Kuranın evrensellik sorunu

Kuranın evrensellik sorunu

kuran ın evrensellik sorunu???

December 2 2003 at 7:15 PM requiem (no login)

from IP address 212.174.17.153

--------------------------------------------------------------------------------

evrenselmidir?

eger evrenselse şunlara bi cevap alalım?_

1 muhammedin zeyneple evliligini konu alan ayetleri nereye koyuyorsunuz?

2 mekke ve cevresini uyarmak ne demek?çevresi derken bütün dünyamı yoksa kasıt??

3 kaç cariye ve eş alacagı muhammedin açıkca belli kuranda evrenselligi bulun?

4 aişe ile kolye olayı ne olcak?bi ton ayet indi?

5 muhammedin karılarını istedigi gibi boşayacagı ve bosadıklarınıda bi baskasının almasının sakıncaları nı anlatan ayetler ne kadar evrensel?

6 zıhar ı tanıması??

7kölelegi dogal bi kurum olarak kabul etmesi?

8 muhammedin evine gelenlerinin yeemekten sonra cok oturmamalarının sakıncaları muhammed cekindigi için allahın o insanları uyarmasını anlatan ayetler cok mu evrensel?

9 muhammedin karılarıyla perde arkasından konuşmak ne kadar evrensel bi emir (sadece muhammedin karılarıyla perde arkasından)hala yasıyormu karıları biz uyacakmıyız?ne kadar evrensel?

10 istedigi karısını öne alabilmesi istedigini sona bırakması nöbet sırasını kendi tayin etmesi ne kadar evrensel?_insanları halkları ne kadar ilgilendirir???

şimdilik bu kadar????

dikkat cekilmişse ayetleri yazmadım bizim teist kesim belki kuranı bi kere okusun bulsun bu ayetleri diye ayet yazmadım ??okusun ki?_gercekleri görüp referansı kuran olsun

ögrensin evrensel dinini????(harun yayha da götürsün okutsun bunlarlada bilimsel calışma yapsın?_)

bundan sonra ayetleri yazmıycam???acsınlar kuranı bi okusunlar sonra tartışalım?_

ikinci 10 sorum daha sonra önce bunla ilgili ayetleri bulsunlar baksınlar böylece kuranı da okumuş olurlar kulaktan dolma bilgilerle gelmezler sonra evrenselligi ögrensinler sonra düşünsünler diye apacık kitaptan apacık örneklerrrrrrr selamlar

requiem

(no login)

212.253.25.110 bekliycem December 2 2003, 9:12 PM

sizi bekliyorum?_

bakın bi isterseniz?

requiem

(no login)

212.253.92.215 ok December 4 2003, 2:18 AM

sevgili knz dinde mantık aranmalımıdır?sorusuna belki en büyük problemlerden biri olarak karsınızda durmuyor mu?_

eldeki kitabın evrensellik ilkesi?_?

requiem

(no login)

81.215.193.3 hersey bıraktıgım gibi December 19 2003, 11:49 AM

neden cevap yok

kendi argumanlarınızı neden hiç sorgulamıyorsunuz ?

yada var mı?

requiem

(no login)

81.215.193.3 ok? December 19 2003, 12:25 PM

o zaman ateistler cevap versin bakalım........

ben teist kesimden bu cevapları alamıyorum.....

evrensellik nedir

kuran ne kadar evrenseldir....

bir kitap ne kadar evrensel olabilir.....

soruları bi cevaplarmısınız ..

sevgi ile?

tevhid

(no login)

195.142.147.70 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 19 2003, 12:49 PM

Saçma sapan yazılarla uğraşacak vaktimiz yok. Kusura kalma. Sen nasıl bilmek istiyorsan öyle inan.

requiem

(no login)

212.253.36.77 ateist misin December 19 2003, 7:40 PM

ateistlere sordum en son

neden sen?cevap verdin ki?_

senin süren dolmuştu zaten gecelim bunları?

requiem

(no login)

81.215.193.234 HAKAN December 20 2003, 1:33 PM

hangi tip fikirlerden dolayı dinsiz oldugumu merak ettin sen

neden üstteki soruları cevap vermiyorsun ?

requiem

(no login)

212.253.32.217 yok mu? December 22 2003, 5:09 AM

tık yok mu yine?_

ben bu filmi biliyordum ama neyse?????

