Venevisión, 2 de Julio de 2002

Fragmentos de entrevista a Felipe Pérez Martí

Eduardo Rodríguez

ERG: Tema prioritario el que estamos abordando esta noche con el ministro de Planificación y Desarrollo Felipe Pérez Martí, la economía, esa economía que por cierto Ministro usted lo ha escuchado, según algunos sectores podría ser el factor clave para una hipotética salida del presidente Chávez. Muchos dicen que a la par del asunto político está caminando por debajo esa crisis económica, y por eso es que es importante detenerla a tiempo y hacerla cambiar de rumbo.

Usted decía en estos días con una evidente intención de persuadir al país y cito textualmente su expresión "no comeremos coba o no comemos coba", se refería al término chip top de hablar barato de hablar paja y uno intenta interpretar en esa expresión que quizás mucha gente está jugando en contra del destino del país de la verdadera esencia de lo que debe ser nuestro propósito como venezolano o extranjero que habitamos el país ¿a qué paja se refiere Ministro y quiénes estarían hablando esa paja, qué quiso decir usted con esa expresión?

FPM: Bueno, Eduardo, gracias por esta pregunta, porque me permite un poco aclarar que en economía tú sabes las expectativas "la fe mueve montañas". Tu puedes tener un equilibrio bueno y un equilibrio malo dado un gobierno, incluso con un gobierno malo tu puedes tener dos tipos de situaciones: una mejor y una peor y eso depende de la fe colectiva. Entonces si mezclamos lo electoral como tu mismo decías que la permanencia de Chávez va a depender de lo económico. Si manejamos lo económico para tumbar a Chávez por ejemplo estamos cometiendo un grave error.

ERG: ¿Usted piensa que eso está ocurriendo?

FPM: Sí. Déjame decirte uno de los ejemplos del chips top que hablabas tú. Chips barato para ellos pero carísimo para la población y para ellos mismos déjame decirte. Porque por ejemplo aquí se ha dicho que en el gobierno de Chávez ha habido un ingreso petrolero como nunca lo ha había habido en la historia y eso es falso, eso es implicar que como quiera que ha habido unos gastos similares en períodos anteriores y ha habido unos ingresos como nunca los había habido y como no se ha notado en la población y tenemos este déficit, eso quiere decir que Chávez y su gobierno se lo robó y eso es mentira. Yo pido a la población que se den cuenta, de que esta manipulación un poco no conduce a nada.

Déjame decirte que el fiscal petrolero per cápita en términos reales en este período en promedio es inferior al que se tuvo por el mismo concepto en el período de Caldera, y este mismo concepto en el período de Caldera fue inferior al del período anterior y así sucesivamente. Hemos tenido una declinación del ingreso petrolero de manera continuada y el asunto es que durante el período de Chávez se subió el precio petrolero, pero el precio petrolero no es igual al ingreso petrolero; el ingreso petrolero es cuando tu multiplicas el precio por las cantidades. Debido a lo que ocurrió el 11 de septiembre en Estados Unidos el derrumbamiento de las Torres Gemelas ese lamentable hecho terrorista, eso produjo una declinación bastante acusada de la demanda de petróleo a nivel mundial, y eso produjo que de acuerdo a la política de la Opep tu tuvieras que reducir mucha de tu cantidad exportada, y eso en la práctica produjo una reducción tremenda del ingreso petrolero entre el año pasado y este, y eso es un hecho cierto cualquier economista puede comprobarlo. Si un economista está diciendo eso que yo decía, es una vergüenza para los economistas o es un manipulador, y si los medios están repitiendo esto o porque tienen una fuente equivocada o es porque están mal intencionados, porque aquí no podemos soportar ese tipo de actitudes tenemos que en lo económico ponernos de acuerdo y ser verdaderos, claro hay que criticar también los defectos y estamos siendo abiertos en este sentido.

Déjame decirte que hemos estado visitando a los sectores productivos: Fedecámaras, Venamcham, Conindustria, la Cámara de Industriales de Aragua, la de Valencia, Lara y hemos expuesto nuestro programa y ellos tienen mucha confianza en nosotros, tienen confianza en este plan en general, y ellos un poco perciben que lo que nosotros vemos que lo que ellos dicen es cierto. Nosotros vemos que ellos dicen sus verdades y ellos ven nuestras verdades y las ponemos en una sola verdad, estamos en una situación crítica eso es absolutamente cierto, y tenemos un problema de caja tremendo y después te puedo hablar un poco como lo podemos solucionar y cuál es la visión de cómo vamos a salir de aquí y qué es lo que se necesita, de manera que con ellos compartimos este diagnóstico y ellos no están mintiendo. Lo que si es bueno es que entre todos nos pongamos de acuerdo para coordinar equilibrios buenos, para coordinar equilibrios positivos.

Fíjate que el Presidente en su discurso el domingo estuvo hablando de la paz, de que aquí no habrá guerra por nada del mundo, de que hace falta el diálogo y convocó al Centro Carter para que viniera, incluso desde fuera, una cosa que podría decir, implicar que no está creyendo en la soberanía, está trayendo un árbitro internacional y podría pensarse que nosotros no nos gobernamos a nosotros mismos, incluso tuvo la osadía de hacer eso, y él está pensando realmente en el diálogo en la paz, y déjame decirte que el Vicepresidente está en este proceso de diálogo y nosotros estamos visitándolos a todos ellos; en realidad no se puede decir que no estamos abiertos al diálogo, eso no es cierto en realidad. Ahora en lo político, bueno que siga la pugnacidad, pero en lo económico un poco si tendremos que decir que el diálogo sí se está dando en lo económico.

