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Todo comentario que haga sobre Lito Vitale sobra, m�s aun luego de haber editado semejante entrevista... y es que se juntaron dos charlista enpedernidos, dos habladores de excepci�n; por un lado nuestro bueno de Sergio Vilar, esa enciclopedia andante que tuvo la suerte de vivir y disfrutar la g�nesis y posterior desarrollo del sinf�nico argentino -uno de los ejes de esta entrevista-; y en el otro rinc�n Lito, un generador incansable de propuestas, muy bien dispuesto a compartir con nosotros el recuerdo de su historia art�stica y su presente... nada m�s que Muchas gracias por semejante oportunidad Lito!!!.

�C�mo est�s, Lito?

Muy bien, con muchos proyectos e ideas para desarrollar en un futuro no muy lejano...

Se en entiende que est�s preparando material nuevo

S�, estamos preparando con Baglietto lo que ser� un futuro disco en vivo; tambi�n estamos tocando para la gira que comenz� la semana pasada en la que nos apoyan dos empresas con su trabajo y con dinero para que podamos donar todas las recaudaciones a colegios del interior del pais. Adem�s de todo esto sigo trabajando con el programa de la tele.

�Qu� recuerdos ten�s de cuando empezaste? �C�mo record�s aquel proyecto que se dio a llamar MIA (M�sicos Independientes Asociados) junto a Juan del Barrio, Daniel Curto y tu hermana Liliana entre otros?

El mejor de los recuerdos... fu� una �poca en la cual se di� la necesidad de construir un espacio. Recuerdo que mis viejos juntaron un mont�n de energ�a que andaba por ah� medio suelta... y bueno, MIA parti� de alumnos de mi viejo (Donvi), caso de Juan del Barrio y Alberto Mu�oz; y bueno, nosotros que eramos sus hijos... Daniel Curto y el Mono Beliz fueron traidos por Juan... y as� en esos a�os que eran tan pesados en la Argentina donde pudimos lograr un espacio donde pod�amos crear con mucha libertad, lo que lo hacia raro, muy especial. Tuve la suerte de crecer en el ambiente musical y aprender de gente m�s grande... tengo muy buenos recuerdos tambi�n porque era un trabajo de equipo, la parte econ�mica es como que no exist�a... todo lo que se recaudaba en los shows se invert�a para grabar discos o para comprar alg�n instrumento... design�bamos a un m�sico de MIA para que se lo quedara. Fu� una epoca inolvidable...

Era una experiencia casi inedita por la forma en que trabajaban

Hab�a experiencias similares, en otros lados del mundo, pero en el caso de MIA se part�a de algo familiar muy especial... por otro lado era el �nico proyecto que se desarrollaba as� en Argentina.

�Cu�nta influencia recibiste en esa epoca de la escena progresiva y sinf�nica brit�nica?

Bastante, en ese momento bastante, porque ten�amos la suerte de encontrar una cantidad de m�sicos en todo el mundo, y en la Argentina tambi�n, que se les daba por estudiar... ten�amos esa idea de tomar como influencia a compositores de m�sica sinf�nica dandole una forma m�s rockera... los grandes grupos ingleses, que fueron un poco los inventores de esa linea musical, nos sirvieron para que abrieramos la cabeza y junto con un mont�n de grupos argentinos como Arco Iris, Almendra, Alas que tuvieron la particularidad de ser muy abiertos, form� la base fundamental de nuestra evoluci�n como m�sicos... junto con la otra parte organizativa independiente, crec� con una base bastante clara de como era la cosa.

Podemos decir que hab�a cierta escena progresiva nacional...

Si, se podr�a decir que s�...

Y despu�s, �qu� pas� con todo esto...?

Y bueno, dej� de existir en el mundo... porque con la aparici�n del punk, toda esa linea progresiva era ridiculizada. Todo aquello se hab�a transformado en una cosa muy pomposa, de est�ticas demasiado pretenciosas, como sucede siempre que posibilita o funciona como un gran negocio. Entonces empezaron a ponerse de moda grupos mucho m�s claramente de rock, o en el caso de los tipos que se interesaban en seguir estudiando t�cnica en sus instrumentos o sent�an la necesidad de ser virtuosos con sus instrumentos... bueno, todo eso se desvi� hacia una cosa m�s jazz rock, aparecieron cosas como Chick Corea, Pat Metheny... un mont�n de grupos que fueron en esos momentos, finales de los '70, principios de los '80 los influenciar�n a la nueva camada de m�sicos argentinos, con la particularidad de que a partir de Alas y de algunos otros grupos, aunque no tantos m�s, surgiera la necesidad de la m�sica tuvieran una verdadera identidad argentina, contando con aquellos elementos e influencias, pero con un sello bien nacional... y de ah� en m�s tuve la suerte de tocar con Dino Saluzzi bastante tiempo, con el Chango Far�as G�mez  luego con Jorge Cumbo y de ah� en m�s empec�, bien entrados los '80, a tener una carrera ligada casi totalmente al folklore; y despu�s volv� a meterme un poco en esa cosa sinf�nica pero sin perder lo folkl�rico y siempre tratando de hacer m�sica argentina.

