Ateist Düşünceler Müslümanlara Vız Mı Geliyor

Ateist Düşünceler Müslümanlara Vız Mı Geliyor?

ATEIST DUSUNCELER MUSLO'LARA VIZ MI GELIYOR?

February 24 2003 at 3:48 PM HACI (Login omeryalniz)

from IP address 66.30.227.242

--------------------------------------------------------------------------------

Galilei Turkateist'i evrim konusunu tartismamak icin kapatmis ve tekrar actiginda ratingi tutturamamisti. Musluman'larla evrimi tartismanin bir yarari olmadigina inaniyordu Galilei.. Musluman'lari tatmin etmek mumkun degildi. Onlarin beyni yikanmisti. O yikanmis ve dumura ugramis beyne yeni bir seyler sokmanin mumkun olmadigina inaniyordu...

Galilei genelde hakliydi elbette. Ama yanlis oldugu bir husus vardi. Daha dogrusu eksik oldugu bir husus.. O da bazi Musluman'larin, yalniz evrim konusunda degil, belki de cagdas hic bir konuda aydinlanmasinin mumkun olmadigi idi.. Turkateist forumunu tekrar acti ama, bu arada Ateistforum da acilmis oldugu ve iki kelimeyi bir araya getirerek yazabilen Musluman sayisi parmakla gosterildigi icin, katilimci bulamadi. Hemen her ateist forumunda ateist sayisi Musluman'lardan fazla. Musluman'lar daha cok kendi forumlarinda cogunluktalar. Oralarda da dogru durust tartisma yapilmiyor ve Islam'a karsi iletilere izin bile verilmiyor.. Islam'da ilginc bir ozgurluk anlayisi vardir.. Islam'da ozgurluk vardir.. Islam'a satasmamak kosulu ile her sey yazilabilir..

Bu forumda evrim konusunda bilimsel aciklamalar yapildi ve evrime karsi gorusler curutuldu.. Tabii buna yalniz ateistler inaniyor. Maymun asilli bazi Muslo'lari hic bir sekilde ikna etmek mumkun olmadi.. Darwin Amca bunlarin basinda geliyor. Zaten kendisi de itiraf ediyor.. Bizim yazdiklarimiz, literaturde yazilanlar ona viz geliyor.. Adam ogrenmek istemiyor..

Aklinin bir bolumunu kapatmis.. Ya da zaten bir ise yaramiyor o bolgeler.. Islam butun kafatasi icinde orumcek agini kurmus ve Islam'in orumcegi gelen her yeni bilgiye saldirarak, onlari iclerine salgiladigi enzimlerle curutuyor ve yok ediyor.. Darwin Amca salaginin yeni bir seyler ogrenmesine elbette olanak yok.. Burada yayimlanan mukemmel, hatta dunya capinda diyebilecegim kaliteli bilimsel iletilerle verilmek istenen bilgileri ogrenememek gafletini gosteriyor. Bunu ancak kafasi orumcekli bir Musluman yapabilir.. Ancak onlar Bati'da bugun kabul goren bir kurami, Bati kaynakli oldugu icin reddedebilir. Evrime olan bu direncin nedenini anlamak cok kolay. Cunku evrim diger butun dinlerle oldugu gibi Kur'an ve Islam'la da bagdasmiyor. Evrim Muhammed'in bir yalanci oldugunu kanitliyor.. Aslinda Muhammed bir yalanci ama, ayni zamanda bir ateistdir.. Allah ve Tanri'nin olmadigini cok iyi bilen biridir. Bilseydi, bu uyduruk Islam'i yerlestirmeye calismazdi... Allah korkusu onu durdururdu. Muhammed Allah'dan korkmayan biridir. Cunku onun bir put ve gucsuz oldugunu cok iyi biliyordu..

Bu forumda neler ifsa edilmedi, neler.. Ama hepsi de bizim Muslo'larin bir kulagindan girdi, beyinlerini bypass ederek, diger kulagindan cikti, gitti..

Yoksa gitmedi mi?

Onlarin bazi yerlerini oydugu da bir gercek. Onlari arada bir defansif yaptigini da gozlemlemis durumdayiz. Arada bir saldiriya gecmelerinin ve kufur ve hakaret yagdirmalarinin nedeni o olsa gerek..

