From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: лНФЕР ЯНАЕПЕРЕ БНЕДХМН НЯРЮРЙХ ЬЙНКЭМНЦН НАПЮГНБЮМХЪ Х ЯТНПЛСКХПСЕРЕ ЯБНЧ ЛШЯКЭ ЪЯМЕЕ!
Date: 2 липня 2001 р. 13:21
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>> Ага, то це донським козакам треба дякувати за назву,
>> таку потрібну для позначення холуїв чужої держави,
>> за походженням українців? І зовсім не обідна назва,
>> навпаки, хахли дуже гордяться тим, що ними краще,
>> ніж іншими, можна затикати дірки московської держави.
>
> Ты считаешь себя настолько авторитетной личностью, что все "хахлы" дружно
> должны прислушаться к твоему субъективному мнению и залиться краской стыда?
Ви тут щось недозрозуміли. Хахол гордиться, що він
кращий за інших лизака масковскаво сапога. Так що
не краской стида залитись має, а бундючною пихою
набичитись перед своїми сЄльскімі родічамі. Що він і
робить сам без жодних нагадувань з чийого б там не
було боку.
>>> Украинцы и русские - братья на век, помните?
>>
>> Хто з неукраїнців так насправді вважає, той в
>> Україні користується українською мовою. Для
>> публічного вжитку принаймні. Не кривіть душею
>> так відверто. Це має вигляд якийсь непривабливий.
>
> А чего ради жертвовать личным комфортом в общении в угоду озабоченным?
> Особисто я спілкуюся мовою тільки зі своїми сільськими родичами - це для
> мене цілком природно
Зрозумів. Дійсно, чого раді жертвувати лічним
комфортом, коли на селі відсутній москальський
чобіт... Цілком природно лизати чобіт саме там, де
він, чобіт, у наявності присутній.
>>> Т.ч. даже не прибегая к психоанализу 99 из 100 людей поймут сразу, кто
>>> является старым другом. Звиняйте, не предполагал, что нарвусь на
>>> представителя 1% особо одаренных.
>>
>> Справжність Ваших почуттів до російського народу
>> викликає не менші сумніви, ніж таких до українського.
>> А вже цифрові викладки... а де смайлик?
>
> Думаете % одаренных выше? Хотя глядя как нормальные мозги нации (цвет уже
> давно там) уплывають в ближнее и дальнее зарубежье, то может быть :о((((((
>
> __________________________
> бред с претензией на философию поскипано
> __________________________
Було питання з філософською претензією від Вас.
Згоден, явно зайва річ при розмові про солодкість
смаку москальських чобіт.
>>> Здравый смысл мне подсказывает, что полноценно я могу судить лишь о
>>> 70-80-х
>>> годах опираясь на свои воспоминания и, так сказать, личное участие. К
>>> более
>>> ранним событиям я могу складывать свое отношение лишь по чьим-либо
>>> воспоминаниям, а они, как правило, далеко не непредвзяты. Нет ни какого
>>> желания разбираться где сгущены краски, а где забелено, где полуправда, а
>>> где явная ложь в старине глубокой. Разобраться бы с текущим моментом -
>>> здесь от разбора пльзы больше будет и для Украины и для народа.
>>
>> Коли причини поганих наслідків лишати поза увагою, то
>> навіщо займатися тими наслідками? - марно гаяти час.
>> Тоді як після ліквідації давніх причин, їх діючих зараз
>> чинників, наслідки, як правило, самі по собі зникають,
>> наслідки залежні від своїх причин. Так що коли Ви насправді
>> хочете користі для України та її народу, а не просто прикрити
>> сліди жахливих і не таких уже й давніх злочинів, щоб
>> убивці могли у комфорті та з державним сприянням
>> готувати собі заміну для подальшої злочинної діяльності
>> в Україні, то доведеться витягати правду про злочини
>> та їх авторів на світло Боже.
>
> Ты напоминаешь мне человека тонущего в болоте и пытающегося выяснить, кто
> его туда столкнул, вместо того, чтоб сначала выбраться из него
Ви зараз мені нагадуєте сценку "господар палицею б'є
собаку, вона кусає палицю", - це ж палиця її б'є, на палиці
вона й зосереджує усю свою увагу.
>>> Паренек, у финов законы работают и безнаказанно, прикрываясь всякими
>>> льготами, у них ни кто чудить не может.
>>
>> Як Ви думаєте, коли б Фінляндія і далі була під
>> масковской дружбою, а не змогла вирватись у свій час,
>> чи работали б у них закони?
>
> А почитай-ка финскую историю. У них диктатура не хуже пролетарской была.
Тобто Ви вважаєте, що коли б у свій час фінни не
спромоглися вирватись з-під масковской дружби,
то все одно б закони у них працювали приблизно
так, як і зараз?
>>> А проживая в благополучии можно позволить себе и различную "бужитерию"
>>
>> Як Ви думаєте, коли б Фінляндія і далі була під
>> масковской дружбою, а не змогла вирватись у свій час,
>> чи могли б проживати фінни у благополучії, дозволяючи
>> собі розмаїту "бужитерию"?
>
> С этим к любителям гадать на кофейной гуще
Тобто Ви вважаєте, що коли б у свій час фінни не
спромоглися вирватись з-під масковской дружби,
то все одно, цілком можливо, могли б і зараз
проживати в аналогічному благополучії, дозволяючи
собі розмаїту "бужитерию"??
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Совет: Не читайте за обедом грушевского и ко.
Date: 2 липня 2001 р. 15:14
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>>> И кто тебе сказал что не поляк. То есть твои прапра... не были из
>>> ляхского
>>> племени?
>>
>> Не знаю, яка у Вас національність, і чи вона у Вас є взагалі.
>
> Есть я - харьковчанин.
У Харкові мешкають в основному українці, росіяни, євреї.
Як і в інших містах України. Яку з цих націй Ви покинули?
І зробились її покидьком, зрозуміло.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: А как же хохлы? :-)))
Date: 2 липня 2001 р. 19:15
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> У Харкові мешкають в основному українці, росіяни, євреї.
>
> А как же хохлы? :-)))
Хахли із нізмєнного болота українства давно взмилі к
високому москальскому сапагу, лизати його, скільки
вже про це можна. Ви весь час забуваєте, якась прикра
забудькуватість з Вами. То це Ви хахол? І весь Харків, на
Вашу думку, вслід за Вами прєданно шукає москальского
чобота (Ви ж себе видаєте за істого харьковчаніна,
тіпічєского представника цього славного міста?).
> Олександр Франчук - национальносвидомый жидополяк - подтирачка к
> австровенгерской жопе.
Типовий ерзац хахляцкаво мислення в усій красі.
Раз не масковская витирачка, то австровенгерска
подтірачка. Неплазувати нєвозможно патаму што
неплазувати нєвозможно нікагда. vk, Ви, бідолаха,
не можете собі й уявити, що може таке в природі
існувати - відсутність прагнення бути
витирачкопідтирачкою, таке глибоке коріння
пустило у Вашій свідомості це похвальне з точки
зору власника зализаних Вами чобіт прагнення.
Це вже, видно, десь на підсвідомому рівні, а може
то якийсь психоорганічний новоутвір? Результат
тривалого селекційного відбору? Покажіться
психоаналітику, але не якомусь халявському
психіатру, а серйозному досліднику. Можливо, у
Вас є шанс стати світовою знаменитістю, а Ваше
зображення з указівником на Ваш новоутвір може
навіть прикрасить найсучасніші анатомічні атласи!
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Совет: Не читайте за обедом грушевского и ко.
Date: 2 липня 2001 р. 19:39
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>> "vk" «[email protected]» wrote...
>>>
>>>>> И кто тебе сказал что не поляк. То есть твои прапра... не были из
>>>>> ляхского племени?
>>>>
>>>> Не знаю, яка у Вас національність, і чи вона у Вас є взагалі.
>>>
>>> Есть я - харьковчанин.
>>
>> У Харкові мешкають в основному українці, росіяни, євреї.
>> Як і в інших містах України. Яку з цих націй Ви покинули?
>> І зробились її покидьком, зрозуміло.
>
> А мне, например, не понятно, почему подонки всевозможных пошибов так упорно
> пытаются себя отождествлять с украинской нацией? Слышь, Чук, может к полякам
> пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта? (пока дальше не послали)
Ще одна варіація типового хахляцкаво мислення.
Раз не масковская витирачка, то "может к полякам
пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта?".
OKI, Ви, як і бідолашний vk, не можете собі й уявити,
що може таке в природі існувати - відсутність
прагнення бути чиєюсь витирачкою? Не йти ні до кого,
а бути просто собою, не додатком до когось?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: лНФЕР ЯНАЕПЕРЕ БНЕДХМН НЯРЮРЙХ ЬЙНКЭМНЦН НАПЮГНБЮМХЪ Х ЯТНПЛСКХПСЕРЕ ЯБНЧ ЛШЯКЭ ЪЯМЕЕ!
Date: 3 липня 2001 р. 13:36
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>>>> Ага, то це донським козакам треба дякувати за назву,
>>>> таку потрібну для позначення холуїв чужої держави,
>>>> за походженням українців? І зовсім не обідна назва,
>>>> навпаки, хахли дуже гордяться тим, що ними краще,
>>>> ніж іншими, можна затикати дірки московської держави.
>>>
>>> Ты считаешь себя настолько авторитетной личностью, что все "хахлы" дружно
>>> должны прислушаться к твоему субъективному мнению и залиться краской стыда?
>>
>> Ви тут щось недозрозуміли. Хахол гордиться, що він
>> кращий за інших лизака масковскаво сапога.
>
> На великую честь "щирих українців" лизать яврупейские параши уж точно не
> претендуем, так что не переживай и не отвлекайся - лижи дальше :о))
На відміну од Вас я користуюся рідною прадідівською мовою,
яку Бог дав нашому народу. Уявіть собі на хвильку, що я,
користуючись віденським діалектом німецької мови чи
варшавським варіантом польської, починаю з апломбом
поучувати Вас, як українцям треба правильно жити на своїй
землі. І що варшавський діалект польської мови для українців -
це дуже природно, а українську слід використовувати хіба
для спілкування з відсталими сільськими родічамі.
Уловлюєте різницю, чи може ні? Чи Ви зараз "адной
лєвой" легко покажете, що масковскій діалект російської
мови з Ваших уст рідніший українцям, ніж варшавський
діалект польської? Та що там польської, щирий масковскій
різновид русскава язика куди рідніший для українців аніж
захудалая хутірна українська мова взагалі! Користуватися
ж українською мовою означає не що інше як "лизать
яврупейские параши"? Прочитайте, що Ви пишете, і
вмикніть хоч тимчасово (чи він вже намертво одключений?)
здоровий глузд.
Може Ви думаєте, що я проти того, щоб Ви лизали
масковскій чобіт (лапоть, чи там що)? Ні в якому разі!
Лижіть собі на здоровячко скільки влізе. Мені тільки
здається дещо неправильним називати просте лизання
високим взльотом чєловєчєскаво духа чи причащанням
до манни небесної. Речі слід називати своїми іменами.
Лизання слід називати лизанням.
>>> А чего ради жертвовать личным комфортом в общении в угоду озабоченным?
>>> Особисто я спілкуюся мовою тільки зі своїми сільськими родичами - це для
>>> мене цілком природно
[...]
>> Тобто Ви вважаєте, що коли б у свій час фінни не
>> спромоглися вирватись з-під масковской дружби,
>> то все одно б закони у них працювали приблизно
>> так, як і зараз?
>
> Нет, это я к тому, что они познали свой аналог "ежовых рукавиц" и путь к
> благополучию был тернист.
В історії напевно і нема жодного прикладу нетернистого
шляху до благополуччя. Як і прикладу шляху до благополуччя
з масковскім участієм.
>> Тобто Ви вважаєте, що коли б у свій час фінни не
>> спромоглися вирватись з-під масковской дружби,
>> то все одно, цілком можливо, могли б і зараз
>> проживати в аналогічному благополучії, дозволяючи
>> собі розмаїту "бужитерию"??
>
> Я считаю, что если бы выход из Союза и последующая приватизация проводились
> бы по уму и заранее разработанным (а не в след) законам, то Финляндия
> отдыхала бы далеко в хвосте у Украины. И не надо свою у_бищность и
> национальную тупость пытаться сваливать на коварных маскалей. Пора признать
> факт, что горстка чинуш развела на бабки как последних лохов весь
> "божественный" народ (МММ скромно курит в сторонке)
При відсутньому патріотизмі приватизація по уму -
це абсурдне протиприродне явище. А коли уряд
та законодавчий орган наповнені патріотами злочинного
утвору, який маніпулює сусідньою державою, а
щойно так маніпулював цією землею, що кількість
мільйонів нещодавно убитих ним українців відома
тільки убивцям, то сподівання залишити Фінляндію
позаду - наївна дитяча мрія.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Совет: Не читайте за обедом грушевского и ко.
Date: 3 липня 2001 р. 15:29
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>>>> "vk" «[email protected]» wrote...
>>>>>
>>>>>>> И кто тебе сказал что не поляк. То есть твои прапра... не были
>>>>>>> из ляхского племени?
>>>>>>
>>>>>> Не знаю, яка у Вас національність, і чи вона у Вас є взагалі.
>>>>>
>>>>> Есть я - харьковчанин.
>>>>
>>>> У Харкові мешкають в основному українці, росіяни, євреї.
>>>> Як і в інших містах України. Яку з цих націй Ви покинули?
>>>> І зробились її покидьком, зрозуміло.
>>>
>>> А мне, например, не понятно, почему подонки всевозможных пошибов так упорно
>>> пытаются себя отождествлять с украинской нацией? Слышь, Чук, может к полякам
>>> пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта? (пока дальше не послали)
>>
>> Ще одна варіація типового хахляцкаво мислення.
>> Раз не масковская витирачка, то "может к полякам
>> пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта?".
>> OKI, Ви, як і бідолашний vk, не можете собі й уявити,
>> що може таке в природі існувати - відсутність
>> прагнення бути чиєюсь витирачкою? Не йти ні до кого,
>> а бути просто собою, не додатком до когось?
>
> На словах все так гордо и высокопарно звучит, а на деле?
> А на деле звучит ЭТО из уст уборщика яврупейских параш, очень гордого
> оказанным ему доверием и разрешением сдавать собственную жену в наем на
> ляховскую привокзальную панель.
Звідки у Вас така точна інформація про мене? Про
все інше Ви так само точно проінформовані, про
що пишете? Так детально проінформуватися можна
хіба у результаті раптового падіння з дуба. Так і кажуть:
меле, як з дуба впав.
Отож вже ясно, що шановний OKI вичерпався
остаточно. Раціональна аргументація скінчилась, але
помиїв ще досить. Ото вже радість для vk та Владіміра
Корнілова, похлюпатись разом з Вами у вонючій багнюці,
джерелом якої самі ж один для одного і являєтесь.
Продукуйте свої помиї й далі. Вони всі - Ваші. Продивіться
всю нитку діалогу, продукуєте цей весь сморід виключно
Ви (з vk, звичайно, та Владіміром Корніловим).
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: лНФЕР ЯНАЕПЕРЕ БНЕДХМН НЯРЮРЙХ ЬЙНКЭМНЦН НАПЮГНБЮМХЪ Х ЯТНПЛСКХПСЕРЕ ЯБНЧ ЛШЯКЭ ЪЯМЕЕ!
Date: 3 липня 2001 р. 17:17
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>> На відміну од Вас я користуюся рідною прадідівською мовою,
>> яку Бог дав нашому народу. Уявіть собі на хвильку, що я,
>> користуючись віденським діалектом німецької мови чи
>> варшавським варіантом польської, починаю з апломбом
>> поучувати Вас, як українцям треба правильно жити на своїй
>> землі. І що варшавський діалект польської мови для українців -
>> це дуже природно, а українську слід використовувати хіба
>> для спілкування з відсталими сільськими родічамі.
>
> Поверь, мудрость слов зависит не от языка изложения. И насколько б чистой не
> была твоя "рідна прадідівська мова" здравым смыслом ее это не наполнит.
Чули, чули - і не раз. Какая разніца на каком язикє. І т.д.
і т.п. Трі народа із аднаво корня. Зразу усього й не згадаєш.
Вас тільки торкнись - ці всі брехні вже напоготові, як
чортик з коробочки у "бриліантовій руці" вискікують.
>> Уловлюєте різницю, чи може ні? Чи Ви зараз "адной
>> лєвой" легко покажете, що масковскій діалект російської
>> мови з Ваших уст рідніший українцям, ніж варшавський
>> діалект польської? Та що там польської, щирий масковскій
>> різновид русскава язика куди рідніший для українців аніж
>> захудалая хутірна українська мова взагалі! Користуватися
>> ж українською мовою означає не що інше як "лизать
>> яврупейские параши"? Прочитайте, що Ви пишете, і
>> вмикніть хоч тимчасово (чи він вже намертво одключений?)
>> здоровий глузд.
>
> Угу, предохранители не выдерживают и перегорают при общении с людьми,
> видящими причину всех бед в языке.
Біди - від людей, які ненавидять народ разом з його мовою.
Найперша ознака таких людей - ненависть до мови. В
усьому цивілізованому світі таким людям швиденько
показують на двері. Жити в народі з ненавистю до
нього шкідливо перш за все якраз ненависнику. Та
й і народу приємного мало. Але нам до цивілізованості
ще далеченько.
>> Може Ви думаєте, що я проти того, щоб Ви лизали
>> масковскій чобіт (лапоть, чи там що)? Ні в якому разі!
>> Лижіть собі на здоровячко скільки влізе. Мені тільки
>> здається дещо неправильним називати просте лизання
>> високим взльотом чєловєчєскаво духа чи причащанням
>> до манни небесної. Речі слід називати своїми іменами.
>> Лизання слід називати лизанням.
>
> Да называй как хочешь, аппетит мне это не испортит и сон хуже не станет.
Ви і в сні лижете? Що ж, смачного.
> Ну не авторитет ты для меня.
З чого Ви взяли, що я рвуся бути авторитетом для Вас?
> Ничего, что на х@й не послал?
А, "мудрость слов зависит не от языка изложения"?
Ось Ви самі демонструєте, що таки от язика завісіт.
>>> Нет, это я к тому, что они познали свой аналог "ежовых рукавиц" и путь к
>>> благополучию был тернист.