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 22 2003, 8:15 AM

sevgili requiem cevap vermiyorlar.

ben diyorum ki veremezler.

v e r e m e z l e r !

ancak kalvye yakarak cennette gidebiliyorlar

(kinaye biraz)

bugün yarın vaktim çok az.

ama fırsatım olur olmaz ben bu sayfaya yazacağım.

requiem

(no login)

212.253.29.223 bu ileti gözükmüyormu bilgisayarlarda December 23 2003, 4:40 AM

şüphelenmeye baslıyorum valla neden diger evrensellik sorunu ile ilgili 10 sorumu sormama mani oluyorsunuz

cevaplayın teist arkadaslarım şu 10 soruyuda diger 10 sorulara geciyim

baya zaman oldu.....

yo yoo bu ileti görülmüyor sanırım ..

onların gözleri vardır görmezler kalpleri mühürlüdür onların...perde mi indi ????????

cevap istiyorum?

tolonbey

(no login)

213.23.215.124 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 23 2003, 9:17 PM

test

tolonbey

(no login)

213.23.215.124 Re: kuran ýn evrensellik sorunu??? December 23 2003, 9:32 PM

Sevgili müsliman arkadaşlar,

Sevgili Requiem,e yanıt veriniz.İlk yazısı sorgulamaya deyer bir yazıdır.

Bili yorsunuz,susmak olayı dogrulamak demektir,dogru bulmamak demektir ki,eyer cidden bunun için yanıtlamıyorsanız kutlarım sizi.

Yanlış, babamızdada olsa yanlıştır,düşmanımızdada olsa yanlıştır, diyebildigimizde dogru yolda oldugumuza inanabiliriz.

Tanrı şu verdigi muazzam bilgisayarı kullanmayanlardan eylemesin beni.

Teist ve ateistlere mutlü,kutlu gelecekler.

tolonbeg

knz

(no login)

195.174.67.149 denemesi bedava December 23 2003, 9:42 PM

unutmuşum bu sayfayı,

ne vaktim halim var uzun uzun yazmaya.

tek bir şey söylemek gerekirsa bu evren hakkında,

1000 ,2000 ya da 3000 kelime ile

arapça, iglizce ya da fransızca ile

evrensel bir tek cümle bile kurmak mümkün değildir.

/matematik ya da formüller dışında.

deneyin yapamayacaksınız.

eğer bir allah varsa,

ve kendinden haber verdiyse,

ve insanlar anyasa diye gramer dilini her hangi bir

gramer dilini kullanıyorsa, o kitap evrensellik iddiası taşımayacaktır.

o varsa eğer olmayacak birşeye kalkışmaz.

kuran2da 'anlayasınız dile arapça söyledim' sözünü ben böyle algılıyorum.

kısaca kuran'da evrenselliksorunu yoktur, çünkü evrensel değildir (evrensel= evrenin her yerinde geçerli olması demektir.)

anlamı nedir o halde ?

sonuç çıkartmadır.

ancak çok kötü souçlar çıkartmak da mümkündür.

???

şimdilik bu kadar????

dikkat cekilmişse ayetleri yazmadım bizim teist kesim belki kuranı bi kere okusun bulsun bu ayetleri diye ayet yazmadım ??okusun ki?_gercekleri görüp referansı kuran olsun

ögrensin evrensel dinini????(harun yayha da götürsün okutsun bunlarlada bilimsel calışma yapsın?_)

bundan sonra ayetleri yazmıycam???acsınlar kuranı bi okusunlar sonra tartışalım?_

Hakan

(no login)

80.110.166.23 :) December 24 2003, 1:57 AM

konuyu acsan fena olmaz. Senin ileri sürdügün noktalarda en ufak bir sorun yok

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 24 2003, 10:14 AM

sorun var hakan, sorun müslümanlarda

mesela oruç, mekke'ye nazaran türkiye'de veya almanyada tıbben sakıncaları gittikçe artması süpriz

değil. Zaten en kuzeye çıktığında beyaz geceler yaşamaya başlarsın.

ama kuran'daki ifadeye baktığında, bunlar hiç gözönüne alınmamıştır., oruç mekke'de sabah erken kahvaltı, akşam erken yemektir, başka bir şey değildir.

senin aklın fikrin vardır, sonuç çıkartırsın.