Muslo'lar hic bir sey ogrenmiyor gibi davranabilir.. Ama yine de birseyler ogreniyorlardir gibi geliyor bana.. Bu tartismalari surduren bir iki kici kirik Muslo degil, benim bahsettigim.. Iclerinde kuskulu olan, molla ve imamlara artik inanmayan, eli tesbihli, cuppeli ve kalpakli yobazlarin gerilik ve bagnazligi temsil ettigini bilen bazi Muslo'larin Islam'dan ayrilmalari bile mumkun.. Onlari aydinlatmamizin mumkun olabildigine inaniyorum. Ne de olsa Turkiye'deki ateistlerin hemen tumu eski Musluman'lardan kaynak almistir. Aramizda eskiden Musluman olmayan atesit var mi? Ben sanmiyorum.. Demek Musluman olanlarin bile ateist olmasi mumkun.. Bir ateistin Musluman olmasi tumuyle olanaksiz. Oyleyse, bu Muslo'larin tumunun beyni sulanmis degil.. Bazilari Muslo'larin beyninin sulanmisligini surdurmeye calisiyor.. Aslinda bu Harun Yahya ve digerlerinin amaci o.. Musluman'larin uyanmasini ve gercekleri gormesini onlemek.. Bunda ne kadar basarili oluyorlar, emin degilim.. Belki de sanildigi kadar tehlikeli degil bu misyonerler.. Belki de Musluman'lar benim korktugum kadar dumura ugramis beyne sahip degiller. Belki hala aydinliga ulasabilirler.

Musluman'lari geride tutmaya calisan bu ahlaksiz misyonerlerden daha cok caba gostermemiz gerektigi bir gercek. Bu tur forumlari her gun cok sayida Musluman'lar yakindan izlemekte.. Onlari aydinlatmak elbette mumkun..... ve gorevimiz.. Biz onlari aydinlatacagiz, bazi Muslo'lar onlari yaniltmaya calisacak.. Bu is boyle surup gidecek.. Cunku bu isin dogasi boyle.. Her zaman da boyle idi.. Aramizda elbette ahlaksizlar, yobazlar, bagnazlar ya da onlardan yararlanan firsatcilar olacak.. Onlara firsat vermeyecegiz..

Ben arada bir umudumu yitiriyorum ama, yitirmemeliyim. Bu uzun zaman alacak bir surec.. Onlarca, belki de yuzlerce yil surecek. Internet bu sureci kisaltabilir. Ateist sayisi geometrik olarak artabilir.. Yuzlerce yil degil ama, onlarca yila sigabilir. Islam denen canavarin timar edilip, camiye tikilmasi mumkun olabilir..

Arada bir ateist dusuncelerin Muslo'lari cok rahatsiz ettigi izlenimini aliyorum. Ateist yazilara karsi verilen yanitlar ve iletilerin yazilis sekli beni boyle dusunmeye sevkediyor.. Yaniliyor muyum dersiniz? Hic sanmiyorum. Muslo'larin sinirlerine dokundugumuz bir gercek.. Bastirmaya devam.. Iyilik, guzellik ve dogrunun kazanmamasi icin bir neden yok.. Halkimizi Islam'dan ne kadar cok uzaklastirsak, o kadar basarili olmus olacagiz. Bir sure sonra Islam'la butun ilgisini kesecek olan halkimiz, gercekleri gormeye baslayacak ve gercek ozgurluge kavusacaktir..

HACI

(no login)

66.30.227.242 ATEIZM-TEIZM ILISKILERINDE GOZLEMLEDIGIM GELISMELER.... February 24 2003, 8:29 PM

Ben sahsen ateist-teist dusunce catismasi ile ilk defa Turan Dursun forumunda karsilastim.. Uc kusur yil once olmaliydi.. Daha once boyle Turkce forumlarin oldugundan bile haberdar degildim. Hatta Turan Dursun'u tanimiyordum. Oyle bir imamin varligindan ve oldurulmus oldugundan haberdar degildim. Turkiye ile olan baglarim aile iliskilerinin otesine gecmiyordu. Kac siyasi partinin oldugunu bile bilmiyordum. Hos bugun bile biliyorum sayilmaz ya.....

