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Quinto Día - Viernes 23 de Noviembre de 2001
La Fuerza Armada está en una revolución que esta plasmada en la Carta Magna, esa es nuestra revolución.
Entrevista al general de división López Hidalgo con Carlos Croes.
El general de división Melvin López Hidalgo –coriano para variar— confiesa no estar molesto con nadie y ser un hombre de fácil reconciliación, pero nunca dispuesto a dejar pasar las ofensas a su honor y el de la Fuerza Armada, cualquiera sea el rango del oficial, víctima de falsas denuncias.
—Yo
voy a demandar a quien me difame, cueste lo que cueste, y creo que es hora de
que quienes se dedican a esta tarea perversa, sepan del daño que le hacen al país.Y
es que la paciencia de la Fuerza Armada y de cualquier persona tiene sus límites.
Una entrevista exclusiva para Quinto Día tras una reunión de varias horas con los generales del Ejército, a la cual asistieron el Presidente de la República y el Ministro de la Defensa, sirvió al jefe de la 3ª División y de la Guarnición de Caracas, para fijar su posición sobre las versiones de golpe militar y la estrategia de unos pocos, para “provocar a la institución militar”.
—Yo apoyo este proceso revolucionario, porque tiene su fuerza en la Constitución Nacional y no dudaría en tomar el fusil para defender al gobierno del Presidente Chávez, porque es un gobierno electo por el pueblo.
Asume la defensa del Jefe de la Fuerza Armada, Lucas Rincón y del comandante del Ejército Victor Cruz Weffer.
—Por ellos me quemaría las manos.
Este fue el diálogo con Carlos Croes, director de Quinto Día.
-Se esta hablando mucho de esa concentración de fuerza militar en Caracas.
-En lo absoluto, estamos en estos momentos trabajando con las maniobras.
-¿Que tipo de maniobra están haciendo?
-Esas son las maniobras del Plan Bolívar 2001, en tres escenarios diferentes que son El Pao, Chichiriviche y en Paraguaná.
-¿Cuál es el fin de esas maniobras?
-Es la fase final de un reentrenamiento que se programó para este año, porque desde antes del 92 no hacíamos unas maniobras en diferentes sitios del país donde intervinieran componentes de forma independiente, pero también en forma conjunta.
-Ok. Caracas está llena de rumores y uno como periodista lo percibe, que hay como tres opciones de golpe, uno de generales que le van a pedir la renuncia a Chávez, uno de capitanes descontentos que estarían aliados con sectores que quieren reivindicar el 4 de febrero, porque dicen que los traicionaron y el otro presuntamente inspirados por la CIA de los americanos. ¿Ustedes, como jefe militar que opina?
-No, en lo absoluto, ninguno de esas tres hipótesis o posibilidades están planteadas; es completamente falso.
-¿Cómo saben ustedes que es falso?
-Porque nosotros estamos aquí, somos nosotros los protagonistas.
-¿El 4 de febrero los sorprendieron?
-En aquel momento sí había un malestar en la oficialidad; eso lo percibíamos y lo teníamos antes de irme yo a Brasil.
-¿Por qué ese malestar?
-Primero eran los problemas a nivel de subalternos que no se resolvían; los oficiales subalternos no hablaban con los oficiales superiores, era muy difícil, y aún menos con los generales, los generales estaban en un pedestal en aquel momento.
-¿Y hoy la situación ha cambiado?
-Es una situación muy diferente, nosotros estamos a diario en contacto con ellos.
-¿Ustedes le ven a los ojos a un capitán?
- Le vemos, nosotros estamos trabajando con el pueblo; los generales tú los ves en el Comando de Guarnición, están en contacto con el pueblo; ahí está también la oficialidad y está la tropa, nosotros nos reunimos con mucha frecuencia porque hay necesidad de hacerlo.
-¿Por qué dicen que también hay descontento, porque de tenientes coroneles hacia abajo, no han recibido el incremento y su situación socio económico es crítica?
-No, mira, yo creo, que allí están aprovechando la coyuntura que tiene el país, en la que el Presidente anunció, o el propio ministro, en un momento determinado, y mi general en jefe Lucas Rincón, dijo que por la situación del país no iba a haber efectivamente el aumento de sueldo que se esperaba; precisamente, el propio ministro de la Defensa que es un hombre muy creíble, digamos así, que viene del gremio de los periodistas.
-¿Pero que no lo quieren los militares?