çamaşır makinasının kullanma kulavuzu gibi elinde komutlar yoktur.

mesela peygamber eşine kızına mumin kadınlara söyle,

dış elbisesi giysinler diyor ya /azhaptaki ayet/,

peygamberin eşine diye başlayan hiç bir ayet evrensel olamaz. peygamberin eşleri evrensel değildir,

tuvaleti dışarda olan evde yaşar, gecelikle tuvalete gider,..yaşadığı yerin sokaklarında cariyeler vardır,

eşleri yeni oluşmakta olan bir politik harekettir,

şudur budur.

peygamberin kendisi de en azından fiziki sınırlılıkları olan bir insandır. o zamanda insanlar peygamberin insan olması hazmemediler, melek olsaydı ya

dediler...

bu şu demek, bize neden kullanım kulavuzu vermiyor,

neden yazılanlar evrensel değil,

neden biz sonuç çıkartmak zorunda kalıyoruz.

ya yanlış sonuç çıkartır da cehenneme gidersek ???

inanmaya çalıştıkları, bütün sonuçları çıkartılmış bir din olduğu , ve o dinle kısayol cennet umuluyor.

ama bu bir hayal. boş bir hayal.

devam edeceğim,

sonuç çıkartmak hakkında yazacağım.

Hakan

(no login)

80.110.166.23 knz December 24 2003, 12:25 PM

Senelerdir oruc tutuyorum ve en zor orucumu Arabistanda tuttum sevgili knz.

Kusura bakma ama söylediklerin tamamen asilsiz. BU yil avusturyada ve türkiyede tuttugum oruclardada hic bir sorun yoktu. Orucdan kimseye birsey olmaz, abartiyorsun. Hastlarin zaten oruc tutma zorunlulugu yoktur.

Knz verdigin ayete, "mümin kadinlarada" deniyor. YAni tüm müslüman kadinlara deniyor. Nasil evrensel degil anlamiyorum knz. Üstellik peygamberin ve ailesinin hayati bize örnek olarak gösteriliyor, Melek olsaydi eger, "bunu bir insanoglu uygulayamaz" diceyeceklerdi. Ve adim gibi eminimki, bu sefer cikip "neden bu bir insan degildi?" diyecektin. Zeki bir insana benziyorsun, bunlara nasil kendin düsünemiyorsun sasiyorum knz.

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 24 2003, 9:49 PM

hakan boşu boşuna direnme !

kuzeyin beyaz gecelerleriyle başa çıkamazsın.

sen knzeye değil, gerçeğe direniyorsun.

yani hakka direniyorsun.

eninde sonunda aklını kullanmak zorundasın.

koskoca evreni mekkeye sığdırmaya çalışıyorsun,

mızrağı çuvalla sığdırmak gibi birşey.

""Knz verdigin ayete, "mümin kadinlarada" deniyor. YAni tüm müslüman kadinlara deniyor. """"

anlamadığın şu, mumin kadınlara seslenişi

peygamberin eşine seslendikten hemen sonra,

neden hakan ?

peygamberin eşi zaten mumin kadın değilmiydi ?

neden ?

sence kuran gereksiz kelimelerle şişirilmiş bir kitap mı ? lagaluga mı ? kelime israfı mı ?

neden peygamberin eşi ve mumin kadını aynı cümlede kullanıyor ?

o mumin kadın, peygamberin eşinin devrinde yaşayan mumin kadından başkası olamaz.,

Yani; peygamberin eşi ve mumin kadın, onların yaşadıkları zamanı işaret ediyor.

oruç ayeti uzay(mekan ile), azhap ayeti zaman ile sınırlıdır.

her ayet böyle değil tabi ki,

devam edeceğim hakan.

requiem

(no login)

81.214.4.19 devam et knz December 24 2003, 10:42 PM

tabii ki et....

boşanma yı da irdeliycem evrenselligi görsünler diye__

muhammedin nöbet sırasınıda irdeliycez?_

karanlıgın üstüne ışık düşünce biraz ne mekke kalır nede medine?_

evrenselligi beraber ögrencez bu arkadaslarla knz

sana selam olsun.....

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 24 2003, 10:56 PM

sana da selam olsun requiem,

devam edeceğiz.