Para m�, uno de los momentos m�s brillantes de tu carrera fu� la �poca del trio. Todo aquello me peg� mucho... �C�mo ves, ahora a la distancia, aquellos trabajos con semejantes monstruos?

Mir� ese momento para nosotros fu� natural, solo nos juntamos a tocar. Ten�a esa particularidad; no cre�amos ni pens�bamos en dar vuelta nada, ni en provocar un fen�meno, ni ense�arle nada a nadie; por esa cosa relajada de hacer la m�sica que nos sal�a, y acompa�ado del clima de buen �nimo que se viv�a en el pais en ese momento por el retorno de la democracia, con conciertos en las plazas... tuvimos una buena campa�a, corta pero intensa. A nivel musical, prefiero la segunda etapa del trio, cuando aparecen los teclados y el sonido un poco m�s fino, pero lo que qued� m�s en la memoria de la gente fu� el primer disco con "Merceditas", "Del '71" y "Las cosas del reloj". Hace poco nos juntamos en el programa de la tele con Bernardo Irurzi y lo hicimos. Tengo la suerte de que cualquier camino de mi historia, puedo retomarlo sin negaciones, porque lo veo positivo como algo incre�ble que la m�sica instrumental pueda ser popular y que me permita tan buena relaci�n con la gente.

Cualquier persona que sigue tu carrera art�stica a trav�s de los discos, encuentra una l�nea de coherencia, donde si bien escuchar� distintos sonidos e ideas, hay un hilo conductor. En estos momentos, �Qu� proyectos inmediatos tenes planeados?

Por pertencer a una camada de m�sicos tan ecl�cticos... de esos que hacen de todo, me dedico en la semana a hacer el programa de televisi�n, tambi�n m�sica incidental para infinidad de cosas algunas bastante ins�litas... pero en mis cosas personales y que creo que tienen m�s que ver con mi camino musical, en este momento tengo dos cosas fundamentales: el duo con Juan Carlos Baglietto, que me muestra (junto a Juan), como int�rprete; y un nuevo disco instrumental que voy a hacer para fin de a�o y que es un nuevo paso para el grupo. Teniendo en cuenta lo dificil que est� todo hoy para la m�sica puramente instrumental en vivo, por ah� no se va a ver en conciertos y todo eso, pero es como una necesidad que tengo... tendr� que ver con "el camino del disco desde casa" (???) que fu� un disco que saqu� en el '99 y que a m� particularmente me gust� mucho. Bueno, la idea es hacer un disco m�s y que algo de ello luego pertenezca a lo que tengo pensado editar para principios del 2001; ser� una caja con cuatro discos con composiciones propias; uno con nuevas versiones de lo que a m� me parece lo m�s importante del Cuarteto y algunas del Quinteto tamb�en; otro va a ser, con standard de m�sica argentina para piano solo; otro de m�sica incidental que tendr� un ballet que hice para Julio Bocca con orquesta y coros, y lo que hice para el dia del milenio en Argentina entre otras cosas; y el cuarto disco un original.

�C�mo ves la escena Argentina?

L.V: No soy de esos que dicen que est� todo mal, yo trato de rescatar algo, porque es muy cruel, o sea lo que siempre coincide, lo que m�s se ve no es lo que representa el momento argentino ni el momento del mundo, hay mucha gente en todo el mundo haciendo cosas mas interesantes de las que nos llegan a nosotros ac�, por lo tanto lo mismo pasa con la m�sica Argentina en la cantidad de rubros que quieras, en el tango hay muchos pibes nuevos que hacen cosas interesantes, est�n los cl�sicos como El Quinteto Real que es como una clase de feeling tanguero de alto nivel, en el folklore mismo ten�s los tradicionales que siguen haciendo cosas muy interesantes, tambi�n grupos nuevos como Refucilo que es muy creativo.

