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トラックボールPart27 盆休みもコロコロ(((((○

1 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:47:52 ID:uXYGclhb
  トラックボール全般について語りましょう
  特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
  批判的意見は理由・根拠を示し、理論的に。
  煽り、釣りはひたすら放置で。
  改造・塗装は自己責任。投稿の際は画像も挙げると望ましい。
  みんな仲良く。感情的にならずに。
  前スレ
  トラックボールPart26 W杯もコロコロ(((((○
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149308131
2 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:48:31 ID:uXYGclhb
  ★テンプレ・FAQ
  http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
  ★ニュースサイト～製品レビューや詳細な分解写真多数あり
  Trackball Fan! コロコロしようよ！
  分解写真はGalleryにて。10年以上前の貴重な機種も。
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  猫のトラックボールルーム
  分解写真はトラックボール個別面談ページから
  なお裏面談ページもあり。
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
3 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:49:19 ID:uXYGclhb
  ★ツールその1
  【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
  まここのページ
  http://www.geocities.jp/makoko1974/
  【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
  Jesus Web - Software
  http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
  Mouse input processor
  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
  【マウ筋】-その場でスクロール機能のあるマウスジェスチャーツール
  ピロ製作所
  http://www.piro.cc/
  ・フリーソフト関連スレ
  マウスジェスチャーツール総合スレpart5
  http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/
4 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:50:06 ID:uXYGclhb
  ★ツールその2
  ●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
  ・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
  http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
  ・キンチョー サッサOA機器用
  http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
  ・ギター用指板潤滑材 （TONEのFinger easeなど）
  ・綿棒にエタノール
  ・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）
  ●))) 交換用ボール（ME5/6のみ使用可能）
  Kensington純正
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  アラミス（ビリヤードボール）
  http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
  ●))) ビリヤード球の通販
  ShopU
  http://www.vshopu.com/
  User's side
  http://www.users-side.co.jp/
  ビリヤード専門店など
  ●)))その他
  ※ExpertMouseシリーズ（EM5/6）はエージングが必要。
  購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢して使おう。
  そのうちスムーズに回るようになります。
5 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:50:48 ID:uXYGclhb
  ★ツールその3
  ※改造は自己責任で。
  ●))) 支持球用ルビー
  天然石、合成石、人工石から選ぼう。
  http://www.asaokougei.com/home.shtml
  http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
  http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
  http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
  http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
  http://beadsner.main.jp/
  http://www.marquee-momo.com/
  http://www.rakuten.co.jp/florence/
  http://aquacube.store-web.net/
  ●))) ルビー（赤）とサファイア（青など）
  どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）。
  赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類される。
  硬度、性質的には同じ。
  赤くなくていいのなら安いサファイアの方がお得。
  ●))) ビーズ、工具について分らないときはこちら
  http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
  http://www.bumblebees-beads.com/
  http://www.suzuranart.com/
6 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:51:42 ID:uXYGclhb
  ●))) 支持球に使えそうな鉱石
  ※モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
  http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
  ・ルビー＆サファイア
  ・ダイアモンド（ジルコニア）
  ・ガーネット
  ・アクアマリン
  ・キャッツアイ
  ★補則
  ●))) 地雷
  サンワサプライのStreamシリーズ人差し指タイプの
  光学式トラボは止めておいた方が無難
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
  「猫のトラックボールルーム」の裏面談にて詳細なレビューあり。
  ●))) 注意
  ケンジントンのトラボでゲーム等をやると
  クリックのレスポンスが悪い（入力されない時がある）時の対処法。
  ”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
  ただし、これをやるとボタンの同時押しが機能しなくなるので
  同時押しを設定する場合は他のマウスツールを併用する必要がある。
7 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:52:30 ID:uXYGclhb
  ★生産終了
  Kensington 　TurboRing
  Microsoft　　 Trackball Explorer
  Microsoft　　 Trackball Optical
  ★Qballの海外通販
  We Love Macs
  http://www.welovemacs.com/lovemacs/qball.html
  1個注文、$14.95+$34.09=$46.04
  2個注文、$29.90+$46.18=$76.08
  約１週間で到着
  参考スレ
  海外通販・個人輸入　総合スレッド　16
  http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1148446233/
  ※自己責任で購入して下さい。
8 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 17:59:31 ID:q0gcyIEI
  Qball 通販の追加パターン
  14.95+8.20=23.15　(5%引クーポンで14.20+8.20=22.40)
  約10日で到着
9 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 21:13:38 ID:5rBPSa0j
  >>1
  乙ｺﾛｺﾛ（（（(((○
10 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 22:13:32 ID:8+P4NUQG
  >>1乙
  EM7のボタン表面のツルツルコーティングが
  はげてきたみたいなんだけど、どうしよう?
  手触りがザラザラっぽくなって、これ自体は快適なんだけど
  これ以上はげると塗装まで到達する予感
  エージングが進んだと見るべきか
11 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 22:18:19 ID:MbZ+XXml
  EM7も塗装禿げるのかorz
12 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 22:40:42 ID:Ou+D8a1K
  それは剥げるというより、削れるじゃないのか？
13 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 23:16:44 ID:90ndvW1K
  ＊追加
  TurboBallの海外通販
  ebay
  http://www.ebay.com
  大抵最安$9.99で出品｡
  値が上がることなく終了｡
  Shipping$20強｡TOTAL$35以下で収まる｡
  送金はPaypalを使えばOK｡
  稀に彼女(or嫁､女性なら自分)の胸の方が､TurboBallより小さいことがある｡
  ｢おっぱいボール｣の所以である｡
14 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 23:39:51 ID:iVTqDcER
  あれは成型色じゃなくて塗装なのか？
  色が変わらないなら、むしろザラザラの方がいい
15 ：不明なデバイスさん ：2006/07/18(火) 23:53:18 ID:8+P4NUQG
  裏返したら、パームレストとの継ぎ目の部分に
  表カバーの断面が見えますけど、この部分は
  ガンメタじゃなくてただのグレイっぽいです。
  なので塗装してるんじゃないかと思うんですが。
  しかし、ボタンがはげてだめになるという報告もあまり聞かないので
  単に気のせいか、一通りザラザラになったら落ち着くかもしれません。
  汚れが付いてるだけかと思ってウェットティッシュで
  こすってみましたが変わりませんでした。
16 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 00:22:28 ID:pzWExCIU
  風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂
  風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂
  風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂風呂