HAKAN

(no login)

80.110.166.23 Ey ehli beyt December 25 2003, 12:57 AM

Isterseniz tam olarak bi okuyun, ondan sonra karar verelim, ne kadar evrenselmis, ne kadar degilmis. Özellikle 35 büyük bir kapsamaalanina sahip, ama knz senin dedigine gelirsek:

BU ayetlerde peygamberhanimlarina verilen cezanin örnek ve insanlarin gözünündeki hanimlar oludugun icin sevaplardada oldugu gibi iki kati kadar verilecegi söyleniyor. Ama sonra 33 de "Ey ehli beyt" deniliyor. Görevler ayni görev ama cezalandirma peygamber hanimlari icin farkli.

Bunumu anlayamadin? Tabiki yorumu farkli yapabilirsin, ama Din sadece Kurandan olusmadigi icin, SÜnnetide dikkate almak gerekiyor. Ve peygamberimiz bunu böyle buyurmustur. Ve is orda biter. Kurani Peygamberden iyi yorumlayacak haliniz yok.

[30] Ey peygamber hanımları! Sizden kim açık bir hayâsızlık yaparsa, onun azabı iki katına çıkarılır. Bu, Allah'a göre kolaydır.

[31] Sizden kim, Allah'a ve Resûlüne itaat eder ve yararlı iş yaparsa ona mükâfatını iki kat veririz. Ve ona (cennette) bol rızık hazırlamışızdır.

[32] Ey Peygamber hanımları! Siz, kadınlardan herhangi biri gibi değilsiniz. Eğer (Allah'tan) korkuyorsanız, (yabancı erkeklere karşı) çekici bir eda ile konuşmayın; sonra kalbinde hastalık bulunan kimse ümide kapılır. Güzel söz söyleyin.

[33] Evlerinizde oturun, eski cahiliye âdetinde olduğu gibi açılıp saçılmayın. Namazı kılın, zekâtı verin, Allah'a ve Resûlüne itaat edin. Ey Ehl-i Beyt! Allah sizden, sadece günahı gidermek ve sizi tertemiz yapmak istiyor.

[34] Evlerinizde okunan Allah'ın âyetlerini ve hikmeti hatırlayın. Şüphesiz Allah, her şeyin iç yüzünü bilendir ve her şeyden haberi olandır.

[35] Müslüman erkekler ve müslüman kadınlar, mümin erkekler ve mümin kadınlar, taata devam eden erkekler ve taata devam eden kadınlar, doğru erkekler ve doğru kadınlar, sabreden erkekler ve sabreden kadınlar, mütevazi erkekler ve mütevazi kadınlar, sadaka veren erkekler ve sadaka veren kadınlar, oruç tutan erkekler ve oruç tutan kadınlar, ırzlarını koruyan erkekler ve (ırzlarını) koruyan kadınlar, Allah'ı çok zikreden erkekler ve zikreden kadınlar var ya; işte Allah, bunlar için bir mağfiret ve büyük bir mükâfat hazırlamıştır.

Hakan

(no login)

80.110.166.23 "Oruc" teorik olma bukadar December 25 2003, 1:02 AM

knz kac kere arabistanda oruc tuttun?

Ben tuttum ve objektif bir sekilde söylüyorum. Arabistanda tuttugum oruc hayatimdaki en zor oruc idi. Günler kisa olabilir, ama kisin orda bulunmama ragmen, yüksek nem orani ve 40 derece havasicakligi insani gercekten zorluyor. Ama ordaki oruc ve özellikle iftar bambaska oluyor. Herkez birbirini davet ediyor, ve inanilmaz misafirperverler.

Teorik anlamda yaklasma istersen, ben pratigini yasiyorum. Avrupada oruc tutmak ona göre cocuk oyuncagi bunu samimi söylüyorum. Bunu bizzat yasadigim icin bunu bukadar kesin söyleyebiliyorum.

Darvinist

(no login)

217.81.254.20 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 25 2003, 3:19 AM

Kuran’ın evrensel bir kitap olduğunu bizm ünlü medyatik hoca yanında sözde bilim adamları iddia ederler. Kendilerine iananlar ise, ömründe hiç Kuran okumamış, kulaktan doldurma hürafelerden din eğitimi almış sıradan müslümanlardır. Evrensellik kavramının ne olduğunu bile bilmeyen bir çoğunluk oluşturan müslümanlardan bu soruya cevap beklemek aslında büyük bir cüretkarlık.