Bazi teistler Turan Dursun'da yasamlarinda ilk defa ateist dusuncelerle karsilasiyorlardi.. Hepsi de buyuk bir saskinlik icindeydiler.. Okuduklarina inanamiyorlar ve nasil yanitlayacaklarini bilemiyorlardi. Aralarinda gercekten akli basinda, durust ve gercek inanirlar vardi.. Ateist gorusu gercekten anlamak icin caba sarfettiklerine eminim. Ama akillari bir turlu basmiyordu. Allah nasil olmazdi? Kur'an nasil elestirilebilirdi? Muhammed'den nasil kuskulanilabilirdi? Ateistler tarafindan yazilan iletilerdeki mantik ve bilgi Musluman'lari saskina ceviriyordu... Bu kadar bilgili insanlar, boylesine duzgun ve mantikli ileti yazabilenler, doktor ve muhendis olmayi basarmis kisiler, Allah'i nasil inkar edebilirlerdi? Ben elimden geldigi kadar Allah'in neden olmamasi gerektigini yazip duruyordum. Ama hic birinin aklina hitabedemedigimi anladigim zaman aradan aylar gecti.. Onceleri bazilarini ikna edebilecegimi saniyordum.. Butun cabalarimin nafile oldugunu realize ettigim zaman bile, orada durmayi, artik bu konuyu tartismamayi kabul etmedim... Devam ettim.. Daha sonra tartismalara cesitli forumlarda, Alternatiforumda ve Ateisforum'da devam ettik.. Turan Dursun'daki tartismalar sonunda kufre dokuldu.. Tehditler ve sindirme cabalari sonunda forumun kapatilmasina neden oldu.. Herseye ragmen Turan Dursun ateizm forumu topragi yaran ilk kazmalardan biri idi.. Arkasi hizla geldi.. Turkateist forumunda da epeyi kufurlu tartismalar olurdu.. Zamanla her iki taraf da duruldu. Teistlerin saskinligindaki azalma ile birlikte, kufur ve tehditler de azaldi. Ateistler daha sofistike oldu.. Teistler ise ateizm konusunda daha bilgili oldular. Teistler bu arada yeni savunma stratejilerine bas vurdular..... Ateistler de yeni saldiri yontemleri gelistirdiler... Tartismalar daha az kufurlu, daha sofistike bir platforma dogru kaymaya basladi.. Turan Dursun forumundaki Muslumanlarin yerini, cagdas bilimsel kuramlari Islam lehine yorumlamaya calisan daha bilgili ve egitimli Muslo'lar aldi.. Artik onlarla Big Bang'i ve termodinamik yasalarini tartisabiliyordunuz. Yine de onlarin bilgi ufkunun oldukca dar oldugu belli oluyordu ve o ufuk yeterince hizli genisleyemiyordu. Musluman'lar bilimi cabuk ogrenemiyorlardi. Daha da onemlisi Musluman'lar Bati bilimini Bati'li kaynaklardan ve orijinallerinden degil, inandiklari diger Musluman hocalardan, ogreniyorlardi.. Harun Yahya gibi.. Ahmet Hulusi gibi.. Tabii onlar da ogrendiklerini bazi Bati'li yaratilis sahtekarlarinin eserlerinden adapte etmislerdi.

Butun bu gozlemlerden su sonuclari cikarmak mumkun....

Benim bildigim kadariyla Turkiye'de son uc yil icinde hem ateizm hem de teizm buyuk ilerlemeler kaydetti. Musluman'lar Bati bilimini daha yakindan izlemeye basladilar. Her ne kadar onlarin kazandigi bilgiler ikinci ve ucuncu elden cikma ve o bilgilerin cogu disinformasyon iceriyor ise de, onlarin bu kisa sure icinde olumlu bir ilerleme yapmadigini iddia etmeye olanak yok..

