- Manicomio. Desde fines de los ‘80 está planteada como política de avanzada, en el plano de la Salud Mental, básicamente desde la Organización Mundial de la Salud (OMS), el tema de la desinstitucionalización.

Nosotros culturalmente estamos formados para pensar que para tal problema tal Institución; para tal otro problema tal otra Institución. Los sustraen del conocimiento y la participación de la comunidad y terminan luego, cronificando, encerrando, marginando y discriminando a aquellas personas que padecían un determinado problema original pero que después a ese problema original suman el más grave denominado hospitalismo. En el caso de la Salud Mental asilismo, institucionalización.

Aunque Copper ayudó a pensar los problemas de la Salud Mental de las personas como problemas de las familias y de las comunidades, el tema de la desinstitucionalización, en el caso concreto de la Salud Mental, tiene como eje principal no sólo una crítica académica o la queja respecto del manicomio sino que nos plantea como cuestión central, la necesidad de transformarlo. Y de transformarlo en una Institución eficaz, eficiente, humanizada y científicamente avanzada.

El movimiento que nosotros hemos generado no es sólo el movimiento del plan de externación; es un movimiento que incluye a todos. Es decir, los mecanismos de segregación o exclusión no sólo se practican por el capricho de un Director de Hospital. Se practican porque hay una sociedad, hay prejuicios y hay en el campo de nuestra cultura la idea donde las formas de la solidaridad social se han resentido, donde los mecanismos exacerbados de la competencia deshumanizante se han ido apoderando de distintos estamentos de la sociedad.

Esto que a nosotros nos sucede, que hay un sector de la opinión pública que apoya y hay un sector que lo resiste, es un triunfo porque hasta hace 5 años nadie pedía que el manicomio cambiara.

- Primero no se hablaba y segundo, todo el mundo estaba de acuerdo en que hubiera manicomio y en el caso concreto de San Luis, el manicomio era por ejemplo, 4 calabozos.

- Nosotros no lo hemos elegido, no hemos elegido la forma. La forma la han fijado quienes desde algunos medios de comunicación han hecho de esto una plataforma de lanzamiento de un movimiento de oposición política al Gobierno de la provincia de San Luis, tampoco puedo ser tan ingenuo.

Saben qué acaban de decir por radio, que vamos 25 personas a Cuba y que van cocineros, empleados. En lugar de estar orgullosos de que haya trabajadores que nunca tuvieron la posibilidad de crecer, de aprender y en este momento hayan sido invitados por el Gobierno Cubano, cuyo Plan de Salud es el mejor que hay en América Latina. Y esto, que tendría que ser orgullo para los puntanos o para los comunicadores jóvenes como ustedes es motivo de disputa.

- Creo que es un movimiento de la oposición que repite las mismas personas y las mismas denuncias que en 1994 no prosperaron.

¿Dónde estaban las personas que hoy están tan preocupadas por la Salud Mental cuando aquí el promedio de estadía de los pacientes eran 11 años?

¿Dónde estaban esas personas cuando aquí había 4 calabozos?

¿Dónde estaban esas personas cuando aquí la mortalidad intrahospitalaria era alta?

¿Dónde estaban esas personas cuando aquí los pacientes se morían de tuberculosis?

¿Quién venía, de todos estos denunciantes, a ver cómo estaba la gente?

- Sí, pero además, esto estaba del otro lado de la Ruta, más lejos imposible y ... "ojos que no ven, corazón que no siente".

- No se pone fin porque esos medios de comunicación han instalado una campaña de difamación. He estado en varios medios, he explicado, he llevado la estadística, he demostrado que la mortalidad intrahospitalaria ha disminuido hasta desaparecer y siguen insistiendo con una lista que nadie sabe quién hizo, que la propagandiza un Señor que, desde el punto de vista técnico-científico, carece de todo conocimiento y la propalan personas que, qué saben de esto.

En la inspección ocular, porque ahora parece que no ha sido allanamiento lo del sábado.

- La Justicia dice inspección ocular, para el caso es lo mismo, pero nadie sabe quién fue. Fue el periodista Oscar Flores pero él no sabe, porque generó un operativo de prensa que le salió mal y como le salió mal ahora dice: "no, ese día estaba bien pero otro día estaba mal". Acá nada alcanza. Ahora sacan el tema de por qué tenemos tanto presupuesto.