17 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 00:22:58 ID:pzWExCIU
  明らかに誤爆
18 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 00:27:58 ID:iLQBb89X
  EM5ボディ ＋ 改良型スクロールリング なEM8ﾏﾀﾞｰ？
  この際 光学型じゃなくてもいいから出して
19 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 00:31:28 ID:6QiByvUT
  >>18
  おいおいそれはEM9だｗ
  EM8は光学式なんだ。残念だな。
  EM8まだー？
20 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 00:35:45 ID:FZpJ3ula
  TurboBall 使い始めて6日目｡＜うち2日はろくに触っていない
  大分ボールの動きが良くなってきた｡
  これがエージングきゃ？
  逆にこんなに早くエージングが済むってことは･･･
  元々TBE使いだったんで､左手用に
  1=Ctrl
  2=左ｸﾘ
  3=ｳｨｰｰｰﾙ
  4=Shift
  5=右ｸﾘ
  にしてみた｡
  今のところ良好｡
21 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 08:32:36 ID:yhBEZOhk
  トラックボール乙
22 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 08:45:26 ID:CxK1Yq2Q
  マイクロソフトからは新作は出ないだろうからロジの新作まだー？
23 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 09:41:11 ID:R4E4Kxmz
  安いもんじゃないし、ストックするのは勇気がいる。
24 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 10:45:56 ID:DhUwTU4V
  どこの会社にも新製品を熱望している声がある。
  ここトラックボールスレで。
  …俺個人としては、コード有りのCT-100とか、ST-65UPiの改良版とか
  （MicrosoftのTrackball Opticalと同じボタン配置で）
  ST-45UPiのホイールリング有りとか…
  ともかく頼むわ。新商品出して。
25 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 12:53:36 ID:uSqXh7LV
  A4Techのバルク　スクロールトラック？？？ってやつが2500円
  同じ店でMSの表面つるつるのトラックボールがあった（こっちは売り物か不明）
  インテリマウストラックだったかな？品名
26 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 13:09:09 ID:uSqXh7LV
  ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/annex/x03-09209/
  調べたら両方写真があるサイトさん発見
  マイクロソフトのは紹介されてる方で下の小さい写真の色違いがA4techのものみたい
27 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 14:59:11 ID:FZpJ3ula
  基本のサイトだなぁ･･･
28 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 16:20:55 ID:2mYrRZVs
  前にWWT-13探してる人いなかった？
  スクロールトラック=クリオネじゃないんなら
  彼にとって>>25は有力情報かも
29 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 16:56:00 ID:CxK1Yq2Q
  トラックボールで多ボタンでホイール付きって難しいな
  あるボタンを押してるときだけボールがホイールになるっての出してくれたらいいんだけど
  Macにも対応して欲しい
30 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 17:14:13 ID:u/I6XG/B
  >>29
  Mac&EM5でその設定で普通に使ってますが・・・？
31 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 17:28:25 ID:CxK1Yq2Q
  >>30
  どうやったら疑似ホイール出来るの？
  出来るのなら買おうな
  でも最低5ボタン欲しいんだよなー
  エクスポゼ使いながらドラッグ＆ドロップ難しそうだしなあ
32 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 18:03:56 ID:u/I6XG/B
  >>31
  私はMouseWorks設定の割り振りで、右クリックで
  カーソル&ホイール切替え、左右同時押しエクスポゼで
  使ってますが快適。
  TBEからの乗り換え組ですが、なんなくシフトできました。
33 ：不明なデバイスさん ：2006/07/19(水) 23:12:11 ID:FZpJ3ula
  >>31
  そんなときこそ､おっぱいぼーーーる！！！>>13
34 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 01:09:14 ID:i0fGC9lQ
  気がつけばマーブルマウスですら手に入りにくい部類になってる・・・
35 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 06:09:31 ID:UuRZp33g
  Lv1. 一般家電店で入手可能
  Lv2. 大型量販店で入手可能　　　　　（←いまココ）
  Lv3. 通販店で入手可能
  Lv4. 一部通販店でのみ入手可能
  Lv5. 海外通販のみ
  Lv6. オークション（中古品）のみ
  いまどき、こんな感じじゃあるまいか。
36 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 06:15:41 ID:yQvPDY4R
  >25
  WWT-13がいまだに売られているとは！！
  どこのお店か詳細ｐｌｚ
  しかしバルクであるとは以外だ
  馬鹿でかい箱に収まってるものだとばかり
37 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 08:27:13 ID:7gYFu/VQ
  >>35
  ネット上で買えれば､Lv4以降でもで十分だな｡
38 ：25：2006/07/20(木) 10:38:23 ID:y9uMlSyB
  しっかり見てないからバルクか中古かも確認してないんですよ（すみません）
  >馬鹿でかい箱に収まってるものだとばかり
  なんかビニールの袋に本体とドライバCD？とドライバフロッピー？って感じで
  数は一個しかなかった･･･色は上のやつの色違いで青緑っぽい色
  それと店のHPも無いとこ（PC修理専門で中古販売も少々やるって店）だから通販してくれるかどうか
  ちょっと調べてきます。
39 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 16:40:50 ID:P8707yl5
  >>38
  場所は秋葉原なのですか？
40 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 17:03:28 ID:g2UxFLUT
  窓あけて仕事に行ってたんだけど、昨日の大雨で窓際のEM5見事に浸水。
  とりあえず一晩置いてみて繋げてみたけど、全然ポインタが動かない。ｵﾜﾀ＼(^o^)／
41 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 17:20:49 ID:VzlPEqwY
  >>40
  分解してちゃんと乾燥させてから通電しようよ。
42 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 21:06:21 ID:HHM1PN0U
  オクのQBall、二人の出品者が安く出し続けてるね。
  品がなくなったと思ったらもう補充されてる。
  在庫抱えてるのだろうか。
43 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 21:28:32 ID:/LmdyVib
  4000以上とかタカスギ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
44 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 21:34:50 ID:pkf18u5R
  195：ひよこ名無しさん ：2006/06/09(金) 08:11:30 0
  竹石圭佑とは…名古屋の蛆虫、ゴミ屑、有害物質。今年で新成人らしいが、知能レベルは小学生並。善悪の判断が付かない猿。
  両親共に中国国籍なので、竹石は純粋なチャイニーズである。それで負い目を感じ、人格崩壊したのか…中学、高校で万引きを繰り返し幾度と無く警察の厄介に…
  また高校では財布や筆記用具の盗難が相継いでいたが竹石が盗んでいたという証言も実際に多数あった。
  校内の生活態度では自分より力の弱い女子生徒、女性教員を虐めの格好の的として様々な嫌がらせをしてきた。例えば…
  女性教師の授業を控えた休み時間では黒板に誹謗中傷の落書きをし、大人しくからかい甲斐のある女子生徒の机に誹謗中傷の落書きをし、授業中にその女子の悪口を笑いながら大声で発したり…等。
  金魚の様な面のワリに、身の程知らずで女好きの為、意中の女子にはシツコク声を掛けたりチョッカイを出していた(この辺の知能は小学校低学年並)。しかし、最近では男の知人にも手を出したらしく、同性愛者でもあると言う噂もある。
45 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 23:36:20 ID:h8dqi8kA
  CT-100
  いつまで経っても
  なじめない
46 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 23:36:23 ID:0NJe3x8+
  pkf18u5Rがバカなのはよくわかった
47 ：不明なデバイスさん ：2006/07/20(木) 23:51:27 ID:pt8YM0jM
  エルゴノミクスを追求したあげく、使いづらいモノを作るのがlogitech
48 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 01:37:04 ID:ggdr0f1n
  TurboBallを今日買ってきて使い始めたんだけど
  どうにもポインタの動きがよくない。
  単にまだ慣れてないだけで、しばらくしたらよくなるのかな。
  それともトラックボールファンであったようにバネが弱いためでバネいじらないとこのままかな。
  これの前にはTurboRingつかってたんだけど、ここまで動きが悪いこともなかったしなぁ。
49 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 01:41:53 ID:supJOgeA
  人間の使いやすいモノがエルゴノミクス(人間工学)なのであって
  何も考えずに手の形に合わせましたっつーのはエルゴノミクスでも何でもないしな
  一番それが判りやすいのが武器、特に片手で扱う武器こそ本物のエルゴノミクス。
  拳銃やナイフは突起も最低限で一見掴みにくそうだけど、実際触ってみると
  どんな状況でもきちんと使える形状になってるしな。
50 ：45：2006/07/21(金) 01:56:20 ID:b21aRy+j
  CT-100って８ボタンというわりには、
  ホイール前後のボタンとドラッグロックボタンの小ささと配置が最悪で
  ほとんど使えない…
51 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 06:27:26 ID:O0n2K6ve
  トラックマン使っとけ
52 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 08:07:31 ID:gcw73cS8
  おっぱい仲間ｷﾀｰｰｰｰ!!!
