-07-31 15:29:47)
|
いい加減にしろよ、中途半端?
それはあんただろ。
ちゃんと証明してからものをいえ。
できないなら貴様の負けだ。
さっさと私の疑問に答えろ。
これ以上管理人さんを困らさせるようなことするな。
|
|
|
No.3747
Re:ついにしっぽを出したか?
Kondo-Kun(2006-07-31 12:40:00)
|
>> 一連の反応から感じる事。
>>
>><FONT SIZE=7>
頭、悪いだろ？
</FONT>
>
>あらあら、ついに尻尾を出しましたか?
>撲滅氏の師匠も師匠で、
>議論に勝てなくなると、駄々をこねるのですか?
>見損ないましたよ。
<FONT SIZE=7>
単なる不安神経症を中途半端な頭で理論武装するから叩かれるのですよ。
</FONT>
|
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No.3746
ついにしっぽを出したか?
やすっち(2006-07-31 09:51:04)
|
> 一連の反応から感じる事。
>
><FONT SIZE=7>
頭、悪いだろ？
</FONT>
あらあら、ついに尻尾を出しましたか?
撲滅氏の師匠も師匠で、
議論に勝てなくなると、駄々をこねるのですか?
見損ないましたよ。
|
|
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No.3745
Re:弾道ミサイルは…
Kondo-Kun(2006-07-30 13:30:05)
|
一連の反応から感じる事。
<FONT SIZE=7>
頭、悪いだろ？
</FONT>
|
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|
No.3744
Re:弾道ミサイルは…
やすっち(2006-07-30 07:59:59)
|
> 発射される前に、基地を叩きます。
> 基本的に偵察機や軍事衛星などが、情報を掴んでいます。
発射される前に叩くことができる根拠を教えてください。
> この道徳が１つしか無いと信じきっている人がいっぱい居るから争いが絶えんのでしょう。
なら、喫煙者よりの考えとしかいえない、
権利のみを通す考えのみになるのも争いが
絶えない原因じゃないですか?
今まで受動喫煙という暴力に言及できなかったのがおかしいのです。
|
|
|
No.3743
効果が無い場合は、
Kondo-Kun(2006-07-29 19:47:55)
|
>師匠から教わった呪文をくらえっ！！
>
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
<FONT SIZE=7 COLOR="RED">
師匠奥義を見せてやろう
</FONT>
<FONT SIZE=7 COLOR="#996633"><B>
<PRE>
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
</PRE>
</B>
</FONT>
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No.3742
Re:弾道ミサイルは…
Kondo-Kun(2006-07-29 17:34:53)
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>現状の技術では確実に弾道ミサイルを迎撃できません。
>瞬時に基地を叩けても、ミサイルは迎撃できません。
>結局は日本国土のどこかが焦土と化すリスクを
>防ぐことはできないけど、それについてはどうなんですか?
発射される前に、基地を叩きます。
基本的に偵察機や軍事衛星などが、情報を掴んでいます。
>道徳です。道徳なくして、争いの解決はできません。
この道徳が１つしか無いと信じきっている人がいっぱい居るから争いが絶えんのでしょう。
>法律や憲法も所詮は人が書いたもの、いくらでも
>問題箇所はあるし、そのつど修正しないといけない。
>先人の知恵を学ぶことは大切だが、それが全てというわけでもない。
「思いて学ばざれば危うしと」ってとも言いますよね。
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No.3741
RE カフェバー
美しい人(2006-07-29 15:47:24)
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カフェバーは酒を出す性質上カフェよりもくだけてて
カフェの性質を兼ねてるのでバーよりも文化的。
クラブのような懐の深さが私も気に入っている。
けど、ここも禁煙者に厳しい所ですよね。
交流の場なので完全分煙なんて無理だろうし。
ちゃんとした所では換気をしっかりしてくれてるんだけど
私にとってはあまり意味ないし。
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No.3740
カフェバー
美しい人(2006-07-29 15:35:04)
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http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%AB%A5%D5%A5%A7%A5%D0%A1%BC&kind=jn
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%90%E3%83%BC
「カフェバー」と言えば漠然とした意味合いになるが「バー」と言えばバーでしょ？
そもそも
カフェバーってイラスト展とかダンスパーティやライブをしたりといった
ホジティブな人との交流の場だけどあなたのお気に入りのカフェバーは
パソコンを使ってBBSを荒らさないと盛り上がれないくらいイベント力が
ないんですか？
まあ別にどうでもいいんですけどね。うんこ
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No.3739
弾道ミサイルは…
やすっち(2006-07-29 08:46:58)
|
現状の技術では確実に弾道ミサイルを迎撃できません。
瞬時に基地を叩けても、ミサイルは迎撃できません。
結局は日本国土のどこかが焦土と化すリスクを
防ぐことはできないけど、それについてはどうなんですか?
革命と戦争をごっちゃにしたのがおかしいように
思われたみたいだけど、似たようなものですよ。
確かに国際上では戦争は合法だろうけど、
じゃあしていいことなのですか?
私が言いたいのは法律とか憲法以前に、
道徳です。道徳なくして、争いの解決はできません。
法律や憲法も所詮は人が書いたもの、いくらでも
問題箇所はあるし、そのつど修正しないといけない。
先人の知恵を学ぶことは大切だが、それが全てというわけでもない。
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No.3738
Re:戦争は関係ない
Kondo-Kun(2006-07-29 04:16:32)
|
>権利の衝突は今の日本国憲法で定められた内容に
>関係している重要な項目だ。
権利の衝突って基本的に民法（私法）の分野です。
憲法は、最高法規であると共に、公法です。
誰に「すべきだ」「してはいけない」と言っているかと言えば、天皇・摂政・公務員にです。
憲法９９条にズバリ書いてあります。
>それも知らないで、戦争の話題を持ち出したんですか?
>失礼ですが、もう少し勉強してください。
日本国憲法では戦争を放棄しているけど、戦争と言う行為は国際法上では全く合法です。
>国家の場合でも、互いの権利の尊重なくして、
>戦争がなくなることもないんじゃないの?
>一国だけのエゴを通していたら、
>やがて歪が生じ、革命となり、それは世界大戦となる。
意味が分からん。革命って言うのは、刑法７７条以降の内乱罪が成功した場合の事を言うのです。
革命（内乱）は戦争じゃないです。少なくとも日本国では失敗に終われば単なる犯罪です。
>北朝鮮がいい例ではないですか?
>土下座外交だけで戦争は避けられるのですか?