Kuran’ı okuyup akıl süzgecinden geçiren biri için Kuran’ın kurnaz bir arap tarafından küçücük yine bir arap toplumu için uydurulmuş kitap olduğu net bir şekilde ortada. Ateistler zaten daha önce din kitaplarını okuduktan sonra ateist olmuyorlarmı? Senin örnek olarak vermiş olduğun bir kaç ayet bile Kuran’ın maskesini düşürmeye yeterli. Muhammed, peygamberlik savında bulunduğu andan itibaren etrafında kendisi için olumsuz olan durumları kurtarmak için kıvırarak, uydurarak, eski ayetleri nesh ederek durumu kurtarmaya çalışmıştır. 23 yıl boyunca söyledikleri uydurmalardan çelişkiden çelişkye düşmüş ve yine başka uydurmalarla idare etmiştir.

Yalancının mumu 1400 yıl öncede yatsıya kadar yanıyordu. Sözde Allah’tan aldığı ayetleri uydurarak kendisinin ahlaksızlıklarına bir kılıf aramıştır. İşte bu kılıflar bugün İslam’ın başında olan en büyük sıkıntılardır. Muhammed’in günlük yaşamını kolaylaştıracak ayetler Muhammed’in ölümünden sonra ortada kaldı. Salt Muhammed’in şahsi çıkarları için uydurulmuş ayetler onun ölümünden sonra anlamsız olarak kaldı ve Kuran’ın evrenselliği güme gitti.

Fakat Allah kelamı Kuran’da anlamsız bir şey olamıyacağından, Muhammed’in ‘özel’ ayetleri hakkında sorulara, soranın ahmaklığı ile cevap vermek adet haline gelmiştir. İyi bir müslüman senin sorularına, sen ne anlarsın bu ayetlerden? diye cevap vermesi gerekir. İyi bir müslüman köşeye sıkışınca karşındakini bilgisiz ve cahil ilan eder ve tartışmayı bambaşka bir platforma taşır ama yinede sorulara cevap vermez, çünkü veremez. Zira verilecek cevap yok ortada.

Eğer müslüman bu sorulara cevap aramaya kalkarsa vesveleye düşer, imandan çıkar. İmandan çıkarak küfüre girmemek için ise küfür eder.

Darvinist

Hakan

(no login)

80.110.166.23 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 25 2003, 2:43 PM

"Eğer müslüman bu sorulara cevap aramaya kalkarsa vesveleye düşer, imandan çıkar. İmandan çıkarak küfüre girmemek için ise küfür eder."

Hepsini tikir tikir cevapliyoruz. Verilen ayetleride tikir tikir cevapladik, yoksa baska bildigin ayetlermi var?

Küfüre girmemek icin küfür ediliyorsa, sak sakladigin HACI abin, durmadan bununla bogusuyor demek.

Nesh edilen ayetlerin sayisi cok cok azdir, ve gecis ayetleri olarak tanilir, hic birinden kivirma gibi birsey sözkonusu olamaz. Hele Peygamver kendine yasak koyacak ayetleri hic bir sekilde senin dedigin gibi olsaydi ortaya koymazdi. Mesela daha fazla kadinla bosansa bile evlenememesi. Veya bu Ickdidede yapilmistir, dangalak ateistler bunu kulanmaya calismistir "Sarhos bir sekilde namaza durmayin" denilir, dangalaklar bunu " nazama durmayin" yapmistir.

Asil sizin isiniz gücünüz böyle sahtekarliklardir. Kurana nasil yaklasirsan, aynen öyle bir karsilik alirisin. Islamla alakali müslümanlarin en ufak bir sorunlari yok. Ama anlasilan sizin icinizdeki celiskiler müslüman olmadiginiz halde Kurani defalarca hatim etmeye zorluyor.

Daha eglenceli hobbiler vardir, neden onlari yapmiyorsunuz?

Cevap

Icinizdeki sesi susdurmak icin, asil küfüre düsen, ve Kurani okuyup küfrünüzü gelistirmeye calisanlar yine sizsiniz. Ama size bi nasihat, o ses sizin iyiliginizi istiyor.

requiem

(no login)

81.215.194.231 hahahahahytt December 25 2003, 9:19 PM

hepsini tikir tikir cevapladın hakan?

knz

(no login)

195.174.67.149 tıkır tıkır cevap beklerim December 25 2003, 9:45 PM

hakan yazdığın ayetlerde sorduğum cevabı bulamadım.

lütfen ciddiye al ve iyi oku.