  >>48
  いらっしゃい！
  TurboRingは知らんけど､折れは1週間くらいで動きが良くなったよ｡
  Part26の後半からここまでのﾛｸﾞ見てみ｡
  光学式のようにｽﾙｽﾙ感は無いけど､十分満足できる感触｡
  ﾎﾞｰﾙの動き自体よりも､ﾎﾞﾀﾝの配置とかの使い勝手のほうを重要視してるのもあるけど｡
  ってことで､しばらく使ってみ｡
53 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 08:22:57 ID:hD79LSFo
  EMは手の置きどころ不安定で固定なんで
  腕や肩が凝って全然だめだったわ。
  MS、ロジのほうがマシ
54 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 10:12:42 ID:Wu61J1Yv
  エルゴだろうとなかろうと
  合う合わないはある。バカ>>49
55 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 10:27:33 ID:DxLb+lxo
  EMは普通リストレスト使うだろ
56 ：48：2006/07/21(金) 11:58:29 ID:ggdr0f1n
  >>52
  レスありがと。
  最初なんか球が滑ってる感じだったんだけど、変な油でもついてたのかな。
  １日程度だけどかなり普通になってきた。
  TurboRingとは球の大きさとかゴム巻きシャフトとかが同じだっだけど
  ゴムの大きさがTurboBallのがちっこかったからこれのせい？？と不安になったんだけどよかった。
57 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 11:59:34 ID:IoGAZFjT
  だから
  エルゴノミクス≠ぐんにゃり
  だってば。
  EMのデザインが人間工学を無視しているとは俺は思わん。
58 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 12:04:26 ID:4XYIw78L
  っつーか、EM5、6、7を使ってる人って、リストレスト使ってる？
  オレEM7使ってんだけど、付属のはなんか邪魔なんで使ってないんだよね。
  で、マウス用の買ってみたんだけど、やっぱ邪魔くさくて・・・。
  でも、だんだん手首が痛くなってきちゃうんだよ。
  手首を上げて使うのにもだいぶ慣れたけど、でも時間経つとやっぱり結構辛ひ。
59 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 12:17:49 ID:z9Y3C/ld
  >>58
  EM7に関してはデフォので十分だ。
  堅いかなと最初は思ったがこれくらい堅さがあるほうが良い
  EM56に関してはないと使い物にならん。
  自分に合うやつを探せそして買え。
  俺的にはリストだけじゃなくてアームもこういったもので固定して使うのがベストだと思う。
  ttp://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=EEA%2DFC200&bun%5Fid1=479
  EM56はこれでも使えば？ｗ
  http://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=EEA%2DGMW019&bun%5Fid1=479
  しかし今更言うのもなんだがEM7をなんとかしたい。角度とか。
  ∠　←こういう風な形でEM7の下に差し込める台みたいなのがあればいいのだが
  机の高さを低くしなきゃだめ＆アームレスト必須だが。
  やっぱり机に穴彫って埋めるのが一番賢いのかなぁ？
  誰かやってたよね？
60 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 12:20:29 ID:oYCUAv9l
  前にも紹介したけど、EM7+エレコムのこれ使ってます
  http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/moh-009/index.asp
  付属のも悪くないけど、ピン折れが怖いのとロゴが隠れるのが難点
61 ：25：2006/07/21(金) 13:40:27 ID:OKN02fU6
  >>39
  北海道です　今日その店に行ってみます
62 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 16:46:49 ID:yh1ocZjN
  >>60
  EM5で同じの(黒)使ってます。高さがちょうどいい。
63 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 17:57:47 ID:z9Y3C/ld
  ○○の作業用にLogitechのMX610っての買って来たんだけどいいなこれ…
  カーソルの移動はもちろんトラボには敵わないけどボタンがたくさんあって使いやすい･･･
  ボタンがついたEM8はいつでんだよ・・・
  いいなぁマウスはたくさん新製品が出て。
  あ、EM6みたいに押しにくいところにボタンはいりませんからｗ
64 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 19:12:49 ID:dDEfr1Oy
  >>63
  多ボタン+ホイールマウス使うとトラックボールに慣れてても魅力的
65 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 19:18:27 ID:z9Y3C/ld
  >>64
  ああ、今までトラボ一辺倒だったが使い分けることにしたよ。
  あとはSpaceSaver2に代わるキーボードがほしいなぁ・・・
66 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 19:20:55 ID:dDEfr1Oy
  >>65
  一番いいのはホイール付き多ボタントラボ・・・
  でもこのまま出そうにないなあ
67 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 19:26:04 ID:z9Y3C/ld
  >>66
  EM6の上のボタンが横についてるだけでいいんだよなぁ・・・
  後は改良されたスクロールリングｗ
68 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:07:30 ID:QRjVXngB
  いつになったらマーブルにホイールつくの！
69 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:23:36 ID:Vh0Wy2/b
  テンプレにあるQBallの海外通販、頼んでみて、
  10日経ってもOrder Statusのところが空白のままなんだけど
  もしかして本来は「手配中」みたいなのが注文直後から入ってるものだったりする？
70 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:26:50 ID:dDEfr1Oy
  >>68
  禿同
  このスレではいつもEMばかり取り上げられるけど個人的にはマーブルが最強
71 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:33:17 ID:z9Y3C/ld
  >>70
  ボールが気持ち悪いｗ
  あれがなきゃ買ってみてもいいんだがｗ
72 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:45:29 ID:dDEfr1Oy
  >>71
  あの蓮画像にも負けないボールね
  使ってるときはモニターしか見ないから全く気にならないけどな
73 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:51:56 ID:z9Y3C/ld
  >>72
  そうなんだよ！！！！！！！！！！蓮画像思い出すんだよ！！！！！！！！！
  使ってるときに気にならなくても一目でも視界に入るとマジでだめ。
  全身の毛穴がすごいことになっちゃうっっ！！！！！！！！！！！！！
  トラボの話題ねぇなぁ・・・
  トラボはリーク情報とかもねぇよなｗ
74 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 20:54:54 ID:dDEfr1Oy
  Appleのマイティが近かったけどやっぱ駄目だな
  デザイン重視だし基本的にマウスだし
  何かの間違いでトラックボールブーム来い
75 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 21:03:43 ID:Q2/WJx2E
  >>69
  そこは空白のまま、突然届きます。
  なお、>>8のコースの場合、出荷は金曜日のみなので、気長にお待ちを。
76 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 21:18:11 ID:gcw73cS8
  ﾎﾟﾏｴﾗおっぱいボールを忘れるな！
  大地が怒りに満ちている･･･
  ｵｰﾑが怒っているぞ！！！
  光学式だせよ･･･
77 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 22:13:24 ID:ZdMuzakX
  TurboBall届いた。
  ゴムローラーに少し不安だったんだけど、第一印象は全然問題なし。気持ちいい。
  EMやST-45UPiと比べると、ボタンが多少パコパコしてる印象。ボタン2(右上)の遊びが
  大きめなのがちょっと気になる。
  ボタン4(左下)が遠めだけど、まあ許容範囲。少なくとも45UPiほど押しづらくはないし。
  ホイールは位置的にあまり積極的に使いたくはならないけど、どうしてもボールで
  代用しづらい場面では便利かな。
  ホイールクリックの感触は、ストロークが深すぎずしっかりしてて良い。
  CT-100やST-65UPiより好み。
  弱点はMouseWorksかなあ。同時に繋いでるEMとボタン割り付けを別々に
  設定できないのは少し不便。これさえできれば両手トラボが実現するんだが。
  ドライバに関してはLogitechに分があるね。
  ついでにEM5×3も届いた。これでEM9あたりが出るまではもつか…
78 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 22:19:17 ID:KPzu+Yro
  多ボタンてそんな使うかなあ？
  WWT-5に追加ボタン増設してみたが、結局まるで使わない
  ので撤去。ほとんどマウスジェスチャで済んでしまってる。
  あとCT100も使ってるが、これはホイールが使いにくいので
  クルーズボタンをX1X2に割り当てて使ってる。こっちも
  ほかのボタンやホイールはほとんど触らず。
  多ボタンほしいって人何をアサインしてるんだろう。
  教えてくれないかなあ。きっと便利な使い方があるんだろう。
79 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 22:46:40 ID:b21aRy+j
  クリオネ通販しているところってありません？
  投売りされたたときに買っておけば良かったのだが・・・
80 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:14:43 ID:z9Y3C/ld
  >>78
  ああ、エロ画像保存するときに右クリックして保存ダイアログすっ飛ばして登録済みのフォルダに直接保存したりとかｗ
  Firefoxなら画像ダブルクリックだけで保存できるんだけどね
  使い慣れてる2chブラウザだと一手間かかるんでｗソフト買えりゃ済む話だったのかもしれんが。
  とりあえずワンボタンで保存は最強！！！！！！！！！
  あ、もちろん他にもいろいろ設定してるよ？ほんとだよ？エロ目的じゃないよ？
  戻る進むタブ切り替えとかはマウスジェスチャーでOKなんで普通に使うくらいなら俺も困ってはなかったけどね
  色々超楽をしようとしたかったんでボタンが四つ以上欲しかった。
  プログラマブルキーボード買っても良かったのだが。さすがに気合入れすぎだし。
  このスレ的にはWACOMのss-200買って両手持ちにするべきだったんだろうなぁ
  四つじゃ足りないけど10個もいらんのだよなぁ