-Eso es falso; yo vengo de una reunión donde compartimos un almuerzo con el ministro de la Defensa. Hablamos cotidianamente, hay una relación diáfana. Se ha tratado de crear una situación ficticia
-¿Y eso es válido para todos los mandos, los altos y los bajos?
-Eso es valido para todos los mandos.
-¿Respetan al ministro como tal, como un civil?
-Lo respetan.
-¿Definitivamente no hay posibilidad de un cuartelazo?
-En lo absoluto Carlos, te lo digo con toda franqueza, ni aquí en Caracas ni en ninguna parte.
-¿De dónde salen esos rumores?
-De personajes que se han dado a la tarea de crear problemas.
-¿Que pasa si al general López Hidalgo lo sorprende un golpe?
-No, jamás me sorprendería, un golpe no se da de la noche a la mañana, un golpe se planifica, un golpe se hace en reuniones, se programa, y un golpe no es tan fácil darlo.
-¿Que harías tú frente a un golpe, que haría el general frente a un golpe, en el supuesto negado, también agarra el fusil como dice Chavez?
-Mira, si agarro el fusil institucionalmente es para defender a las Fuerza Armada y para defender a este gobierno, eso lo digo contundentemente.
-¿Por qué para defender a este gobierno?
-Para defender a este gobierno, porque este gobierno fue elegido por el pueblo. Mi posición ha sido siempre institucional; o sea, que lo que pasó en aquel momento fue que una válvula de presión nació efectivamente un 27 de febrero con El Caracazo, y eso caló hondamente en la oficialidad de las Fuerza Armada Venezolanas.
-¿Pero La Fuerza Armada estaba metida en una revolución?
-La Fuerza Armada está en una revolución que esta plasmada en la Carta Magna, esa es nuestra revolución.
-¿Ustedes como Fuerza Armada no se sienten atacados?
-Yo no me siento atacado. Estas personas que me han estado atacando, especialmente hay denuncias venidas lamentablemente de una periodista que todos conocemos.
Mis compañeros me conocen, yo en el transcurso de mi vida profesional fui número 1 de mi promoción de Capitán. Chávez de mayor fue el número 1 en su promoción también, y tu vez que era muy difícil repetir, uno de los pocos que repitieron de coronel fue el compañero Omar Betancourt que lo aprecio, y de general ascendió a número uno. Todo el mundo conoce mi actuación y aquí en Caracas también la conocen, pero fíjate que yo no tengo en lo absoluto nada contra esa periodista, ni contra ningún otro.
-¿Hubo señalamientos de la Contraloría sobre el Plan Bolívar?
-En lo absoluto. Los periodistas que me conocieron últimamente han venido aquí a darme un respaldo y es la inmensa mayoría porque me conocen y saben de mi trayectoria y saben que soy un hombre franco, diáfano, y que tengo todas mis cuentas claras.
El hecho de que la Fuerza Armada estén participando en la administración pública con más fuerzas que en otras instancias de la etapa democrática, nos está creando problemas.
-¿Hasta donde está comprometida la Fuerza Armada con el Presidente?
-El Presidente es el comandante en jefe de las Fuerza Armada; nuestro compromiso es institucional; nos debemos a un comandante en jefe que fue elegido democráticamente por el pueblo, tenemos que respetar la voluntad del pueblo, y es un compromiso es también con el compañero que perteneció a las Fuerza Armada, que se prestó, digamos así, para hacer un cambio, yo creo que en este proceso revolucionario te lo digo con toda franqueza, en el sentido como está manejado y escrito o plasmado en la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, yo como general representante de la Fuerza Armada Nacional, no puedo decir que sigo a un caudillo, porque se levantó en armas y entoces en forma ciega estoy siguiendo a un caudillo. No, yo sigo a un hombre que fue elegido democráticamente por el pueblo venezolano.
-¿No hay una división ahora entre los militares retirados y los activos?
-Bueno, tampoco lo hay, porque un grupo de oficiales retirados no puede manejar a toda la oficialidad o a todo el colectivo de oficiales y generales retirados.
-¿Es una provocación?
-Es una provocación. A lo mejor es un intento de amedrentamiento. Yo no soy hombre de amedrentamiento; mientras yo tenga mis cuentas claras, mientras yo no tenga rabo de paja, mientras yo me mantenga institucionalmente, no puedo temerle a nadie. Como hablaba anteriormente, yo muero con las botas puestas.