>弾道核ミサイルの配備が進んでいき、
>気がついた頃には、わが国の国土は全てが
>焦土の地と化してしまいますよ。
>戦争はないほうがいいが、あんな結末はもっと悲惨だよ。
心配しなくても、ミサイルを塔載したアメリカの原子力潜水艦が日本海や対馬海峡などに潜んでいます。本当に国家の存続が危険にさらされる事態になった
ら、原子力潜水艦からミサイルが発射されて、基地を叩いてくれます。また、航空自衛隊と海上自衛隊も協力して、相手の領土まで戦闘機を飛ばして基地を攻撃
します。帰りの燃料までは搭載できる設備を航空自衛隊は持っていないので、帰りしなに日本海に機体を破棄してパイロットを護衛艦が回収しに行くシミュレー
ションも行われています。
憲法９条ってのは、天皇制を残す代わりの条件でアメリカが付けた物で、あまり大きな意味は無いです。
憲法で重要なのは、４１条以降なんですよね。意外に国民に浸透していません。（当たり前過ぎるから？）
また、憲法３１条〜憲法４０条がこの次に重要って思っています。まぁ、普段の生活では、憲法３１条〜憲法４０条って物凄く大切ですけどね。
「権利は衝突するものである」とは、生態系を研究している学者・学徒なら思いません。<A
HREF="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%B2%E3%81%BF%E5%88%86%E3%81%91">
棲み分け</A>ってのを知っているからです。
生態学などから学ぶ事は多いですよ。
|
|
|
No.3737
戦争は関係ない
やすっち(2006-07-29 01:56:05)
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>と考えている人がいるから戦争が地球上から無くならんのでは？
権利の衝突は今の日本国憲法で定められた内容に
関係している重要な項目だ。
それも知らないで、戦争の話題を持ち出したんですか?
失礼ですが、もう少し勉強してください。
国家の場合でも、互いの権利の尊重なくして、
戦争がなくなることもないんじゃないの?
一国だけのエゴを通していたら、
やがて歪が生じ、革命となり、それは世界大戦となる。
北朝鮮がいい例ではないですか?
土下座外交だけで戦争は避けられるのですか?
弾道核ミサイルの配備が進んでいき、
気がついた頃には、わが国の国土は全てが
焦土の地と化してしまいますよ。
戦争はないほうがいいが、あんな結末はもっと悲惨だよ。
|
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No.3736
Re:権利とは衝突するものである(公共の福祉)
Kondo-Kun(2006-07-29 00:53:08)
|
>権利とは衝突するものである
と考えている人がいるから戦争が地球上から無くならんのでは？
|
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No.3735
権利とは衝突するものである(公共の福祉)
やすっち(2006-07-28 22:18:55)
|
> 以前、ここで「喫煙車を電車に連結してくれ！」って意見がありましたよね。
> でも、ある意味、的を射ていますよ。私の禁煙外来の医師が言っていました。
> 「昔は、禁煙車（禁煙場所）。つまり、煙草は吸えて当たり前。今は、喫煙車（喫煙場所）。つまり、煙草が吸えなくて当たり前。」時代が１８０度
変わりましたね。
>
> ただ、喫煙者にも権利があるって言う「常識」は持って欲しいです。
> 何せ、犯罪者にも権利があり、むしろ憲法や刑事訴訟法などで厳しく人権が保護されています。喫煙って、成人なら犯罪すらじゃないですからね。
>
> 婚姻って契約は、債権債務の契約では無いので、喫煙者だから結婚しないってのもありでしょう。でも、「喫煙習慣を持っている事で業務遂行や他の
同室の労働者の健康に差し障りが無い場合」は、これで、雇用契約や請負契約などを拒むとかすでに締結している契約を破棄するってのは、逆に人権侵害なんで
すよね。
これだけはいわせてもらいたいです。
確かに喫煙者の権利も尊重すべきだが、
喫煙場所を不必要に増やすことは間違いだ。
それは、非喫煙者の権利を侵害することとなる。
受動喫煙を避ける権利を今まで侵害してきた
過去の常識が非常識に過ぎないだけです。
少なくともここの管理人さんは喫煙していても
禁煙を厳守しており、守り続ける覚悟でいる。
元喫煙者として、それに敬意を払うべきではないだろうか?
ニコチン中毒という症例も、禁煙を守れない
という理由にはならず、障害があるから
犯罪を守れなかったというにすぎず、
それにも不満の声があるのは分かるはずです。
何故煙草が非難されるのか?その真実から目をそむけたら、
その存在はいずれ抹消されることとなります。
禁煙を叫べば喫煙者が不愉快な思いをするなどの
意見もあるでしょうけど、それを叫べば叫ぶほど、
嫌いな人も意地になり、かえって
煙草撲滅に走る可能性が増えるだけでは無いでしょうか?
あと、成人でなければ犯罪ではないという少年法は
はっきりいって悪法であり、不必要な法律です。
私はそれが原因で命を失いかけたこともあります。
私にとってはその意味でも、諸悪の根源でしかありません。
少年でも例外なく、極悪犯罪を犯したら死刑にすべきです。
死刑廃止なんて所詮愚かな人類には夢のまた夢です。
処罰なくして犯罪は消えないのが現実です。
勤務の場合でも、喫煙習慣を節制できないのならば、
事実上は拒否できなければ、やはり職場の
受動喫煙を避けることができません。
職場の受動喫煙も、働く権利を
非喫煙者から剥奪する許されざる行為であると認識すべきです。
とりあえず、もう少し冷静に、喫煙者の権利と責任を
見つめなおすべきですよ。最近の意見には
やたらと矛盾点が見当たります。
権利には「公共の福祉」などの責任が問われる。
さもなくば、権利の衝突は避けられない。
無闇に喫煙場所を要求し、受動喫煙の強要を
強いることは、煙草撲滅を訴えることと全く同じです。
そういえば、権利の衝突とは何を意味するのか分かりますよね?
あと、言及を避けていましたが、
私としてはがまんできないから禁煙するよりも、
管理人さんのように節制しながら喫煙を続けてもらった
ほうがよかったと思っていました。
一応規約に触れるので、思っているだけということで聞き流してください。
単に私は、やめる理由が疑問に思うだけで、
禁煙自体は当然ながら進んだほうがいいと考えています。
矛盾だらけですが、その意図は話すと長くなりますので…。
要点だけとして、何故そう思ったかは、
喫煙に関して、強い未練を感じたからです。
純粋にやめたいと思うだけなら、もちろんやめて欲しいと
思うだけなのは、当たり前のことです。
つまり、最終的な理由は、単純に私の信念に元ずくもので、
煙草に関する問題は一切無関係です。
管理人様、若干規約に触れることとなりまして、
申し訳ありません。問題あれば修正してかまいません。
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No.3734
ちっとも絡めてないな
ハマリ王(2006-07-28 09:22:00)
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>なぜ俺が証明せにゃならんのよ。
>勝手に風営法で潰れると思い込んでりゃ良いじゃん（笑）
君が「とある飲み屋」を持ち出したからに決まっているだろう。他の誰が「とある飲み屋」についての正しい情報を持っていると言うんだね？
君が現在その「とある飲み屋」から発信している以上、「潰れている」と君の口から言うことはできないよ。逆に、「潰れていない」という証明ができないので
あれば、「とある飲み屋」など最初から存在しなかったことになる。
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No.3733
Re:では
撲滅(2006-07-28 03:37:02)
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なぜ俺が証明せにゃならんのよ。
勝手に風営法で潰れると思い込んでりゃ良いじゃん（笑）
師匠から教わった呪文をくらえっ！！
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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No.3732
色については
やすっち(2006-07-28 00:32:01)
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CMYKと、黒がKになっているのはブラック(BLACK)
ではなくて、単にローマ字読みからです。
なぜならRGBのBとかぶるからと聞いています。
たしか、それが理由だったと思います。
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No.3731
Re:言いたい事は言わなきゃね！
Kondo-Kun(2006-07-27 21:42:07)
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>少しはスッキリした？（笑）
>言えてよかったね！
俺にも言わせろ！
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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No.3730
Re:だったら
1234(2006-07-27 14:33:37)