Uc yil once ateizme hemen hic maruz kalmamis bir kultur, uc yil icinde ateizmle sature olmustur.. Artik Musluman'lar bu ateistler de kim oluyor sorusunu sormuyorlar. Onlarin kim oldugunun, bazilarinin gercekten aydin ve zeki insanlar oldugunun, hatta kendilerini ve ulkeyi idare ettiklerinin bilincine varmislardir. Bu arada kendi inanclarindaki defektleri gormeye ve onlari bazi bilimsel bilgilerle tamir etmeye calismaktadirlar.. Bilim kavrami metamorfoza ugramis ve bilim eski dinsel anlamini artik koruyamaz duruma dusmustur.. Islami bilimselligin yerini Bati bilimselligi almak uzeredir. Henuz tam bir gecis saglanmamistir ama, bu konuda ilerleme kaydedildigi kesindir.. Isin ilginc yani bu gecisi Musluman'larin bizzat yapmaya calismalaridir..

Bence Turkiye'de Musluman'lar hizla uyanmaktadirlar. Bu uyanis geometrikdir.. Ateizm bilgisi degilse bile, teistik sapkinliklarin varligi bilinci hizla kitlelere yayilmaktadir.. Musluman'lar artik kurbani sorgulamaya ve bazi Islamsal geleneklerin Musriklikten kaldigini realize etmeye baslamislardir. Butun bunlar benim bildigim 3-4 yil icinde gerceklesmistir...

Ileriye umutla bakmamak icin bir neden yoktur..

Ateist dusunceler Muslo'lari gercekten rahatsiz etmeye, en azindan onlari daha sofistike olmaya, zorlamaya baslamistir..

Bence yeni forumlar acmanin ve teizmin cesitli yonlerine dikkatleri cekmenin zamani gelmistir..

Ornegin kadin ateistler Kadin forumlari (Ginekoforumlar) acarak, Islam'a karsi mucadele edebilirler..

Benim actigim Androforum (erkek forumu) da ateizmin ilkelerinin erkekler arasinda yayilmasina yardimci olabilir.

Ateist filantropi (Philantropy) (ornegin; FILANTROPOFORUM) forumlari acilarak, Musluman ahlaksizliklari ekspoze edilebilir.. Deprem ve Bosna paralarinin ve diger Islamsal hirsizlik ve ahlaksizliklarin unutulmamasina calisilir.. Faillerinin isimleri aciklanir ve etkinlikleri kisitlanir..

Dinlerin masum egilimler olmadiklarini vurgulayan ve yalniz bazi spesifik konularla ugrasan cesitli forumlar acilabilir.. Bence bu forumlar da cok onemlidir.. Dinlerin tarihte ve gunumuzde insanlar arasinda neden oldugu vahsetlerin cesitli yonlerinden bahsedecek olan bu forumlarin, savaslara da karsi cikarak, insanliga buyuk hizmetleri olacagina eminim......

Anlayacaginiz, halkimizi aydinlatma konusunda birkac adim daha atmamizin zamani geldigine inaniyorum. Halkimiz aydinlandikca bu forumlara olan gereksinim de artacaktir..

HACI

(no login)

66.30.227.242 MUSLO'LAR YOKSA EVRIME MI UGRUYORLAR? February 24 2003, 8:43 PM

Yukardaki iletiyi yazdiktan sonra Utarid'in en son iletisini okudum.. Evet.. Bu konuda hakli olduguma inaniyorum. Ne derseniz deyiniz, Muslo'lar ilerliyor. Bundan uc yil once Turk Muslo'lari bu kadar bilgili degillerdi.. Biz ateistler yuzunden camilerde yere kapaklanmanin degil, okumanin yarari olduguna inanmaya basladilar. Turk ateistleri olmasaydi, bizimkiler gunde bes kere kendilerini yere firlatmaktan baska bir is yapmayacaklardi.. Eskiden bu namaz kilma isine ben domalma derdim. Bakin artik ayni kelimeyi hic kullaniyor muyum? Muslo'lar Big Bang, baslangic, element, molekul gibi sofistike kelimeleri ogrendiler... Bizler de bazi sofistike olmayan kelimeleri unuttuk.. keh keh keh..