Y m�s vinculado al rock �C�mo lo ves?

L.V: El rock tiene algunas cosas mas piolas como Willy Crook que si cantara en castellano ser�a mas interesante, algunas cosas interesantes de los Babas�nicos, algunas cosas del rock nacional standard como pueden ser los Caballeros (de la Quema) con sus muy buenas letras, los Divididos por supuesto, o la idea de Attaque 77 de recrear temas de distintos estilos con la personalidad muy fuerte de ellos, la verdad Illia Kuryaki que lamentablemente no siguen la l�nea de Chaco que me parec�a muy interesante, de cualquier manera siguen creando y creo que es un grupo de renombre internacional muy bueno, tambi�n hay cosas de Fito del �ltimo disco que me parecen muy buenas.

En tu programa tuviste la oportunidad de invitar a una de las mejores bandas de rock sinf�nico de ac� que es Nexus

L.V: Exactamente, la mejor y de las pocas que quedan.

Lito, finalmente no me olvid�... te quer�a comentar algunas cosas. Notamos a trav�s de nuestro programa que hay un gran inter�s en la m�sica progresiva y consideramos importante hacer conocer tus trabajos a los chicos que reci�n se inician, en un principio como para que los conozcan ya que... Lito Vitale est� en televisi�n, toca con Mercedes Sosa, Baglietto etc. y viene de hacer m�sica progresiva; es como que despu�s de mucho tiempo la gente pierde o desconoce lo que son las ra�ces de un m�sico y los contenidos que muchas veces est�n ocultos en la m�sica que hace. Y por otro lado, decirte que rescato much�simo lo que es tu trabajo en la T. V., la posibilidad que le das a un mont�n de gente que practicamente no tiene acceso a la televisi�n y por mas que sean pocos momentos es muy importante.

L.V: Yo creo que "Ese amigo del alma" se transform� en un espacio que puedo compartir, en la televisi�n es muy dif�cil tener libertad de hacer lo que uno quiere, y creo que logr� que tanto el canal 13 como Telecom no intervinieran mas que en apoyar lo que yo digo que tiene que ser el programa.

Gracias a tu programa conoc� a los chicos de La Vuelta  Estuvieron invitados en nuestro programa y estuvimos charlando un mont�n y bueno, les coment� que siempre tuve ganas de hacerte una nota y de llevarte al programa de invitado. S� de las complicaciones que ten�s pero ellos me dec�an que hablara con vos que eras un tipo muy abierto como para hacer una nota. Hay mucha gente que hemos invitado a Una Larga Pasi�n, artistas que vos has llevado al programa y todos coincid�an en lo mismo: �Cu�ndo va hacer un programa m�s extenso?.

L.V: Nunca; porque la televisi�n no te permite demasiado... por lo menos es lo que intuyo. Cuando ten�s un programa de una hora ten�s que enfrentarte a algunas cosas como la enfermedad del zapping, y adem�s no quiero entrar en la onda de hacer un programa m�s largo y tener que mantener la atenci�n de la gente... s� que en alg�n momento me voy a arrepentir de hacerlo y entonces va a salir mal... entonces lo que descubr� es que con el micro funciona, porque es un instante, porque est� a la noche, nadie habla y es as�, y morir� as� porque es una idea tan b�sica y no hay otro que lo haga y tiene la particularidad de que soy un anfitri�n bastante especial porque llamo a cualquiera y me atienden y me tratan b�rbaro, entonces no quiero irme de eso porque eso funciona y no se desgasta porque la m�sica no se desgasta, puedo estar 5 a�os m�s invitando gente que va a estar todo bien, en realidad creo que no necesita renovaci�n.

�C�mo es la proyecci�n de Lito Vitale en el exterior?