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>喧嘩腰で威勢が良い割には、何故に最後は敬語なん？（笑）
バレバレでちゅよ♪
これでいい？
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No.3729
Re:始めようか
Kondo-Kun(2006-07-27 13:39:34)
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>たぶん君の言うバーと俺の言うバーはイメージが全く違うと思う（笑）
>「Cafe Bar」って言葉知ってる？
>そうか！田舎じゃおばちゃんスナックか、あったとしても場末のバーしかないか（笑）
>なら勘違いしても仕方ないな（笑）
こういう場合は、呪文を唱えるんじゃ。
「うんこうんこ、、、」とな。
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No.3728
後出しジャンケンがお好きなようですが
粗忽者(2006-07-27 09:46:13)
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>たぶん君の言うバーと俺の言うバーはイメージが全く違うと思う（笑）
>「Cafe Bar」って言葉知ってる？
「バー」と「カフェ＆バー」は別物ですからね。撲滅様の言う「バー」は「カフェ＆バー」なんですか？
マナーを守れないお客さんがいて、そのカフェ＆バーのご店主も大変ですね。
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No.3727
では
ハマリ王(2006-07-27 09:42:59)
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>たぶん君の言うバーと俺の言うバーはイメージが全く違うと思う（笑）
>「Cafe Bar」って言葉知ってる？
>そうか！田舎じゃおばちゃんスナックか、あったとしても場末のバーしかないか（笑）
>なら勘違いしても仕方ないな（笑）
質問を変えよう。「とある飲み屋」がカフェバーであることを証明してくれ。
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No.3726
Re:だったら
撲滅(2006-07-27 04:35:47)
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>くだらねえ事言ってないで消えろ！！！
>お前は前に法に触れない、罰せられなければ何でも良いんだろう？
>それならばお前と議論する必要あるか？
>お前はただかまって欲しいだけなんだろうよ。
>自作自演で一人何役もしてまで相手して欲しいのか？
>バレバレですよ。
喧嘩腰で威勢が良い割には、何故に最後は敬語なん？（笑）
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No.3725
Re:始めようか
撲滅(2006-07-27 04:33:16)
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たぶん君の言うバーと俺の言うバーはイメージが全く違うと思う（笑）
「Cafe Bar」って言葉知ってる？
そうか！田舎じゃおばちゃんスナックか、あったとしても場末のバーしかないか（笑）
なら勘違いしても仕方ないな（笑）
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No.3724
言いたい事は言わなきゃね！
撲滅(2006-07-27 04:21:48)
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少しはスッキリした？（笑）
言えてよかったね！
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No.3723
横道
二ノ宮＠管理人(2006-07-26 20:05:15)
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二ノ宮＠管理人です。
> 禁煙を決めてしまってごめんなさい。
いえ、別に。
No.3657に
＞管理人の二ノ宮さん、ごめんなさい。裏切る様で、たまらない気持ちです。
などとありましたが吸う吸わないは個人の自由ですし「裏切られた」とはまったく思っておりませんので気になさらないでください。
健康にも良いし他人にも迷惑をかけないし。
> CMY(B)じゃないんですか？
> シアン・マゼンタ・イエロー・ブラックって４色でオフセット印刷をするような？
横道にそれていまいますが、PhotoshopのバージョンによってはCMYKとも呼んでおりましたが、現実には4色だと切手の完全な模造は不可能です。
最近はグラビア印刷はかなり減ってオフセット印刷の切手ばかりですが、現行の設備では6色印刷です。郵便物自動取り揃えのための発光インクも1色と数えま
す。
先進国で切手の印刷機材を何十年も同じものを使い続けるのは日本くらいのもので、海外では5年程度で新型に買い換えています。
合理化すれば切手原価は1/3で済みますし5年で元を取っているようです。
一昨年に90円普通などをジョー・エスエンデ社やデ・ラ・ルー社で試験的に印刷しましたがかなり出来は良かったと評判でした。
日本はふるさと切手に凸版印刷株式会社が参入しましたが、「用紙は印刷局のものを使用すること」という条件だったので原価はほとんど変わらなかったそうで
す。
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No.3722
色々（Re:だろうね）
Kondo-Kun(2006-07-26 18:27:42)
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>私はもちろん禁煙の経験はないけど、身近に禁煙失敗者が
>いるから「簡単ではない」ということぐらいは想像できる。
ニコチネルTTS30を貼っていても厳しいと言うのが本音ですね。
ＪＴは、「煙草は自己の意思で止められる」、「違法な薬の様に強い依存性は無い」と主張していますが、「真っ赤な嘘」と言うのが、私の体感です。
結局、ニコチネルTTS30は、２４時間で交換なのですが、古いニコチネルを剥がさずに、新しいニコチネルを貼り加えています。今、煙草に手を出すと、
意味が無いですからね。Webでは、ニコチネルTTS30１枚貼りが基本なんですけど、これで我慢できない場合は、２枚・３枚と同時に貼る様に説明してあ
りました。でも、私の病院は、１日１枚！って余分にくれないのです。苦肉の策ですね。
>その人に聞いた話だけど、やっぱり一、二週目あたりが一番きつくて、気持ち的に
>余裕ができるのは一ヶ月後位だって言ってたよ。
医師の説明では、３日目が一番厳しいと言う事ですが、私の場合、１週間目ぐらいで厳しくなってきました。もう我慢できない！って思ったら、自動販売機に
直行せず、病院に直行します。
さて、煙草問題ですけど、「分煙」に国などが補助金を出せばＯＫなんじゃないでしょうかね？正直、大概の喫煙者は、マイルドセブンクラスの煙草なら１箱
半は１日に吸っています。すると、平均、３０分に１本煙草を吸っているんですね？（睡眠中は計算に入れていません）すると、喫煙者は、職場が敷地内禁煙な
ら仕事にならんです。
あと、私の病院も敷地内禁煙になりましたけど、全ての門の周りに吸い殻がいっぱい落ちています。そら、門の外に灰皿を置けば、道路交通法違反なり何らか
の法に触れるでしょうし、病院が門の外に灰皿を置くと、禁煙外来の許可の取り消しを食らうかもしれません。
現実を見ていないような？？
昨今の駐車違反の検挙の問題もそうですよね？
糞真面目に有料駐車場に車を止めていたら、トラックなどから大きな荷物を運び出すのは大変だし、目を離した隙に検挙！ってなっていたら問題ですよね。現
に、介護タクシーがこれで泣いている事が報道されていました。車椅子の障害者や老人を自宅まで運んでいる内に検挙。ほんで、反則金です。これじゃ、アフォ
らしくて仕事などする気が起きんです。
煙草に関しては、ここまで官民共に敷地内禁煙をするなら、もう、覚醒剤と同じように法的に禁止にしても良いのでは？ただ、２年間はニコチネルなど禁煙補
助剤を薬局の管理の下、無料配布して、その後、国内禁煙。これをしないって事は、やっぱ煙草の税金が馬鹿にならんからかも知れませんね。
あと、車やバイクもそうですよね。
高速道路でＥＴＣを見るたびに、ＰＨＳより弱い電波を幹線道路で飛ばして、自動的に制限速度以上出せない様にするって可能って思うんですね。
つまり、高速道路のゲートをくぐって初めて、高速道路の制限速度まで出せる様にする。その他の場合は、制限速度を意味する電波を受信できなくても
６０Ｋｍ/ｈまでしか出ない様にすれば、交通機動隊など不要な警察官を雇用しなくて済むし、この分、国家や地方自治団体の出費が下がるように思うのですけ
どね。勿論、この装置を取り外したり壊したりしたら違法。（実は、昔、３＊Ｋｍ/ｈオーバーで捕まったときに検察官に言ったら、「こんな厳しいリミッター
が付いた車、売れますか？」だと。「目茶苦茶な違反が出来る車だこそ売れるんでしょ？」だと）
まぁ、交通違反者は必要悪なのかもしれませんけどね。反則金や罰金も一種の税金ですし、無謀な運転で事故死するってのも必要なんですよね。日本人で臓器
移植目的で渡米した患者さんは、土日の夜が楽しみだそうです。つまり、若者が無謀な運転をして交通事故を起こして脳死する。すると、若い新鮮な臓器が自分
に回ってくる確率が高いからです。