81 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:27:20 ID:KPzu+Yro
  >>80
  なるほど。ありがと。早速やってみよう。
82 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:40:14 ID:z9Y3C/ld
  トラックボール好きの中には俺のように楽したいためにとにかく人生をどれだけ楽に生きるかに人生かけてる人が多いつーかほとんどだと思う。
  そんなあなた達に聞きたい
  トラボ以外ではどんなデバイスが欲しい？
  俺は目線とか脳波とかで操作できるデバイスが欲しい。
  後は完全に手をダラーんとしたまま操作できるようなデバイス
  キーボードを二つに分割したものを椅子の横にくっつけてそのまま入力したりとかｗ
  最高！！！！！！！！！！！！！
83 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:51:44 ID:oYCUAv9l
  >>82
  1行目がやけに当たっててわろた
84 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:57:58 ID:dDEfr1Oy
  >>78
  Macだとエクスポゼで右クリ左クリ以外に3つは欲しい
  チルトの左右で進む戻る
  MX610は音量調節が意外に便利
85 ：不明なデバイスさん ：2006/07/21(金) 23:58:11 ID:3FHV7Inw
  >>82
  1行目がクリティカルヒットした
86 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:00:02 ID:sHOcyO+R
  >>82
  俺は楽したいんじゃない、ただコロコロしたいだけなんだ。
  でなけりゃ、今机の上に5台もトラボが並んでることの説明がつかん。
87 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:01:52 ID:k3EcN+MH
  >>84
  見事に音量調節の機能はロジのドライバ入れた瞬間に解除しちゃいましたｗ
  USBオーディオインタフェースからアンプにつないでるからPC側で音量調節することないからなぁ
  >>86俺だってゴロゴロしたい。でも楽もしたいんだ！！！！！！！！！！！！
  どうでもいいから一行目以外についても答えてくれやｗ
88 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:10:48 ID:IBTsPqVY
  >>82
  一行目、当たりすぎｗｗ
  うーん、デバイスっていうか、良い椅子かな。
  エルシオチェア～～
  もしくはねっころがって使えるPC
  つまり、天井に画面を投影して視線でポインティングする。
  あー、完璧ｗｗ
89 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:14:24 ID:k3EcN+MH
  >>88
  いいねそれ。
  つーかもしかしてみんなも歯医者のライトみたいな長いディスプレイアーム買って
  ベットの上の空間にディスプレイ配置してねっころがったまんまネットみてぇ！！！！！
  とか願望持ってるのか？？？？？
  だめ人間どもだなｗ
90 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:36:24 ID:J6EUzd4q
  >>89
  寝ちゃうよそれ。
91 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:42:16 ID:dZa4ulIz
  >>87
  ドライバ無くても認識するよ
92 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:44:18 ID:k3EcN+MH
  >>90
  えっ？？？？？？何で寝ちゃだめなの？？？？？？？？眠くなったら寝るべきだろ！！！！！！体に悪い！！！！
93 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 00:45:52 ID:k3EcN+MH
  >>91
  いやドライバじゃなくてSetpointの間違い。どっちにしても使わないから即他の機能割り当てた。
94 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:01:23 ID:aCrNe4Tf
  >>77
  おっぱいボーラー乙！
  急に話題でるな｡
  ｶｷｺしたかいがあったか？ｗ
  うちのはST-45UPiと遜色ないけどなぁ｡
  ストロークは微妙に深いかもしれないけど､遊びは無い｡
  >>82
  一緒にするな｡
  効率的だからトラボを使う｡
  ただそれだけだ｡
  決しておっぱいボールの握り心(ry
95 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:04:28 ID:k3EcN+MH
  >>94
  効率的＝楽したいじゃないの？
  俺は少なくともマウスには無駄な動きが多すぎるから現時点で一番効率的なトラボを使っていたのだが。
  あとゴロゴロも気持ちいいな。
96 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:07:16 ID:F37xVrGD
  楽するためには努力を惜しまない日曜プログラマがきましたよ。
  本業で使うどーでもいいソフトを作るために休日を潰してるここ数日・・・
  >>88-89
  ヘッドマウントディスプレイとかもいいかも。
97 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:08:29 ID:18i3iBeV
  >>92
  そうだ、その通りだ！
  だが、社会が、世界が、それをさせてくれん。
  そもそも1週間のうちに、なんで5日間も労働するのがわからん。
  そして、なけなしの2日間の休みですら、場合によっては露と消えゆく運命にある。
98 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:12:44 ID:k3EcN+MH
  >>96
  すみません！！！！！！
  HMDスレにも出入りしてますｗ
  俺的にはまだまだ使い物にならないと思った。
  解像度低すぎるし
  失敗する可能性かなり高いんでVGAくらいまでしか値段的に手が出ない。
  PC動画見るだけならありだったがそれでもやっぱりまだまだ
  トラボみたいにある意味完成されてるものとは扱い的には違うね
  期待はしてるけど新製品等はトラボより望み薄い
99 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:14:32 ID:k3EcN+MH
  とりあえずこのスレには疲れてる人が多いことがわかった。
  トラボは値段的にも比較的高いから逆にニートとか少なそう。
  やだなEM7とか使ってるニート。
100 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:18:13 ID:dZa4ulIz
  ニートはたかるからな
  案外使ってるかもよ
101 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:24:53 ID:ryxy8026
  >>82
  多くは望まない
  片手用の軽くて小さい単なるホイールデバイス
  初代インテリマウスエクスプローラのホイールを使ったのが欲しいなぁ
102 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:37:06 ID:k3EcN+MH
  >>101
  俺はたまにこれをスクロール専用に使ってるｗ
  これでワイヤレスだったらなぁ
  指にはめて使うことはほとんどないｗ
  ttp://donya.jp/everg/7.1/4547479501608/
103 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 01:54:37 ID:k3EcN+MH
  なんだ上海問屋売り切れてんじゃん
  ttp://www.esupply.co.jp/tokusetu/EEM-GTMS-300BK.asp?sku=EEM%2DGTMS%2D300BK&bun%5Fid1=440
  たしか色違いが売ってたなって探してたらこんなの見つけたｗ
  ttp://www.esupply.co.jp/tokusetu/EEM-G1.asp?sku=EEM%2DG1&bun%5Fid1=440
  ttp://www.esupply.co.jp/img/tokusen/airmouse.wmv
  やべぇでかいし使いにくそうだけど超欲しいｗごめんねトラボと全く関係なくてｗ
  しかし10000円は高すぎだなｗ
  写真の文字を検索してLaviewのGyro Explorerって製品ってことはわかったんだが全然引っかからんな。
  5000円くらいで手にはいらんかな。
  つーかこんな変なのは結構でるのにマジでトラボの怪しいのとかが出ないのか納得いかねぇ。
104 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 02:14:38 ID:k3EcN+MH
  Gyrationってところの商品だってのはわかった。
  ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050730/ni_i_in.html#gygo
  ポインティングデバイススレに行ってきます。
  腱鞘炎に優しいポインティングデバイスを晒せ
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081398638/
105 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 03:17:26 ID:VDr2LSOn
  >>75
  ありがとうございます、安心しました
106 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 09:32:11 ID:aCrNe4Tf
  >>103
  おもすれー
107 ：25：2006/07/22(土) 09:57:54 ID:OtmynLMR
  インテリマウストラックなかなかシンプルで使いやすい（中古でヤニ臭くてホイールガタガタだけど）
  WWT-13はトラックマンと使い分けたいぐらい調子が良い　Wホイールは指が･･･
  いい買い物した
108 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 11:04:07 ID:cJcCpiHn
  （ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
109 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 13:36:31 ID:zMSddopz
  EM5と7で迷っているけど、どっちが幸せになれそうですか？
  マイクロソフトのトラックボールでスクロールをボールで試したけど
  直感的に使えないお。EM5ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ↑
  ということで７に傾いていますけど、リングの出来が悪いらしいし
  ボール交換できないしね。
  結構難しい選択ですね、２つ買うほど余裕ないし、何せ初ケンジストンだから
  良い製品かって、好印象もちたいしね。
110 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 13:40:58 ID:LD5/J+k3
  trackballexplorerが逝った・・・
  おしまいだああ
111 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 14:06:48 ID:+6YrAUI6
  >>89
  それやってる。
  PC本体乗せたコロ付きのメタルラックに液晶アームつけてベッドサイドに横付けしてる。
  Webも２ちゃんもゲームもTVもDVDも寝たまんまｗ　近視だからベッドに寝ててもTV見るときは