>>
>> В історії напевно і нема жодного прикладу нетернистого
>> шляху до благополуччя. Як і прикладу шляху до благополуччя
>> з масковскім участієм.
>
> С украинским тоже :о))
Українці ніколи в старші братья ні до кого участвувати не лізли.
> 10 лет независимости превратились в 10 лет отката от рубежей достигнутых
> как раз с "масковскім участієм".
У Вас папка-дєдка часом не заслужені організатори
голодоморов в Україні? Тоді б Ваші слова були
цілком і повністю зрозумілі.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Совет: Не читайте за обедом грушевского и ко.
Date: 3 липня 2001 р. 18:09
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>>>>> "vk" «[email protected]» wrote...
>>>>>>>
>>>>>>>>> И кто тебе сказал что не поляк. То есть твои прапра... не были
>>>>>>>>> из ляхского племени?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Не знаю, яка у Вас національність, і чи вона у Вас є взагалі.
>>>>>>>
>>>>>>> Есть я - харьковчанин.
>>>>>>
>>>>>> У Харкові мешкають в основному українці, росіяни, євреї.
>>>>>> Як і в інших містах України. Яку з цих націй Ви покинули?
>>>>>> І зробились її покидьком, зрозуміло.
>>>>>
>>>>> А мне, например, не понятно, почему подонки всевозможных пошибов так упорно
>>>>> пытаются себя отождествлять с украинской нацией? Слышь, Чук, может к полякам
>>>>> пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта? (пока дальше не
>>>>> послали)
>>>>
>>>> Ще одна варіація типового хахляцкаво мислення.
>>>> Раз не масковская витирачка, то "может к полякам
>>>> пойдешь или к вождю краснокожих Гайке от Болта?".
>>>> OKI, Ви, як і бідолашний vk, не можете собі й уявити,
>>>> що може таке в природі існувати - відсутність
>>>> прагнення бути чиєюсь витирачкою? Не йти ні до кого,
>>>> а бути просто собою, не додатком до когось?
>>>
>>> На словах все так гордо и высокопарно звучит, а на деле?
>>> А на деле звучит ЭТО из уст уборщика яврупейских параш, очень гордого
>>> оказанным ему доверием и разрешением сдавать собственную жену в наем на
>>> ляховскую привокзальную панель.
>>
>> Звідки у Вас така точна інформація про мене? Про
>
> Да по телику только и показывают как западенци не могут найти себе
> применения на Украине и подаются в Явропу и как им там не сладко на
> "престижных" работах. Некоторые даже органами своими торгуют.
> Это отнюдь не злорадство, просто на этом фоне странно слышать ваши
> пафосные речи.
> Лично мне этот раскад не внушает гордости за страну.
По тєліку багато чого показують багато про що. А сюжет
Ви саменький вибрали, без телевізійної допомоги. Я вже
не раз чув, що розумним людям також приходить в голову
усе те, що й дурню. Різниця в тім, що розумна людина
висловлює не все, що приходить в голову.
>> все інше Ви так само точно проінформовані, про
>> що пишете? Так детально проінформуватися можна
>> хіба у результаті раптового падіння з дуба. Так і кажуть:
>> меле, як з дуба впав.
>>
>> Отож вже ясно, що шановний OKI вичерпався
>> остаточно. Раціональна аргументація скінчилась, але
>> помиїв ще досить. Ото вже радість для vk та Владіміра
>> Корнілова, похлюпатись разом з Вами у вонючій багнюці,
>> джерелом якої самі ж один для одного і являєтесь.
>> Продукуйте свої помиї й далі. Вони всі - Ваші. Продивіться
>> всю нитку діалогу, продукуєте цей весь сморід виключно
>> Ви (з vk, звичайно, та Владіміром Корніловим).
>
> Каков привет таков и ответ.
> Ты первый начал про вытирачки и лизачки, так с чего ты свалился?
Напевно що Ви не читали, то повторюю для Вас, а що ж
я почав і звідки. Особливо зверніть увагу на речення
з "Кобзаря": "раби, подножки, грязь Москви".
(Авторські права на подтірачкі - у vk).
---------------------------------------------------->
Давайте я спробую пояснити, яку одміну між хахлом
та українцем я маю на увазі. І коли Ви для тих, кого
я називаю хахлами, бачите інше слово, прошу дуже.
Проте я думаю, що українцями хахлів називати було б
неправильно, а може навіть й образливо саме для них.
Те ж саме має місце й навпаки.
Зразу почну з відмінності, що хахол має за предмет
гордості, чого в українця зовсім нема. (Про
походження мова не йде, тут повний еквівалент).
Ще з петровських часів існують перекази про козака,
який під час Полтавської битви (1709, коли не
помиляюсь) дуже вдало щось там зробив на шкоду
Мазепі. Деталі, на жаль, та джерело призабулися,
але народ уточнить, епізод широко відомий. Отож
козак щось таке втнув, назвемо це так, і відразу ж
радісно доложив про свою вдалу акцію Пєтру Пєрвому.
Пйотр вислухав, а тоді каже: "Маладєц, казачок!"
Що ті казачкі нітрохи не зникли, а набули
подальшого належного розвитку, свідчать
спостереження Тараса Шевченка (1845). Він, називаючи
таких казачків "раби, подножки, грязь Москви",
пише:
"Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили."
Тобто вони _чваняться_ тим, що добре ходять у ярмі.
Геніальне спостереження Тараса Шевченка не було
останнім. Йшли роки. Процес розвивався далі. Глибшав,
ширшав. Може хтось того не помічав, але декому це дуже
було помітно. Свідчення Володимира Самійленка (1893),
воно повністю присвячене питанню "а хто то такі,
хахли", приведу повністю:
""""""""""""
Сон
Я бачив сон, немов зібрались ми гуртом,
Щоб справити велике свято;
Багато нас самих сиділо за столом,
І ще прийшло гостей багато.
І гості ті були неначе й не чужі,
Але було й одміну знати,
Як кинулись вони прожогом до їжі,
Забувши нас і привітати.
І бенкет розпочавсь; як хижі ті вовки,
Глитали гості нашу страву,
А ми сховалися в далекії кутки
І відтіль їм співали славу.
І як хто з них шпурне обгризений шматок,
Ми кидались, як ті собаки,
Ловили, хто пійма, й, вернувшися в куток,
Слізьми вмивалися з подяки.
А гості жерли все; роздулися, як піч,
І, страшно вирячивши очі,
Нас лаять почали, ми ж слухали ту річ,
Як слухають слова пророчі.
І кажуть гості нам: "Ми бити вас прийшли,
Чи хочете, - ми вас скараєм?"
А ми вклонилися і смирно відрекли:
"Від вас батіг нам буде раєм".
І гості крикнули: "Давайте ж нам батіг,
Бо в нас немає чим вас бити".
І миттю кожен з нас по батога побіг,
Щоб волю тих гостей чинити.
І пуги принесли, і полягли самі,
Немов на тирлі тії вівці.
Та й кару прийняли, а як устали ми,
Було червоно на долівці.
Вони ж гукнули знов: "Скажіть ви нам тепер,
Чи нас ви любите як бога?
Чи не ховаєте в душі яких химер
Та проти нас заміру злого?"
І знов ми відрекли: "Ми любим тільки вас!
Нема в нас іншої святині".
"Так доведіть же нам, як любите ви нас,
І покажіть на власній спині!"
Тоді на честь гостям звірями стали ми
Й змішалися в безладній січі:
Ми бились, різались, топтались чобітьми,
І брату брат плював у вічі,
А інший сам собі давав ляща в лице
І смикав голову чубату,
А гості тішились та, дивлячись на це,
Аж реготали на всю хату.
І снилося мені: ми Матір волікли,
Хто за косу, а хто за ноги,
Зривали одіж їй, і били, і товкли,
Аж кості хрускали в небоги.
І стався дикий крик, пекельний, навісний...
Враз бризнули струмки криваві...
Тут кинувсь я від сну, але той сон страшний
Мене не кидає й на яві.
У серпні 1893 р.
""""""""""""""""""""""
Грунтуючись на цих, а також безлічі інших,
у тому числі й безпосередніх особистих
спостережень, вирізняється специфічний різновид
особи українського походження. Він дуже, дуже
і дуже поширений у природі. Предметом гордості
хахла є усвідомлення того, що він являється
найкращою витирачкою для ніг москаля.
Оце стійке й стабільне явище і відрізняє хахла
від українця. В українця такий предмет гордості
повністю відсутній.
Для хахла характерно бути русскоязичним при
найменшій нагоді. В службі москалю він працьовитий,
спритний, хитрий. При використанні москалем хахла
проти українського (або іншого) народу він
дісциплінований, розумний, терпеливий та
хоробрий виконавець. Чудове гарматне мясо для
використання в різного роду акціях типу
Афганістана. На мою думку, слово хахол вже давно
використовується для позначення саме такого
різновиду осіб українського походження.
Коли Ви чи хто інший вважає, що хахол та українець
синоніми, то нема нічого, що б заважало безболісно
перейти на один з цих термінів, котрий більше
годиться в даному випадку.
<-----------------------------------------------------------
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Кмтеп ъмюеоепе амедулм мъпчпиу эимйщлмжм мюочцмачлуз у ърмокяйуояепе ъамв кьъйщ зълее!
Date: 4 липня 2001 р. 12:50
Ви так гадаєте?
"Sk. Ptr." «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> Да его папаша вроде не жид...
>
> Olexandr Franchuk wrote:
>> "OKI" «[email protected]» wrote...
>>>
>>>> На відміну од Вас я користуюся рідною прадідівською мовою,
>>>> яку Бог дав нашому народу. Уявіть собі на хвильку, що я,
>>>> користуючись віденським діалектом німецької мови чи
>>>> варшавським варіантом польської, починаю з апломбом
>>>> поучувати Вас, як українцям треба правильно жити на своїй
>>>> землі. І що варшавський діалект польської мови для українців -
>>>> це дуже природно, а українську слід використовувати хіба
>>>> для спілкування з відсталими сільськими родічамі.
>>>
>>> Поверь, мудрость слов зависит не от языка изложения. И насколько б чистой
>>> не была твоя "рідна прадідівська мова" здравым смыслом ее это не наполнит.
>>
>> Чули, чули - і не раз. Какая разніца на каком язикє. І т.д.
>> і т.п. Трі народа із аднаво корня. Зразу усього й не згадаєш.
>> Вас тільки торкнись - ці всі брехні вже напоготові, як
>> чортик з коробочки у "бриліантовій руці" вискікують.
>>
>>>> Уловлюєте різницю, чи може ні? Чи Ви зараз "адной
>>>> лєвой" легко покажете, що масковскій діалект російської
>>>> мови з Ваших уст рідніший українцям, ніж варшавський
>>>> діалект польської? Та що там польської, щирий масковскій
>>>> різновид русскава язика куди рідніший для українців аніж
>>>> захудалая хутірна українська мова взагалі! Користуватися
>>>> ж українською мовою означає не що інше як "лизать
>>>> яврупейские параши"? Прочитайте, що Ви пишете, і
>>>> вмикніть хоч тимчасово (чи він вже намертво одключений?)
>>>> здоровий глузд.
>>>
>>> Угу, предохранители не выдерживают и перегорают при общении с людьми,
>>> видящими причину всех бед в языке.
>>
>> Біди - від людей, які ненавидять народ разом з його мовою.
>> Найперша ознака таких людей - ненависть до мови. В
>> усьому цивілізованому світі таким людям швиденько
>> показують на двері. Жити в народі з ненавистю до
>> нього шкідливо перш за все якраз ненависнику. Та
>> й і народу приємного мало. Але нам до цивілізованості
>> ще далеченько.
>>
>>>> Може Ви думаєте, що я проти того, щоб Ви лизали
>>>> масковскій чобіт (лапоть, чи там що)? Ні в якому разі!
>>>> Лижіть собі на здоровячко скільки влізе. Мені тільки
>>>> здається дещо неправильним називати просте лизання
>>>> високим взльотом чєловєчєскаво духа чи причащанням
>>>> до манни небесної. Речі слід називати своїми іменами.
>>>> Лизання слід називати лизанням.
>>>
>>> Да называй как хочешь, аппетит мне это не испортит и сон хуже не станет.
>>
>> Ви і в сні лижете? Що ж, смачного.
>>
>>> Ну не авторитет ты для меня.
>>
>> З чого Ви взяли, що я рвуся бути авторитетом для Вас?
>>
>>> Ничего, что на х@й не послал?
>>
>> А, "мудрость слов зависит не от языка изложения"?
>> Ось Ви самі демонструєте, що таки от язика завісіт.
>>
>>>>> Нет, это я к тому, что они познали свой аналог "ежовых рукавиц" и путь к
>>>>> благополучию был тернист.
>>>>
>>>> В історії напевно і нема жодного прикладу нетернистого
>>>> шляху до благополуччя. Як і прикладу шляху до благополуччя
>>>> з масковскім участієм.
>>>
>>> С украинским тоже :о))
>>
>> Українці ніколи в старші братья ні до кого участвувати не лізли.
>>
>>> 10 лет независимости превратились в 10 лет отката от рубежей достигнутых
>>> как раз с "масковскім участієм".
>>
>> У Вас папка-дєдка часом не заслужені організатори
>> голодоморов в Україні? Тоді б Ваші слова були
>> цілком і повністю зрозумілі.
>>
>> Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: лНФЕР ЯНАЕПЕРЕ БНЕДХМН НЯРЮРЙХ ЬЙНКЭМНЦН НАПЮГНБЮМХЪ Х ЯТНПЛСКХПСЕРЕ ЯБНЧ ЛШЯКЭ ЪЯМЕЕ!
Date: 4 липня 2001 р. 17:42
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> Ты не в семинарии часом учился? Как только спор выходит из знакомого русла
> тут же подкидываем какой-нибудь потолочный стих и возвращаемся в накатанную
> колею, да? Успокойся, мы не из одного корня, т.к. мы с сорняками хоть и
> растем рядом но ими не являемся. Да, не качественную прополку сделал
> Виссарионович. :о))
То Ви хахол чи не хахол врешті решт? Що Ви не українець,
ясність є. Що не русскій, також зрозуміло.
Опишіть себе трохи більше, щоб видніше було, на кого
рівнятися молодій порослі, чи що. Щоб зрозуміти, з якого
ж це Ви несорнякового корня.
>>> Угу, предохранители не выдерживают и перегорают при общении с людьми,
>>> видящими причину всех бед в языке.
>>
>> Біди - від людей, які ненавидять народ разом з його мовою.
>> Найперша ознака таких людей - ненависть до мови. В
>
> Наша песня хороша начинай сначала?
> Причем здесь мова? Ненависть? Слишком громко сказано! Испытываем
> раздражение, как от назойливой мухи, от всех проявлений франчукоподобных
> олигофренов. Не более.
Можна більш детально? Ваші почуття нам дуже, дуже цікаві.
>> усьому цивілізованому світі таким людям швиденько
>> показують на двері. Жити в народі з ненавистю до
>> нього шкідливо перш за все якраз ненависнику. Та
>> й і народу приємного мало. Але нам до цивілізованості
>> ще далеченько.
>
> С этим согласен, иначе сидел бы ты в спецлечебнице и не путался под ногами.
Спочатку прополоти, а потім в лєчєбніцу? Ви напрочуд
обізнана з методами работи людина. У мене деколи таке
відчуття з'являється, що Ви мене чомусь недолюблюєте.
>>>> Може Ви думаєте, що я проти того, щоб Ви лизали
>>>> масковскій чобіт (лапоть, чи там що)? Ні в якому разі!
>>>> Лижіть собі на здоровячко скільки влізе. Мені тільки
>>>> здається дещо неправильним називати просте лизання
>>>> високим взльотом чєловєчєскаво духа чи причащанням
>>>> до манни небесної. Речі слід називати своїми іменами.
>>>> Лизання слід називати лизанням.
>>>
>>> Да называй как хочешь, аппетит мне это не испортит и сон хуже не станет.
>>
>> Ви і в сні лижете? Що ж, смачного.
>
> Слушай, ты часом не латентный гомик?
Ви щось тут ніби не по темі подумали. З чого то у Вас такі
повороти? Чи то не поворот, поворот - це коли людина
раптом переключається на іншу тему. А коли вона постійно
думає на ту саму тему, про що б мова не йшла, то ні, не
поворот. Я мав на увазі лапоть, а Ви про що подумали?
>>> Ничего, что на х@й не послал?
>>
>> А, "мудрость слов зависит не от языка изложения"?
>> Ось Ви самі демонструєте, що таки от язика завісіт.
>
> А ты понимаешь и на других языках? Ну давай на международном
> Fuck off freeze, motherfucker
> Ну что, разве от языка зависит?
Ви просто не надаєте належного значення величезному
багатству, яким володієте так гнучко! Свіжі барви у кожній
іншій мові! Oсобо Kультурний(Kрутой) Iнтєлєкт так і прьот!
А ще на інших мовах слабО? Покажіть усім куськіну цю,
ну, як її?
>>>> В історії напевно і нема жодного прикладу нетернистого
>>>> шляху до благополуччя. Як і прикладу шляху до благополуччя
>>>> з масковскім участієм.
>>>
>>> С украинским тоже :о))
>>
>> Українці ніколи в старші братья ні до кого участвувати не лізли.
>
> А чем сейчас пытаются заниматься отдельные западенци в отношении остальной
> Украины? А аппетиты простираются и дальше, за официальные границы
І чим таким вони займаються? Просвітіть, а то мало хто
знає. Що за апєтіти? Над ким страшенна небезпека нависла?
А ніхто тривогу не б'є. Прєступная бєздєятєльность якась.
>>> 10 лет независимости превратились в 10 лет отката от рубежей достигнутых
>>> как раз с "масковскім участієм".
>>
>> У Вас папка-дєдка часом не заслужені організатори
>> голодоморов в Україні? Тоді б Ваші слова були
>> цілком і повністю зрозумілі.
>
> Ты б тут тогда точно не чирикал
А де б чірікал?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Совет: Не читайте за обедом грушевского и ко.
Date: 4 липня 2001 р. 19:27
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>>> Да по телику только и показывают как западенци не могут найти себе
>>> применения на Украине и подаются в Явропу и как им там не сладко на
>>> "престижных" работах. Некоторые даже органами своими торгуют.