あと、日本では、子供の心臓移植が滅多に行われもしないし、ガイドラインも無いみたい？理由は非常に簡単だそうです。日本では、子供が脳死に陥る率がア
メリカに比べて異常に少ないって現象です。結局、日本では、拳銃が厳しく取り締まられているので、子供が部屋に無造作に置いてある実弾入りの拳銃で遊ん
で、自分自身を撃ってしまうって事故など無いからだそうです。
禁煙外来では、医師ははっきりと「煙草は百害あって一利無し」って言います。でも、これは、保健衛生の立場からであって、財政とか社会構造とか別の観点
では、煙草は大切な物かも知れないなぁ？って思うし、ならば、敷地内禁煙などせずに、国が助成金を出して、完全分煙の補助をすればＯＫなのになぁって思う
訳です。
国家が喫煙者の存在に有益性を見出しているなら、それなりの事はすべきだなぁと“も”思う。
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No.3721
印刷と法
Kondo-Kun(2006-07-26 17:23:33)
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禁煙を決めてしまってごめんなさい。
あまりに「敷地内禁煙」の場所が多くて、入院を頻繁にする私は生活できないのです。この上、コンサートホール・交番・保健所などあちらこちらが敷地内禁
煙になっています。
さて、
>「郵便切手模造取締法」という法律がありまして、未使用の切手画像を
>紙媒体に印刷する場合はいくつかの制約がありますが、「鮮明なCMYK画像
>を360dpiでネット上にアップロードした場合はどうなのか」という問題に
>関してはまだ法整備が完全ではありません。
CMY(B)じゃないんですか？
シアン・マゼンタ・イエロー・ブラックって４色でオフセット印刷をするような？
あと、未使用の切手をスキャナーで取込んで、HDD/MO/CD-R/DVD-Rなどに保存する事その物は、問題が無いように思います。
ただ、Webで公開するとなると、「幇助」になるのかな？って思いましたけど、刑法１６２条以降には、「幇助も罰する」って既定が無いので、Webから
取込んだ画像を奇麗にカラー印刷して用いられても、罰せられる事は無いでしょう。
#ただ、私の刑法の入門書が古いだけかも？
これと、最近のスキャナー・フォトレタッチソフト・プリンターは賢くて、紙幣と思える画像を取込んだり・作ったり・プリントしたり出来ないような仕組み
が入っています。
フォトショップにも数年前のバージョンから入って、「ソフトが誤認した為に編集出来ない画像が出来た」とか報道されていましたよね。
おそらく、紙幣独自のインクの色があって、この色が特定の周期で現れると「紙幣」と認識しているのだと思います。
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No.3720
家庭教育と喫煙(3)
ハマリ王(2006-07-26 15:03:50)
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「人を傷つけてはいけません」という教えに対して「なぜいけないのか？」と問い返す子がいる。残念ながら、こういう子は
家庭教育が不十分である可能性が高
い。
子供が理論的な判断を行えるようになるのは５歳位からである。それまでは主に「感性」で判断をしているのだ。言葉は悪いかも知れないが、４歳程度までの教
育は「犬の調教」に近いと思ったほうが良いだろう。つまり、「やって良いこと」「やって悪いこと」を感性の一部として深層心理に植えつけることが重要なの
だ。この手続きを踏まないまま５歳を過ぎてしまうと、前述したような「なぜ人を殺してはいけないのか？」「人を殺してはいけないのは法律で決まっているか
らだ」と考えるような人間になってしまうのである。
幼児を連れて散歩しながら吸殻を道路にポイ捨てする大人を時々見かける。その子は「道路にゴミを捨てるのは悪いことだ」と感じられない人間に育ってしまう
可能性が高いだろう。当然、歩きタバコにも罪悪感を抱くことができない。
どんなに急いでいても、子供の前では信号無視をしない。そんな大人がたくさんいれば、子供は正しい感性を持つ人間に成長できる。子供の前では出来るだけ
「きれいごと」を通す。そうしなければならない時期があることを、親となる者は知るべきだ。
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No.3719
ご指摘ありがとうございます
二ノ宮＠管理人(2006-07-25 12:02:57)
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二ノ宮＠管理人です。
粗忽者様へ。
ご指摘ありがとうございます。
>インターネットは決してバーチャルな世界などではなく現実世界のメディアの一種に他なりません。
インターネット上では確かに「私は○号だ」とか「BarのPCから投稿している」などとキャラクターとしてはバーチャルな架空の人物を演出することが可能
ですが、書き込む内容に関しては現実世界と同様に自分の発言に責任を持たなくてはなりません。
「どうせ素性もばれないし好き勝手書くことが出来る」(匿名性が高い)という理由から無責任で他人を不快にさせる投稿が許されて良いはずはありません。
この掲示板では投稿者のリモートホストを表示するようにしておりますが、投稿場所の都道府県や使用OSまでしか追跡することができないので「禁止ワード」
の設定や特定ユーザーのアクセス禁止が可能な掲示板に移動させようかなどと頭を悩ませております。
「郵便切手模造取締法」という法律がありまして、未使用の切手画像を紙媒体に印刷する場合はいくつかの制約がありますが、「鮮明なCMYK画像を
360dpiでネット上にアップロードした場合はどうなのか」という問題に関してはまだ法整備が完全ではありません。
>かの匿名性の高い掲示板でさえ、言動を誤れば犯罪が成立する例もあります。
「こげんた」の事件は有名ですよね。
>今回の騒動を起こしている張本人は、現実の世界での言動を批判されているという認識を持っていただきたいものです。
あまりに見苦しいので不必要な投稿を削除するなどして整理しようかとも思ったのですが管理人権限であまりツリーに手を加えるのも良くないとそのままにして
あります。
「言葉」というのは人の心を傷つける凶器にもなり得るものですから、理路整然とした投稿ができない人に対しては「これから勉強して下さい」などと大目に見
てあげることもできますが、人を罵るような発言を繰り返す行為を注意されてもやめないのなら全人格を疑われても仕方がありません。
「歩きたばこをやめて下さい」と言われて素直に「わかりました」と言うことができない人間が随分いるような気がします。
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No.3718
だろうね
ハマリ王(2006-07-25 09:02:03)
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私はもちろん禁煙の経験はないけど、身近に禁煙失敗者がいるから「簡単ではない」ということぐらいは想像できる。
その人に聞いた話だけど、やっぱり一、二週目あたりが一番きつくて、気持ち的に余裕ができるのは一ヶ月後位だって言ってたよ。
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No.3717
一点だけ気になりましたので
粗忽者(2006-07-25 07:25:26)
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おはようございます、粗忽者です。
>インターネットというバーチャルな世界ではありますが私生活におけるマナーをも守るのが筋ではないでしょうか。
インターネットは決してバーチャルな世界などではなく現実世界のメディアの一種に他なりません。匿名性が高いことは事実ですが、それをバーチャルであると
思い込んで非現実的な言動を行ってよいものではありません。
かの匿名性の高い掲示板でさえ、言動を誤れば犯罪が成立する例もあります。
今回の騒動を起こしている張本人は、現実の世界での言動を批判されているという認識を持っていただきたいものです。
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No.3716
結構、キツイ
Kondo-Kun(2006-07-25 02:58:53)
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> １．ニコチンの解離症状の辛さ
> ２．時間の潰し方を別の何かに変える必要（生活習慣の変更）
> と思いますね。
> １．は、ニコチネルで奇麗に治まります。
> 問題は２ですね。
と書いているけど、禁煙６日目になると、、、、ニコチネルを使っていても、結構厳しいですね。
部屋に煙草を置いておくと絶対駄目です。
まぁ、私は、煙草そのものは勿体無いけど全部捨てたし、これが正解だった。
医師も言っていたけど、「ニコチネルを使ったからと言って煙草が嫌いになるとか不味くなるって事はない」って事です。結局、「己の意志」ですね。
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No.3715
やっと言えた
ハマリ王(2006-07-25 00:55:05)
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>>「ハマリ王様にはかないませんので、撤収しまーす。」が正しい。
>
>なら、挑発に乗ってやるよ（笑）
>今後、君にだけ絡もう。無視したら君の負けね（笑）
そんな真剣に考えんでも（笑）