  メガネがいるんだけど、これなら裸眼でOKの距離。眠くなったらそのままおやすみ。
  PCが枕元に来る形だけど、GeodeNXに換装して準ファンレスの静音仕様に変更と万事ぬかりなし。
  当然この姿勢だとマウスはまともに使えないんで、トラックボールの独壇場。
  ・・ただなー、一年ほど使用したけどこれ、廃人への道一直線なんだよなｗｗ
112 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 14:11:35 ID:k3EcN+MH
  つーかTBE壊れたって報告やけに多いな。
  やっぱり光学式のほうが壊れやすいか。
  >>109
  EM5なら自分である程度はメンテナンスとか修理できるしな。
  EM5のほうがいいんじゃないの？
  俺はEM7マンセー派だがｗ
  やっぱりスクロールリングは使いやすいよ。
  出来が悪いってのはまわした時に爽快感がないんだよｗ
  よく思ったらEM57はまだ壊れても交換してくれるのか
  どっちでも良いかと。
  つーか光学式を使ってた人にはベアリングは重いとかゴロゴロするって違和感がありそうだが。
  やっぱりEM7すすめるｗ
113 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 14:23:01 ID:k3EcN+MH
  >>111
  いたかｗ
  ごろ寝用のキーボードはなに使ってる？？？？？？？
  俺は
  ttp://www.mevael.co.jp/のケイボードとか
  ttp://www.cutkey.jp/VC101/vc101_cut.htmlのカットキーとか買ったけど駄目だったｗ
  左右に分割できるキーボード買うしかないかな？？？？これとか。
  ttp://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?mediate_uri=http%3A%2F%2Fwww%2Ecombimouse%2Ecom%2F
  腹のところにアーチ上の台置いて普通のキーボード乗っけて使うのもありか。
  トラボスレじゃなくてごろ寝スレになりつつあるなｗ自粛しようｗ
  つーか夏は暑いからごろ寝しながらPCいじるのはやってないな。
114 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 14:51:55 ID:NhGqjf30
  >>109
  EM6を買えば、幸せになれそうな感じだが…
  上のボタンは無視する方向で。
115 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 15:00:47 ID:k3EcN+MH
  EM6だけはお勧めできない。特にあのスクロールの位置
  スクロールは上のボタンとは使用頻度が天地との差があるからあの位置にあることは無視できない。
  正直言って手首の位置をちょっとでも動かさないと駄目なのが俺には許せなかった。
  手のひらでボール動かす人はあれでもよいのかなぁ？
  俺は指先派なので。
  そもそもEM6も生産終了したんじゃないの？
116 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 15:10:37 ID:HKDm9EZ5
  >>109
  パソコンが白いならEM5、黒いならEM7。
  それ以外の色ならEM7ピンク。
  これしかない。
117 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 15:33:30 ID:+6YrAUI6
  >>113
  まあトラックボールの話題も含まれているしｗ　ゴロ寝族トラボ派と言うことで。
  しかしこんなのあるのかよ。さすがにここまで徹底してはないな。あえて1000円以下のプラスチッキーな
  安物キーボードをラッコスタイルで運用中。安物は軽いから。使わないときはメタルラックの
  小物置きトレーに置いてある。
  使ってんのはEM5なんだけど、ご存じの通り専用ドライバがけっこう多機能で、アプリごとのキー設定が
  出来るし、キーボードエミュレーションも出来るから、こまめにアプリ別ショートカットを登録したり
  よく使う定型文なんかはポップアップメニューに入れて、極力キーボードを使わなくていいように
  ゴロ寝チューンを施してあるよ。
  ところでキーボードエミュレーションの機能は、AltIMEのようなキーコンフィグソフトとは相性が
  悪いみたい。うちの環境だとAltIME入れてるとまともに機能しなかった。
118 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 20:46:57 ID:CoSo9+y/
  注文していたQBALLが届いた
  かなりいい感じだ～
119 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 21:50:24 ID:LcUuoIBe
  >>116
  俺もそんな感じで選んだ。
  MacがEM5、VAIOがEM7。
  EM7も馴れてきたんで、ホワイトEM7も買おうかと思ってる。
120 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:01:04 ID:HKDm9EZ5
  QBallの調子がめっさ悪い。
  ホイール下に回すと一段下に行き、さらに回すと今度は一段上に行く。
  続けて回すと上下に行ったり来たり。
  上に回したときは異常がない。
  こんな症状出てる人いる？
  初めて繋いだPCでも同じだからエンコーダが逝かれてるような気がするけど
  英語でサポート求めるしかないのだろうか…。
121 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:11:54 ID:6a0JAKt7
  ゴミが溜まってるんじゃねーの？
122 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:15:48 ID:HKDm9EZ5
  使い始めてから１週間も経ってないし
  部屋も一般的に見て異常に綺麗な部類だと思うんだが
  一度分解してみるかな。
123 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:28:24 ID:k3EcN+MH
  >>120
  安物マウスとかのホイールってすぐそうなるじゃん。
  QBALLは所詮安物だからなぁ
  コンセプトとかは良かったけど結局NO.1にはなれなかったなぁ
124 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:41:54 ID:HKDm9EZ5
  >>123
  EM7以外に冷たいッスね…orz
125 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 22:50:58 ID:ztjIfzJP
  Microsoft Trackball Explorer使ってたんだけどかなりおかしくなってきた
  新しいＴＢ買うとして違和感無く移行できるお勧めの奴ってありますか？
  買い換えた方助言宜しくお願いします
126 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:00:36 ID:InuEJMvF
  >120
  よう、俺(;つД`)
  全く同じ症状だ・・・
  1個ストック有るので、個体差かどうかチェックできるんだが、
  それだけの為に開封はできないから検証すらできねぇ
127 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:03:42 ID:aCrNe4Tf
  折れもTBEからの移行組みだ｡
  おっぱいボール買え｡
  ST-45UPiも悪くないが､しっくりこなかった｡
128 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:06:06 ID:HKDm9EZ5
  >>126
  うーん、なんともだな。
  とりあえずEM7に戻した。
129 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:08:36 ID:GYJ1U9FP
  >>125
  自分の場合TBE半年くらい使ってたが、QBALLへはすんなりと乗り換えられれた。
  ただ玉が小さいしとにかくよく回るからしばらくは違和感あるかもしれない。
  つか、TBEに近い形（人差し指＋多ボタン＋ホイール）っていったらこれかCT100くらいしかないのが・・・
130 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:13:28 ID:k3EcN+MH
  >>124
  いやEM7もだめだｗ
  完璧なトラボなんてないのはわかってるんだけどさ
  ちょこっとでも不満があったらとりあえずいっとかないとｗ
  QBALLはボールの精度がよければ転がしてて気持ちよかったかもなぁ
131 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:16:50 ID:k3EcN+MH
  つーかこのスレ見てる限りだと皆も俺みたいにトラボやらなんやら買いまくってるっぽいが
  置く場所こまらねぇ？？？？？？？
  箱ごと取っておけば積めるか・・・
  箱は空けたらポイしちゃうからなぁ
132 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:21:35 ID:HKDm9EZ5
  買うことは買ってるが置く場所に困る程ではない。
  マーブルx1、EM5x1、EM7x1、QBallx3だ。
133 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:31:28 ID:qcrLARBB
  ST-45UPiX2 TBEX3 EM7X1 EM5X2
  ええ基地外ですとも・・・・
134 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:47:11 ID:x6FzTFfk
  みんなスゲー。おれは1年前に買ったマーブルひとつしかもってないお。
135 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:54:10 ID:afn4Iwui
  マウスも含めるとさらに増えそうだね・・・
  自分の場合は一番気に入ってるの以外はすぐにオクで売ってしまうので
  手元には1個しかないけどね
  けど、後でふとまた使ってみたくなったりするから良し悪しかな
  TBEとかはもう手に入らないしね
136 ：不明なデバイスさん ：2006/07/22(土) 23:54:12 ID:k3EcN+MH
  お前らのおかげで>>103を買う決心がつきましたｗ
  いいよねまたゴミ買ってもｗ
  これもトラボじゃないけど昨日もマウスだけどMX610買ったばっかりなのになｗ
  さすがにやめたほうがいいか？
  MX610は普通にトラボと兼用して常時稼動できるが>>103の空気マウスは・・・
137 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:33:08 ID:gVgQWphT
  トラックボールがマウスより優れているけど
  何でコレだけ世間で受け入れられないのかな
  MSも撤退するし
  比較的高価なところと、もっと一般販売店で展示するようになれば
  売れる罠
  難しいだろうけど
138 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:47:58 ID:4v3E3KMi
  そんなこと､どうでもいいじゃん｡
  折れも気に入ったの以外は処分する派｡
  TurboBallX1 MarbleMouseX1
  ＞マウスを含めると･･･
  マウスなんか持ってるわけ無いだろ｡
  なめんな｡
139 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:50:37 ID:93wZSiYF
  マウスはゲーム用にMX510RDとノート用に長門モデル持ってる。
140 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:52:32 ID:bg5lnolR
  >>137
  そりゃ、パソコンと抱き合わせで売るからみんなマウスに慣れてと、わざわざまた別の装置をつかおうとはしないだろ。