-¿Que cosas has aclarado?
-Ciertas cosas que me han preguntado los mismo periodistas, como es el caso de que hay una división dentro de las Fuerza Armada Nacionales, como tu mismo lo acabas de mencionar, es lo que se ha querido colocar en la palestra pública.
-¿El alto mando está unido?
-El alto mando está plenamente unido. Te lo digo yo que conozco plenamente a mis superiores dentro del Alto Mando Militar, como conozco a los compañeros que nos manejamos personalmente.
-¿No percibes, por ejemplo, que dentro de la Fuerza Area hay malestar porque le quitaron la sede?
-No.
-¿En la Guardia Nacional, porque Chávez y que piensa acabar con la Guardia Nacional?
-En absoluto. Había un momento después que se empezó a trabajar con la Ley Orgánica, a las primeras de cambio, que se le quiso, se aprovechó la coyuntura para tratar de crear un malestar en la Guardia Nacional, que la iban a eliminar como fuerza, como cuarta fuerza, etc., etc., cuando realmente en la Ley Orgánica que se está trabajando tiene una conceptualización y una definición muy clara del rol que tienen las Fuerza Armada. Tan es así, que el propio presidente Chávez ordenó al general Lucas Rincón, que en estas maniobras que se están realizando en este momento, la Guardia Nacional debe tener una función preponderante dentro de la operatividad, o de la escena de combate, como lo puede decir la gente en forma coloquial.
-¿Dicen los enemigos que Chávez irrespeta a las Fuerza Armada, que las utiliza para fines políticos?
-No, en absoluto, es que no podemos decir que las Fuerza Armada están siendo utilizadas para fines políticos.
-¿Fuerza Armada, gobierno. No trata de hacer una mezcla ahí?
No, existe lo siguiente, uno tiene que ubicarse en quién es el actor en este momento. El actor es el presidente Chávez, el presidente de la República, que conoce bien las Fuerza Armada, que sabe la capacidad de las Fuerza Armada. El presidente lo que hizo fue aprovechar, digamos así, en el buen sentido de la palabra, la capacidad instalada de las Fuerza Armada para ponerla a disposición del pueblo. ¿Por qué?. Mira, es verdad, una de las razones porque se da el golpe del 4 de febrero, aunque yo no estuve metido en esa cuestión, era además del malestar que sí existía, era porque nosotros veíamos, trabajando en los diferentes estados, los gobernadores en su mayoría, no meto a todos en el mismo saco, no atendían al pueblo. Y la gente ya iba a los cuarteles a pedir ayuda de agua. Esta cuestión del Plan Bolívar 2000 por la necesidad y la presión del pueblo, ya en la práctica se está realizando. Nosotros repartíamos agua y comida, la comida de la tropa, los sobrantes de la tropa los llevamos en la lata a repartírsela a la gente que tenía mayor necesidad. Aquí no estamos descubriendo la fórmula del agua tibia, es una verdad, y Chávez viene simplemente de esa experiencia, sobre todo de allá de esos llanos olvidados del Apure, en donde había tantas necesidades y en donde lamentablemente no llegaban los efectos ni del gobierno nacional, ni del regional ni mucho menos municipal. Y eso lo vivimos nosotros por todo lo ancho del país. Así como veíamos también como antes de las elecciones, veíamos como se invadían las tierras, aquí en Caracas, en las diferentes ciudades eso era el pan de cada día.
-¿Tú como representante de la Guarnición de Caracas, en que momento, con estas manifestaciones, con el paro empresarial, las Fuerza Armada intervendrían para evitar eso?
-No, mira, hay asuntos en los que puede y debe intervenir las Fuerza Armada, en otros no, que son de corte quizás más de índole político como es el paro anunciado por Fedecámaras. Creo que el viso que tiene, que nosotros interpretamos, es un viso más de corte político, y yo particularmente me responsabilizo por las palabras que estoy diciendo en este momento. Nosotros analizamos la situación. Yo como jefe del Estado Mayor de la Guarnición Militar yo tengo que analizar todo lo que esta pasando aquí.
-¿Qué busca ese paro?
-Bueno, ¿que busca?, busca precisamente la confusión, hacer una oposición de cualquier manera al gobierno nacional, y digamos quizás, no quiero expresar algunas cuestiones porque tendríamos que seguir analizando, y a lo mejor visto desde mi óptica pueden tener alguna connotación de índole política. Pero sí es preocupante porque eso está atado a un plan, eso si lo puedo decir.