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No.3714
始めようか
ハマリ王(2006-07-25 00:30:20)
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(1)撲滅氏のリモートホストが全時間帯を通じて同一である
(2)撲滅氏が「とある飲み屋で書き込んでいる」と発言している
以上の事実より、「とある飲み屋」が非風俗営業かつ24時間営業である可能性が高いと推測できる。だから私は「いい居酒屋だな」と発言したのである。とこ
ろが撲滅氏は「居酒屋ではなくバーだ」と答えてしまったため、「とある飲み屋」が風俗営業店である可能性が出てきたのだ。
バー・スナックと居酒屋の違いは「主食の提供」である。主食の提供をメインとする居酒屋は風営法の適用を受けないばかりか、深夜酒類提供飲食店営業を申請
せずとも深夜営業＆酒類提供が可能だ。しかし、主食の提供を前提としないバー・スナックは「営業面積」と「店内照度」によっては風俗営業の適用を受ける場
合があるのだ。風俗営業であれば無条件に「深夜０時から夜明けまで」の営業が禁止されるから、撲滅氏が午前１時にこのホストから投稿するのは不可能であ
る。
撲滅氏本人が「バーだ」と言ったのだから、「風俗営業に当たらないバーである」という証明責任があるのは私ではなく氏のほうだ。私は一言も「バーだ」とは
言っていないし、それ以前に「とある飲み屋」を持ち出したのも撲滅氏である。
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No.3713
忘れていました。
元ポイ捨て取締り人(2006-07-24 23:56:48)
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私の早合点により、
すもーかーさんに
不快な思いをさせてしまいました。
深くお詫び申し上げます。
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No.3712
Re:ポイ捨てについてもお忘れなく
元ポイ捨て取締り人(2006-07-24 23:42:34)
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>どこまで説明すればご理解頂けるのでしょうか
>上記の
>＞路上喫煙や歩き煙草もしません
>の文面では不足でしたでしょうか。
>
>いきなりポイ捨ての話題をされるとは、呆然としてしまいます。
失礼しました。
私の考えとしましては
「ポイ捨てさえしなければ、
喫煙者に対して多くを求めない」
という考えなので
喫煙者に対して
「ポイ捨てはしない。」と明言することを求めて
いました。
現実には「ポイ捨てをしない」ことさえ守ってくれない
喫煙者がほとんどですが。
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No.3711
掲示板上で「議論」するにあたり/ネットマナー等
二ノ宮＠管理人(2006-07-24 21:44:56)
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二ノ宮＠管理人です。
他人を不必要に挑発したり品性に欠ける投稿を無意味に繰り返している人物が執拗に書き込みをしている状況を一般に「掲示板が荒れている」と呼ぶと思いま
す。
掲示板が荒れているとアクセス数が上がる傾向があるようですが、このような理由でアクセスが向上するのは掲示板管理人として望んでいるあり方ではありませ
ん。
このホームページは既にYahoo!
Japanの「たばこ」のカテゴリに登録サイトとして紹介されているので自分自身としてはこれ以上無闇にサイト宣伝をする必要もないと思っております。
例としてNo.3502から始まった「『非常識』の常識化」というツリーがありますが、有意義な意見交換が為されていた所に暴言を割り込ませて他の掲示板
利用者を不必要に刺激する人物が現れました。
罵詈雑言を浴びせられれば誰でも腹が立ち、本来無視すれば良いのでしょうが、自分を個人的に中傷されているとやはり反論/反応せざるをえません。
結果として「うんこ」がどうだの「超能力」がどうだの「私は○号だ」などという意味のない応酬が続き、意義のある投稿より不必要な投稿の比率の方が大きい
見苦しいスレッドになってしまいました。
また目上の人間を「君」と呼ぶのは如何なものかと思います。
本来「君」という単語は「君主」の意味でしたが、二人称の代名詞としては自分と同格か目下の人間に対する呼称です。
以前私の知り合いに自分より5つほど年上の人間がいて私は彼に「君は〜だからねぇ」などと常に呼ばれており随分と不快な思いをしておりました。
年上の人間に「君」と呼ばれても不愉快なものですので、ましてや目上の方に対して「君」と呼びかけるのは非常に問題があると思います。
インターネットというバーチャルな世界ではありますが私生活におけるマナーをも守るのが筋ではないでしょうか。
まさか母校の恩師に対して「君の新刊読んだよ」などとは言わないはずです。分別のある人間なら「先生の新刊を拝読致しました」などと言うところです。
あと既に過去ログで解決済みであるテーマに「パチンコは風営法上『ギャンブル』ではなく『遊技』である」というのがありますのでほじくり返さないようにお
願い致します。
それと車の排気ガスや食品添加物の有害性を列挙してたばこの有害性をうやむやにする論法は滑稽なだけですので控えることをお勧め致します。
私事ですが、先月友人に招待されて"mixi"というSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)に参加しました。
・18歳未満の者は参加できない
・信頼できる友人から招待状をもらわないと参加できない
という規約でして、日記を書いたり興味のあるコミュニティ(切手収集など)に参加して様々な人たちと交流してきましたが、ここ一ヶ月間荒らしの被害に遭っ
たことや罵詈雑言を浴びせられたことはただの一度もなく随分居心地のよいコミュニケーションサイトだと思いました。
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No.3706
Re:だったら
1234(2006-07-24 20:03:20)
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>>君達がごひいきにしているバーが風俗営業ではないという証明をしてくれないか？
>
>なぜ俺が証明までしなくてはならない？逆だろ？
>
>>>風俗営業法第2条の1号から6号に該当しない、単に酒を出す飲食店の場合、深夜酒類提供飲食店営業の許可を取れば問題無い。
>
>俺は理由も説明したし、実際に問題無く許可が取れている。
>
>>５月から風営法が厳しくなったから、営業時間の違反は即営業停止だ。
>
>と言い出したのは君なのだから、
>Barは、飲食店ではなく、なぜ風俗営業になるのか。
>風営法のどの部分に引っかかり営業停止なのか。
>をまず説明（証明）するのが議論をする上での君の義務だと思うが。
>
>それとも君の言う議論は、俺と同じレベルなのかな（笑）
くだらねえ事言ってないで消えろ！！！
お前は前に法に触れない、罰せられなければ何でも良いんだろう？
それならばお前と議論する必要あるか？
お前はただかまって欲しいだけなんだろうよ。
自作自演で一人何役もしてまで相手して欲しいのか？
バレバレですよ。
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No.3705
Re:だったら
撲滅(2006-07-24 18:47:08)
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>君達がごひいきにしているバーが風俗営業ではないという証明をしてくれないか？
なぜ俺が証明までしなくてはならない？逆だろ？
>>風俗営業法第2条の1号から6号に該当しない、単に酒を出す飲食店の場合、深夜酒類提供飲食店営業の許可を取れば問題無い。
俺は理由も説明したし、実際に問題無く許可が取れている。
>５月から風営法が厳しくなったから、営業時間の違反は即営業停止だ。
と言い出したのは君なのだから、
Barは、飲食店ではなく、なぜ風俗営業になるのか。
風営法のどの部分に引っかかり営業停止なのか。
をまず説明（証明）するのが議論をする上での君の義務だと思うが。
それとも君の言う議論は、俺と同じレベルなのかな（笑）
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No.3704
Re:言葉は正しく使えよ
撲滅(2006-07-24 18:35:42)
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>「ハマリ王様にはかないませんので、撤収しまーす。」が正しい。
なら、挑発に乗ってやるよ（笑）
今後、君にだけ絡もう。無視したら君の負けね（笑）
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No.3703
Re:ポイ捨てについてもお忘れなく
すもーかー(2006-07-24 01:30:41)
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>あなたの書き込みでは
>「ポイ捨て」については記述しておりませんが
>
>ポイ捨てはしていないでしょうね？（と聞かれて、ポイ捨てはしていました、という人はいないでしょうが。）
>
>気になるのは自宅の通勤経路の朝など人通りが