L.V: Es muy dif�cil porque yo en un momento tuve muy buena repercusi�n en Espa�a, intent� ampliarla hacia Alemania pero m�s all� del talento y de lo que es salir con tu m�sica fuera del pa�s, el trabajo de un argentino para trascender en el mundo tiene que ver con mudarse a otra parte del mundo, que sin compararse con ellos es lo que hicieron Piazzola y Atahualpa que son los dos nombres que se conocen como m�sica Argentina, tuvieron la posibilidad de irse a vivir a Espa�a y Francia... estar ah�, meterse y arrancar de abajo con un trabajo diario. Yo ni loco me voy a vivir a otro pa�s porque ac� tengo todo, mi familia, mis hijos, y adem�s no es lo mismo tocar con ese grupo de personas que te acompa�an que ir a tocar a fuera con otro grupo y con otros instrumentos y sinceramente no me interesa irme afuera ya que ac� estoy trabajando como a mi me gusta. Lo de Espa�a lo tom� porque vino de arriba y se vendieron muchos discos y de hacer giras de 20 show de 2000 a 3000 personas fue algo b�rbaro, pero cuando fui con Tr�o funciono bien pero no tanto como el cuarteto.

�C�mo califican tu m�sica? �Con ese odioso nombre de World Music?

L.V: S�, pero de alguna manera tiene que llamarse, hasta que uno no tenga una marca en todo el mundo como Vitale o Piazzola tienen que ponerlo en alg�n casillero.

�Qu� es lo que tenemos de ac� a fin de a�o?

L.V: Est� el disco en vivo con Baglietto y probablemente un disco m�o instrumental, adem�s de todos los trabajos paralelos en los que trabajo y las producciones.

�Hay algunos trabajos familiares?

L.V: Mi hermana (Liliana Vitale) va hacer un disco con d�o que tiene con otro pianista, yo estoy con Juan Carlos y las producciones que tengo en el estudio, que son cantidad de cosas que no tienen que ver con mi camino musical pero s� con un muy buen medio de vida.

Con vos hay algo muy particular, segu�s editando tus discos en el mismo sello

L.V: Es mi sello, lo que pasa es que tenemos la particularidad de no ser sectarios, la cantidad de veces que hemos podido hacer acuerdos con empresas para que nos ayudaran lo hicimos, o sea siempre con la misma particularidad, la misma condici�n que es que no intervengan en la parte art�stica.
Inclusive he sacado discos de mi etapa instrumental con EMI, porque en ese momento encuadraba mejor hacerlo con ellos que con mi propio sello, pero siempre con ese principio: que no se metieran en la decisi�n de c�mo trabajar.

�Es muy habitual que los sellos tengan sugerencias del producto final? �Cu�l es el mecanismo que tiene el m�sico para evitar eso?

L.V: S�, claro. En principio hay que tener en cuenta hasta que punto la sugerencia est� a favor de tu m�sica o de la forma final. Lo que generalmente sucede con los m�sicos jovenes, es creerse que solamente por la sugerencia de una compa��a van a ser famosos, lanzando sus discos en el mundo entero y todo eso... en realidad es una nebulosa tan tremenda... sabr�s que existen los productos de marketing, pero eso tiene que ver con que es lo que uno quiere, si se es m�sico porque se quiere ser famoso o si se es m�sico porque no podr�a ser de otra forma le vaya bien o mal.

Tiene que ver con una cuesti�n propia de estos tiempos. Vos me comentabas lo que era la �poca de MIA, la �poca en que se viv�a la m�sica con otra intensidad, es como que el m�sico tenia mucha m�s libertad y no apuntaba al hecho de ser una estrella.

L.V: Lo que pasa es que en esa �poca el rock no era un gran negocio, lo que si era negocio, por ejemplo: Leonardo Favio que vend�an millones, eso era el negocio, el rock definitivamente no era negocio, y por ello era bastante genuino, porque no exist�a que los m�sicos pasearan en un Mercedes Benz. Cuando el rock se transform� en un gran negocio tuvo la oportunidad de que aquellos a los que les fuera bien desviaran el camino, porque cuando ganas mucha guita no sabes si seguir tu camino o irte a la mierda. Para mejor o peor, uno nunca sabe como responder a un cambio dr�stico, si te quedas en la lona no sabes si te vas a pegar un tiro o la vas a pilotear, sumale a eso ser un referente para la juventud o ser un tipo famoso y que todo el mundo te venga a pedir aut�grafos, todo eso te pega de una manera que uno nunca sabe, evidentemente te puede cambiar para mejor o para peor, depende de cada uno.

�C�mo definir�as tu m�sica? �C�mo definir�as a Lito Vitale artista?