>>> Это отнюдь не злорадство, просто на этом фоне странно слышать ваши
>>> пафосные речи.
>>> Лично мне этот раскад не внушает гордости за страну.
>>
>> По тєліку багато чого показують багато про що. А сюжет
>> Ви саменький вибрали, без телевізійної допомоги. Я вже
>> не раз чув, що розумним людям також приходить в голову
>> усе те, що й дурню. Різниця в тім, що розумна людина
>> висловлює не все, що приходить в голову.
>
> Когда показывали результаты стихийных бедствий на западной Украине, то
> восток в стороне не остался, а помогал и деньгами и материалами. Цифры по
> области, по городу и по моей конторе нужны?
Звичайно так, усім би було цікаво.
> Когда показывают жителей западной не могущих трудоустроиться по месту
> жительства и вынужденных ехать на грязные работы в Европу, то настроение
> здесь ни у кого не подымается.
Чи то я рідко телевізор дивлюся, чи то у нас програми
не співпадають, але я таких сюжетів щось не пригадую.
В яких програмах і коли оте все показували (показують)?
> Но что мы должны испытывать, когда -ЧУКОподобные дятлы призывают гордиться
> неизвестно чем и рвать связи с Россией, благодаря которой еще дышит
> промышленность на востоке
Ми тут також проти рвання связєй з Росією а також проти
гордості невідомо чим. Але до чого Ви це все тут вписали?
І що то за "-ЧУКОподобные дятлы", які до цього всього поганого
призивают? І де вони те все призивали?
> и жители этого региона не составляют конкуренцию
> западенцам в Европе на "теплые" места? Чуки - вы короста на теле нации и
> болезнь, увы, весьма запущена :о((
Прізвища на -чук досить широко розповсюджені серед
українців. Це що, усіх з такими прізвищами Ви оголошуєте
коростою на тілі нації? А на тілі якої з націй, не смію питати?
Ви ж особисто себе до жодної нації не причисляєте?
(Дійсно, після останньої великої прополки в 1946-47рр вже
багатенько минуло часу, регулярність ~12 років порушилась...
Але Ваші хазяї й Ви з сотоваріщамі працюєте, щоб виправити
прогаяне?)
>> Напевно що Ви не читали, то повторюю для Вас, а що ж
>
> Не читал и зря утруждал ты себя повторением. Шизоидальные бредни
> представляют интерес для специалистов. А я даже к психиатрам-любителям не
> отношусь. Уж лучше анекдоты почитать
Незручна для сприйняття інформація? Однак вона
правдива, хоч гірка. А Ви читайте свої анєкдоти і
радуйтесь. Не забувайте також щоввечері обовязково
програму "Врємя" усвоювати всіма фібрами, щоб віжки
з духовного центру не ослабєвалі.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: "Маладєц, казачок!"
Date: 5 липня 2001 р. 12:58
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> Ще з петровських часів існують перекази про козака,
>> який під час Полтавської битви (1709, коли не
>> помиляюсь) дуже вдало щось там зробив на шкоду
>> Мазепі. Деталі, на жаль, та джерело призабулися,
>> але народ уточнить, епізод широко відомий. Отож
>> козак щось таке втнув, назвемо це так, і відразу ж
>> радісно доложив про свою вдалу акцію Пєтру Пєрвому.
>> Пйотр вислухав, а тоді каже: "Маладєц, казачок!"
Доповніть потрашковскі історії вєрноподданного (українського
аналогу для цього слова не знайшов) служєнія слобожанців
Маскві описанням закономірної відплати Маскви слобожанцям
за це - голодомори не обійшли Слобожанщину стороною.
А взагалі ілюстрація здійснення прогнозу Самійленка зовсім
непогана.
> ===================================================
> С.В. Потрашков "ХАРЬКОВСКИЕ ПОЛКИ три века истории"
> ...
> Возникновение слободского казачества связано с заселением и освоением в XVII
> веке обширной территории между реками Псел и Дон на южной окраине
> Московского государства (ныне территория Сумской, Харьковской и севера
> Донецкой областей Украины, часть территории Белгородской и Воронежской
> областей России). Земли эти, входившие прежде в состав Древнерусской
> державы, пришли в запустение после монгольского нашествия и с тех пор
> именовались в народе просто "дикое поле". Покой необозримой и безлюдной
> степи нарушали лишь отряды крымских татар, направлявшихся по степным
> тропам - сакмам - в очередной набег на русские земли. Дабы оградить от
> набегов свое государство, русские цари, начиная с Ивана Грозного, укрепляли
> южную границу. По их повелению насыпались валы, рубились засеки, строились
> крепости, заселялось "дикое поле" служилыми людьми. С конца XVI века сюда
> устремились украинцы из Речи Посполитой, спасаясь от феодального,
> национального и религиозного угнетения. Московские власти дружелюбно
> смотрели на переселение украинцев, царские инструкции приказывали
> пограничным воеводам, "чтоб тем выходцам... дурна и грабежу и кражи и
> никакова насильства ни в чем не делали и ничего не отымали и ни в чем оману
> не делали". Им было разрешено занимать пустующие земли, выдавалось денежное
> и хлебное жалование. Они же со своей стороны должны были нести службу и
> прикрывать "государевы украйны" от нападений татар.
> На освоенных землях переселенцы создали своеобразную
> административно-территориальную и военную организацию, получившую
> наименование слободских черкасских полков. "Название полков слободскими, -
> писал один из первых их историков Г Квитка, - произошло от поселившихся
> слобод, кои переименованы местечками, а название черкасами потому, что
> первоначальные семейства, пришедшие для поселения... вышли из повета
> Черкасского, Староства Чигиринского, бывших в польском владении, за которыми
> и из других областей и разных племен приходившие... приняли наименование
> вообще черкасами".
>
> ...
>
> Серьезным испытанием для слободского казачества стали события, связанные с
> интригами гетманов И. Выговского (1б58 г.) и И. Брюховецкого (1668 г.). Во
> имя удовлетворения собственных политических амбиций эти представители
> украинской шляхты пытались разорвать союз с Россией и искали покровительства
> у ее врагов - Речи Посполитой и Османской империи. Призывы гетманов
> "отложиться" от России не встретили поддержки у слобожан. Разгневанный
> Брюховецкий послал против них верных казаков и своих союзников татар,
> которые "в Чугуевском и Харьковском уезде села, и деревни, и хлеб выжгли и
> многих людей побили и в полон поймали". Харьков встретил сторонников
> Брюховецкого пушечными залпами с крепостных стен, а полковник Ф. Репка нанес
> им поражение в бою под Змиевым.
>
> Поведение слобожан во время мятежа было отмечено специальными грамотами
> Алексея Михайловича. Казаки Харьковского пол-ка были пожалованы "за их...
> прежния и нынешния службы и за разорение, что им учинилось... после измены
> Ивашка Брюховецкого, и за осадное сидение отменой всех пошлин на занятие
> промыслами, прощением недоимок и возвращением взятых ранее оброков... всего
> на нынешний год и на прошлые годы две тысячи двадцать пять рублев с
> полтиною...". Сумма по тем временам весьма значительная, свидетельствующая,
> как высоко ценили верность слободских казаков своему престолу российские
> монархи.
>
> ...
>
> Снова под знамена харьковские и изюмские казаки были призваны во время
> вторжения Карла XII на Украину. В их задачу входило оборонять границы края и
> постоянными нападениями тревожить противника. Казаки исправно выполнили свой
> долг. Они висели на тылах шведов, ежедневно угоняли коней, убивая фуражиров
> и держа солдат в непрерывном напряжении. Переход Мазепы в шведский лагерь не
> повлиял на решимость слободских казаков противостоять нашествию. Универсалы
> гетмана не находили отклика у слобожан, а его приверженцы избивались наравне
> с захватчиками. В бумагах петровского писаря П. Н. Крекшина имеется запись,
> что казаки Чугуева составили "партию" в 250 человек и, атакованные 27 апреля
> 1709 года запорожцами-мазепинцами, одержали полную победу, изрубили до
> полутораста изменников и взяли в плен 29 человек.
>
>> Що ті казачкі нітрохи не зникли, а набули
>> подальшого належного розвитку, свідчать
>> спостереження Тараса Шевченка (1845). Він, називаючи
>> таких казачків "раби, подножки, грязь Москви",
>> пише:
>> "Чого ж ви чванитеся, ви!
>> Сини сердешної Украйни!
>> Що добре ходите в ярмі,
>> Ще лучше, як батьки ходили.
>> Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
>> А з їх, бувало, й лій топили."
>>
>> Тобто вони _чваняться_ тим, що добре ходять у ярмі.
>>
>> Геніальне спостереження Тараса Шевченка не було
>> останнім. Йшли роки. Процес розвивався далі. Глибшав,
>> ширшав. Може хтось того не помічав, але декому це дуже
>> було помітно. Свідчення Володимира Самійленка (1893),
>> воно повністю присвячене питанню "а хто то такі,
>> хахли", приведу повністю:
>> """"""""""""
>> Сон
>>
>> Я бачив сон, немов зібрались ми гуртом,
>> Щоб справити велике свято;
>> Багато нас самих сиділо за столом,
>> І ще прийшло гостей багато.
>> І гості ті були неначе й не чужі,
>> Але було й одміну знати,
>> Як кинулись вони прожогом до їжі,
>> Забувши нас і привітати.
>> І бенкет розпочавсь; як хижі ті вовки,
>> Глитали гості нашу страву,
>> А ми сховалися в далекії кутки
>> І відтіль їм співали славу.
>> І як хто з них шпурне обгризений шматок,
>> Ми кидались, як ті собаки,
>> Ловили, хто пійма, й, вернувшися в куток,
>> Слізьми вмивалися з подяки.
>> А гості жерли все; роздулися, як піч,
>> І, страшно вирячивши очі,
>> Нас лаять почали, ми ж слухали ту річ,
>> Як слухають слова пророчі.
>> І кажуть гості нам: "Ми бити вас прийшли,
>> Чи хочете, - ми вас скараєм?"
>> А ми вклонилися і смирно відрекли:
>> "Від вас батіг нам буде раєм".
>> І гості крикнули: "Давайте ж нам батіг,
>> Бо в нас немає чим вас бити".
>> І миттю кожен з нас по батога побіг,
>> Щоб волю тих гостей чинити.
>> І пуги принесли, і полягли самі,
>> Немов на тирлі тії вівці.
>> Та й кару прийняли, а як устали ми,
>> Було червоно на долівці.
>> Вони ж гукнули знов: "Скажіть ви нам тепер,
>> Чи нас ви любите як бога?
>> Чи не ховаєте в душі яких химер
>> Та проти нас заміру злого?"
>> І знов ми відрекли: "Ми любим тільки вас!
>> Нема в нас іншої святині".
>> "Так доведіть же нам, як любите ви нас,
>> І покажіть на власній спині!"
>> Тоді на честь гостям звірями стали ми
>> Й змішалися в безладній січі:
>> Ми бились, різались, топтались чобітьми,
>> І брату брат плював у вічі,
>> А інший сам собі давав ляща в лице
>> І смикав голову чубату,
>> А гості тішились та, дивлячись на це,
>> Аж реготали на всю хату.
>> І снилося мені: ми Матір волікли,
>> Хто за косу, а хто за ноги,
>> Зривали одіж їй, і били, і товкли,
>> Аж кості хрускали в небоги.
>> І стався дикий крик, пекельний, навісний...
>> Враз бризнули струмки криваві...
>> Тут кинувсь я від сну, але той сон страшний
>> Мене не кидає й на яві.
>>
>> У серпні 1893 р.
>> """"""""""""""""""""""
>>
>> Грунтуючись на цих, а також безлічі інших,
>> у тому числі й безпосередніх особистих
>> спостережень, вирізняється специфічний різновид
>> особи українського походження. Він дуже, дуже
>> і дуже поширений у природі. Предметом гордості
>> хахла є усвідомлення того, що він являється
>> найкращою витирачкою для ніг москаля.
>>
>> Оце стійке й стабільне явище і відрізняє хахла
>> від українця. В українця такий предмет гордості
>> повністю відсутній.
>>
>> Для хахла характерно бути русскоязичним при
>> найменшій нагоді. В службі москалю він працьовитий,
>> спритний, хитрий. При використанні москалем хахла
>> проти українського (або іншого) народу він
>> дісциплінований, розумний, терпеливий та
>> хоробрий виконавець. Чудове гарматне мясо для
>> використання в різного роду акціях типу
>> Афганістана. На мою думку, слово хахол вже давно
>> використовується для позначення саме такого
>> різновиду осіб українського походження.
>>
>> Коли Ви чи хто інший вважає, що хахол та українець
>> синоніми, то нема нічого, що б заважало безболісно
>> перейти на один з цих термінів, котрий більше
>> годиться в даному випадку.
>> <-----------------------------------------------------------
>>
>> Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: лНФЕР ЯНАЕПЕРЕ БНЕДХМН НЯРЮРЙХ ЬЙНКЭМНЦН НАПЮГНБЮМХЪ Х ЯТНПЛСКХПСЕРЕ ЯБНЧ ЛШЯКЭ ЪЯМЕЕ!
Date: 5 липня 2001 р. 13:16
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>>>>> 10 лет независимости превратились в 10 лет отката от рубежей
>>>>> достигнутых как раз с "масковскім участієм".
>>>>
>>>> У Вас папка-дєдка часом не заслужені організатори
>>>> голодоморов в Україні? Тоді б Ваші слова були
>>>> цілком і повністю зрозумілі.
>>>
>>> Ты б тут тогда точно не чирикал
>>
>> А де б чірікал?
>
> На БАМе наверно.
І за що?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Ну на Слобожаньщине за голодомор ответственны не какие то абстрактные москали, а вполне конкретные комуняки, кстати в подавляющем большинстве ширые украинцы!!!!!
Date: 5 липня 2001 р. 17:40
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> Доповніть потрашковскі історії вєрноподданного (українського
>> аналогу для цього слова не знайшов) служєнія слобожанців
>> Маскві описанням закономірної відплати Маскви слобожанцям
>> за це - голодомори не обійшли Слобожанщину стороною.
>
> Ну на Слобожаньщине за голодомор ответственны не какие то абстрактные
> москали, а вполне конкретные комуняки, кстати в подавляющем большинстве
> ширые украинцы!!!!!
Навряд чи серед них знайти ширішого за Вас
(з Владіміром Корніловим безперечно)
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: может надо таких кто "неправі" просто считать русскими? вы или эмигрируете, или поумнеете. :-))))
Date: 6 липня 2001 р. 15:26
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> А как можно отличить русского и украинца, кроме мовы? Ростом? Весом?
> Цветом кожи? Цветом волос?
> Если других различий нет, может надо таких кто "неправі" просто считать
> русскими? Или вы боитесь что тогда вы окажитесь нацменьшинством и миф о
> украинском государстве рухнет сам собой, окажется что есть еще одно
> русское государство?
Ви он навіть сам себе не хочете назвати русскім,
(національность - харьковчанін)
а фантазуєте про називання більшості.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: может надо таких кто "неправі" просто считать русскими? вы или эмигрируете, или поумнеете. :-))))
Date: 9 липня 2001 р. 13:18
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> Ви он навіть сам себе не хочете назвати русскім,
>> (національность - харьковчанін)
>> а фантазуєте про називання більшості.
>
> Ну я, допустип, против любых национальных делений. Это вы не можете без этого.
> Это вам нужна чистота крови.
> Это вам нужно что бы Украина была или "украинская", или пусть сдохнет.
Якби Ви дійсно були проти національних дєлєній,
то Ви б спокійно собі користувалися в Україні мовою,
поважаючи українців, а не намагались доказувати, що
чужий язик рідніший українцям за рідну маму.
І що поганого Ви бачите в тому, щоб масло було "масляне",
Україна - "українська", Росія - "російська", Польща -
"польська" і т.д.? Про чистоту крові - покладіть свою фразу
туди, звідки взяли, а то мало хто любить, коли йому брешуть.
А ось Ваші спроби протипоставляти українців та росіян
та наскоки проти української держави:
"" Если других различий нет, может надо таких кто "неправі" просто считать
"" русскими? Или вы боитесь что тогда вы окажитесь нацменьшинством и миф о
"" украинском государстве рухнет сам собой, окажется что есть еще одно русское
"" государство?
- характерні для нормального безродного мосскаля,
покидька невідомо якої нації, приклади виконання
службового москальського обовязку.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень,
бажаючий стати українцем
Date: 9 липня 2001 р. 15:16
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>>> Ну я, допустип, против любых национальных делений. Это вы не можете без этого.
>>> Это вам нужна чистота крови.
>>> Это вам нужно что бы Украина была или "украинская", или пусть сдохнет.
>>
>> Якби Ви дійсно були проти національних дєлєній,
>> то Ви б спокійно собі користувалися в Україні мовою,
>
> Извините! А собствено какого х_ра?
поважаючи українців, а не намагались доказувати, що
чужий язик рідніший українцям за рідну маму.
>> - характерні для нормального безродного москаля,
>> покидька невідомо якої нації, приклади виконання
>> службового москальського обовязку.
>>
>> Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень, бажаючий (
>> досить незграбно) стати українцем
Лайка Ваша, а хочете приписати її мені. Я й так був
про Вас не дуже високої думки, так що далі занурюватись
Вам (разом з Владіміром Корніловим, якого Ви так сильно
любите), нема куди так дуже. Але читаючу публіку поважати
все-таки слід хоч трохи. А своїм пересмикуванням
авторства Ви над усією публікою знущаєтесь. Коли
Ви такої низької думки про ВСІХ тут присутніх, то
нащо так активно пхатися в товариство, демонструючи
при цьому свою зневагу до нього ж?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень, бажаючий стати українцем
Date: 9 липня 2001 р. 16:42
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>> "vk" «[email protected]» wrote...
>>> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>>>
>>>>> Ну я, допустип, против любых национальных делений. Это вы не можете без этого.
>>>>> Это вам нужна чистота крови.
>>>>> Это вам нужно что бы Украина была или "украинская", или пусть сдохнет.
>>>>
>>>> Якби Ви дійсно були проти національних дєлєній,
>>>> то Ви б спокійно собі користувалися в Україні мовою,
>>>
>>> Извините! А собствено какого х_ра?
>>
>> поважаючи українців, а не намагались доказувати, що
>> чужий язик рідніший українцям за рідну маму.