>多い時間帯は携帯灰皿を使う人の割合は高いのですが、
>夜は周りに誰もいないからと安心するのか、
>携帯灰皿を利用する人は皆無です。
>（全員ポイ捨て。）
>
>携帯灰皿を持っている人が必ずしもマナーがよい人
>とは限らないというのが私の考え。
>事実、ポイ捨てを注意したら自分が持っていた携帯灰皿に
>吸殻を収めたということもありました。
どこまで説明すればご理解頂けるのでしょうか
上記の
＞路上喫煙や歩き煙草もしません
の文面では不足でしたでしょうか。
いきなりポイ捨ての話題をされるとは、呆然としてしまいます。
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No.3702
ポイ捨てについてもお忘れなく
元ポイ捨て取締り人(2006-07-23 08:45:20)
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あなたの書き込みでは
「ポイ捨て」については記述しておりませんが
ポイ捨てはしていないでしょうね？（と聞かれて、ポイ捨てはしていました、という人はいないでしょうが。）
気になるのは自宅の通勤経路の朝など人通りが
多い時間帯は携帯灰皿を使う人の割合は高いのですが、
夜は周りに誰もいないからと安心するのか、
携帯灰皿を利用する人は皆無です。
（全員ポイ捨て。）
携帯灰皿を持っている人が必ずしもマナーがよい人
とは限らないというのが私の考え。
事実、ポイ捨てを注意したら自分が持っていた携帯灰皿に
吸殻を収めたということもありました。
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No.3701
Re:明日から禁煙外来に通います
Kondo-Kun(2006-07-22 23:28:33)
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>正しい選択だと思いますよ。
>健闘を祈ります。
ありがとうございます。
さて、昨日貼ったニコチネルって貼る禁煙剤が知らない内に、今日、剥がれていました。でも、特別、急に喫煙衝動が生じたりしませんでした。
意外と完全に離脱するのは早いかも？
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ここに書く事ではないですけど、、、
以前、ここで「喫煙車を電車に連結してくれ！」って意見がありましたよね。
でも、ある意味、的を射ていますよ。私の禁煙外来の医師が言っていました。
「昔は、禁煙車（禁煙場所）。つまり、煙草は吸えて当たり前。今は、喫煙車（喫煙場所）。つまり、煙草が吸えなくて当たり前。」時代が１８０度変わりま
したね。
ただ、喫煙者にも権利があるって言う「常識」は持って欲しいです。
何せ、犯罪者にも権利があり、むしろ憲法や刑事訴訟法などで厳しく人権が保護されています。喫煙って、成人なら犯罪すらじゃないですからね。
婚姻って契約は、債権債務の契約では無いので、喫煙者だから結婚しないってのもありでしょう。でも、「喫煙習慣を持っている事で業務遂行や他の同室の労
働者の健康に差し障りが無い場合」は、これで、雇用契約や請負契約などを拒むとかすでに締結している契約を破棄するってのは、逆に人権侵害なんですよね。
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No.3700
Re:がんばれよ
Kondo-Kun(2006-07-22 23:05:53)
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がんばれよ
感謝です。
>今まで無意識に吸っていた時間、たとえば飲食店で料理が出てくるまで
>の間とか電車を待つ時間が問題なのかな。
ですね。
今までなら、待ち時間は煙草を吸う事が習慣だった訳です。
これが、煙草を止める決心をして、病院に誓約書を出したので、この時間を何で潰すかですね。
禁煙の難しさの問題は医師の言うように、
１．ニコチンの解離症状の辛さ
２．時間の潰し方を別の何かに変える必要（生活習慣の変更）
と思いますね。
１．は、ニコチネルで奇麗に治まります。
問題は２ですね。
>私はタバコを吸わないけど、そういう手持ち無沙汰な時間があること
>については喫煙者と何ら変わりはないと思う。私はその対策として、
>常に単行本をポケットに入れておくんだけど・・・・
これって一石二鳥ですよね。私の場合なら、六法の入門書で読み潰した物をいつも携帯しておくとかが良いですね。
私の主義（頑固に聞こえるけどね）は、「簡単な入門書を砕けるぐらい読む」ですから、これにします。初めて読む本は、道端ではしんどいのです。
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No.3699
Re:明日から禁煙外来に通います
1234(2006-07-22 22:53:25)
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> 今、煙草生活最後の日を楽しんでします。
> 正直、至る場所で、敷地内禁煙になっていくし、喫煙習慣があると、否、ニコチン依存だと、生活し難くなりました。
> 煙草、止めます。
正しい選択だと思いますよ。
健闘を祈ります。
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No.3698
だったら
ハマリ王(2006-07-22 11:25:02)
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>風俗営業法第2条の1号から6号に該当しない、単に酒を出す飲食店の場合、深夜酒類提供飲食店営業の許可を取れ
ば問題無い。
君達がごひいきにしているバーが風俗営業ではないという証明をしてくれないか？
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No.3697
がんばれよ
ハマリ王(2006-07-22 09:56:17)
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> でも、煙草の味は忘れていないので、ついつい、煙草に気が行きます。
今まで無意識に吸っていた時間、たとえば飲食店で料理が出てくるまでの間とか電車を待つ時間が問題なのかな。
私はタバコを吸わないけど、そういう手持ち無沙汰な時間があることについては喫煙者と何ら変わりはないと思う。私はその対策として、常に単行本をポケット
に入れておくんだけど・・・・
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No.3696
言葉は正しく使えよ
ハマリ王(2006-07-22 09:39:58)
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>ごめんよ。管理人さんに絡む気は無いので、撤収しまーす。
「ハマリ王様にはかないませんので、撤収しまーす。」が正しい。
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No.3694
Re:俺は、、、、
Kondo-Kun(2006-07-22 02:36:47)
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>わかりました師匠！ こうですねっ！
>
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
>うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
よし！うんこ博士の称号を授与するぞ。
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No.3693
Re:報告
Kondo-Kun(2006-07-22 02:35:06)
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>喫煙者の彼がいる非喫煙者です。
はじまめして。
>禁煙外来がどれくらい効果があるかとても興味があります。
>もしよろしければまめに報告してもらえると参考になって彼にも積極的に
>病院に行けっていえます。
了解！
今の所、ニコチネルTTS30を１枚貼れば、ニコチン依存による苦しさは、ほぼ100%無くなりますね。
でも、煙草の味は忘れていないので、ついつい、煙草に気が行きます。
こんな感じですよ。
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No.3692
ありがとうございました。
すもーかー(2006-07-22 01:23:42)
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皆さま、貴重なご意見ありがとうございました。
喫煙席でも喫煙を躊躇してしまう理由に、
�爐海海狼扮貔覆任呂△襪�喫煙場所ではない�瓩箸いΦせ�ちがありました。
にも関わらず、甘えた行動をしていた事を深く反省しております。
何かをした後の喫煙は自分にとっては何にも変えられない至福の瞬間でもあります。
１日４本程度ですが、喫煙している間の何も考えてない瞬間が好きです。
できるだけ非喫煙者に迷惑がかからないよう、
しっかりと間仕切りされた喫煙所を日頃から探すようにして、そこでしか吸わないように心がけて行きたいと思います。
ありがとうございました。
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No.3691
Re:「掲示板ご利用上の注意」を読んで下さい