L.V: Digamos que mi m�sica tiene que ver con la m�sica instrumental Argentina, tiene que ver con pintar el pa�s, no es una m�sica de Buenos Aires, intenta ser una m�sica Argentina de ese tiempo, intenta tener un sonido actual y m�s all� de todo eso en todas mis facetas siempre trato de meter mi cu�a personal, en algunas m�s que en otras. Cuando tengo la oportunidad de estar con Juan Carlos creo que entre los dos intentamos reflejar un poco el esp�ritu Argentino. Cuando hago mis trabajos extras de canciones patrias o una cantidad de cosas m�s, fundamentalmente lo hago desde mi m�sica que es el lugar donde estoy mas c�modo.

�Cu�les son tus influencias musicales?

L.V: Algunas cosas sinf�nicas y tambi�n algunas cosas de Piazzolla.

�Ves a Piazzolla como gran inspirador musical de toda una generaci�n de m�sicos argentinos?.

L.V: S�, porque fue un gran revolucionario que acert� con el instrumento y tuvo el talento para hacer la m�sica de Buenos Aires, pero antes de Piazzolla existi� Mores, realmente la m�sica del tango es super rica, la verdad que tiene adem�s de Piazzolla un mont�n de tipos que han hecho muchas cosa buenas.

Yo creo que hoy hay un mont�n de j�venes agrupaciones reflotando ciertos aspectos del tango, tal ves no en la est�tica tradicional sino con una propuesta m�s acorde a los tiempos que vivimos. De alg�n modo est�n haciendo que se vuelva a descubrir el tango, hoy hablabamos de La Vuelta y hay un mont�n mas de agrupaciones. �Vos ten�s contacto con esa gente?

L.V: Con algunos. Tengo contacto fundamentalmente cuando me mandan material por lo de la tele. Trato de escuchar y darle bola a un mont�n de m�sicos nuevos. Creo que hay tipos que intentan hacer cosas nuevas dentro del tango y del folklore, lo que pasa es que acertar con una l�nea popular y que se escape de la influencia directa de Piazzolla o de lo tradicional es muy dif�cil.

Ten�s intenciones de editar alguna banda.

L.V: No, porque no me dedico a editar m�sicos, el sello es para mi hermana y para m�, porque tiene la particularidad de la m�sica alternativa de muy dif�cil difusi�n y no me puedo comprometer al editar, no s� cuales son los mecanismos para que eso funcione comercialmente, lo hicimos a fuerza de trabajo y no todos mis discos vendieron mucho, o sea tenemos una base de venta buena pero tiene que ver con tantos a�os de trabajo y de tanta exposici�n m�a y todo eso... no puedo editar un m�sico nuevo prometi�ndole algo, no lo voy a poder cumplir porque depende de tantas cosas m�gicas que no me puedo dar el lujo de hacerle un favor al m�sico y despu�s terminar siendo un maldito que le cag� la existencia, ayudarlo con lo que puedo ser�a desde el programa de la tele.

�C�mo ves el auge que hay en el mundo de sellos independientes que est�n surgiendo?

L.V: Me parece lo m�s normal, porque los sellos grandes tienden hacer una gran empresa de discos.

�Qu� estas escuchando actualmente?

L.V: la verdad es que estoy escuchando de todo, siempre escucho bastante m�sica sinf�nica, de lo argentino me gusta mucho Santiago V�zquez...

�Ten�s alg�n contacto con toda esta movida que hay de la escuela de Crimson, Gauchos Alemanes, Kabusacki?

L.V: Kabusacki va a venir al programa, pero no tengo mucha informaci�n de ellos. He escuchado algunas cosas porque me han enviado bastante material. Lo que veo que tiene la escuela de Fripp es que por el momento bastante cerrada. Todo lo que escuchas que viene de ah� tiene que ver con lo mismo, no escuche a un tipo que dispare para otro lado, un poco Kabusacki hace algunas cosas m�s abiertas, es como que el tipo tiene una escuela que es esa, es muy reconocible pero me da la sensaci�n de que a la vez se siente solo. El s� puede manejarse con lo de Crimson y al mismo tiempo abrir su m�sica hacia otras cosas, pero los pibes que est�n con Fripp parten muy de eso y se mantienen si intentar generar cosas distintas.

�Pens�s que hay una identidad dentro de los m�sicos argentinos?

L.V: Los m�sicos argentinos tienen ese problema o necesidad de reconocerse en el mundo. Somos una mezcla de tantas razas... si bien el tango y el folklore tienen que ver con nosotros, lo �nico que es muy distinto es el tango.

Muchas gracias por el tiempo y si quer�s hacer un cierre.

L.V: De nada, no queda mucho para agregar, si hablamos de todo...

SERGIO VILAR

 

 

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