Muslolarin bu durumu icin evrim terimi uygun mu acaba? Bence uygun... Cunku Muslo'lar ateizm dar bogazindan gecerken tutumlarini degistirmeye zorlaniyorlar. Bu tutumlarini degistiremeyenler bogazi gecemiyor.. Bu bir tur natural selection olarak kabul edilebilir.. Evet, Muslo evrimine sahit oluyoruz..

Yasasinnnnnnnnn................ keh keh keh....

Mantik

(no login)

65.160.128.2 Re: ATEIST DUSUNCELER MUSLO'LARA VIZ MI GELIYOR? February 24 2003, 9:14 PM

Haci, seyrek olarak bilgili muslumanlar cikiyor. Onlar da eger yaslari gencse zaman icinde ateist ya da agnostik oluyorlar zaten. Ya da en azindan deist. Utarid de o yolda. Eger yasi gencse.

oguz

(no login)

213.243.30.8 Re: ATEIST DUSUNCELER MUSLO'LARA VIZ MI GELIYOR? February 25 2003, 12:12 AM

Hayir! Ateist dusunceler muslolara artik 'viz' gelmiyor. Teist'ler Ateist dusuncenin ne kadar onemli ve ciddi bir dusunce oldugunu ogrendiler.

Yaklasik uc yil once, Turkateist forumuna Teistler tarafindan getirilen iddialar son derece eften puften seylerdi. Cunku Teistler, iddialarinin siradan olanlarinin bile Ateistleri alt edecegi dusuncesindeydiler. (Turkateist'in eski forumu silindi. Silinmeseydi bu zayif, hatta komik iddialardan burada bir demet sunabilirdik...) Fakat sonradan durumun dusundukleri gibi olmadigini hayretler gorduler. Ateistler, inandiklari dini kendilerinden daha iyi bilmekte, hatta dinlerini onlara ogretmekteydiler. Bu zayif bilgilerle tartismanin imkansiz oldugunu anlayan Teistler, zamanla kendilerini gelistirmeye basladilar. Ve hatta bunlarin icinden murted'ler (dinden donen) bile cikmis olmasi kuvvetle muhtemeldir.

Uc dort yilda gelinen nokta oldukca onemlidir. Gecen bu sure, gelecek yillarda daha da onemli gelismeler yasayacagimizin bir belirtisidir. Bu nedenle gosterdigimiz cabalarin bos olmadigina, insanlarin aydinlanmasi konusunda yararli bir calisma olduguna inancim tamdir.

Forum'a, yaklasik uc ay once bagladigimiz counter, simdiden on bin ziyaretciyi asmis durumda. Bu da kabaca bir hesaplamayla, gunde 120 ile 130 arasinda ziyaretci sayisina karsilik geliyor. Her ne kadar ziyaret eden herkes yazi birakmasa da, yazilanlari onemli bir okuyucu kitlesi takip ediyor. Bu nedenle hic bir yazinin bosa gitmedigini, her birinin bir sekilde yarar sagladigini dusunuyorum.

sevgiler

HACI

(no login)

66.30.227.242 FIKIR SAHIBI OLMAK ICIN BILGI SAHIBI OLMAK GEREKEBILIR AMA, ATEIZM ICIN SAGDUYU YETER. February 25 2003, 12:17 AM

Mantik;

Aslinda bu is bilgili olmakla pek ilgili degil. Sag duyu meselesi.. Belki de dogustan kazanilan bir meleke.. Ornegin her erkek ayni derecede baba olmuyor. Bazilari ve hem de hic ummadiklarin cok iyi baba olabiliyorlar.. Bu da oyle.. Herkes ateist olamiyor ve ateist olmalari gerekler ateist olmuyorlar.. Kur'anda bu konu var ama, aciklama yanlis. Kur'ana gore bazilari yalniz ateist veya gunahkar olmak icin yaratilmis.. Kur'ana gore kimin ne oldugu ancak ote dunyada aciklik kazaniyor. Oysa bizim anlayisimiza gore ateist olmak ve ondan hoslanmak icin olmek gerekmiyor..

Evet, Muslo'lar.. Butun yapacaginiz Allah'a kole olmaktan vazgecmektir.. Hepsi bu kadar basit.. O'na koca bir ........ktir cekin ve ozgurluge kavusun..