撲滅(2006-07-22 00:54:20)
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ごめんよ。管理人さんに絡む気は無いので、撤収しまーす。
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No.3690
Re:俺は、、、、
撲滅(2006-07-22 00:24:37)
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わかりました師匠！ こうですねっ！
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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No.3689
Re:報告
美しい人(2006-07-22 00:21:33)
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喫煙者の彼がいる非喫煙者です。
彼は病院に行ってニコチンパッチをもらいにいくと言いつつ全然行きません。
禁煙外来がどれくらい効果があるかとても興味があります。
もしよろしければまめに報告してもらえると参考になって彼にも積極的に
病院に行けっていえます。
応援してます。頑張ってください!
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No.3688
「掲示板ご利用上の注意」を読んで下さい
二ノ宮＠管理人(2006-07-22 00:10:53)
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二ノ宮＠管理人です。
>つーか。ハマリ王、マジうざぃんだけどぉ！超最悪ぅー。
>どーせ、友達いなくて、家族の嫌われもんだろぉ（笑）
投稿をされる以上<A
HREF="http://csx.jp/~wrlz/attention.html">掲示板ご利用上の注意</A>はお読み下さ
い。
この掲示板に投稿する上での条件です。
No.3584に「それがNoなんですよね。というより読んでいません（笑）」とありましたが、読まずに無意味な「うんこ」という投稿を繰り返したりする
ことからは何も生まれません。
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No.3686
Re:俺は、、、、
Kondo-Kun(2006-07-21 23:33:07)
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師匠の技を見せてやろう
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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No.3685
Re:アディオス！
撲滅(2006-07-21 23:15:55)
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つーか。ハマリ王、マジうざぃんだけどぉ！超最悪ぅー。
どーせ、友達いなくて、家族の嫌われもんだろぉ（笑）
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No.3684
Re:よーし
撲滅(2006-07-21 23:11:58)
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初めまして５号です（爆）
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No.3683
Re:残念ながら
撲滅(2006-07-21 23:08:36)
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馬鹿じゃねーの（笑）
風営法勉強してから言えよ。
風俗営業法第2条の1号から6号に該当しない、単に酒を出す飲食店の場合、
深夜酒類提供飲食店営業の許可を取れば問題無い。
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No.3682
残念ながら
ハマリ王(2006-07-21 22:42:04)
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>居酒屋ではなくBarだけどね。
>マジで24時間営業してんのよ。
５月から風営法が厳しくなったから、営業時間の違反は即営業停止だ。
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No.3681
よーし
ハマリ王(2006-07-21 22:38:13)
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>「暴走族のおやじ狩り」→「蛍族の嫌煙狩り」
>
>お！ゴロ良いじゃん（笑）
>
>ってなわけで皆さんお達者でー。アディオス！
３号は撃墜済みだから、あと二人か。
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No.3679
アディオス！
撲滅(2006-07-21 22:32:55)
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「暴走族のおやじ狩り」→「蛍族の嫌煙狩り」
お！ゴロ良いじゃん（笑）
ってなわけで皆さんお達者でー。アディオス！
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No.3678
Re:いい居酒屋だな
撲滅(2006-07-21 22:14:02)
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居酒屋ではなくBarだけどね。
マジで24時間営業してんのよ。
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No.3677
いい居酒屋だな
ハマリ王(2006-07-21 22:10:10)
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>そんな真剣に考えんでも（笑）
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>このPCは、とある飲み屋に置いてあって、みんなが適当に書き込んでるだけよー。
>「次なんて書く？（笑）」「○○はどう？（笑）」ってな感じでね。
朝の８時から開いてるなんて。
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No.3676
Re:俺は、、、、
撲滅(2006-07-21 22:09:24)
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うんこ（爆）
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No.3675
Re:撲滅ファミリー君へ(2)
撲滅(2006-07-21 21:58:23)
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そんな真剣に考えんでも（笑）
このPCは、とある飲み屋に置いてあって、みんなが適当に書き込んでるだけよー。
「次なんて書く？（笑）」「○○はどう？（笑）」ってな感じでね。
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No.3674
Re:俺は、、、、
ハマリ王(2006-07-21 21:56:39)
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>>いじる対象をKondo-Kunから君（達）に移したのだが、何か？
>
> いじられていたのか？＞ハマリ王ちゃん
撲滅君が「うんこ」を引き継いでくれたからね。
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No.3673
俺は、、、、
Kondo-Kun(2006-07-21 21:14:51)
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>いじる対象をKondo-Kunから君（達）に移したのだが、何か？
いじられていたのか？＞ハマリ王ちゃん
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No.3672
報告
Kondo-Kun(2006-07-21 21:13:41)
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早速、禁煙外来に行ってきました。
自己申告で、煙草の本数など聞いても無駄なのと、今後、煙草を吸っていたら「バレるぞー」って検査がありました。
呼気を吹き込むとその中のCO濃度が分かる検査で、、、31ppm。
きっちり、超ヘビースモーカーに限りなく近い、ヘビースモーカーでした。
ほんで、早速、ニコチネルTTS30を１枚張りました。
嘘のように、煙草を「我慢」できますね。
正直、今までは、半日も煙草を吸わないなど無理。これが、楽々半日禁煙できています。
でも、「煙草を止めます」って誓約書を書かされて、、、、プレミアムシガーを一度は経験しておきたかった、、、、って感じですね。