>
> Ха! Да это Вы свідомиє цепляетесь до нас. Спілкуйтесь собі на мові на
> здоровье, но нет, вам этого мало, надо чтоб и остальные на мову перешли. И
> здесь вполне резонен заданный вопрос - А собствено какого х_ра?
> Требуя уважения к себе научитесь для начала уважать других, а то ведь и
> обидеть ненароком могут :о))
Я б нічого такого про те, якою мовою слід кому говорити,
не згадував би, - пишіть собі, якою хочте. Але Ви з vk,
(він дуже любить Владіміра Корнілова) а Ви тут зараз
замість нього, починаєте щось таке пописувати про те,
що Ви нібито проти "любых национальных делений". То
вже треба бути послідовним. Коли Ви проти національних
дєлєній, то чому в Україні все має бути саме на масковском
нарєчіі русскаво? (Тут доречне якраз Ваше з vk питаннячко).
Не треба кривити душею так очевидно, що Ви проти
національних дєлєній.
>>>> - характерні для нормального безродного москаля,
>>>> покидька невідомо якої нації, приклади виконання
>>>> службового москальського обовязку.
>>>>
>>>> Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень, бажаючий (
>>>> досить незграбно) стати українцем
>>
>> Лайка Ваша, а хочете приписати її мені. Я й так був
>> про Вас не дуже високої думки, так що далі занурюватись
>> Вам (разом з Владіміром Корніловим, якого Ви так сильно
>> любите), нема куди так дуже. Але читаючу публіку поважати
>> все-таки слід хоч трохи. А своїм пересмикуванням
>> авторства Ви над усією публікою знущаєтесь. Коли
>> Ви такої низької думки про ВСІХ тут присутніх, то
>> нащо так активно пхатися в товариство, демонструючи
>> при цьому свою зневагу до нього ж?
>
> Ты думаешь эту эху кто то читает? Не обольщайся.
> Разве что пара-торойка Чуков из Торонто :о))
> Остальных кракозяблы и нацтупость отпугивают
Тоді чого Ви з vk, який любить Владіміра Корнілова,
так напружуєтесь у цій конфі? І навіть коли так, читає
мало хто, то підленькі прийомчики vk, не дивлячись на
його любов до Владіміра Корнілова, все одно не
заслуговують на Вашу підтримку. І на будь-чию
підтримку взагалі.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень,
бажаючий стати українцем
Date: 9 липня 2001 р. 19:14
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> Тоді чого Ви з vk, який любить Владіміра Корнілова,
>> так напружуєтесь у цій конфі? І навіть коли так, читає
>> мало хто, то підленькі прийомчики vk, не дивлячись на
>> його любов до Владіміра Корнілова, все одно не
>> заслуговують на Вашу підтримку. І на будь-чию
>> підтримку взагалі.
>
> Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень, який бажає (досить
> незграбно) стати українцем, если тебя так заклинило на Владіміре Корнілове,
> расскажи хоть кто это. И чем этот дядька тебя так обидел?
А "вибачте" за підленьку підробку де? І що "більше не буду"
також треба було б. Папка, мамка у Вас були? Зробив гадість,
треба вибачатись. Чи для москаля це не обовязково?
> Но раз он обижает таких уродов как Маленкий Франк (Францук) то наверно
> человек достойный.
Що, з вимовою погано? Але я не робитиму висновку
на цій підставі, покидьком якого народу Ви є. Народу,
який Вас народив, ви не любите. Владіміра Корнілова
на що вже - і то нема почуття. Ви що, дійсно не любите
нічого? Бідолашний vk з маленької букви.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту. Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Date: 10 липня 2001 р. 13:16
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Stan" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>>> русском языке. И это, повторим, при том, что более половины граждан Украины
>>> считают своим родным языком именно русский. То есть налицо явная
>>
>> Вы ошибаетесь. Не "родным", а тааким на котором разговаривают. Вы какими
>> данными пользуетесь? Тот офиц. опрос, что был еще при Союзе, говорил о том,
>> что большинство жителей украинцы считают родным все же украинский.
>
> "Тот офиц. опрос, что был еще при Союзе" - Сколько на него ссылок! Сколько
> выводов о национальном составе и всенародной любви к украинскому языку!
>
> Так как мне лично самому пришлось участвовать в той переписи населения,
> расскажу как это происходило.
> Пришла тетя из жека. Переписала данные из паспортов. Никаких вопросов не
> задавала, да и за чем. ВСЕ!!!
>
> Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту.
>
> А как проставлялась национальность в паспорте? Сдаешь свидетельство о
> рождении - торжественно получаешь паспорт.
> В свидетельстве у меня написано отец русский, мать украинка -
> написали русский.
> У товарища отец татарин, мать украинка - украинец. Отец армянин,
> мать русская - армянин и т.д. Самое прикольное было у двух моих
> одноклассников. Паспортистка видно ну очень сильно устала. У одного отец
> русский, мать русская - украинец (угадайте пошел ли он менять паспорт). У
> другого на русском языке - русский, на украинском - украинец.
Батькам паспорти ті ж самі комуняки виписували, так що
до дійсної національності ті записи мають напевно відношення
аналогічне. Тасуючи записи в паспортах та свідєтєльствах
вони виробляли відповідне до тих записів відношення, Ви його
демонструєте в усій красі. Однак запис про національність в
есесерівському паспорті і дійсна національність - це трохи різні
речі. Плутанина в комуністичних записах насправді не є
запереченням самого поняття національності. Вони ж якраз і
хотіли, щоб національності зникли остаточно. У Вашій особі,
наприклад, вони того добилися, як ми бачимо. У Вас
національності нема. Але раз Ви були у свій час народжені,
то в природі є десь народ, відповідальний за це. А оскільки
народи ніколи не покидають своїх дітей, а у Вас
національності нема, то це означає, що Ви покинули свій
рідний народ. А як можна сказати на людину, народжену
якимось народом, яка відмовляється бути належною до
того народу, покидаючи таким чином його? Ображайтесь
не ображайтесь, але слово покидьок якраз ідеально
годиться для позначення такого субєкта.
> Так что я не удивлюсь если узнаю что у комуняк была разнарядка на
> украинцев и т.д.
>
> Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Дійсно партія перевертала все з ніг на голову, але це не підстава
для подальшого стояння на голові. Треба ставати ногами на тверду
землю. Комуняки, як і їх попередники, не тільки записи в паспорт
брехливі робили, а й багато всього іншого. Однак коли хтось десь
бреше, то правда від цього ніде не зникає. Національності були,
є, і будуть й надалі, тому що це нормально. А хто відмовляється
від своєї національності, покидає її, той робиться абсолютно
нормальним покидьком своєї нації.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту. Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Date: 10 липня 2001 р. 15:34
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>> національності нема, то це означає, що Ви покинули свій
>> рідний народ. А як можна сказати на людину, народжену
>> якимось народом, яка відмовляється бути належною до
>> того народу, покидаючи таким чином його? Ображайтесь
>> не ображайтесь, але слово покидьок якраз ідеально
>> годиться для позначення такого субєкта.
>
> Уж лучше в "подонках", по вашим понятиям, ходить, чем принадлежать к
> стаду -Чуков.
Прошу дуже, Вам видніше, будьте тим, ким Вам краще.
Може Вам в подонках більше подобається, але покидьок
точніше відображає процес покидання Вами рідного
народу.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: крiм лайки може й логiку б свою показали
Date: 10 липня 2001 р. 16:31
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> У Вас
>> національності нема. Але раз Ви були у свій час народжені,
>> то в природі є десь народ, відповідальний за це. А оскільки
>> народи ніколи не покидають своїх дітей, а у Вас
>> національності нема, то це означає, що Ви покинули свій
>> рідний народ.
>
> Типичная логика нацсвидомого дауна!!!! Франчик Вы ЛУЧШЫЙ!!!! Вы Супер-ДАУН!
Сходіть до логопеда, може ще не все з вимовою втрачено?
А стосовно логіки, то невже вона у Вас відсутня?
Коли ні, то крім лайки може й логіку б свою показали?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Ховайте своє імя та національну належність
Date: 10 липня 2001 р. 17:01
"vk" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Alexander Krupsky" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> никто не стремился жить в селе. Стоит только вспомнить как городская молодежь
>> называла выходцев из села: "рОги", "жлобы", "сельпо". Говоривший по украински
>> автоматически считался менее культурным и человеком низшего сорта.
>
> А может это так и было? И есть? Може это вас и бесит? Хотите кому то отомстить?
Це Ви своє імя та національну належність приховуєте
тепер зрозуміло чому зовсім. Про інших судите по собі,
а суть Ваша - брудна і гнила. Краще вже дійсно не
признавайтесь, покидьком якого народу Ви є, щоб
хоч і не прямо, не ганьбити його. І імені свого ні в якому
разі не називайте. Бо що там таке? а, паскудний якийсь
виродок невідомої нації (під кодовою назвою "vk") тявкає
з-за кущів, а на очі показатись боїться.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту. Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Date: 10 липня 2001 р. 17:37
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> А с чего ты взял, что чуки мой родной народ?
Я не називав Вашого рідного народу. Під чуками Ви що
розумієте? Називайте речі своїми іменами, так простіше
і ясніше, коли Вам нема з чим ховатися.
> Или думаешь, если Россия
> бросила нас на произвол судьбы, то мы не в состоянии о себе сами
> позаботиться и должны к вам прибиться? Держи карман шире
Якщо Ви справді росіянин, і справді любите свою націю,
то чи можна це почуття не поважати? Почуття до своєї
нації, як у собі, так і в інших. А при наявній повазі до
національних почуттів народу, в якому живете, дуже
багато чого само по собі випливає. Не треба надто
довго думати, щоб зрозуміти, а чого. Чим Вам не
подобається бути собою, поважати народ, в якому
живеш, і відчувати аналогічну повагу й до свого
національного почуття?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту. Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Date: 11 липня 2001 р. 15:34
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>>> Или думаешь, если Россия
>>> бросила нас на произвол судьбы, то мы не в состоянии о себе сами
>>> позаботиться и должны к вам прибиться? Держи карман шире
>>
>> Якщо Ви справді росіянин, і справді любите свою націю,
>> то чи можна це почуття не поважати? Почуття до своєї
>> нації, як у собі, так і в інших. А при наявній повазі до
>> національних почуттів народу, в якому живете, дуже
>> багато чого само по собі випливає. Не треба надто
>
> Дерьмо сплошное выплывает. Как офис КПУ и кафешку громить или из толпы в
> ментовский заслон трубу швырнуть, так "національні почуття " из ваших так и
> бьют фонтаном. А как ответить за свои поступки, так сопли на весь мир
> летят - какие мы больные инвалиды и сплошь отцы-одиночки, и ну никак нельзя
> нас несчастных к ответу. По вашему это должно звучать гордо? Этот ваш
> авангард способен ради Идеи и Долга скрутить в бараний рог свои инстинкты и
> делать дело которое считает правым?
Добре. Припустимо, що повага до національних почуттів
інших людей нічого не дасть. А що ж тоді, на Вашу думку,
може дати шанс на вирішення хоч якихсь проблем? Коли
Ви щось заперечуєте, то пропонуйте щось натомість, а то
виходить так, що Ви зацікавленні не у вирішенні будь-яких
проблем, а тільки у їх нагромадженні та ускладненні шляхом
простого заперечення варіантів, які пропонуються. Правда
от невідомо, від чийого імені будуть Ваші слова, чиї інтереси
стоять за Вашим псевдо. А хоч частково визначитись із
природою джерела постінгів "від OKI" Ви, на жаль, не бажаєте.
> Что-то мне подсказывает, что деды этих
> "орлов" во время ВМВ были по другую сторону фронта, а там уважения были
> достойны только немцы. А из гнилого семени ...
Організацію голодоморів Ви в "свои поступки", за які слід
би було відповісти, включаєте? чи ВМВ - це було недавно,
а голодомор-47 (після ВМВ) - прєданьє старіни глубокой?
>> довго думати, щоб зрозуміти, а чого. Чим Вам не
>> подобається бути собою, поважати народ, в якому
>> живеш, і відчувати аналогічну повагу й до свого
>> національного почуття?
>
> Все эти "почуття" хороши перед лицом внешнего агрессора в военное время или
> на трибуне стадиона во время международных матчей. А в нынешних условиях
Час тепер далеко не благодушний...
> больше подпадает под определение "носиться, как дурень с писаной торбой".
Я не намагаюсь звертатись до досвіду економічно успішних
розвинутих країн, який однозначно показує, що те, на що Ви
кажете "носиться, как дурень с писаной торбой", а саме
національні почуття, є необхідною умовою якраз добробуту,
а комуністична ідея для "гомо совєтікус" (про відсутність
національності) не була й не є економічно успішною ніколи й ніде.
Це мало б бути зрозумілим після застосування тільки здорового
глузду та нормальної людської логіки.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: ДОНСКИЕ КАЗАКИ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ИХ СЧИТАЛИ РУССКИМИ
Date: 12 липня 2001 р. 14:32
"Pavlov" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Tomcat «[email protected]» пишет:
>>
>> Региональные НОВОСТИ 11:50 - 11.07.2001
>> ДОНСКИЕ КАЗАКИ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ИХ СЧИТАЛИ РУССКИМИ
>
>> РОСТОВ-НА-ДОНУ. Донские казаки направили президенту Путину открытое письмо с
>> требованием признать их самостоятельной нацией и включить в предстоящую
>> перепись населения.
>
>> Как рассказал начальник гражданского управления Всевеликого войска донского
>> Владимир Воронин, это уже шестое письмо в адрес президента. Однако ответы в
>> основном поступают из Института этнологии и антропологии имени
>> Миклухо-Маклая. Ученые не собираются признавать казаков самостоятельной
>> нацией. По словам Воронина, казакам предложили - если они так уж хотят -
>> написать в графе N 8 переписного листа национальность "казак". Однако
>> отдельного цифрового шифра не выделили. Так что, сказал Воронин, нас
>> подсчитают как русских - по языку. Открытое письмо президенту было одобрено
>> на казачьем митинге, прошедшем в минувшую субботу в центре Ростова. Однако
>> на митинг нет пока никакой реакции, не считая того, что вчера атаманов
>> вызвали в милицию общественной безопасности. По словам Воронина, казаков
>> предупредили о недопустимости впредь нарушений правил дорожного движения
>> казачьими лошадьми - животные на пути к митингу не реагировали на красный
>> свет.
>
>> Собственный корреспондент ИД "Провинция" Сергей
>> Медведев, Ростов-на-Дону
>
> Казаки едрена мать, чучелА они огородные. Раздали друг-другу погоны,
> навесили какие-то кресты, к старым штанам пришили лампасы... На лошадях
> и с шашкой наголо с кем-то воевать собираются- потешные войска.
> Смотреть на этих взрослых пацанов, конечно, смешно, но зачем же
> доводить до комичного? Ну играют себе в войнушку ипусть. Зачем
> разжигать национальную рознь? А там где играют в казаков-разбойников
> простым людям жить не очень приятно.
> В сибирь их на?:х%р, пусть лес валят. и то больше пользы.
На диво Харошеє Рєшєніє! Але таких
записаних під дулом автомата в русскіє може
виявитись ого як багатенько. Обезлєсєнія сібірі
таким макаром можна добитися чого доброго.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Зато мы делаем ракеты... (помните слова, некогда популярной песенки?)
Date: 12 липня 2001 р. 15:09
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> А если каждый выбирает сам, то почему не ввести два официальных языка (как
> минимум), чтобы это право выбора можно было всегда свободно реализовать?
Держава відносно мови - це в основному як велике
видавницьке підприємство. Порівняно з одномовним
двомовне видавництво у кілька разів дорожче. В
масштабах держави це не така й мала сума, яку
хтось би був змушений платити. І цим платником був
би не братній російський платник податків, який,
не дивлячись на те, що Росія далеко не мононаціональна
країна, утримує лише одну державну мову, а були б
якраз ми з Вами.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Зато мы делаем ракеты... (помните слова, некогда популярной песенки?)
Date: 12 липня 2001 р. 17:37
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» сообщил...
>>
>>> А если каждый выбирает сам, то почему не ввести два официальных языка (как
>>> минимум), чтобы это право выбора можно было всегда свободно реализовать?
>>
>> Держава відносно мови - це в основному як велике
>> видавницьке підприємство. Порівняно з одномовним
>> двомовне видавництво у кілька разів дорожче. В
>> масштабах держави це не така й мала сума, яку
>> хтось би був змушений платити. І цим платником був
>> би не братній російський платник податків, який,
>> не дивлячись на те, що Росія далеко не мононаціональна
>> країна, утримує лише одну державну мову, а були б
>> якраз ми з Вами.
>
> Ваши аргументы почему-то напоминают мне аргументы сторонников смертной
> казни, мол застрелить гадину стоит гораздо дешевле, чем содержать
> пожизненно.
Дивні якісь у Вас згадки. Ніхто ніяких мов не застрілює
при одній державній. Навпаки, ось тепер, зараз наприклад,
державна мова в Україні українська, а мова преси в
основному російська, і то не тільки преси. Крім того,
русскій язик поза конкуренцією в Росії - в усіх сферах.
Не схоже, щоб там щось йому хоч найменшою мірою
загрожувало. Ви про це, напевно, не знали.
> Конечно заставить всех говорить на украинском будет дешевле, чем
> обеспечивать гарантированные Конституцией права.
Ви плутаєте "говоріть" і державне використання. А Вам
десь справді зустрічались випадки заставляння говорити
українською? Тоді опишіть ті жахи.
> Мы ж такие бедные! А может потому и бедные, что такие?
І які ж? Не дострілюємо остаточно українську мову?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Зато мы делаем ракеты... (помните слова, некогда популярной песенки?)
Date: 12 липня 2001 р. 19:52
"Vadim Frolov" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> хтось би був змушений платити. І цим платником був
>> би не братній російський платник податків, який,
>> не дивлячись на те, що Росія далеко не мононаціональна
>> країна, утримує лише одну державну мову, а були б
>> якраз ми з Вами.
>
> В Татарстане - 2 госязыка: татарский и русский. О каком одном языке идет
> речь?
Стосовно Татарстану признатися не знав. А відколи їм вдалось?
І чому татари не хочуть татарську на всій території Росії впровадити,
а не тільки лише в Татарстані?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Какие русские какие украинцы? Все строго по паспорту.
Ну! Кто по старше, вспомните! Разве я не прав?