- Sí. Ahora hay una campaña en la cual nosotros tenemos muchísimo presupuesto. Pero, si se tiene una posición progresista en la Argentina de hoy y escucha: ‘hay un Hospital Público con mucho presupuesto’ ¿va a estar de acuerdo o en contra?

- Ah, bueno, pero entonces a Ud. tampoco le alcanza nada. Si Ud. me dice el Hospital Público tiene poco presupuesto o que el Hospital Público tiene mucho presupuesto Ud. también ‘si pero’ es sí o es pero. El tema central es que el Hospital Público tenga un presupuesto adecuado. Es un dato de la realidad en este Hospital.

- Hay un presupuesto adecuado.

- A nosotros en el año 1996 nos cuadruplicaron el presupuesto y ahora resulta que eso está mal. Entonces ¿qué quieren, un Hospital Público sin presupuesto y empobrecido?. Estamos haciendo una refacción a un costo de 500 mil dólares; ahora la campaña es: para qué gastar tanto en un edificio. Y, es muy sencillo, porque acá vienen los pobres y los pobres tienen que tener la mejor construcción y el mejor Hospital gratuito. Acá no pagan ni $1. Acá se los cubre de medicamentos al 100%.

- Y ¿qué es lo que complica?

- Ahora da la impresión que hay micropsiquiátricos.

- Ud. tiene que ver como son esos hogarcitos.

- La Prensa dice que no están del todo preparados o acondicionados.

- No es la Prensa, son 2 o 3 operadores. Son los mismos operadores que en el ‘94.

- Ahora aparece el tema de que Ud. externa a los pacientes pero, en realidad, se amontonan en otros hogarcitos ¿cómo explica esto?

- La figura de la Familia Sustituta existe desde 1984, se aplicaba y estaba normatizada para menores de edad con distintos problemas. En mayo del ‘96 de ese grupo de 95 pacientes quedaban 10 que desde nuestro punto de vista, desde toda la tarea que habíamos hecho no tenían una familia continente, no tenían una Institución que pudiera ayudarlos en el proceso de reinserción social.

- ¿Por qué no?

- Sí, si, con sus posibilidades, sus capacidades, nuestra ayuda, la de la familia y la de la comunidad.

- Sí, pero quizá Uds. tienen una idea de lo que son las campañas masivas que es el resultado que no sirve y la gente no aprende cuando le muestran los dibujitos de Miroli.

Nosotros trabajamos con la gente cuerpo a cuerpo y en los lugares donde la gente está y el periodismo nunca va. Ayer, tuvimos todo un día de trabajo con 350 jóvenes de Merlo y no fue ningún periodista a registrar eso. Saben por qué, porque en la Argentina y en San Luis la buena noticia no es noticia.

¿Y Uds. me hablan de una denuncia, de una lista de 20 muertos? Son dos formas de hacer periodismo. Además, le aclaro...

- Para que vean como es el tema de la fundamentación. Este es el libro de la OMS que incluye la Declaración de Caracas que es la que ha revolucionado las técnicas y demás.

- Esto está en la Constitución Nacional es parte de los Pactos internacionales que ingresaron a la Constitución después de la Reforma. Voy a leer uno solo: "Derecho a que sus antecedentes personales y fichas e historias clínicas se mantengan en reserva y a tener acceso a esa información".

Yo les pregunto si Uds. o alguno de su familia se atendiera aquí en el Hospital, les gustaría que un comunicador social ventilara su nombre y su diagnóstico por todas las radios. ¿Uds. creen que puedo ponerme a la altura de ese chiquero? ¿A Ud. les gustaría eso?

- Si lo que se intenta denunciar es un delito tienen que recurrir a la Justicia y tienen que transformarse en denunciantes. Lo hicieron en el ‘94, los diputados radicales, los del Frepaso, los que son los dueños de los Derechos Humanos.

En San Luis, existe lo peor que se puede hacer: la manipulación de los Derechos Humanos. Yo les pregunto, el señor Oscar Flores, que sacó una nota en Clarín ¿va a sacar otra diciendo que la Justicia no encontró nada?. Por supuesto, ahora va a decir que es la Justicia del Gobierno. Entonces, nada alcanza, acá nada alcanza.