-¿Un plan conspirativo?
-No conspirativo, no me gusta, no necesariamente todo tiene que ser conspirativo. Un plan que tiene como objeto hacer algunas presiones. Las presiones se pueden convertir en conspirativas de acuerdo a la intención, que es lo difícil de comprobar.
-¿López Hidalgo es un general auditable?
-Completamente, compañero. Allí esta mi declaración jurada, ahí están los bienes que yo poseo de toda mi vida, ahí esta cada paso de mi vida. Precisamente, los periodistas me han manifestado en estos días, “general, nosotros creemos en usted”.
-¿A que obedece ese señalamiento no sólo a usted, a oficiales como Lucas, Weffer. De Weffer se dicen muchas cosas?.
-Bueno, ¿porque hacen los señalamientos? Lamentablemente estamos en el ojo del huracán.
-¿Se dice incluso que entre ustedes hay diferencias, con Weffer?
-No, en absoluto. Nosotros venimos en este momento de una reunión con el general Cruz Weffer, es un hombre que yo admiro y respeto, que hizo un trabajo muy limpio en Fondur. Entiendo que un militar que llegue a una institución como esa y como sigue siendo Fondur, con una situación burocrática tan fuerte, con tantos intereses, le toca los intereses a una cantidad de gente a los que siempre le daban los mismos contratos.
-¿Y el General Rincón? ¿Tú te quemas las manos por todos ellos?
-Yo me quemo las manos por ellos.
-El Frente Militar interviene en política?
-¿Con qué legitimidad viene un grupo de personas que se hace llamar “Frente Militar”?, ¿Acaso nosotros hemos legitimado a esas personas para que hablen en nombre de nosotros?. ¿Tu crees que nosotros aceptamos a esas personas que hablan en nombre de al institución?. Yo he dicho, y lo repito acá, que las personas oficiales retirados que estén hablando y malponiendo las Fuerza Armada no pueden ser. Inclusive me llamaron en estos días inclusive oí la expresión por la radio, de uno de ellos, no lo quiero nombrar, sabes que fue ministro de la defensa, habló muy mal del general de división López Hidalgo, que como era posible que un hombre cuestionado como Hidalgo esté comandando una Guarnición tan importante como la de Caracas, y ese señor ¿tiene moral para decir lo que dice?, y además ¿él sabe lo que está diciendo?. Yo quiero que ese General de División me vea a mí como General de División en cualquier momento y en acto público y me vea a los ojos para ver si tiene moral para repetir las palabras que dijo en ese momento, y así se lo digo a todos los demás.
-¿Tú crees que tu paciencia tiene un límite?
-Yo soy paciente, en mi promoción una de las cuestiones que me caracterizaron mis compañeros es mi prudencia.
-¿Tienes paciencia ilimitada para aguantar? Yo creo que todo hombre tiene su límite. ¿Las Fuerza Armada tendrán un limite para los ataques que están sufriendo en un momento dado?
-Yo creo que sí, como institución tiene un límite, bueno es que lo que pasó precisamente con el documento es porque el límite ya se está rompiendo. Se reunió el Alto Mando Militar con el ministro y dijo “ya basta”, y todos los generales lo respaldamos.
-¿La paciencia de las Fuerza Armada tiene un límite?
-Tiene un límite. Un grupo de personas está apostando al fracaso del país, cuando hablan mal del presidente y colocan cosas que no son, y hacen interpretaciones inclusive de la actuación de las Fuerza Armada y la colocan en la diatríba política es porque precisamente un grupo de personas que le están haciendo daño a la FAN y que lamentablemente pasaron por ellas, uno se ve obligado a aclarar estas cosas porque confunden al pueblo.
-¿Ese documento tuvo el apoyo de todos los militares, verdad?
-Este documento, tuvo el apoyo, quiero decir, el apoyo de todos.
-¿Como reaccionó la oficialidad joven?
-Lo apoyamos y lo aplaudimos, porque por primera vez en muchos años alguien salió a defender el carácter histórico de las Fuerza Armada.
-¿Y es necesario que la F.A. produzca un documento de apoyo al Comandante en Jefe, si es tú obligación con tu comandante?