Date: 13 липня 2001 р. 18:40
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>>> Что-то мне подсказывает, что деды этих
>>> "орлов" во время ВМВ были по другую сторону фронта, а там уважения были
>>> достойны только немцы. А из гнилого семени ...
>>
>> Організацію голодоморів Ви в "свои поступки", за які слід
>> би було відповісти, включаєте? чи ВМВ - це було недавно,
>> а голодомор-47 (після ВМВ) - прєданьє старіни глубокой?
>
> Неурожай и голодомор разве слова синонимы? У меня достаточно родни
> пережившей 47-й и их воспоминаний и нет ни одной причины вестись на
> пропагандистские выдумки з заходу.
І як же ваша родня згадує 47-й?
>> Я не намагаюсь звертатись до досвіду економічно успішних
>> розвинутих країн, який однозначно показує, що те, на що Ви
>> кажете "носиться, как дурень с писаной торбой", а саме
>> національні почуття, є необхідною умовою якраз добробуту,
>
> Не ставьте телегу попэрэд лошади. Будет добробут появится и національні
> почуття. Пример тому патриотизм свежеиспеченных американцев. По этому поводу
> еще Крестный отец у Пьюзо сетовал :о))
Битіє опрєдєляєт сознаніє? Це ми проходили, але в
реальності діє закон обміну місцем проживання між
шведами та рівновеликим народом мумбуюмбу (це
було а що буде, коли усіх до єдиного шведів переселити
на землю рівновеликого народу мумбуюмбу, а
мумбуюмбів у Швецію - без переміщення жодних
матеріальних цінностей. Та що буде, що буде. Через
рік шведи житимуть на новому місці, як жили до того
в Швеції, а мумбуюмбці в Швеції житимуть, як до
того жили в Мумбуюмбії). Тобто первинним є те, що
у людей в голові, а вторинним - що вони мають, а не
навпаки, як Ви стверджуєте, добре засвоївши курс
наукового комунізму.
>> а комуністична ідея для "гомо совєтікус" (про відсутність
>> національності) не була й не є економічно успішною ніколи й ніде.
>
> Особенно для Украины, которая была богатейшей республикой в составе
> супердержавы :о))
> Идея "хомо українус" продвинула ее конечно очень сильно, только вот не в том
> направлении.
Дуже цікаво, а що Ваші численні родичі розказують про 47-й
рік. Може в родинній памяті і про 33-й ще щось лишилось?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: О языке
Date: 13 липня 2001 р. 19:14
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Alexander Krupsky «[email protected]» сообщил...
>>
>> Язык - это не вешь. Сопоставление языков по принципу "хуже - лучше" абсолютно
>> неправомочно, т.к. субъективно. Из таких сопоставлений напрашивается вывод,
>> что раз один язык лучше другого - значит и одна нация лучше другой и
>> т.д, и т.п.
>
> Уважаемый Александр, сопоставление языков по принципу "хуже - лучше"
> действительно очень субъективно, т.к. сразу возникает множество вопросов:
> "Для чего лучше?", "Для кого лучше?", "Когда лучше?" и т.д. и т.п. Например,
> для братков на сходняке пацанский базар самый лучший, реально. Тут я с Вами
> абсолютно согласен, и поэтому считаю, что украинский и русския языки должны
> быть поставлены в равные условия. Мы ведь ни для кого не хотим привилегий,
> ведь у нас все нации равны, правда?
Ви міркуєте прямо як нацекстреміст якийсь. Тоді коли міркувати
по-вашому, то виходить, що раз в Росії повно українців, у тому числі
компактно проживаючих, але немає жодної української школи, то
тоді для равності слід негайно позакривати усі російські школи в
Україні? Якийсь абсурд натуральний. Ми так міркуємо, що равность
націй хоч і повинна, звичайно, бути, але вона потрібна трохи не зовсім
дуже равная:)
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: О языке
Date: 17 липня 2001 р. 19:56
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» сообщил...
>>
>>> считаю, что украинский и русския языки должны
>>> быть поставлены в равные условия. Мы ведь ни для кого не хотим
>>> привилегий, ведь у нас все нации равны, правда?
>>
>> Ви міркуєте прямо як нацекстреміст якийсь. Тоді коли міркувати
>> по-вашому, то виходить, що раз в Росії повно українців, у тому числі
>> компактно проживаючих, але немає жодної української школи, то
>> тоді для равності слід негайно позакривати усі російські школи в
>> Україні? Якийсь абсурд натуральний.
>
> Не надо свою логику другим приписывать.
> Это у вас так "виходить".
Ви рівність націй розумієте якось інакше? То поясніть, а як
- своєю логікою. Ми ж для розуміння сюди пиишемо
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: О языке
Date: 18 липня 2001 р. 15:28
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» сообщил...
>>
>>>>> считаю, что украинский и русския языки должны
>>>>> быть поставлены в равные условия. Мы ведь ни для кого не хотим
>>>>> привилегий, ведь у нас все нации равны, правда?
>>>>
>>>> Ви міркуєте прямо як нацекстреміст якийсь. Тоді коли міркувати
>>>> по-вашому, то виходить, що раз в Росії повно українців, у тому числі
>>>> компактно проживаючих, але немає жодної української школи, то
>>>> тоді для равності слід негайно позакривати усі російські школи в
>>>> Україні? Якийсь абсурд натуральний.
>>>
>>> Не надо свою логику другим приписывать.
>>> Это у вас так "виходить".
>>
>> Ви рівність націй розумієте якось інакше? То поясніть, а як
>> - своєю логікою. Ми ж для розуміння сюди пишемо
>
> Спасибо за то, что Вас заинтересовала моя точка зрения.
> Я лично считаю, что поскольку в Украине проживают как украинцы, так и
> русские, то обучение должно вестись как на украинском языке, так и на
> русском. Причем было бы неплохо, если бы вопрос о том, на каком языке его
> вести, решался бы не в министерстве, а на уровне города (или даже района)
> заинтересованными лицами - т.е. родителями учеников школ. Речь, собственно,
> идет не только о русском языке, но и о других, например, татарском в Крыму.
Дискусія може бути цікавою, коли точки зору відмінні, а не
аналогічні. У випадку аргументування опонентами своїх позицій,
звичайно.
Коли йдеться про рівність націй, то абстрагуватися від
наявності державних утворень у тих націй - це як при проявленні
фотоплівки абстрагуватись від сонячного світла. Результат
буде так само не зовсім коректний. Я так думаю, що
поняття рівності націй є складовою національних взаємин
в цілому. І коли у будь-якому окремо взятому обласному центрі
України витрати на російськомовну освіту значно більші, ніж
витрати цілої Росії на україномовну, хоч в Росії проживають крім
росіян також і українці, то про яку рівність націй може йти мова?
Чим таким гірші українці - громадяни Росії від росіян
- громадян України, що Росія своїм громадяннам-українцям не
виділяє й копійки на освіту рідною мовою, у той час як Україна
повністю оплачує своїм громадянам російського походження
освіту російською мовою? Згодіться, що питання мовності
освіти - це перш за все питання хто платить за це?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: О языке
Date: 18 липня 2001 р. 17:33
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» сообщил...
>> "Alex" «[email protected]»wrote...
>>> Olexandr Franchuk «[email protected]»сообщил...
>>>>
>>>>>>> считаю, что украинский и русския языки должны
>>>>>>> быть поставлены в равные условия. Мы ведь ни для кого не хотим
>>>>>>> привилегий, ведь у нас все нации равны, правда?
>>>>>>
>>>>>> Ви міркуєте прямо як нацекстреміст якийсь. Тоді коли міркувати
>>>>>> по-вашому, то виходить, що раз в Росії повно українців, у тому числі
>>>>>> компактно проживаючих, але немає жодної української школи, то
>>>>>> тоді для равності слід негайно позакривати усі російські школи в
>>>>>> Україні? Якийсь абсурд натуральний.
>>>>>
>>>>> Не надо свою логику другим приписывать.
>>>>> Это у вас так "виходить".
>>>>
>>>> Ви рівність націй розумієте якось інакше? То поясніть, а як
>>>> - своєю логікою. Ми ж для розуміння сюди пишемо
>>>
>>> Спасибо за то, что Вас заинтересовала моя точка зрения.
>>> Я лично считаю, что поскольку в Украине проживают как украинцы, так и
>>> русские, то обучение должно вестись как на украинском языке, так и на
>>> русском. Причем было бы неплохо, если бы вопрос о том, на каком языке его
>>> вести, решался бы не в министерстве, а на уровне города (или даже района)
>>> заинтересованными лицами - т.е. родителями учеников школ. Речь, собственно,
>>> идет не только о русском языке, но и о других, например, татарском в Крыму.
>>
>> Дискусія може бути цікавою, коли точки зору відмінні, а не
>> аналогічні. У випадку аргументування опонентами своїх позицій,
>> звичайно.
>>
>> Коли йдеться про рівність націй, то абстрагуватися від
>> наявності державних утворень у тих націй - це як при проявленні
>> фотоплівки абстрагуватись від сонячного світла. Результат
>> буде так само не зовсім коректний. Я так думаю, що
>> поняття рівності націй є складовою національних взаємин
>> в цілому. І коли у будь-якому окремо взятому обласному центрі
>> України витрати на російськомовну освіту значно більші, ніж
>> витрати цілої Росії на україномовну, хоч в Росії проживають крім
>> росіян також і українці, то про яку рівність націй може йти мова?
>> Чим таким гірші українці - громадяни Росії від росіян
>> - громадян України, що Росія своїм громадянам-українцям не
>> виділяє й копійки на освіту рідною мовою, у той час як Україна
>> повністю оплачує своїм громадянам російського походження
>> освіту російською мовою? Згодіться, що питання мовності
>> освіти - це перш за все питання хто платить за це?
>
> Мы когда-нибудь хоть что-нибудь начнем решать без оглядки на "Старшего
> Брата"? Как сказывается на правах русских в Украине состояние с правами
> украинцев в России? - Никак! Их от этого не становится меньше.
Українців в Росії не менше, ніж росіян в Україні. І коли Росія
не збирається ні копійки із знятих з них податків витрачати на
підтримку україномовної освіти в Росії, то чи не здається Вам
справедливим, щоб україномовну освіту в Росії оплачувала
Україна?
> Хотят
> граждане Украины учить детей на русском языке - государство обязано
> предоставить им такую возможность. Точка.
Держава взагалі то не зобов'язана витрачати державні гроші
ні на що, крім державних потреб. Що Росія й демонструє своїм
громадянам українського походження, а разом з ними і
громадянам України російського походження. А надавати
кожному право організовувати навчати своїх дітей на будь-якій
мові - це безперечно зобов'язана.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: О языке
Date: 19 липня 2001 р. 11:48
"Alex" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» сообщил...
>>
>>>>>>>>> считаю, что украинский и русския языки должны
>>>>>>>>> быть поставлены в равные условия. Мы ведь ни для кого не хотим
>>>>>>>>> привилегий, ведь у нас все нации равны, правда?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ви міркуєте прямо як нацекстреміст якийсь. Тоді коли міркувати
>>>>>>>> по-вашому, то виходить, що раз в Росії повно українців, у тому числі
>>>>>>>> компактно проживаючих, але немає жодної української школи, то
>>>>>>>> тоді для равності слід негайно позакривати усі російські школи в
>>>>>>>> Україні? Якийсь абсурд натуральний.
>>>>>>>
>>>>>>> Не надо свою логику другим приписывать.
>>>>>>> Это у вас так "виходить".
>>>>>>
>>>>>> Ви рівність націй розумієте якось інакше? То поясніть, а як
>>>>>> - своєю логікою. Ми ж для розуміння сюди пишемо
>>>>>
>>>>> Спасибо за то, что Вас заинтересовала моя точка зрения.
>>>>> Я лично считаю, что поскольку в Украине проживают как украинцы, так и
>>>>> русские, то обучение должно вестись как на украинском языке, так и на
>>>>> русском. Причем было бы неплохо, если бы вопрос о том, на каком языке его
>>>>> вести, решался бы не в министерстве, а на уровне города (или даже района)
>>>>> заинтересованными лицами - т.е. родителями учеников школ. Речь, собственно,
>>>>> идет не только о русском языке, но и о других, например, татарском в
>>>>> Крыму.
>>>>
>>>> Дискусія може бути цікавою, коли точки зору відмінні, а не
>>>> аналогічні. У випадку аргументування опонентами своїх позицій,
>>>> звичайно.
>>>>
>>>> Коли йдеться про рівність націй, то абстрагуватися від
>>>> наявності державних утворень у тих націй - це як при проявленні
>>>> фотоплівки абстрагуватись від сонячного світла. Результат
>>>> буде так само не зовсім коректний. Я так думаю, що
>>>> поняття рівності націй є складовою національних взаємин
>>>> в цілому. І коли у будь-якому окремо взятому обласному центрі
>>>> України витрати на російськомовну освіту значно більші, ніж
>>>> витрати цілої Росії на україномовну, хоч в Росії проживають крім
>>>> росіян також і українці, то про яку рівність націй може йти мова?
>>>> Чим таким гірші українці - громадяни Росії від росіян
>>>> - громадян України, що Росія своїм громадянам-українцям не
>>>> виділяє й копійки на освіту рідною мовою, у той час як Україна
>>>> повністю оплачує своїм громадянам російського походження
>>>> освіту російською мовою? Згодіться, що питання мовності
>>>> освіти - це перш за все питання хто платить за це?
>>>
>>> Мы когда-нибудь хоть что-нибудь начнем решать без оглядки на "Старшего
>>> Брата"? Как сказывается на правах русских в Украине состояние с правами
>>> украинцев в России? - Никак! Их от этого не становится меньше.
>>
>> Українців в Росії не менше, ніж росіян в Україні. І коли Росія
>> не збирається ні копійки із знятих з них податків витрачати на
>> підтримку україномовної освіти в Росії, то чи не здається Вам
>> справедливим, щоб україномовну освіту в Росії оплачувала
>> Україна?
>
> С какой это стати Украина (в том числе и я) должна оплачивать расходы
> граждан другой страны?
> Только потому, что они украинцы? - Я не согласен.
Тобто українці в Росії повинні самі про себе потурбуватися, раз
Російська держава не хоче утримувати українських шкіл?
Ваша позиція зрозуміла. Коротко коли підсумувати, то виходить,
що Україні нема діла, як там Росія обходиться із специфічними
інтересами своїх громадян українського походження. Відповідно
Росії не має бути діла до того, як Україна обходиться із
специфічними інтересами своїх громадян російського походження.
>>> Хотят
>>> граждане Украины учить детей на русском языке - государство обязано
>>> предоставить им такую возможность. Точка.
>>
>> Держава взагалі то не зобов'язана витрачати державні гроші
>> ні на що, крім державних потреб. Що Росія й демонструє своїм
>> громадянам українського походження, а разом з ними і
>> громадянам України російського походження. А надавати
>> кожному право організовувати навчати своїх дітей на будь-якій
>> мові - це безперечно зобов'язана.
>
> Хотите пример из жизни?
> Я учился в советские времена в школе с преподаванием нескольких предметов на
> _английском_ языке. И не нахожу ничего странного в том, что государство
> платило за мое обучение из своего кармана и не требовало, чтобы в школах
> Великобритании изучали русский язык. Наверно, это ему (государству) было
> нужно. Если Украине, на Ваш взгляд, не нужно, чтобы ее граждане знали
> русский язык, так и скажите. Вместе посмеемся.
Я категорично за якнайширше вивчення іноземних мов в
Україні, у тому числі й російської. На першому місці серед
іноземних мов, звичайно що англійська, бо вся сучасна
свіжа наукова, технічна та інша інформація - англійською,
історично так вже склалось, але й російська поруч з іншими
безперечно також не зашкодить.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Деякi мiркування з приводу манiпуляцiй з авторством
Date: 19 липня 2001 р. 13:56
Деякі міркування з приводу маніпуляцій з авторством
Уже минув значний час, як у форумі ukr.politics завелось
характерне явище під назвою vk. Воно досить таки активно
торкається багатьох питань та осіб, приховуючи при цьому
свої параметри, позбавляючи таким чином можливості бачити,
а чия ж то точка зору тут присутня. Кожен, хто читає тексти від
vk, хоч-не-хоч якось персоніфікує автора. Щоб зекономити час
на це, пропоную деякі свої попередні міркування.
Отже, що про vk невідомо:
стать; вік; національність (за походженням).
Що про vk відомо:
- не любить націю, яка його/її породила, чеерез що не
поважає національних почуттів інших людей,
- потребує допомоги логопеда (напр., у ньогго виходить
"Францук" [09.07.01 19:00], "Франчик" [10.07.01 15:47]
замість Франчук),
- оскільки загальноприйняті стандарти поводдження з
такою річчю, як авторство, шановний (шановна) vk
демонстративно тричі ігнорує (ага, у вас так прийнято?
ну то ось вам!), то витлумачити це якось інакше ніяк
не можна, ніж як те, що він/вона причисляє себе до
Обраних - у розумінні, що для Обраних загальноприйняте
є пустою умовністю. Хоч існує інша гіпотеза, російська
народна мудрість каже "дураку закон нє пісан". Але
на те на жаль не виглядає, радше навпаки, шановний
(шановна) vk очєнь і очєнь умйон (умная).
До речі, цікаве питання. Коли хтось приписує собі сказане
(написане) кимось іншим, то це зрештою розцінюється як
крадіжка. А як розцінювати протилежне явище, свідоме
приписування комусь слів (дій), яких той не робив? Як
наклеп? Лжесвідчення? Щось ще інше? У кожному разі
цілком зрозуміло, що така дія, що б то воно там не було,
перш за все не знаходиться в площині як християнської
моралі, так і в області загальнолюдських цінностей взагалі.
Стосовно християнської моралі, коли взяти до уваги
одну з її істин, а саме: "Не те, що входить до уст, людину
сквернить, але те, що виходить із уст, те людину
сквернить" (Матв. 15,11), то брудна термінологія у комплексі
з маніпуляціями стосовно авторства (наклеп, лжесвідчення)
є вагомим аргументом на користь відсутності в
розглядуваному явищі ознак християнської моралі.
Олександр Франчук
P.S.