医師から「禁煙したら良い事を考えてみろ」って言われたので、「コンサートでゆっくり音楽を聴ける」って答えていました。
あと、周りの人に禁煙を勧めるのが成功の秘訣だそうです。
まぁ、ここでは、禁煙を勧める様な事はしませんけどね。。。。
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No.3671
だから
ハマリ王(2006-07-21 14:53:35)
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>そろそろ煙草から他に攻撃の対象は移る頃なんじゃねーの。
いじる対象をKondo-Kunから君（達）に移したのだが、何か？
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No.3670
やればできるじゃないか
ハマリ王(2006-07-21 14:51:52)
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>煙草「だけ」ではありません。
>焼き物は全部ヤメてください。例えば焼き鳥の煙にも
>シアン化水素や硫化物もありダイオキシンなどの 発癌性物質多数。
> 植物を燃やせば煙草と同じです。
>ベンゾピレン、ニトロサミン、ダイオキシンとか一杯です。
>環境問題を考えてください。 炭火焼は即刻ヤメてください。
>コーヒーも豆を燻してありますからダメです。
>洗い物にも水道水を使っちゃダメです。トリハロが含まれますから。
>カフェイン入りのコーラもファンタも売らないください。
>カルシウムの流出・心臓病・不妊・乳児の突然死症候群･･等々
>カフェインは恐ろしいのです。
>ビールもダメです。麦を燻してありますから癌になります。
やっと意味不明のことが言えたな。
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No.3669
他の
ハマリ王(2006-07-21 12:27:34)
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>そうなの。最近一人で居るのが寂しいの（笑）
３人はどこへ行ったんだ？
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No.3668
撲滅ファミリー君へ(2)
ハマリ王(2006-07-21 12:24:47)
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No3607には「言い忘れてた事があったので告白しに帰って来た」と書いてある。よって、No3607の投稿者とそれ
以前に撲滅のハンネで投稿していた
者は同一人物だ。No3607の投稿者が撲滅何号だかは知らないが、No3607までの投稿がたった一人の撲滅氏によって書かれたものであることを、この
投稿者自身が証明しているのだ。
撲滅氏は、自己の文章が意味不明かつ矛盾していることの根拠を「撲滅は複数人存在する」に求めている。しかし、撲滅氏が何人いようが書き込む者がいつも同
じである以上、私達がそれを認める必要はない。というより、認めるだけの材料が見当たらない。どうしても認めて欲しいのであれば、まずはNo3607以前
の撲滅投稿が複数人によってなされたものであるという証明を撲滅氏（何号でも良い）自身が行うべきだ。
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No.3667
これは
ハマリ王(2006-07-21 09:29:40)
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>それは、あなたの捉え方次第。
>個人の心の問題ですから（笑）
意味不明だ。
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No.3666
不合格
ハマリ王(2006-07-21 09:25:25)
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>
>>飲んだことと書いたことは覚えてるんだろ？
>
>沢山人がいたから、誰が書いたかわからん（笑）
何人いようがかまわないよ。投稿が残っている以上、「投稿してません」とは言えないのだからね。
君がレスできるようなレスを私がしているということは、君の投稿は意味不明でもないし矛盾もしていないという何よりの証明ではないのかね？
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No.3665
規制という名の因果
やすっち(2006-07-21 03:58:32)
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アメリカでは禁酒法を代表に、
わが国でも近年アニメやゲームなどを
メインターゲットとして各種の
メディア規制法案が設立されようとした
危機があったが、それにも様々な
悪影響の考慮から生まれたのは紛れも無い事実。
(メディア規制三法案などの呼び名で有名)
何故このような話を持ち上げたかというと、
たばこにも同様の危険性があるかもしれないからです。
私個人としては、多くの喫煙者がいまだに楽観的な
考え方でいるように伺えるので、
このままでは煙草に対する非難は
どこまでも加速していくとしか思えない。
私自身にとっては、煙草を規制したほうが楽だが、
個人の自由を尊重する信念には反することとなる。
そんな側面の親心としての警告のつもりである。
アニメ、ゲーム関係の場合は、愛好する人たちが、
負の側面も真剣に考え、議論してきて
自由を勝ち取った。煙草の場合はどうだろうか?
喫煙する権利だけを主張し、それが及ぼす
影響を全く考えずに、理解してもらうことはできるのだろうか?
客観的に物事を考え、相互理解に勤めなければ、
理解を得ることは困難であり、
強硬な規制派の人たちには、さらに火に油を注ぐ結果となる。
喫煙者の人たち全体の姿勢が、今後の煙草の
存在そのものに影響することは間違い無いと思う。
いつまでも愛煙家でいたいのならば、
今後の姿勢を改めるべきでしょう。
権利には責任が伴う。それを考えなければいけません。
根っからの規制派の考え方を甘く見てはいけません。
どんな形で報いが来るか、分かりませんよ。
それが膨らめばいずれ、JTの圧力でも止められなくなるでしょう。
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No.3664
Re:「非常識」の常識化(5)
やすっち(2006-07-21 03:43:08)
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>勘違いしてんじゃねーよ。
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>しばらくしたら撤廃。結局、治安を悪くしただけ。
>って部分を繰り返すって意味だよ。
もちろんそれも理解しているよ。
ただ、もう一つ反対の側面がある。
単に気付いていないだけかな。
禁酒法が一度は成立した動機は一体何なのだ?
酒が及ぼす社会問題を議論した結果では無いのか?
結局その法律は廃棄されたが、絶対に
無くなるという保証はどこにあるのか考えるべき。
たいていの場合、規制派の強硬さは生易しいものでは無いぞ。
私が言いたいのは、法律が破棄されたことではない。
その法律が生じた理由なのだ。分かるかね。
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No.3663
同感だな
やすっち(2006-07-21 03:36:04)
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>別にどっちでもいいよー。
>酒の席で「こいつら、いじると面白いぜー」から始まったネタだし（笑）
>あ、１号が来たのでバトンタッチします（笑）
私も、あなたみたいな非常識な人を
観察していると、実に面白い。
普通は見れないから、実に興味深いな。
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No.3662
こういったほうが
やすっち(2006-07-21 03:33:10)
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>君のようなバカ喫煙者を観察することで得られたものだから、この上なく正確だ。
なんか、喫煙者に失礼になりそうなので、
馬鹿な無教養人ということでいいんじゃないですか?
ニコチン中毒とかそんな次元ではなくて、
単に無教養、非常識なだけですよ。
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No.3661
Re:残念ながら
撲滅(2006-07-21 02:12:41)
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それは、あなたの捉え方次第。
個人の心の問題ですから（笑）
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No.3660
Re:それはおかしいな
撲滅(2006-07-21 02:11:49)
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>飲んだことと書いたことは覚えてるんだろ？
沢山人がいたから、誰が書いたかわからん（笑）
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