""""""peygamberin eşi zaten mumin kadın değilmiydi ?

neden peygamberin eşi ve mumin kadını aynı cümlede kullanıyor """""""""

yani diyorum ki, o ayet sadece "mumin kadınlara söyle" diye başlamalıydı,.. gereksiz yere neden lafı dolandırıyor ? kısa ve öz, en dolaysız anlatım şekli olmalı değil miydi ? o zaman böyle olmasının başka bir anlamı olamaz mı ? (benim düşündüğüm gibi bir anlam)

yazımın oruç kısımda ise, cevap olarak kendini referans alıyorsun.,bu gereksiz.

Ben sana zor gelenden bahsetmiyorum.

Bir insanın sınırlarından bahsediyorum.

beyaz gecelere dayanamazsın hakan.

bazı bölgelerde 2 saat gece olur,..

ve oraları iş merkezleri olan yaşam yerleridir.

sahurla ,iftar arası 2 saat olan yerler.

Mutlaka bir problemle karşılaşacaksın.,

muslim ben senin korkunu anlıyorum.

hollandada incil günün şartlarına uygun yeniden yazılıyormuş ve bazı bölümler/kadınlar aleyhine olanlar hehalde/ çıkartılıyormuş.

aynı şey müslümanlara da olur diye korkuyorsunuz.

bu sizin elinizde, eğer evrensellik iddiasında bulunursanız defalarca yazmak zorunda kalırsınız.

mezhepler kuranı yeniden yazmadılar mı zaten.

ama eğer sonuç çıkartma yoluna giderseniz,

kuran'ı koruyabilirsiniz. /benim düşüncem böyle.

requiem

(no login)

81.215.192.121 knz ben anlattım ama....malaseffff görmüyor December 25 2003, 9:56 PM

tamam yaa

bunuda gectim sorulara cevap yok

bari muhammedin karılarını bosadıktan sonra diger insanların onlarla evlenmemesini anlatan ayetler

yada muhammed için cariye sınırlandırmalarında (sırf muhammed için ama)peki bu ayetleri evrensellestir

hadi

artık kurtar şu islamı?

Muslim

(no login)

217.122.35.14 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 25 2003, 11:17 PM

Evrensellikten ne Anliyorsunuz arkadaslar sormasi ayip olmasin.

Mesela cogunluk tarafindan kabul gormesinimi? Eger buysa tasalandiginiz zaten 1.5 milyar kabullenmis. Siz kabullenseniz nolur kabullenmeseniz nolur? Size gore evrensel degil, bana gore evrensel. Her is bittide sira buna mi geldi. Birde birseyler sunarken sure adi ve ayet numarasi verirseniz sevinirim.

Malum bizde insaniz ve herseyi bilmiyoruz. Selamlar.

requiem

(no login)

81.215.192.172 ben bilerek..... December 25 2003, 11:19 PM

herkesi suçlama ben bilerek vermedim ....

yazımın baslıgını okursan görürüsün nedenini??

Muslim

(no login)

217.122.35.14 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 25 2003, 11:23 PM

Neden bir kerede biz hazira konalim Sevgili Requiem,

Bunuda bize cok gorme yani.

requiem

(no login)

81.215.192.172 kimbilir December 25 2003, 11:49 PM

yok sen yine de bi oku bence kutsalları

sevgi ile kal i.gclr..

Hakan

(no login)

80.110.166.23 alemsiniz cocuklar :) December 26 2003, 12:05 AM

Knz ablacim sana göre gereksiz bana göre gerekli. Sana göremi yazsalarmis KUran-i kerimi?

Ayrica ayetler nedensiz inmemistir, ve öncelerinde bir olay gerceklesmistir. BIr tesettür ayetinde aklimda kaldiginca Hz. Aysenin mücevherlerini görememeleri icin gerdanini kapatmasi söyleniyordu.

Ve eger o bu ayet ise, önce olayi basindan gecirene hitab ediliyor ve ondan sonra ondan ibret almasi gereken "evrensel" bir kitleye. COk güzel bir üslub.