Для прикладу ось зразки приписування авторства на свою
лайку, продемонстровані Обраним, потребуючим допомоги
логопеда антинаціоналістом (Обраною, потребуючою
допомоги логопеда антинаціоналісткою):
----------------------------------------------------------------->
(02.07.01 17:49):
"vk" «[email protected]» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>> Олександр Франчук - национальносвидомый жидополяк - подтирачка к
>> австровенгерской жопе.
(09.07.01 15:31):
"vk" «[email protected]» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>> Олександр Франчук - типовий польско-угорський вилупень, бажаючий (
>> досить незграбно) стати українцем
(11.07.01 11:38):
"vk" «[email protected]» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>> Олександр Франчук - сын обезьяны затраханой до смерти папой Франком и
>> его венгерскими братьями.
>>
<---------------------------------------------------------------------------
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Деякi мiркування з приводу манiпуляцiй з авторством
Date: 20 липня 2001 р. 18:47
"Leonid" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> Отже, що про vk невідомо:
>> стать; вік; національність (за походженням).
>
> Відомо:
> Стать - чоловіча
За манерою ведення дискусії - стать суто жіноча
(часті істерики, багато знаків оклику, фонтани емоцій)
> Вік - 37-38 років
Я би на років 10 сказав менше, (судячи з бажання сподобатись
своїм партнерам, котрі в курсі, а хто то є, напр., OKI)
> Національність - мабуть росіянин
> (батько - росіянин, мати - українка)
Сумнівно (з огляду на стабільно надмірну екзальтованість),
хоч саме отут якийсь більш-менш певний здогад висловити
дужже ой непросто...
> Зріст - 2м
> Вага 120 кг
160\55, бо той же OKI навряд чи би так шустро кидався
захищати свою беззащітную Віку при 200\120 в ній тільки
з почуття обовязку. Гляньте, його прямо таки розпирає
од бажання хоч чимось прислужитися їй - незалежно від
нічого.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Деякi мiркування з приводу манiпуляцiй з авторством
Date: 20 липня 2001 р. 21:45
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>> "Leonid" «[email protected]» wrote...
>>> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>>>
>>>> Отже, що про vk невідомо:
>>>> стать; вік; національність (за походженням).
>>>
>>> Відомо:
>>> Стать - чоловіча
>>
>> За манерою ведення дискусії - стать суто жіноча
>> (часті істерики, багато знаків оклику, фонтани емоцій)
>>
>>> Вік - 37-38 років
>>
>> Я би на років 10 сказав менше, (судячи з бажання сподобатись
>> своїм партнерам, котрі в курсі, а хто то є, напр., OKI)
>>
>>> Національність - мабуть росіянин
>>> (батько - росіянин, мати - українка)
>>
>> Сумнівно (з огляду на стабільно надмірну екзальтованість),
>> хоч саме отут якийсь більш-менш певний здогад висловити
>> дужже ой непросто...
>>
>>> Зріст - 2м
>>> Вага 120 кг
>>
>> 160\55, бо той же OKI навряд чи би так шустро кидався
>> захищати свою беззащітную Віку при 200\120 в ній тільки
>> з почуття обовязку. Гляньте, його прямо таки розпирає
>> од бажання хоч чимось прислужитися їй - незалежно від
>> нічого.
>
> Все? Анализы исследовал и выводы обнюхал?
> С тобой еще проще. Вывод по лабораторной работе: "Исследование
> Шурка -ЧУКа" - кyчa дepьмa, poль кoтopoй в этoм миpe, лeжaть и вoнять бeз
> тoлкy, чeм ты и зaнимaeшьcя.
Даремно Ви так ображаєтесь, шановний OKI. Ваших ніжних
почуттів до vk ніхто жодним чином не хотів ніяк зачепити.
Просто Ваш спосіб розпалювання взаємної пристрасті через
гіперактивність в ukr.politics - це дійсно щось ну зовсім
нове в любовних іграх. Для таких речей зрештою існують
спеціалізовані ньюзгрупи ніби то, чати там різні.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 11 вересня 2001 р. 19:50
"Tomcat" «[email protected]» wrote in message news:3b9a68a3$1@skynet...
>
[...]
> У нас цивилизованная европейская страна и полититческая украинская нация.
>
> Поэтому:
>
> 1. Русский язык должен быть признан государственным, а русские -
> государствообразующим народом (Македония);
>
> 2. Украинцы - это все граждане Украины. Поэтому ВК - украинец и говорит на
> украинском, а половина этих "радетелей за язык" - канадцы и радеют за
> употребление канадского на территории Украины.
>
> 3. Никакого "дома украинского народа" нет. Земля круглая и все вольны жить
> где угодно, это из Декларации прав человека исходит. Поэтому нужно уважать
> европейские принципы и общечеловеческие ценности.
>
> И навязывать человеку какой-то язык - нецивилизованно и не по-европейски.
Ну й не навязуйте українцям чужої мови...
> Даже если в Украину приедет негр или китаец вы ОБЯЗАННЫ будете предоставить
> ему возможность обучаться и говорить где угодно на том зыке,на котором он
> захочет.
Негр і китаєць (на відміну од Вас) чудово розуміє, що в чужій
країні він ЗОБОВЯЗАНИЙ користуватись її мовою, - тому що для
культурної людини це елементарно.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 12 вересня 2001 р. 18:35
"Tomcat" «[email protected]» wrote in message news:3b9e629e$1@skynet...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>:
>:> И навязывать человеку какой-то язык - нецивилизованно и не по-европейски.
>:
>: Ну й не навязуйте українцям чужої мови...
>
> Никто ничего не навязывает. 90% украинцев разговаривает на русском. Так
> что - Европа-с.
Невже 90? Напевно то ті, хто притримується "атвєчать нада
на русском, кагда к тєбє абращаюца", не помічаючи при цьому,
що ставлять під сумнів рівень інтелекту співрозмовника, котрий
НЕ МОЖЕ підучити мову хоч би до рівня розуміння. А українцям
узагалі то притаманна таки українська, а не якась інша мова.
>:> Даже если в Украину приедет негр или китаец вы ОБЯЗАННЫ будете предоставить
>:> ему возможность обучаться и говорить где угодно на том зыке,на котором он
>:> захочет.
>:
>: Негр і китаєць (на відміну од Вас) чудово розуміє, що в чужій
>: країні він ЗОБОВЯЗАНИЙ користуватись її мовою, - тому що для
>: культурної людини це елементарно.
>
> Вы не понимаете что такое права человека и евростандарты. Если хотите в
> Европу - то надо толерувать. А про украинский язык надо забыть.
Що рідну мову треба забивати, це не евростандарт, це
Ваш лічно стандарт, і коли навіть воно й є таке право, то
якесь таке не людське воно право.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Цей певно що не винен
Date: 12 вересня 2001 р. 18:58
Учора разів 20, коли не більше, на українських телеканалах
крутили виступ Путіна з приводу терору. Це напевно щоб усім
було абсолютно ясно, що цей діяч жодним чином не причетний
до організації терактів в США. А також до вибухів у підвалах
житлових будинків в містах Росії, які на тлі учорашніх подій
мають вигляд невеличкої репетиції перед грандіозним
концертом.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: В словничок для дикторів УТ-1
Date: 12 вересня 2001 р. 19:05
Рухнуть - повалитися,
Обрушиться - завалитися,
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 13 вересня 2001 р. 12:32
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>>>:> И навязывать человеку какой-то язык - нецивилизованно и не по-европейски.
>>>:
>>>: Ну й не навязуйте українцям чужої мови...
>>>
>>> Никто ничего не навязывает. 90% украинцев разговаривает на русском. Так
>>> что - Европа-с.
>>
>> Невже 90? Напевно то ті, хто притримується "атвєчать нада
>> на русском, кагда к тєбє абращаюца", не помічаючи при цьому,
>> що ставлять під сумнів рівень інтелекту співрозмовника, котрий
>> НЕ МОЖЕ підучити мову хоч би до рівня розуміння. А українцям
>> узагалі то притаманна таки українська, а не якась інша мова.
>
> Слыш, Чук, а с этой тирадой к братьям Кличко (наибольшей гордости Украины)
> подкатить слабо? А то единственную фразу в рекламе "Сегодня" произносят на
> москальском и для высокоинтелектуальных чуков приходиться давать субтитры
> :о))
Москальскій язик у природі відсутній. Є русскій. І його
регіональні різновиди. Ось Ви, Олеже, наприклад, дуже
любите масковскій різновид русского, не будучи масквічом
при цьому, через що маєте бридку схильність до обзивання
співрозмовників клікухами власного виробництва. А
національність тим часом у Вас відсутня. Стосовно спорту,
то спортсмени змушені пристосовуватись до навколоспортивних
діячів, котрі приймають рішення про участь\неучасть
у різних там командах\змаганнях, а ця сфера в Україні давно
й суцільно зрусифікована. Так що хоч виступати - учи
русскій, з чим спортсмени цілком успішно справляються,
як ми бачимо.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Мы здесь. ...
Date: 13 вересня 2001 р. 13:27
"Olevic" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
>
> Традиационная форма тут матюки. Кстати, неплохо бы пообсуждать вопрос
> модерирования политиксов на тему матюгов. Тут же женщины и дети бродят.
Деякі женщіни (а особливо ті з них, котрі прикидаються
чоловіками) особливо старанні та винахідливі у цьому
жанрі. Компенсують щось, чи що. Деколи декотрі ну
буквально геть навиворіт вивертаються. Але модерації
мабуть зайві. Має ж бути десь, де хоч трохи видно, а що
ж справді діється в головах.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 13 вересня 2001 р. 17:17
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>>>>>:> И навязывать человеку какой-то язык - нецивилизованно и не по-европейски.
>>>>>:
>>>>>: Ну й не навязуйте українцям чужої мови...
>>>>>
>>>>> Никто ничего не навязывает. 90% украинцев разговаривает на русском.
>>>>> Так что - Европа-с.
>>>>
>>>> Невже 90? Напевно то ті, хто притримується "атвєчать нада
>>>> на русском, кагда к тєбє абращаюца", не помічаючи при цьому,
>>>> що ставлять під сумнів рівень інтелекту співрозмовника, котрий
>>>> НЕ МОЖЕ підучити мову хоч би до рівня розуміння. А українцям
>>>> узагалі то притаманна таки українська, а не якась інша мова.
>>>
>>> Слыш, Чук, а с этой тирадой к братьям Кличко (наибольшей гордости Украины)
>>> подкатить слабо? А то единственную фразу в рекламе "Сегодня" произносят на
>>> москальском и для высокоинтелектуальных чуков приходиться давать субтитры
>>> :о))
>>
>> Москальскій язик у природі відсутній. Є русскій. І його
>> регіональні різновиди. Ось Ви, Олеже, наприклад, дуже
>> любите масковскій різновид русского, не будучи масквічом
>
> Эт ты, Шурик, зря! Не люблю я москвичей, если не сказать больше.
Так любов до масковского різновиду русского язика зовсім і
не вимагає любові до масквічєй. А Ви ж якраз саме до язика
привязані понад усе.
>> при цьому, через що маєте бридку схильність до обзивання
>> співрозмовників клікухами власного виробництва. А
>
> А тебе все только фирменное подавай? :о))
Що з Ваших уст виходить, те Вам же й і належить. Не
вважаєте ж Ви себе третьорозрядною забутою конторкою
в підворотні брудного хліва? Так що турбота про фірменний
вигляд того, джерелом чого є Ви особисто, це в основному
Ваша проблема. Хоч іншим, у тому числі й мені, безумовно
приємніше бачити щось фірменне, аніж фонтани чогось
протилежного.
>> національність тим часом у Вас відсутня. Стосовно спорту,
>> то спортсмени змушені пристосовуватись до навколоспортивних
>> діячів, котрі приймають рішення про участь\неучасть
>> у різних там командах\змаганнях, а ця сфера в Україні давно
>> й суцільно зрусифікована. Так що хоч виступати - учи
>> русскій, з чим спортсмени цілком успішно справляються,
>> як ми бачимо.
>
> На столько успешно, что напрочь забывают ріну мову? Даже фразу: "Эх, хорошо
> сегодня!" не в состоянии воспроизвести на ней? Но по этой схеме они и
> русский должны бы уже забыть и только шпрехать в угоду нынешней своей
> обнемечченой околоспортивной сфере.
Шпрехають вони обоє цілком успішно. Німці цілком задоволені,
я так гадаю.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 18 вересня 2001 р. 12:54
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>>> Эт ты, Шурик, зря! Не люблю я москвичей, если не сказать больше.
>>
>> Так любов до масковского різновиду русского язика зовсім і
>
> Ну здесь ты загнул насчет разновидности языка, так, набор сленгов нескольких
> тусовок
Ті тусовки відрізняються язиково від тусовок де небудь типу в
околицях мавзолєя хіба тільки тим, що там говорять місцевим
сленгом, а в Ваших "нєскольких" подражают їм з усієї сили, хто
краще, той крутіший.
>> не вимагає любові до масквічєй. А Ви ж якраз саме до язика
>> привязані понад усе.
>
> Шура, Вы по набору безликих букв уловили у меня московский акцент?
Невже, Олеже, Ви не масковскім різновидом язика захоплені?
І яким же тоді? Може у Вас оканьє якесь наявне для
немасковскасті Вашого різновиду улюбленого язика?
Та Вас в тусовці засміють.
Тим часом немасковскі різновиди русскаво не поширені
поза межами своїх регіонів. Бо й навіть їх уродженці за
їх межами намагаються користуватись таки масковскім
русскім.
>>>> національність тим часом у Вас відсутня. Стосовно спорту,
>>>> то спортсмени змушені пристосовуватись до навколоспортивних
>>>> діячів, котрі приймають рішення про участь\неучасть
>>>> у різних там командах\змаганнях, а ця сфера в Україні давно
>>>> й суцільно зрусифікована. Так що хоч виступати - учи
>>>> русскій, з чим спортсмени цілком успішно справляються,
>>>> як ми бачимо.
>>>
>>> На столько успешно, что напрочь забывают ріну мову? Даже фразу: "Эх,
>>> хорошо
>>> сегодня!" не в состоянии воспроизвести на ней? Но по этой схеме они и
>>> русский должны бы уже забыть и только шпрехать в угоду нынешней своей
>>> обнемечченой околоспортивной сфере.
>>
>> Шпрехають вони обоє цілком успішно. Німці цілком задоволені,
>> я так гадаю.
>
> Т.е. символам Украины оказалось проще научиться шпрехать как заправские
> бундасы перед телекамерами, чем выучить одну фразу на рідній мові для
> снимаемой рекламы, где число дублей не ограничено?
А може вони, як і Ви, ну дуже люблять масковскій різновид
русскаво язика, хто зна. Тай і Ви замість обурюватися нелюбовю
Кличків до рідної мови мали б їх приводити у приклад затятим
нелюбителям нерідної мови, як он треба чужі язики любити, а від
рідної мови як від чуми сахатися, що дає безсумнівний ефект,
а перш за все матеріальний. Крім того, Клички далеко не самотні
в компанії прикладів для хахлів, "как нада сєбя вєстІ". Чого то Ви
на Кличках зацикались (це слово спрощене дітьми).
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 19 вересня 2001 р. 13:17
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>> Невже, Олеже, Ви не масковскім різновидом язика захоплені?
>> І яким же тоді? Може у Вас оканьє якесь наявне для
>> немасковскасті Вашого різновиду улюбленого язика?
>> Та Вас в тусовці засміють.
>
> Шура, Вы не поверите, но в нашей тусовке языковая тема почти не всплывает.
Язикова тема випливає завжди й зразу після того, як буває вимовлене
перше слово. Хіба що Ваша компанія тусується мовчки.
>> Тим часом немасковскі різновиди русскаво не поширені
>> поза межами своїх регіонів. Бо й навіть їх уродженці за
>> їх межами намагаються користуватись таки масковскім
>> русскім.
>
> Поверю на слово Вам, как великому ученому и исследователю мест обитания и
> сезонной миграции такого малоизученного зверя, как масковский язык (во
> всяком случае Брема Вы здесь обошли) :о))
Якщо Ви ще мало ізучили свій улюблений масковскій язик,
хоч сам і не масквіч, то учіть собі на здоровячко й далі.
>> А може вони, як і Ви, ну дуже люблять масковскій різновид
>> русскаво язика, хто зна. Тай і Ви замість обурюватися нелюбовю
>> Кличків до рідної мови мали б їх приводити у приклад затятим
>> нелюбителям нерідної мови, як он треба чужі язики любити, а від
>> рідної мови як від чуми сахатися, що дає безсумнівний ефект,
>> а перш за все матеріальний.
>
> Можно поподробней насчет материального эффекта, а то мы здесь на периферии
> не в курсе.
Ти ба, а я от чомусь весь час думав, що якраз Ви дуже в курсє.
Й далі продовжую так думати. А Ваша фраза - просто
"раді красного словца..."
>> Крім того, Клички далеко не самотні
>> в компанії прикладів для хахлів, "как нада сєбя вєстІ". Чого то Ви
>> на Кличках зацикались (це слово спрощене дітьми).
>
>
> Шура, Вас определенно глючит. Разве я или кто-либо из сопалатников
> объявляли
> войну мові? Ну разве что только некоторым олигофренам взявшим ее на щит
> (но
> не мові, а именно олигофам, потому, что здравый смысл возмущается на
> претензии даунов построить нас в колонны и во главе с ними отправиться
Ви часом не хочете образити автора фрази
: ""1. Русский язык должен быть
: признан государственным, а русские -
: государствообразующим народом (Македония);""
- автора цієї фрази і далі в тому ж дусі поодібних? Коли так, то й
реагуйте безпосередньо на його численні щось в тому роді постінги.
Фраза взята з постінгу з аналогічним даному сабжектом.
> в их омріяне майбутьнє). Не цепляйтесь к нам и мы не будем мешать вам
> болеть
> спокойно. А Клички меня ни сколько не "обурюють", просто их приплел сюда,
> как мировую величину - второй после Чернобыля символ ассоциирующийся с
> Украиной во всем мире
Повірю на слово Вам, как великому учоному й досліднику місць
проживання та сезонної міграції такого маловивченого звіра, як
символи, асоційовані з Україною в усьому світі (в усякому разі
Брема Ви тут обійшли) :о)) (Не ображайтесь за запозичення ідеї
фрази, Ваше авторство визнаю)
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 19 вересня 2001 р. 18:28
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
>> Якщо Ви ще мало ізучили свій улюблений масковскій язик,
>> хоч сам і не масквіч, то учіть собі на здоровячко й далі.