141 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:55:57 ID:93wZSiYF
  一般人は最初から付いてたマウス使いづらくても壊れるまで使うからな。
142 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 00:56:53 ID:8EUlqmlf
  >>141
  確かにｗ・・・そこに疑問はもたないもんね
143 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 01:03:52 ID:yYZS+m5L
  なんでもそうだけど最初からくっついてないと普及しないんだよね・・
144 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 01:16:35 ID:pSyX6VCW
  トラボの存在自体を知らない人が結構多いと思う
  ある程度ＰＣ詳しい人なら大抵知ってると思うけど、決して多数派ではない
145 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 01:22:39 ID:93wZSiYF
  どっかのメーカーが標準装備で出す以外に一目に触れる方法はないわけだけど
  それでも売れるのはMac位なものだろうな。
  元々、独自路線で行ってるものでない限り大衆は皆と同じ物を使いたがるものだ。
  VAIO辺りならいきなり出しても好評価得られそうだけど。
146 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 01:37:01 ID:KEeFEKbx
  シャープはでたけどな
  ttp://www.sharp.co.jp/i-aquos/products/ax100m/images/pht_int_10.jpg
  製品：ttp://www.sharp.co.jp/i-aquos/products/ax100m/index.html
147 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 02:24:19 ID:DOz8d71r
  >トラックボールがマウスより優れているけど
  こんな事言い出すバカがいる限りどうしようもネエだろ。
  マウスとトラックボールは両方一長一短だ。
148 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 04:06:41 ID:qBY0kwhS
  猫ﾀﾝがmixiで言ってたんみたけど
  EM5って製造終了ってホント？
149 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 04:10:22 ID:UrhZQLla
  そなの？＜EM5
  EM系は6買って全然ﾀﾞﾒであきらめてたけど
  EM5はきれいだから欲しいなぁ、とか思ってはいたんだけど、どうしよう。
150 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 04:21:05 ID:fgE9QQbS
  ShopUには
  老舗Kensington Technology社が誇るトラックボール。
  新パッケージでの再発売が決まり、完成度の高い本トラックボールが生き延びました。
  ってあったから油断してたが。
  どうなんだろ。
  確かにUSのKensingtonのサイトにもEM5の項目はなくなってるな。
  前がどうなってたかはわからないが。
151 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 04:31:24 ID:qBY0kwhS
  ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html
  をみると復活したのは 2004年の事みたいだから、もう十分昔のことで、
  そこから再びｱﾎﾞｰﾝしても不思議じゃないね。
  てか、ShopUにも「生産終了品」てあるじゃん　Σ（ﾟдﾟlll）
152 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 05:02:40 ID:fgE9QQbS
  うお、お客様の声のところに思いっきり生産終了の話出てるな・・・
  俺はEM7があればとりあえず困らないけど一個くらい確保しとくべきだったか・・・
  今度見っけたら買うくらいの気持ちでいいかな。
  もうあれか、俺が転職してトラボ作らないとだめか？？？？？？？？？ｗ
153 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 05:17:24 ID:UrhZQLla
  >>152
  光学式のTurboBallとTurboRingを頼む。
154 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 06:17:39 ID:AFbT6ohf
  trackballexplorerが生産中止になってEM5も再生産分終了……
  後悔しないようにEM5は予備をいくつか確保しておくか
155 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 06:48:34 ID:svQWCiSA
  転バイヤー様宣伝お疲れ様です
156 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 07:04:25 ID:93wZSiYF
  陰湿
157 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 09:07:30 ID:2wyf6seN
  トラックボールのいいところ
  教えて下さい
  ちょっと使ってみたくなった
158 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 09:22:40 ID:4v3E3KMi
  >>153
  おのれー
  折れの台詞を･･･
  >>157
  使ってみろ
  人に聞かなきゃ購入意欲が沸かないなら必要無いんだろ
159 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 09:39:16 ID:61p5umwx
  EM5再生産分も終わりか・・・
  底切りするんならEM8なり出して欲しいもんだ。
160 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 09:45:38 ID:8w+2hftE
  ShopUのEM5在庫切れたら、ビリ玉の欠品色の補充望み薄かな？
  ボーナスセール終わっちゃってるし、HHKB墨も値上げしてるし財布が痛いな
161 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 10:17:35 ID:EhLGOR01
  仕事場で、LogicoolのCordless TrackMan使ってるんだけど、
  俺が席を外してる時に、同僚の子が俺のデスクからデータベース操作しようとして困ってた。
  一生懸命、マウスのよーに本体をズリズリ動かして「何で動かないの～？」
  萌えたよ、萌えたさ。人妻だけどな。
162 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 12:55:40 ID:lqFCIFVi
  >>161
  ほのぼのした話だなぁ…
163 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 13:13:39 ID:nyt+NvSM
  とりあえずEM5確保しておこうかな。今使ってるTM5は色が禿げてみすぼらしいし...
164 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 13:31:28 ID:Lro1ZJnL
  EM5生産終了？
165 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:11:50 ID:8w+2hftE
  shopUのお客様ページに
  >つい最近、生産・販売終了という情報が伝わってきまして、
  >いよいよ本当にExpert Mouseも姿を消すのだなぁ～と思っているところです。
  >といっても、２年ほど前に一度終了になったことがあり、
  >すでに後継の光学式タイプも出て久しいので、よくぞ頑張ってこれまで作り続けたなぁという気もします。
  >そのうち流通業者や市場からもなくなってしまうでしょうから、早めに予備を購入されて良かったと思いますよ。
  とあったよ
166 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:28:16 ID:CzonGhcH
  ヨドバシで普通に売ってたぞ。EM5
  大型家電店は生産終了すれば即で定番落ちして返品待ちになるので
  店頭に出てるうちはまだ製造してる
167 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:32:03 ID:qBY0kwhS
  >大型家電店は生産終了すれば即で定番落ちして返品待ちになるので
  >店頭に出てるうちはまだ製造してる
  まだかろうじて在庫があるだけじゃない？
  前回のEM製造終了の時もそうだった。
  七陽のページからもEM5は消えたし、
  そうおもって油断している内にあっというまに無くなる
  気がする
168 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:38:39 ID:8w+2hftE
  ヤマダwebも先週まで取り寄せ可能商品だったけど
  今朝、検索したら引っかからなくなっちゃったんだよね。
  14%還元でおいしい商品だったんだけど
169 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:42:25 ID:H5iVVLcG
  EM5が手に入らなくなったらマウスに戻るよ
170 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 14:57:33 ID:Y3UkRSVp
  七陽のサイトにTurbo Mouseのほうはまだのってたな。
  ということはTurbo Mouseはしばらく在庫が続くのかも知れん。
  しかし・・・
  いつかまたこんな日が来ることは十分分かってたけど、やっぱ現実になるとショックだな。
  点支持の軽さなめらかさにイマイチなじめなかった俺としては、ステンレスベアリングの巨星墜ちるって感じで
  なんだか未来が暗いですよ。
171 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 15:00:17 ID:Y3UkRSVp
  俺も今使ってるEM5に万一のことがあった時は、他のトラボじゃなくてひょっとしたら
  マウスに帰るかもしれん・・・
172 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 15:17:50 ID:fiGttqo5
  心配なら七陽に直接聞けばいいじゃん
173 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 17:17:06 ID:VRXeoXe7
  >>166
  昨日新宿ビックでは「最後の入荷」のポップが貼ってあった。
  ほしい人は早めに捕獲しておいたほうがいいと思う。
174 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 17:18:32 ID:NEiHaqvg
  捕獲ﾜﾛｽ
175 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 17:21:00 ID:kX/AbHjq
  あおるねえ。なくなったらEM7で我慢するからいいや。
  EM7値下げしないかなあ。
176 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 17:31:55 ID:bg5lnolR
  コロコロ滅亡の日は近い？
177 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 17:53:35 ID:MEjP8GDa