O dedigim ayet degilse bile, baska bir nedeni vardir ve olay ayni yere gelir.

ne kadar güzelmis yav

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 26 2003, 12:23 AM

dur hakan acele etme daha reqiem'in başka soruları var,.. şahitlikle ilgili ayetler var,..

senin sonuç çıkartmaktan başka çaren yok.

yoksa evrensellik iddiası ile bu soruları atlayamazsın.

sonuç çıkarma ise sana ve bana göre olur.

sen inandık diye daha öncekilerin sınavlarından geçmeyecek misin sandın. böyle bir ayet var.

insan sayısı kadar mezhep vardır.

hep söylüyorum, yaşamı kolaylaştıran, en az çelişki içeren, akla ve mantığa uygun olan sonuçlar kazansın.

hadi bilek güreşine

Hakan

(no login)

80.110.166.23 demek bu cevabi begendin December 26 2003, 12:52 AM

bu tamammi abla? digerlerine geciyormuyuz?

beyazgecelerin yasandigi ülkelerde günesin hic batmadigi ve dogmadigida oluyor ama Ufukta hep 180 derecelik bir gelis gidis yapar. Ve buna göre geceyle gündüz hesaplanir. Bir gelip gidis 24 saat ise, bir gidis 12 saat oluyor. Orucu bizde yaklasik 12 saat tutmuyormuyuz yani sahurdan iftara kadar?

Requiemin sahitlik iletisini bulamadim.

sevgiyle kalin,

requiem

(no login)

212.175.6.42 taktik December 26 2003, 1:52 PM

şöyle yapalım hakan ve digerleri 10 soruya içlerinden secerek degilde sıra ile itinayla cevaplasınlar sonra bakalım sonuçlara arada sorular kaynıyor

selam

requiem remain

knz

(no login)

195.174.67.149 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 26 2003, 8:55 PM

hakan bak kafan çalışmaya başladı,

hani kuranda siyah iplik beyaz iplikten ayırt edilinceye kadar yazardı.,açlığa dayanamayınca sonuç

çıkarmaya başladın.

eminin seni yaz sıcağında kafana çengelli iğneli,pardesülü dolaştırsalrdı yine kafan çalışmaya

başlardı,.. aldırma sen onlar öteki cins basılsa,

şahitlik şuanda sorulmadı ama elbet yeniden sorulacak, birkez daha.

kaçamazsın hakan,

gerçekler okka gibidir.

Darvinist

(no login)

80.135.122.24 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 26 2003, 10:39 PM

Hakan diyor ki, Kuran!a nasıl yaklaşırsan öyle yanıt alırsın.

Doğru!

Kuran'a beyni yıkanmış olarak bir bağnazın açısından bakarsan yine beyni yıkanmış birinin görmek istediğini görürsün, Hakan gibi.

Kuran'a tekzip etmek için bakarsan, yukarıdaki iletimde olduğu gibi ancak ilkelliğini görürsün.

Yine yukarıda biri Kuran'ın doğruluğunu 1.5 milyar inanan insanla ispatlamak istemiş.

Bundan pek uzun sayılmıyacak bir zaman önce Dünya'da 700-800 milyon yaşardı hepsi.

Bu insanların hemen hemen hepside Dünya'nın tahta gibi düz olduğunu sanıyorlardı ve buna karşı çıkanları öldürdüler bile. Haklımıydılar???

Bir yanlışa inananın sayısı ne olursa olsun, yanlış yanlış olmaktan çıkmaz.

Son söz yine Hakan'a.

Tıkır tıkır verilen cevaplar nerede?

Darvinist

HAkan

(no login)

80.110.166.23 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 27 2003, 2:16 AM

Darvinist sen kasiniyorsun bakiyorum. Hakaretli konusmalara baslamak istiyorsan buyur böyle devam et.

Knz dedigim dogru degilmi? Konussana, okka gibi gercekleri yüzüme vursana, mademki kafam calismaya baslamis biraz bilgi ver bana

180 derece gidiyor ve geliyor, bu asagi yukari 12 saat sürüyorsa, ayni bizim oruc tuttugumuz süre kadar oluyor. yoksa olmuyormu?

Requiem tikir tikir devam ediyoruz elhamdüllilah

Elimden geldigince yazmaya calisiyorum, ama ilgimi cekmeyen veya daha önce cevaplanmis olan sorulara pek bakmiyorum. Knz in dedidigi gibi beni zorluyacak okkalari bekliyorum. Birseyi tekrarlamayi hic sevmem.

Darvinist

(no login)

80.135.122.24 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 27 2003, 4:05 AM

Kaşınıyorum belki. Böylemi benim hakkımdan geleceksin?

Ne demişim?

Yüzmülyonlarca insan dünyanın tahta gibi düz olduğuna inanıyordu ve buna karşı gelenleri öldürdüler bile. Haklımıydılar?