>
> Вот только не надо определять мне круг любимых предметов и навязывать свое
> хобби. О существовании "масковського" языка я услышал только от Вас и
> подозреваю, думаю что не без оснований, что этот зверь плод вашей
> хворобливої уяви. Докапываться до истины не собираюсь, т.к. должность Вашего
> психоаналитика на общественных началах меня совсем не прельщает.
Ви це справді, чи тільки прикидаєтесь? Та кругом повно
інформації про значну відмінність масковского язика.
Та й просто здоровий глузд підказує, що коли мова навіть
в сусідніх селах одрізняється, то що вже казати про
державу в державі, Маскву??
>>>> А може вони, як і Ви, ну дуже люблять масковскій різновид
>>>> русскаво язика, хто зна. Тай і Ви замість обурюватися нелюбовю
>>>> Кличків до рідної мови мали б їх приводити у приклад затятим
>>>> нелюбителям нерідної мови, як он треба чужі язики любити, а від
>>>> рідної мови як від чуми сахатися, що дає безсумнівний ефект,
>>>> а перш за все матеріальний.
>>>
>>> Можно поподробней насчет материального эффекта, а то мы здесь на
>>> периферии не в курсе.
>>
>> Ти ба, а я от чомусь весь час думав, що якраз Ви дуже в курсє.
>> Й далі продовжую так думати. А Ваша фраза - просто
>> "раді красного словца..."
>
> Можете обґрунтувати що дало Вам підстави так вважати увесь час та щей
> надалі продовжувати так думати?
> Другими словами, за базар отвечаешь?
Добре, нема проблем. Але тоді до Вас одне питання. Коли
вже Вам так припекло, щоб конкретно, то вже не полінуйтесь,
опишіть обставини переходу конкретно Вашої родини на
русскій язик. Ви ж нерусскій, а значить цей момент таки був?
Такий момент відсутній тільки у родинах щирих русскіх.
>>>> Крім того, Клички далеко не самотні
>>>> в компанії прикладів для хахлів, "как нада сєбя вєстІ". Чого то Ви
>>>> на Кличках зацикались (це слово спрощене дітьми).
>>>
>>> Шура, Вас определенно глючит. Разве я или кто-либо из сопалатников объявляли
>>> войну мові? Ну разве что только некоторым олигофренам взявшим ее на щит (но
>>> не мові, а именно олигофам, потому, что здравый смысл возмущается на
>>> претензии даунов построить нас в колонны и во главе с ними отправиться
>>
>> Ви часом не хочете образити автора фрази
>
> Нет и даже более того, готов подписаться ;о)))
Спочатку оголосити олігофренами тих, хто мовні питання на щит
піднімає, а після того підписатися під підніманням на щит
мовного питання? Новий, оригінальний метод оголошення себе
олігофреном. Тут Ви перевершили самі себе. Бурхливі,
тривалі аплодисменти.
>>: ""1. Русский язык должен быть
>>: признан государственным, а русские -
>>: государствообразующим народом (Македония);""
>> - автора цієї фрази і далі в тому ж дусі подібних? Коли так, то й
>> реагуйте безпосередньо на його численні щось в тому роді постінги.
>> Фраза взята з постінгу з аналогічним даному сабжектом.
>
> Вы, Шура, как я погляжу, решили примерять на себя венец великого стратега и
> тактика - стравить между собой своих врагов? Венец наивного лошка будет
> более уместен в данном случае.
Боже убережи стравляти. Ви разом краще виглядаєте. Мені тільки
не подобається Ваш подвійний стандарт. Коли Ви проти висування
мовного питання, то вже будьте такі добрі бути проти не тільки для
одної сторони.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 21 вересня 2001 р. 11:23
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
>
> Родители не те, что родили, а те кто воспитали (с) народное
Батько є у ОКІ - сам товаріщ Сталін?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 21 вересня 2001 р. 12:29
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>> (спеціально для news.lucky.net, куди погано доходить чомусь)
>
> Можешь писать мне прямо в мыло. Или хоцца всехохлянского признания
> таланта? :о))
Всєхахлянскаво - це Ви про своїх духовних наставників?
>>> О существовании "масковського" языка я услышал только от Вас и
>>> подозреваю, думаю что не без оснований, что этот зверь плод вашей
>>> хворобливої уяви. Докапываться до истины не собираюсь, т.к. должность
>>> Вашего
>>> психоаналитика на общественных началах меня совсем не прельщает.
>>
>> Ви це справді, чи тільки прикидаєтесь? Та кругом повно
>> інформації про значну відмінність масковского язика.
>> Та й просто здоровий глузд підказує, що коли мова навіть
>> в сусідніх селах одрізняється, то що вже казати про
>> державу в державі, Маскву??
>
> Ну и каким боком ко мне имеет отношение изучаемый Вами "масковський" язык?
> Может Вам с москвичами лучше переписываться?
А таким боком, що коли Ви заперечуєте очевидні речі,
то це кидає тінь й на можливо слушні аргументи од Вас.
До масквичів же які можуть бути питання, коли вони рідною
мовою спілкуються, що й є цілком нормальним. На одміну
од Вас, що не будучи масквичом (навіть з негативним до
них відношенням, судячи з Ваших слів), чомусь дуже любите
саме масковскій русскій, хоч і намагаєтесь цей очевидний
факт заперечувати.
>>>>>> А може вони, як і Ви, ну дуже люблять масковскій різновид
>>>>>> русскаво язика, хто зна. Тай і Ви замість обурюватися нелюбовю
>>>>>> Кличків до рідної мови мали б їх приводити у приклад затятим
>>>>>> нелюбителям нерідної мови, як он треба чужі язики любити, а від
>>>>>> рідної мови як від чуми сахатися, що дає безсумнівний ефект,
>>>>>> а перш за все матеріальний.
>>>>>
>>>>> Можно поподробней насчет материального эффекта, а то мы здесь на
>>>>> периферии не в курсе.
>>>>
>>>> Ти ба, а я от чомусь весь час думав, що якраз Ви дуже в курсє.
>>>> Й далі продовжую так думати. А Ваша фраза - просто
>>>> "раді красного словца..."
>>>
>>> Можете обґрунтувати що дало Вам підстави так вважати увесь час та щей
>>> надалі продовжувати так думати?
>>> Другими словами, за базар отвечаешь?
>>
>> Добре, нема проблем. Але тоді до Вас одне питання. Коли
>> вже Вам так припекло, щоб конкретно, то вже не полінуйтесь,
>> опишіть обставини переходу конкретно Вашої родини на
>> русскій язик. Ви ж нерусскій, а значить цей момент таки був?
>> Такий момент відсутній тільки у родинах щирих русскіх.
>
> Шура, когда я (или меня) навещаю(т) свою украиномовную родню, то общаемся на
> мові. Когда гощу у своих на Дону, то на русском, точнее его разновидности,
> но, поверьте, не "масковській". Во всех остальных случаях исключительно на
> русском с элементами общераспрастраненного сленга. Мне русский нравится
Не хочете про а як це так сталось, що любов до рідного
підмінилась любовю до чужого? Коли відверто, то й мені
про цю срамотну давнюю годину, яка була, не дуже так і
хочеться.
> больше мовы своим многообразием оттенков и богатыми возможностями. Сужу из
> сравнения прочитанных книг - при совке не мало детективов и приключений
> прочитал на украинском из-за доступности этих книг и многое перечитал
> впоследствии уже на русском - сравнение не в пользу мовы (может имел место
> заговор переводчиков?)
Любов зла, як говориться у відомій російській приказці. А ви
русскій язик у його масковскому виконання ну дуже любите.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 21 вересня 2001 р. 16:24
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>> "OKI" «[email protected]» wrote...
>>>
>>> Родители не те, что родили, а те кто воспитали (с) народное
>>
>> Батько є у ОКІ - сам товаріщ Сталін?
>
> Да я то родился когда уже и Хрущев стал историей :о))
> Но если будешь сильно задрачивать, то МАГУ И ЗАРЭЗАТ! :о)))
Батько є у ОКІ - Усама бен Ладен?!
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Про ремонт оселі
Date: 24 вересня 2001 р. 19:55
"OKI" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>>
>> од Вас, що не будучи масквичом (навіть з негативним до
>> них відношенням, судячи з Ваших слів), чомусь дуже любите
>> саме масковскій русскій, хоч і намагаєтесь цей очевидний
>> факт заперечувати.
>
> Не мытьем так катаньем?
> Шура, ты меня уже утомил своей москвофобией. Что, обидели сильно в Москве?
Ви такий висновок зробили з чого? Я ніде до масквичів
ворожості не виявляв, - бо не маю такої. На відміну од Вас,
це ж Ви писали, що масквічєй не любите: ""Не люблю я
москвичей, если не сказать больше.""
> Причем, судя по всему, не только делом, но и словом? Ну так требуйте
> сатисфакции, а не нудите с пусканием пузырей носом. Готов даже передать Ваш
> вызов - я тут на охоту собрался и в понедельник буду проездом в Москве.
Ось там і висловіть свої палкі почуття, коли така нагода.
>> Не хочете про а як це так сталось, що любов до рідного
>> підмінилась любовю до чужого? Коли відверто, то й мені
>> про цю срамотну давнюю годину, яка була, не дуже так і
>> хочеться.
>
> Вы не внимательны, подмены никакой не было - был осознанный выбор лучшего
> :о)) Так-то!
Тобто ланцюжок поколінь якраз так вийшло що на Вашій
особі обірвався? Попередні покоління були часткою якогось
народу, а Ви вже ні після моменту "осознанного вибора".
> Кста- , а какой марки у Вас машина, патриотичный Вы наш? Ответ, если не
> затруднит, в мыло, а то меня не будет здесь 2-3 недели.
Особистої переписки я не маю з... за Вами, правда, наразі
не помічено, слід віддати належне, однак Ви називаєте
другом людину, яка свої слова приписує іншим, а такі речі
за будь-якими критеріями, які претендують на те, щоб бути
людськими, є не що інше, як підлість.Тобто підлу людину Ви
називаєте своїм другом.
До речі, про мою помилку стосовно тієї підлої людини. Один
авторитетний чоловяга ось мене підправив, неможливо не
визнати його правоту. Справа в тім, що ту підлу людину (у
цьому форумі виступає під псевдонімом "vk") я якось назвав
"очєнь умним", а непорядна людина не може бути розумною - за
визначенням поняття розумності, оскільки в цю етичну
категорію .невід'ємною складовою входить порядність.
Розумність мінус порядність буде очевидно хитрість. Маєте
хитрого й підлого друга. Втім сумніваюсь, що хитра підла
людина здатна на таку річ, як дружбу, - в нормальному
людському розумінні цього слова, безперечно. Підла людина,
як кажуть, вона і в Африці підла. Не буває так, щоб деколи
бути порядним, а деколи ні.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: А, как известно, маленькая ложь рождает большую
Date: 26 вересня 2001 р. 12:41
Ну дуже москаль в Україні Шевченка не любить. Було б
дивно, якби любив. І чим більше знатиме він про Шевченка,
тим ненависть його зростатиме...
Олександр Франчук
"Leonid" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
> "vk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>>
>> http://kimo.kiev.ua/busina/page1.shtml
>>
>> Олесь Бузина Вурдалак Тарас Шевченко.
>
> Мудак ентот Бузина.
> Он и в датах не ахти ;-)))
> и не только в датах .
> А, как известно, маленькая ложь рождает большую
>
>> Мало кто помнит, что в памятном 1939-м с тотальной шевченкизацией так
>> спешили, что и киевское и каневское изваяния поэта заказали одной и той же
>> команде деятелей искусства - скульптору Манизеру и архитектору Левинсону.
>
> Просто набираю www.kharkov.com ,
> захожу на http://goldpage.kharkov.com/r1.html
> и читаю
> "Первым значительным произведением монументальной
> скульптуры советского Харькова стал открытый в 1935 г. (!!!)
> памятник гениальному украинскому поэту Т. Шевченко
> (скульптор М. Манизер, архитектор И. Лангбард (!!!) ). "
>
> Вам ли, харьковчанину по национальности, этого не знать :-)
> Присоединяю фото памятника Т.Г. Шевченко в Харькове.
>
> Декілька неділь назад по 1+1 йшла
> передача Юрія Макарова : спецпроект "Мій Шевченко"
> Жаль, що Ви її не подивились :-( ,
> думка Ваша про біографів і бузбіографів помінялась.
>
>
> Людина, до культу чиєї особистості нас так довго привчали, що вона майже
> втратила всі людські риси. Фігура, що довгий час визначала основні тенденції
> української культури. Персона, забальзамована в часі. Чи ні? Погляд сучасної
> людини помічає і надає значення багатьом речам, які не мали практично ніякої
> цінності п'ятдесят чи сто років тому. Який же він, Тарас Григорович
> Шевченко - Шевченко Юрія Макарова?
>
> Понад півроку творча група "Спецпроекту Ю.Макарова" працювала над
> чотирисерійним документальним телециклом про життя й творчість великого
> українського поета Тараса Григоровича Шевченка. Здавалося б, про цю людину
> відомо все, але після роботи з архівними документами й розмов із фахівцями
> виявилося, що навіть кількох серій не вистачить, щоб розкрити всі таланти й
> перипетії біографії цієї великої людини. Таку назву циклу - "Мій Шевченко" -
> дали цілком свідомо, бо Юрій Макаров одразу окреслив свою позицію як
> суб'єктивну. Він прагнув показати Кобзаря "поза рамками, намальованими
> невігласами". Та, власне, в кожної людини - свій Шевченко, і його слід в
> історії кожен сприймає по-своєму.
>
> "Шевченко - неймовірно велика, емблематична фігура нашої історії, - вважає
> автор проекту, - вона потребує переосмислення. Ми говоримо про Шевченка в
> контексті нашого часу, ми не намагаємось його "осучаснити" й вигадати йому
> нове життя - просто це погляд сучасної людини. Багато речей, які не були
> помітні раніше, тепер стали дуже важливі. Я вважаю, що він - особистість
> сучасна й авангардна". Чудовий співак, талановитий графік і лише після
> цього - поет, він завжди був у контексті свого часу, модних течій. "Шкода, -
> каже Юрій Макаров, - що образ, який залишився у віршах через покоління
> популяризаторів, трохи похмуріший, ніж він був насправді. Це штампи епохи
> романтизму й тих недалеких людей, які приватизували право на Шевченка,
> звузили й перетворили його на неактуальну фігуру, а він дуже актуальний.
> Україні пощастило, що з'явилася така фігура, завдяки якій країна усвідомила
> себе єдиним цілим".
>
> --
> Leonid
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Якесь незнамените мiсце
Date: 3 жовтня 2001 р. 11:27
Якесь незнамените мiсце
Коли у 1932-34рр. на вулицях Києва збирали трупи
померлих з голоду, то їх же кудись везли по тому
закопати. У 46-47рр. такі самі трупи також на вулицях
не лишали. У той же час якось воно про те місце, де
те закопування відбувалося ну дуже мало відомо, а
чи не зовсім нічо. Та й і кількість закопаних не дуже
широко афішується, чи коли не зовсім про те мовчок.
Невже це тільки лише тому, що ті загиблі були українці,
а не представники якоїсь іншої національності?
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: "это нужно не мертвым, это нужно живым".
Date: 4 жовтня 2001 р. 11:50
Тут в форумі деколи пролітала інформація про видатну роль
адвоката Віктора Медведчука в засудженні Василя Стуса.
Цікаво було б в деталях, коли в кого що є?
Олександр Франчук
"Leonid" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
>
> Партизанскими тропами Медведчука
>
> http://www.for-ua.com/
>
> Информация о том, что во Львове готовится к изданию книга, посвященная
> деятельности отца нынешнего вице-спикера Виктора Медведчука Владимира
[...]
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 жовтня 2001 р. 12:03
"Tomcat" «[email protected]» wrote in message news:3bbb7da8$2@skynet...
>
> Вот пример западного скотства.
>
> Влезть с рекламой.
>
> На конфу не имеющую ничего общего с темой рекламы.
>
> На чужом языке.
>
> Да ещё и выставить время на сутки вперёд, чтобы достать окончательно.
>
> ЗЫ. Копию этого сообщения я отсылаю по адресу этого пидара. Пусть
> упражняется в русском.
Поділяю Ваше обурення, але.
Практично те ж саме робите й Ви з чужим язиком в українській
конфі. Та й і виставленням часу вперед (ну не добу, так на
годину) страждає не тільки «[email protected]».
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: "За все свои преступления Стус заслужил наказание"
Date: 4 жовтня 2001 р. 12:38
Тобто адвокат Медведчук зараз має посаду віце-спікера
українського парламенту, що є якраз саме тим, на що
він розраховував, знищуючи Василя Стуса? А ще й блискучі
перспективи? Тоді значить маємо наочний приклад для
молодих адвокатів. Хочете, панове, досягти видатного
успіху як от Віктор Медведчук, то будьте добрі
вивчайте досвід успішного колеги, з чого розпочинати, а
далі діло піде.
Олександр Франчук
"Leonid" «[email protected]» wrote in message news:[email protected]...
> http://dosye.bigmir.net/docs/pipl8.html
>
> Перший віце-спікер Віктор Медведчук свого часу зіграв ганебну роль у
> трагічній долі відомого українського поета й політв'язня радянських
> концтаборів Василя Стуса. Про це нещодавно заявив колишній дисидент,
> президент Українського пен-клубу Євген Сверстюк: "Перший віце-спікер був
> символом кадебістської адвокатури:"
>
> - Пане Євгене, чому ви так довго мовчали? Адже з дня смерті Василя Стуса
> минуло вже 15 років.
>
> - Особисто я ніколи не робив таємниці з компартійного минулого Віктора
> Медведчука, який двадцять років тому де-юре був адвокатом Василя Стуса, а
> де-факто виступив зі звинувачувальною промовою проти свого підзахисного. На
> цьому я наголошував і під час своїх публічних виступів, насамперед у
> Львівському театрі імені Заньковецької. Преса чомусь це не зафіксувала. Але
> для мене головне не політична, а людська реакція. Хочу, щоб у нашому
> суспільстві був високий рівень моральної свідомості. Повірте, в мене нема
> жодних намірів вести якусь викривальну кампанію проти пана Медведчука. Але
> оскільки нещодавно був вечір пам'яті відомого поета, то перед нами постало
> питання: хто відправив його до в'язниці. І хто несе за це відповідальність.