  EM5が無くなるのは別におかしな事じゃないだろ、旧製品なんだから。
178 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 18:14:26 ID:TCIWQzQ4
  >>173
  強盗でもいいかもしれん。
179 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 20:23:47 ID:vUmn/v6o
  ビリ玉と一緒に注文しといた。
  EM7も持ってるけどいまいちだし、ビリ玉も試してみたかったので。
  七陽は金型買い取って色違いのEM5を作れよ。
180 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 21:08:58 ID:PofjhGJV
  ピンクEM5か・・・
181 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 21:41:38 ID:4v3E3KMi
  ･･･
  まー流れだわな｡
  EM7があるんだし良いじゃん｡
182 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:11:37 ID:93wZSiYF
  EM7では満足できないけどEM5が壊れる頃にはEM8か9でまともなものが
  出てると思うので不安はない。
  ケンジントンが撤退したら途方に暮れるけど。
183 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:40:57 ID:yZL2DF7J
  EM7使ってるけど
  EM5とどこが違うのさ？
  リングが付いているか、付いてないかだけ？
  リングは確かにガラガラいってスマートじゃないけど
  ボールの方は使いやすいよ
  それとも値段？
184 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:42:12 ID:74x8zEjs
  >>183
  支持方法とスキャン方法が全然違う
185 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:43:11 ID:CLeNHYzP
  EM7もってて違いも調べてないのか。
186 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:52:34 ID:yZL2DF7J
  >>184
  >>185
  スマソ
  場所が狭いからトラックボールを使っているだけなんだ
  でもマウスより使いやすかったし
  手になじんだもんだから疑問にも思わなかった
  奥が深いんだな
  クレバリーの通販では在庫○になってたけど
  どうしようかな
187 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:52:58 ID:fgE9QQbS
  >>183
  角度とか。
188 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:53:39 ID:93wZSiYF
  光学式、３点支持は別にいいんだけど
  玉の高さとボタンの押し心地の悪さが厳しいかな。
  感想は人それぞれだからどちらがいいかはその人次第だけど
  リングに限らずEM5と7は完全に別物ということは知っておいてくれ。
189 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:54:12 ID:fgE9QQbS
  >>186
  場所が狭いからってだけで何も調べないでいきなりEM7買うなんて結構強気だな。
190 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 22:57:46 ID:yZL2DF7J
  >>188
  わかった
  これからは気をつける
  >>189
  そうかな？ｗ
191 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:00:28 ID:93wZSiYF
  初めてのトラックボールでEM7が選ばれるのは妥当じゃないかな。
  値段の高さはあるけど見た目分かりやすいしホイールあるし。
  マーブルもスクロールないけど安さと見た目から買いやすいよね。
  他はちょっとキワモノっぽいので慣れてないと買いづらいと思う。
  かくいう私も最初はマーブル。
192 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:00:31 ID:fgE9QQbS
  >>190
  いや、このスレの人たちでは珍しくないかもしれないが
  普通の人はいきなりポインティングデバイスに一万円も払わないｗ
193 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:02:57 ID:8RjTLmNL
  前スレ>>873氏
  激しく亀ですみません、前スレ>862です。
  > アプリケーションごとの割り当てとかを使ってると言うことは標準のボタンは位置から変えてると言うことだよね
  既定の動作（割り当てしてないアプリ）はホイールボタンを[閉じる]にして、それ以外はデフォルト
  です（割り当て済みのアプリでも、タブを開かないものは基本的に[閉じる]で使用）。
  > あとは対応してるアプリケーションのマウスアクションの受け取り方にも左右されるみたい
  > 経験的にIEとかエクスプローラーは独自のマウス取得をしてるのか割と割り当てを無視する
  > んでPoint32が暴走したりする
  大変参考になりました。そういえば不具合発生時の前には、何かウィンドウを閉じると一瞬explorer落ち
  （デスクトップ上のアイコンが一瞬消える）みたいな現象が起きていた気がします。
  ドライバの入れ直しやOSクリーンインストールからやり直し、IP55導入などもこれまで何度かやってみたのですが
  毎回、いつの間にかこうなってる感じで・・・orz
  とりあえず本体の故障でない事が分かっただけでも助かりました。
  つか、MS謹製のドライバのくせにexplorerと相性悪いんですかね;
194 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:03:23 ID:4v3E3KMi
  >>186
  >手になじんだもんだから疑問にも思わなかった
  これだけで十分なんだよ｡
  固執すると騒がずにいられないけどね｡
195 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:03:48 ID:PofjhGJV
  つか、EM7でレストつけたらマウスよりも場所とるような
  人によるけどマウスは手首浮かさないで
  動く範囲しか移動させないでしょ
196 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:04:49 ID:8RjTLmNL
  ところでIntelliPoint落ちの発生頻度を100%にする方法が分かりました。
  Firefox1.5.0.4 + 拡張View Source Withで、「画像を表示」をVSWでフック、i_view32を使用するようにして
  Fxからi_view32を呼び出した後、ホイールボタンでi_view32を閉じると常にIPが暴走します。
  （i_view32はプログラム特有～に登録済ですがホイールボタンは既定動作と同じく[閉じる]）
  誤動作内容：ショートカットアイコンのダブルクリックやボタン型ランチャのクリックでプロパティが開いてしまう
  、スクロール速度が異常に遅くなる、拡張ボタンが動作しなくなる、任意のアプリで文字入力やキー操作が出来なくなる
  因みにi_view32(=Irfanview32)はホイールバグ等が修正されたver3.98で、同じバージョンでもTucows等からDL
  した物や日本語版のi_view32とはハッシュが異なる様です。
  Name--------------- MD5----------------------------- Bytes-------------
  i_view32.exe(3.98 ) 0445C75AA00BDDAA2395A70772B547C2 440,320 (日本語版など)
  i_view32.exe(3.98g) 1A332A150619FDCB7D2167EA5CE44ECF 440,320 (http://www.irfanview-online.com/downloads.php?cat=2)
  -----------------------------------------------------------------------
  ※作者サイトのDownload - Other download sites (Mirrors)最下部に置いてある3.98も3.98gと同じ
197 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:05:55 ID:8RjTLmNL
  i_view32起動時以外でも誤動作した記憶があるので、根本的な解決にはならないと思うけど一応。
  ホイールボタンで閉じなければ誤動作しなかったので、どうやらi_view32のボタン割り当てが原因だった臭い。
  IPのボタン割り当てのプルダウンメニューから選べる[閉じる]はAlt+F4だと思うのだけど、i_view32はEscでも
  閉じれるので、そっちを割り当ててみたら嘘みたいに症状が治まりました。多分。
  他にも[閉じる]を割り当てていたアプリのうち、他のキーで代用できる物は変えてみました。
  前回「IPでホイールを無効に」にIE6（標準で登録されているIE5は入れ替えで削除、その他インストールしてない物も削除）
  と、explorerを入れ忘れてたので追加。
  弊害としてタスクトレイにIPのアイコンが表示されなくなる時があるんですが、IPのコンパネからトレイアイコンを
  一旦非表示→表示とやると表示されます（ひと度この症状が起きると、トレイアイコン右クリ以外の方法でIPを終了
  した場合、IPを再起動しても症状が治まらない）。
  ProcessExplorerNtで確認したコマンドラインのFオプションは結局何だったのか良く分からなかったんですが、
  上記の手順を行うとPoint32の親プロセスや実行時引数に関わらずIPが暴走したので、誤動作とは関係なかったみたいです。
  X-Wheel NTでも落ちたら再ロードするという事は現状とあまり変わらなそうなので、もうちょっとこのまま様子
  を見てみようと思います。連投＆長文すみません。<All
198 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:12:13 ID:yZL2DF7J
  >>195
  実際にはちょっとしか動かさなくても
  左右にものが置かれていて囲まれてると
  手にものがあたってストレスがたまる
  狭い場所でのマウスの使用は
  綱渡りと普通の道をまっすぐ歩くぐらいの違いがあった
199 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:20:44 ID:KJ3Lg9hx
  ﾏｶｰによくいるような狂信者つーかｗ
200 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:22:07 ID:fiGttqo5
  おわん接触君キテル
201 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:45:02 ID:l/cwHmVC
  EM5とEM7がリングの有無だけだと勘違いしてる人が多いな
  実際にはボールペンと万年筆くらい違う
  という訳で、EM5を二台注文しました
202 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:48:16 ID:2VXTugE1
  むう、クリオネ確保しようと地元の興亡へ行ったら残ってたのはEM5　１個だけだった。
  GETしとくべきだったかなあ。
203 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:50:15 ID:7sTzzO4Q
  EM5発売終了は、EM8発売の布石… だったらいいんだが
  余談だが、先週のNewsweekにMSの開発中マウスがずらっと小さく出てた。