Yalanmı??????

Bir yanlış, ne kadar o yanlışa inanan sayısı ne olursa olsun, yanlış yanlış olmaktan çıkmaz.

Buda doğru değilmi?????

Darısı müslümanların başına.

Hakan

(no login)

80.110.166.23 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 27 2003, 2:41 PM

Kurandada cogunlugun insanlari yanlisa götürecegi yaziyor zaten.

Ama haklisin haksizsin demedim, üslubun cok degisiyor bu son zamanlarda, saydigim ateistlerin arasindasin, ve burda cok kisi yok. Umarim bu böyle devam etmez yoksa benimde üslubum degisecek.

Zork

(Login keresteci)

212.64.224.250 Re: kuran ın evrensellik sorunu??? December 27 2003, 7:20 PM

Éssalamünaleyküm muhterem din kardeşlerim!

Ben yüce İslam dinimizin evrensel karakterine değinmek istiyorum.

Adım Abuziddin Rahmetullah, Andromeda galaksisinden gelmekteyim, sizlere oradan selam getirmişem.

İslam dini çoh büyük bir hızla yayılmaktadır galaksimizde.

Ancak bir-iki ufak sorun bulunmakta.

İslamın şarlatanlarını yerine getirmekte.

mesela bizim Müslümün domalakların domaltizasyon koordinatlarını Mekke'ye ayarlamamız henüz mümkün görünmemekte.

İkincisi, mübarek Kurban bayramında boğazlıcaak koyunları nerden bulucaz?

Sonra Hac farizesini yerine getirecek olsak, hacca yola çıkan nesilden sonra 155. nesil ancak Mekke'ye varabilecek durumda.

Bi başka sorun, bizde para nedir bilinmez, ona keza özel mülükyet de bulunmamakta. Neye göre Zekat verecez ve ne için?

Tüm bu sorunlara çözüm bulmak üzre, Türk diyanet başkanlığı ile ortak bir çalışma yürütmek üzre görevlendirmiş ve heyetlerin oluşturulması için dünyanıza gelmiş bulunmaktayım.

İslamın evrensel oluşuna bundan iyi kanıt olur mu??

Allah hepinizin belasını, pardon selametini versin!

Selam ve dua ile

Borg

knz

(no login)

195.174.67.149 borgla sohbet December 27 2003, 8:53 PM

sevgili borg, ben dünyalı knz

sesim geliyor mu ?

fakirleri olmayan bir gezegen olduğunu hep hayal ederdim,.. bilemezsiniz borg siz ne mutlusunuz.

diyaneti mi aradın ?

bizim diyanet sizi deli eder,akıl mantık sebep sonuç

hiç aramayacaksın., tek cevap kendileri gibi konuşurlar ama değillerdir.

bugün tv de haberlerde izledim, aleviler alternatif

diyanetin açılışını yapmışlar. O ne ki diye sorma,

onlar islamiyetten başka sonuçlar çıkaran başkaları.

tabi bunlara diyanet çok kzıyor, hükümette bozuluyor.

rakip düşünce istemiyorlar, ve hep bana demokrasi

demekten öteye düşünemiyorlar.

okullarda kuran kursu açılınca ,misyonerler de gelecek.

madem artık kuran kursu var, biz de kurs açalım diyecekler.,hükümetimiz kendisini kurnaz sanıyor ama demokrasi ata binmek gibi,..

aslında kötü olan dinde kurumlaşma,

ister diyanet, alevi, misyoner kim tarafından olursa olsun. kurumlaşmaya ne gerek var.

din ve kurumlaşma çok kötü sonuç demek.

siz de ne para, ne kurumlaşma yoktur, tekeleşmede yoktur .

borg bizim yaşamımız ne kadar karışık değil mi ?

şimdi bende bizim hakan'a, senin yazdığın sorunları anlatmaya çalışıyordum. baksana işine gelince o da sonuç çıkartıyor, ak ipliğin siyah iplikten ayrıt edilmemesine aldırmıyor(kuran'da yazan ifade ) .

borg bizim dervişler ne ararsan kendinde ara

mekkede hacda değildir demişler, yani sorun değil

155 yılda gelmen,..

fakat sizde de asal sayılar var değil mi ?

bilinen en büyük asal sayınız ne ?

fakiriniz yok ya, sizin bulduğunuz bizimkinde büyüktür eminim