Si no emergemos como seguramente vamos a emerger estoy segurísimo vamos a emerger, vamos a una deblacle, una debacle económica y puede haber una debacle política y una debacle militar digamos un enfrentamiento totalmente indeseable.

Nosotros debemos buscar la solución la emergencia de esta crisis en lo económico y dejar que siga la pugnacidad en lo político que quiten al Presidente un poco cuando llegue su período de prueba el próximo año y ese tipo de cosas. No podemos estar apostando a una crisis, yo le pido a los televidentes que no hagamos casos de rumores, que no nos pongamos nerviosos que tengamos calma que yo aseguro, nosotros aseguramos que esto está bien concebido que está en el interés de los
industriales, de los agricultores, de los comerciantes, de la clase media, de los trabajadores, de los pobres, de los ricos que emerjamos entre todos y apostemos al equipo común que es el equipo de Venezuela.

Déjame decirte que nosotros estamos viendo lo que nosotros estábamos esperando en ese mercado, forma parte del tipo de cosas que nosotros estábamos esperando y que tienen un lado bueno y el lado bueno es el siguiente. Nosotros esperábamos que ocurriera lo que en economía se llama un overshooting, overshooting es cuando una variable salta hacia arriba o hacia abajo pasa su nivel de equilibrio y después empieza a bajar de nuevo a llegar a ese nivel de equilibrio. Nosotros estamos seguros de que el tipo de cambio se va a estabilizar en los niveles que tiene ahorita e incluso puede empezar a bajar, un overshooting subió más de lo que debería haber subido para reflejar los fundamentos de la economía y debe empezar a bajar a partir de esta semana, eso es bueno ¿por qué?

Mi opinión personal y la opinión de nuestro equipo, que nosotros esperábamos incluso que este overshooting ocurriera porque un poco lo fiscal no estaba totalmente definido.

ERG: El tema de las tasa de cambio.

Mucha gente ya no tiene más bolívares que usar para comprar dólares. Un poco ya la situación extrema en lo político prácticamente ha ocurrido. El discurso del Presidente el domingo fue un discurso de mucha paz, mucha tranquilidad. Nosotros estamos teniendo mucho éxito en estas visitas que estamos haciendo a los sectores productivos. Estamos también en una campaña de medios para decir que la cosa se va a calmar, esto va a tener un efecto. Es más, pedimos a la gente que se calme y que esto tenga efecto.

Déjame decirte algo, que ahora como el tipo de cambio flota libremente, antes tú sabes los que siempre compraban dólares un poco siempre creían que iban a estar ganando, pero ahora si tú compras dólares y estos bajan vas a estar perdiendo, y entonces el juego no está tan claro que lo más seguro es comprar dólares. Más bien quizás como se va a estabilizar, lo más seguro puede ser más bien estar conservándose en bolívares y eso es muy bueno, para el esquema que queremos plantear ahora que tiene que ver con lo monetario, la tasa de interés y la reactivación de la economía de la cual quiero hablarte.

ERG: El tema de las tasas de interés.

FPM: Sí el tema de las tasas de interés, ese es el tema también obligado porque tiene que ver con su área. Nosotros un poco la idea que tenemos es que el Banco Central va aumentar la liquidez, el sector productivo va a empezar a producir, porque va a aumentar la demanda del sector público en el segundo período del año el segundo semestre, porque se van a pagar gastos atrasados, etc., y eso va a requerir la participación de la banca, y lo que vamos a hablar con ellos es presentarle que este es un plan coherente para que ellos jueguen su papel. Así como los inversionistas tienen que invertir, nosotros tenemos que tener paz y conservarnos en bolívares, la banca tendría que hacer lo que llamamos en economía "roll over de deuda". Si nosotros nos hacemos "roll over de deuda ¿qué quiere decir eso? Que ellos compren la deuda que estamos emitiendo para pagar la deuda que teníamos, nosotros los ingresos vamos a tener que dedicarlos a pagar deuda que está feneciendo y no al proceso de reactivación. Para tener los recursos de la reactivación hace falta que los bancos nos compren la deuda que estamos emitiendo para sustituir la deuda que se está venciendo. Cuando se reactive la economía por esa vía la gente va a querer conservar su dinero en bolívares y la tasa de interés va a estar bajando de manera natural, más liquidez, más disponibilidad de créditos, más demanda de dinero real, y eso es consistente con una baja de la tasa de interés en un contexto en el cual el tipo de cambio se estabiliza o baja; de manera que todo el tinglado está armado pero todo el mundo tiene que participar aportando su papel; y entonces los bancos cómo aportarían a esto, que como quiera que hay condiciones generadas por el Banco Central de liquidez ellos muy bien pueden estar comprando la deuda renovándola para que nosotros tengamos esos recursos para empezar a reactivar la economía.

Por eso subimos un poquito más el IVA y entonces ese es el tipo de ajustes que estamos haciendo, reestimación de las cifras, un reajuste del IVA no vamos a estar haciendo la propuesta del Fondo Monetario de quintuplicar el precio de la gasolina, nosotros pensamos que esa es una medida equivocada, en realidad hemos conversado con ellos, le hemos dicho que como quiera que este es un problema de corto plazo, porque la amortización de este año y de la que viene son muy altas y si salimos de este problema de corto plazo nosotros vamos a tener futuro.

Te voy a decir que mucha gente anda anunciando por ahí que como quiera aquí una mucha devaluación, una devaluación grande habrá una inflación muy grande y eso es falso. O sea nosotros podemos hacer, depende de los consumidores hacer una guerra psicológica contra la inflación. Podemos tener un past through que llaman en economía que es la relación entre devaluación e inflación bastante pequeño, de manera que la inflación esté muy controlada y le hagan un llamado a la población para que no crea la devaluación implica una inflación...