> Отоді й випливло ім'я першого віце-спікера.
>
> - І що ж ви розповіли на тому вечорі?
>
> - Двадцять років тому був такий собі адвокат Медведчук, якого поет Стус
> швидко розкусив і прогнав. Прогнав то й прогнав. Проте до того вірний
> ленінець Медведчук усе ж таки його зрадив. Компартійна кар'єра настільки
> засліпила Віктора Володимировича, що він подумав: "Ця справа - мій золотий
> щабель". І коли в "службовому" пориві адвокат замість захисту виголосив
> звинувачення, судові чиновники сприйняли це як момент успіху. Вони й не
> подумали, що великий транслятор історії вже передав його убогі тексти у
> вічність.
>
> - Що ви маєте на увазі?
>
> - Документальну "Хронику текущих событий" (за номером 58), у якій
> зафіксовано фразу, вимовлену Медведчуком: "За все свои преступления Стус
> заслужил наказание". До речі, в "совітських" політичних судах траплялися
> різні адвокати. Але щоб їхні слова цитувала скупа .сторична хроніка, такого
> ще не бувало! Тож нинішній перший віце-спікер раніше був символом
> кадебістської адвокатури. Він "захищав" Стуса, незважаючи на його протести й
> відмови. І навіть не помітив, що й сам "увійшов до історї ". Коли "Хроніку"
> перекладуть на іноземні мови, ми ознайомимо народ з "преступлениями" Стуса.
> Це листи до академіка Сахарова, до генерала Григоренка, до Лук'яненка, до
> київських друзів. Це заява в прокуратуру, це вірші...
>
> Герої виростають з брехливих комсомольців
>
> - А як Стус відреагував на звинувачення свого "адвоката"?
>
> - В залі суду він нагадав слова російського поета Лермонтова: "И вы не
> смоете всей вашей черной кровью поета праведную кровь"... Гадаю, що цією
> темою ще зацікавляться не лише національно-патріотичні сили, а й преса, яка
> керується певними моральними й професійними принципами.
>
> - Але ж це все у минулому. Зараз Віктора Медведчука вважають
> "переконаним" соціал-демократом...
>
> - У такому разі нехай він виступить перед народом і чесно зізнається у
> своєму "захисті" поета на суді...
>
> - Нині Віктор Володимирович потихеньку завойовує інформаційний простір і
> готує собі базу для майбутньої президентської гонки. Як ви гадаєте, він міг
> би стати новим президентом?
>
> - Та ви що! Така людина не має ніякого морального права висувати свою
> кандидатуру на найвищий державний пост.
>
> - Чому не має ? Може, з нього вийде набагато кращий політик, аніж
> адвокат?
>
> - Я вважаю, що такі поняття, як політик, професіонал, особистість, мають
> розглядатися в комплексі, а не окремо. Якщо адвокат Медведчук зраджує одну
> людину, то президент Медведчук може зрадити весь народ... На жаль, це
> усвідомлюють далеко не всі.
>
> - А ви не боїтеся, що після таких одкровень перший віце-спікер почне вам
> погрожувати розправою?
>
> - Вовка боятися - в ліс не ходити... Якби у нас не було Липинського,
> Лесі Українки, Стуса, то можна було б сказати: "Ми інша порода людей! Герої
> нашого часу виростають з брехливих комсомольців, наші мільйонери - з
> хитреньких комуністів. Їхні капітали оформлені нібито не шахрайством, а
> "законом". Пустіть нас до європейської спільноти!" Але Європа таких може
> пустити лише в... клітку. Якось з Мюнхена чи Єрусалима (точно не пам'ятаю)
> зателефонував поет Мойсей Фішбейн - лауреат премії імені Василя Стуса. От
> він мене й запитує :
>
> - Там у вас з'явився новий герой і борець за незалежність - якийсь
> Медведчук. Це той самий адвокат, про котрого згадується в "Хроніках"?
>
> - Так, той самий.
>
> - А чому ж усі мовчать?
>
> - Може, бояться: він нібито "усіх у кишені тримає ".
>
> - Не може бути. У нього, крім партквитка, нічого в кишені не було.
>
> - Коли Україна збідніла, він розбагатів.
>
> - А чому його бояться?
>
> - Кажуть, що "страшний чоловік".
>
> - То, може, Стуса треба заборонити. Все ж таки Медведчук кваліфікував
> його як злочинця...
>
> - Як заборонити? У нас же демократія!
>
> - То нехай демократія має совість і вибирає між Стусом і Медведчуком...
>
>
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:[email protected]...
>> Тут в форумі деколи пролітала інформація про видатну роль
>> адвоката Віктора Медведчука в засудженні Василя Стуса.
>> Цікаво було б в деталях, коли в кого що є?
>>
>> Олександр Франчук
>>
>> "Leonid" «[email protected]» wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> Партизанскими тропами Медведчука
>>>
>>> http://www.for-ua.com/
>>>
>>> Информация о том, что во Львове готовится к изданию книга, посвященная
>>> деятельности отца нынешнего вице-спикера Виктора Медведчука Владимира
>> [...]
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 жовтня 2001 р. 13:02
"Olevic" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>> "Tomcat" «[email protected]» wrote...
>>>
>>> Вот пример западного скотства.
>>>
>>> Влезть с рекламой.
>>>
>>> На конфу не имеющую ничего общего с темой рекламы.
>>>
>>> На чужом языке.
>>>
>>> Да ещё и выставить время на сутки вперёд, чтобы достать окончательно.
>>>
>>>
>>> ЗЫ. Копию этого сообщения я отсылаю по адресу этого пидара. Пусть
>>> упражняется в русском.
>>
>> Поділяю Ваше обурення, але.
>> Практично те ж саме робите й Ви з чужим язиком в українській
>> конфі. Та й і виставленням часу вперед (ну не добу, так на
>> годину) страждає не тільки «[email protected]».
>
> * @(#)ruleset.txt ver1.01 2001/09/27
> * (c) [email protected]
> * (c) [email protected]
> *
> * Положения об иерархии телеконференций ukr.*
> «....»
> - - ------------------------------------------------------------------
> О Б Щ И Е П О Л О Ж Е Н И Я У С Т А В О В
> Т Е Л Е К О Н Ф Е Р Е Н Ц И Й И Е Р А Р Х И И U K R . *
> «....»
> Официальными языками иерархии являются украинский и русский. Для
> лиц,не имеющих соответствующих технических возможностей, либо недостато-
> чно владеющих этими языками, допускается применение английского языка.
> При использовании украинского языка настоятельно рекомендуется
> использование кодировки украинских букв koi8-u (c)[email protected].
>
> «....»
>
> Это про чужой язык в украинской конфе. Другого документа регулирующий вопрос
> языка в конфах я не знаю
Тобто в українській конфі дозволяється користуватися такими
чужими мовами, як російська та англійська через різні там
неспроможності дописувачів. Цього ніхто й не заперечував.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 жовтня 2001 р. 17:49
"Tomcat" «[email protected]» wrote in message news:3bbc54eb$1@skynet...
> Olexandr Franchuk «[email protected]» пишет...
>: "Olevic" «[email protected]» wrote...
>:> "Olexandr Franchuk" «[email protected]» сообщил/сообщила...
>:>> "Tomcat" «[email protected]» wrote...
>:>>>
>:>>> Вот пример западного скотства.
>:>>> Влезть с рекламой.
>:>>> На конфу не имеющую ничего общего с темой рекламы.
>:>>> На чужом языке.
>:>>> Да ещё и выставить время на сутки вперёд, чтобы достать окончательно.
>:>>> ЗЫ. Копию этого сообщения я отсылаю по адресу этого пидара. Пусть
>:>>> упражняется в русском.
>:>>
>:>> Поділяю Ваше обурення, але.
>:>> Практично те ж саме робите й Ви з чужим язиком в українській
>:>> конфі. Та й і виставленням часу вперед (ну не добу, так на
>:>> годину) страждає не тільки «[email protected]».
>:>
>:> * @(#)ruleset.txt ver1.01 2001/09/27
>:> * (c) [email protected]
>:> * (c) [email protected]
>:> *
>:> * Положения об иерархии телеконференций ukr.*
>:> «....»
>:
>> - - --------------------------------------------------------------------
>:> О Б Щ И Е П О Л О Ж Е Н И Я У С Т А В О В
>:> Т Е Л Е К О Н Ф Е Р Е Н Ц И Й И Е Р А Р Х И И U K R . *
>:> «....»
>:> Официальными языками иерархии являются украинский и русский. Для
>:> лиц,не имеющих соответствующих технических возможностей, либо недостато-
>:> чно владеющих этими языками, допускается применение английского языка.
>:> При использовании украинского языка настоятельно рекомендуется
>:> использование кодировки украинских букв koi8-u (c)[email protected].
>:> «....»
>:> Это про чужой язык в украинской конфе. Другого документа регулирующий вопрос
>:> языка в конфах я не знаю
>:
>: Тобто в українській конфі дозволяється користуватися такими
>: чужими мовами, як російська та англійська через різні там
>: неспроможності дописувачів. Цього ніхто й не заперечував.
>
> Русский язык чужой в Украине только для больных на голову.
Коли обізвати українців больними на голову, то зразу ж
чужий язик стане рідним? А якщо від такого обзивання
язик не поріднішає, то що ж тоді? Включіть хоч на мить
здоровий глузд, і вдумайтесь. Ось українці, ось русскі, а
ось русскій язик. Нехворому на голову зрозуміло б мало
бути, що русскій язик рідний звичайно, але для русского.
Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
Subject: Re: Війна за мову
Date: 5 жовтня 2001 р. 18:41
"Mykola Sereda" «[email protected]» wrote in message
news:[email protected]...
>
> У своєму виступі:
>
>> From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
>> Newsgroups: ukr.politics
>> Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>> Date: Thu, 4 Oct 2001 12:03:34 +0300
>
> - коментуючи заяву одного кацапа, в якій той обурюється
> ужитком англійської мови в українській конференції (в той
> самий час, нахабно уживаючи мову іноземних загарбників),
> пан Франчук витрачає свій час і енергію, звертаючись до
> цього зрадника України у майже дружньому тоні:
>
>> Поділяю Ваше обурення, але.
>> Практично те ж саме робите й Ви з чужим язиком в українській
>> конфі.
>
> Кацап робить не те саме. Кацап уживає не мову міжнародного
> спілкування, а нахабно висовує язык, червоний від крові
> українців, висосаної бандитським бидлом з народу, який
> вони ненавидять. Їхні батьки вбивали реально. Вони б'ють
> віртуально. Кожне слово мовою вбивць, в Україні, - це
> виклик проти закону і порядності.
>
>> Та й і виставленням часу вперед (ну не добу, так на
>> годину) страждає не тільки «[email protected]».
>
> Побічно, невеличке зауваження щодо "часу вперед" - це
> дуже простий прийом, щоб реклама попала до початку
> переліку повідомлень, у листуванні. У конференції
> це мабуть не має значення.
>
>> Олександр Франчук
>
>> From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
>> Newsgroups: ukr.politics
>> Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>> Date: Thu, 4 Oct 2001 13:02:17 +0300
>
> - коментуючи цитату з так званих правил, подану ще одним
> кацапом на ворожій мові, пан Франчук, мабуть несвідомо,
> дає непотрібні поступки:
>
>> Тобто в українській конфі дозволяється користуватися такими
>> чужими мовами, як російська та англійська через різні там
>> неспроможності дописувачів. Цього ніхто й не заперечував.
>>
>> Олександр Франчук
>
> Це не так. Тоді як англійська мова є сприйнятною (в
> якості винятку) як мова міжнародного спілкування у всіх
> конференціях, російська мова на такий статус претендувати
> не може. Цитовані одним кацапом "статути" не мають ніякої
> легальної сили, бо є антиконституційними і антизаконними.
> Ті статути були складені свідомими ворогами України,
> кацапськими операторами вузлів мережі Internet в Києві
> та деінде в Україні. Певний час, до речі, вони мали
> нахабство взагалі забороняти українську мову в мережі,
> і до речі і досі фактично роблять це в деяких областях
> України.
>
>> From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
>> Newsgroups: ukr.politics
>> Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>> Date: Thu, 4 Oct 2001 17:49:09 +0300
>
> - в цьому виступі, пан Франчук непотрібно витрачає свій
> час і енергію, вступаючи в дискусію з ворогами:
>
>> Коли обізвати українців больними на голову, то зразу ж
>> чужий язик стане рідним? А якщо від такого обзивання
>> язик не поріднішає, то що ж тоді? Включіть хоч на мить
>> здоровий глузд, і вдумайтесь. Ось українці, ось русскі, а
>> ось русскій язик. Нехворому на голову зрозуміло б мало
>> бути, що русскій язик рідний звичайно, але для русского.
>>
>> Олександр Франчук
>
> З ворогами не варто дискутувати. Ворогів не переконаєш.
Навіть у випадку приватної дискусії мабуть є
якісь ненулеві шанси. Хоч дуже маленькі, звичайно.
Тому приватно дискусувати на таку тематику з
подібними людьми - згоден, даремна трата часу.
Але тут - публічний фрум, а не приватна переписка,
його читають різні люди, зовсім ніякі не вороги в
тому числі. Серед них є, напевно що, немало таких
людей, які просто з різних причин не приділяли
уваги питанням, які тут обговорюються. А тим часом
існує ціла купа безглуздих стереотипів, які
не витримують й найменшого випробування на
наявність в них хоч крихти здорового глузду.
Наприклад що українцям русский язик - рідний,
у той час як для русских українська мова - чужа.
Очевидно безглузде твердження, особливо в його
першій частині, але широко поширене. Як і багато
інших подібних тверджень. Історично так склалось,
висловлюючись мовою тих же стереотипів.
Тому коли у форумі виступає навіть абсолютно
свідомий ворог всього українського, то безперечно що
вести з ним приватну переписку (чи розсипати
перли перед свинями) нема жодного сенсу. Але в
форумі дискусувати - зовсім інша річ. Оскільки ми
зацікавлені, щоб була правда, то зацікавлені у
брехні щоразу при наближенні до суті їх брехонь
змушені то демонструвати щось типу поведінки вужа
на сковорідці, то уникати дискусії усіма можливими
та неможливими методами, то утікати від неї, а то
й демонструвати просто нормальну підленьку поведінку
(як от vk, наприклад), що, можливо, навіть швидше за
найпереконливіші аргументи розвінчує старі (чи нові)
брехні. Тому що все це видно. Більшість нормальних
людей це все бачить. Саме заради них, нормальних
людей, а їх більше, і варто сили та час витрачати.
Саме на них є сенс орієнтуватися в дискусіях з
навіть найпідлішими учасниками цього форуму,
а такі є, що поробиш. Вони такі є, на жаль, і то не
тільки у форумі. Що є, то є. Це реалії сьогодення
у нас. Однак слід усвідомлювати, що брехня й
підлість потребує темноти. На світлі те все
моментально зникає. Тому щоразу, як кому вдається
освітити темний закапелочок, в якому сидить собі
якийсь покидьок, то це вже щось.
> Вони засіли в Україні, яку ненавидять, і яку не можуть
> терпіти. На їхній совісті - міліони українців, розстріляних
> тільки за те, що вони хотіли розмовляти рідною мовою. На
> їхній совісті - десять міліонів українських дітей, замучених
> Голодомором 1933 року, і інші злочини.
>
> Кацапських ворогів слід записувати в реєстр, визначаючи
> докладну ідентичність кожного. Нехай, вони ховаються
> від праведного суду. День цього суду прийде. Корисно
> буде знати, котрого кацап'яку першим на гілляку ...
>
>> From: "Olexandr Franchuk" «[email protected]»
>> Newsgroups: ukr.politics
>> Subject: Якесь незнамените мiсце
>> Date: Wed, 3 Oct 2001 11:27:44 +0300
>>
>> Якесь незнамените мiсце
>>
>> Коли у 1932-34рр. на вулицях Києва збирали трупи
>> померлих з голоду, то їх же кудись везли по тому
>> закопати.
>
> Столицею України тоді був Харків, і тому саме
> там померлих з голоду було найбільше.
>
> Харків - місто української слави і культури,
> Харків - місто українського робітництва.
> Нині його вулиці і могили невинно убитих там
> українців топчуть нащадки вбивць, кацапська
> наволоч.
>
> Я про Харків, тому що там десь на невідомому
> сховищі залишилися останки моїх родичів, і
> багатьох інших невинних жертв.
>
> Не забудьмо перед Богом образу, яка не зникне,
> аж поки нащадки кацапських вбивць продовжуватимуть
> віртуальні процеси знищення України, уживаючи
> мову іноземних загарбників.
>
> Кожне слово языком вбивць - це образа честі України,
> це віртульний постріл в українську потилицю.
>
>> У 46-47рр. такі самі трупи також на вулицях
>> не лишали.
>
> Так само і в 1933 році. Трупи збирали і вивозили,
> до спільних поховань. Було що і ще живих також вивозили,
> коли вони не могли рухатись.
>
>> У той же час якось воно про те місце, де
>> те закопування відбувалося ну дуже мало відомо, а
>> чи не зовсім нічо. Та й і кількість закопаних не дуже
>> широко афішується, чи коли не зовсім про те мовчок.
>> Невже це тільки лише тому, що ті загиблі були українці,
>> а не представники якоїсь іншої національності?
>>
>> Олександр Франчук
>
> Хто ж подбає про пам'ять загиблих українців? Чи
> не ті, кому наплювать на українську мову і культуру?
> Може, кацапські синочки та інші нащадки вбивць і катів?
>
> Шанувати пам'ять загиблих за Україну буде лише
> український народ. Кара ворогам України!
> Ворогів України легко розпізнати - вони висовують
> язык ...
>
> --
> Микола Середа
> українець із Сумщини
Чому місця масового закопування жертв голодоморів
а це були в основному українці, не тільки не
освячуються, не позначаються памятниками чи хоч
памятними знаками якими, а взагалі просто
тримаються в таємниці, це питання, яке потребує
відповіді. Може тому що Масква не дає дозволу?
Може тоді раз так організувати якийсь збір підписів,
петицію якусь до атца раднова в Масквє, уклінне
прошеніє, щоб саізволіл пазволіть?
Олександр Франчук