- ¿Por qué piensa que sacándolos de la Institución van a mejorar o se van a reinsertar? ¿No es equivocado pensar que abolir el Psiquiátrico soluciona el problema?

- Entonces qué, ¿Lo dejamos encerrado toda la vida?.

- No. O es casa o es un hospital.

- Ud. está hablando de rejunte, se olvida que son seres humanos. Sabe que pasa, que si me va cambiando de tema no le puedo explicar lo que es una familia sustituta.

- Esas 10 personas tienen derecho a la libertad. No quiero jaula de oro, no me proponga una jaula de oro.

- Uds. me dicen ‘¿no pueden quedar acá bien atendidos?’ eso es una jaula de oro. Lo que quiero es, primero, que la sociedad sea mucho más tolerante y no tan intolerante como para ver de que manera no los tenemos acá, de que manera pueden estar en un lugar bien cuidaditos, de que manera no los veo, de que manera no me hago cargo, como de los sidosos.

El lugar es la sociedad, esas personas no dejan de pertenecernos por ser enfermos, al contrario, esas personas nos plantean el deber ético de ser más tolerantes con ellos que con nadie y ayudarlos más que a nadie.

- ¿Ud. la conoce?

- Perdón, ¿conoce el lugar?

- Entonces si no le interesa, para qué estamos hablando.

- Si no le interesa no hablemos más.

- ¡Pero no es adentro!. Sabe que pasa, una cosa es no entender y otra cosa en estar en desacuerdo. Entonces, sabe qué, si nos queremos entender tenemos que decir las cosas como son. Podemos no estar de acuerdo pero no me haga Ud. la pregunta como que no entiende, Ud. no está de acuerdo. Entonces, si me permite le explico lo que es la Familia Sustituta.

La figura de la Familia Sustituta es desde 1984, está prevista para menores de 18 años, nosotros la ampliamos para mayores de 18 años con discapacidades psicofísicas. Porque las personas que están encerradas durante mucho tiempo sufren deterioros en su cuerpo, sus habilidades se pierden. No es lo mismo vivir en un hospital con un régimen de hospital que vivir en una casa con un régimen de casa, las Familias Sustitutas se arman sobre esa base.

Esas personas están muy bien alimentadas, a los que Uds. se refieren (el Director se refiere a los pacientes internados en el Hogarcito). Tienen el régimen de casa; si quieren comer una cosa la comen, si quieren ir al mercado van y compran; uno de ellos es la mascota del club de fútbol que está a la vuelta; otro, que jamás en la vida acá había querido hacer nada, hace changas en el mercado concentrador y es una persona como Uds.

Esas Familias Sustitutas están subsidiadas por el Estado sobre la base de un principio ético, que creo deben estar de acuerdo, que es el deber del Estado de reparar lo que se produjo. Esto implica como responsabilidad del Estado un subsidio por cada una de las personas; implica garantía de alimentos. Nosotros proveemos, todos los lunes, medicación para los pacientes. Hay médicos y asistentes sociales que los visitan regularmente. También calzado y ropa.

El tema de la enfermedad mental no son los 4 o 10 locos son los 350 mil sanluiseños.

- Todos los días

- ¿Pero Uds. se creen que las personas que trabajan acá (son casi 100), son soldaditos de plomo, son autómatas, que se hacen Asambleas para lavarles el cerebro a la gente?. La gente piensa, son seres humanos, tienen dudas, tienen ideas, tienen acuerdos, tienen desacuerdos pero acá hay Asambleas permanentes. ¿Conoce muchas instituciones donde pase esto?. ¿Ahora que hablan tanto de los Derechos Humanos, conoce muchos lugares donde se decidan los temas del hospital a través de asambleas donde trabajan y donde opinan todos?

- De todos los que estamos acá, pacientes, familiares, familiares alcohólicos, depresivos.

- Los externados no son trasladados, caminan solos.

- Pero Ud. está hablando de otra cosa.

- No, no es transgresor es revolucionario.

- Bueno, es lo mismo.

- No, no es lo mismo. Los transgresores son los que más confirman la norma y su preocupación es ver como la burlan, esto es revolucionario porque transforma y por eso es atacado.