-Es que el apoyo no era con el Comandante en Jefe, o sea, eso es lo que se ha querido decir, que era el apoyo irrestricto a Chávez, no lo que se quiso colocar en ese documento era que la Fuerza Armada como institución que no iba a seguir permitiendo que se siguiera vilipendiando, haciéndose señalamientos.
-¿Como evitar eso en un régimen democrático. que se desboque la gente?
-No, la gente se puede desbocar, pero cada quién tiene dentro del régimen democrático que asumir su responsabilidad. No nos extrañemos que en lo adelante se hagan las demandas correspondientes a las personas, como yo, que estoy intentando contra la periodista. Ya me comunique con la Fiscalía General de la República y estoy esperando, no que haya méritos o no, porque méritos los hay, ya que ella dijo así, taxativamente, que yo me había embolsillado 300 millones de bolívares.
-¿Una acción de esa naturaleza tiene el apoyo del presidente?
-Es que no se trata de que tenga el apoyo del presidente. Estamos dentro del derecho. Yo como ciudadano tengo todo el derecho porque me ha ofendido en mi honor y a mi familia, los apellidos de la familia, tu sabes como somos nosotros los falconianos, que el honor esta por encima de todas las cosas.
-¿No crees que exageras la nota, dándole mucha importancia a esas cosas?
-Depende. Yo insisto: ¿ quién le va a poner el cascabel al gato?. Yo tengo que dar la cara y defender mi honor, contra lo que cueste, ante todo está mi honor y la de la institución armada. Yo lucho por la institución y lo que he hecho es precisamente defenderla. El presidente, en el programa radial me dio su respaldo.
-¿Quienes están detrás de eso en definitiva?
-Bueno son unas cuantas personas que han tratado de enlazarse y han hecho algo programado.
-¿Que quieren, provocar a las Fuerza Armada?
-Quieren provocar a las Fuerza Armada, amedrentar a sus miembros para que no salgamos en defensa de la institución.
-¿Quieren tumbar al presidente?
-Bueno, eso es lo que se dice por ahí. Ya están adelantando una cantidad de cosas, y que una a las opciones es el golpe. ¿Yo quisiera saber quien va dar el golpe en este país, quien va poner los muertos en este país?.
-¿Y no es que el pueblo está descontento, y han aprovechado eso para atentar contra las Fuerza Armada?
-Si yo te respondo si el pueblo esta contento o descontento, quizá caiga en cosa de índole político, porque nosotros también hacemos nuestras encuesticas, nosotros hacemos nuestros análisis, evaluamos todos los factores, el militar, el económico, el político. Nosotros lo que analizamos hasta en esta Guarnición, es que no ha habido ningún presidente en toda la historia de Venezuela que ya a los 3 años de gobierno, que esté por encima del 50%. Es más, en ninguno de los países incluyendo al norte de América.
-¿Donde dice eso?, porque yo vi una encuesta que dice que el 70% de los problemas del país se los atribuyen a Chávez.
-Pero Carlos, esas son encuestas manejadas, te estoy diciendo lo que nosotros manejamos de acuerdo a nuestros análisis, los de nosotros son serios.
-¿En conclusión, en Venezuela no hay golpe?
-No esta planteado un golpe, no habrá un golpe.
-¿Pero no tienen información que estén tocando a los capitanes?
-En absoluto, en absoluto. Te lo digo: aquí se ha tratado de confundir tanto, que inclusive la tropa que sale a la calle le han entregado panfletos, diciéndole por ejemplo que no iban a tener aguinaldos, que el presidente se los comió en el viaje, en esa gira tan importante.
Cuando tuve la información, yo le dije a mis oficiales subalternos, que ya no iba a haber aumento de sueldo, y tuve la información oficial, dado el recorte presupuestario, la situación económica no está muy bien, les dije, señores, aquí hay que apretarse el cinturón, hay que evitar los gastos superfluos, vamos a ser nosotros aquí nuestra cena de Navidad inclusive, aquí mismo.
-¿Podemos pasar de verdad unas navidades tranquilas con la protección de las Fuerza Armada de que no va a haber nada?
-Ten la seguridad, el pueblo venezolano puede tener la certeza que estas navidades van a ser las navidades más tranquilas que va a pasar el pueblo venezolano, porque las Fuerza Armada van a estar en sus cuarteles defendiendo la institución y la democracia que fue instaurada en estas últimas elecciones. Otra cosa es que en estos últimos días vamos a implementar un plan de patrullaje especial de seguridad a nivel nacional, en los diferentes barrios.