  1個だけトラボっぽいのが見える気がする。気のせいかな。
204 ：不明なデバイスさん ：2006/07/23(日) 23:52:53 ID:4v3E3KMi
  うｐするんだ｡
  それが君の使命だ｡
205 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 00:03:28 ID:vUJJXqTh
  >>204
  すまん、雑誌は即捨てる主義なんだ
  火曜まで売ってるから、暇な人は立ち読みしてみてくれ
  巻末の方の青いページだ
206 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 00:16:48 ID:6vIb8WVK
  >>204
  どっかのニュースサイトに出てないかな？
  海外サイトでもいいんだけど
207 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 07:48:41 ID:nD1h/Got
  普通にお店でＷＷＴ－１３が買えれば
  最初に購入されるトラックボールの地位は安泰だったろうに
  デザインと値段のバランスから
  お試し機種としては抜群の出来だと思うんだが
  クリオネは見た目が奇抜すぎる
208 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 08:04:20 ID:9UfH2chu
  >>206
  探してくるんだ｡
  それが君の使命だ｡
209 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 08:33:20 ID:t4LWAtOL
  博多駅前の某量販店、未だにEM6が売れ残ってた。
  とりあえず確保したけど、そんなことよりEM7を補充してくれ…
  Streamなんか相変わらず有線無線両方置いてあるのに。
210 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 08:53:14 ID:vwEdUO4P
  EM6生産終了してたんだね('A`)買っとけば良かった
211 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 11:08:28 ID:OXwIBEfb
  レジストリの不要部分を検索してたら
  MouseWorksにIE_SPY.DLLてのが関連づけられてたんだけど、これって大丈夫？
  IE_SPY.DLLってファイル自体は存在しないみたいなんだが
212 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 11:57:42 ID:9UfH2chu
  ウィルススキャンするんだ
213 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 15:10:28 ID:ezaBwBKx
  EM5終了とのコトだけど、Turbo Mouseはまだ生産するみたいだよね？
  七陽サイトにも残ってるし、各Shopサイトにも何のコメントも無いし。
  Turbo MouseもUSB接続すれば窓でも動くんだから、色さえ気にしなければ
  いいんじゃないの？
  今ならMouseWorksまだ落とせるし。
214 ：213：2006/07/24(月) 15:16:37 ID:ezaBwBKx
  連投スマン
  ↑
  MouseWorksはEM5専用じゃなかったね。
  尚更安心だ！
215 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 15:58:28 ID:OlmtVCY6
  >>213
  普通に考えてもう製造しないだろ。
  ただでさえ少数派のトラックボールで、さらにWindowsより少数派のマック用。
  EM5は生産終了したけどマック用は作り続けるよ、ってのはあり得ない。しかも両者はほとんど同じような物だし。
  単に圧倒的に売れてなくて、かなりの在庫がまだ残ってるからカタログにのってるだけだと思う。
216 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 17:04:46 ID:fc7z/DX7
  トラボユーザに関してはWin:Mac比が通常よりMacが高そうだな
217 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 17:18:28 ID:AsGWfEBy
  Mac使うような狂信者にはトラボ使い多いだろうな
  俺の事だけど
218 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 17:43:51 ID:ZkTTShKb
  本当にすまない
  おれもだ
219 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 18:06:54 ID:fc7z/DX7
  なんだかんだ言って俺もだけどな
220 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 18:31:12 ID:ObyuzZNo
  Windowsでトラックボール使ってるけど。
  CT-100 → WWT-5 → EM7
  EM5買おうかな・・・悩む
221 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 18:38:57 ID:4ynEVdK8
  >>217-219
  俺もry
  >>220
  取りあえず買っとけ。
  合わなくて手放すにしろ、EM5なら需要あるから売れるし。
222 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:30:53 ID:wEMLAxGp
  Kensington Expert Mouse 7 を買ったのですが、これって高速移動に対応してないのですか？
  トラックボールは、勢いをつけてボールをはじくと、画面端までひとっ飛びかと想像していたのですが、
  うちのは、初速の高速時はカーソルがほとんど止まっていて、速度が落ちると動き始めるような挙動をするんです。
  また、１，２ボタン同時押しによる、スクロールモードだと、ぬるぬるゆっくりスクロールするだけで、
  一気に一番下まで行ってくれません。
  一応、MouseWorksの再インストールもしてみたのですが、だめみたいで。
  先輩方、おたすけを～
223 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:39:18 ID:wEMLAxGp
  >>222
  あ、ちなみに、Windows XPとMouseWorks6.0.3です。
224 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:40:19 ID:CD/HOdu8
  MouseWorksのAccelerationとScrollingを見直す。
  おれ英語版使ってるから日本語版がどうなってるかは知らんが。
225 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:40:20 ID:ohxd6upY
  >>222
  レジストリ弄ることになるがこれでどうか。
  http://www.itmedia.co.jp/help/tips/windows/w0511.html
226 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:43:20 ID:ohxd6upY
  ありゃ。リロってなかったｽﾏｿ
227 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 19:56:53 ID:wEMLAxGp
  >>224
  「加速」と、「スクロール」のタブですかね。
  「加速」タブについては、
  ・デフォルトの復元を押した状態です。
  ・速度最低にしても、同様の動きです。
  「スクロール」タブについては、
  ・スクロール速度”中”です
  ・スクロールリングで操作すると、ちゃんとスクロールするのですが。
228 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:00:41 ID:wEMLAxGp
  >>225
  その項目は、XPでは特に意味がないと記憶しています。
  ちなみに、”SmoothMouseXCurve”や”SmoothMouseYCurve”は、加速ＯＦＦ設定です。
  もっとも、加速については、MouseWorksが乗っ取るみたいなので、ＯＦＦになっていませんが。
  そういえば、MouseWorksでマウス加速を完全にＯＦＦにする設定って、どうやるんですかね？
229 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:11:11 ID:Ehhh7byZ
  今日、ヨド秋葉にEM5がなくなってた。
  先週は、あったようなきがしたんだけど。
  ヨド秋葉は展示機さわってEM7買う人はいないので
  普通に売れちゃったのかなー。
  それとも、生産終了のレスみてストックで買う人が
  押し寄せたのかなー。
  ポイントで1台ストック買いしようと思ったのに。
230 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:23:39 ID:CD/HOdu8
  >222がポインタの移動を速くしたいのか遅くしたいのかがわからん。
  まさか速く動かしたいからって炎のコマごっこやってんじゃないよね？
231 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:26:53 ID:I9leDGx5
  >>222
  エージング終わらせてください
  最初はごりごりして全然滑りませんので
232 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:40:44 ID:wEMLAxGp
  >>230
  人差し指をボール左端にあてて、ゆっくり右端まで回すとボールが半回転して、カーソル1画面移動、
  同じように、ボールに指を当てて、くるっと回すと、少ししかカーソルが動かないのです。
  速く動かしたいときは、速く動いてほしい、それだけなのですが。
  ＃炎のコマ、ナツカシス～
233 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:50:27 ID:9UfH2chu
  ｴｰｼﾞﾝｸﾞは？
  ところでEM5も高値付きそうだな(ｳｯｼｯｼｯ
234 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:53:54 ID:mz1Mr2i+
  早速近所のＰＣショップでEM5買ってきた。
  しばらくはこれで大丈夫だと思うがEM8がどうなることやら。
235 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:54:07 ID:UX9tGVr2
  うーむ。
  ヤフオクで売っぱらったの早まったか
236 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 20:55:24 ID:M1OVVLGQ
  >>233
  そう思うならEM5を大量に買いだめすればいい。
  EM7が在る以上、プレミアが付くなんて考えられないけどな。
  代替品が無かったTBEとは全然違う。
237 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:18:52 ID:tWpRQNJM
  トラックボールを使い始めて15年。
  生産中止という言葉に敏感に反応するようになってしまった。
  特に、新製品を期待できないここ数年の情勢では、過剰なま
  での反応を示してしまう。おかげで、自分の一生では使い切れ
  ないくらいのストックを抱え込んでしまったよ。
  でも、今回のEM5はパス。
  前回の生産終了騒ぎの時に買い込んだのが5個もある。
238 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:27:45 ID:M1OVVLGQ
  しかし前から思ってるんだが、マウスからトラックボールに流れる奴はいっぱい居ても
  トラックボールからマウスに流れる奴なんて殆ど居ないんじゃないかと。
  それなのに何故各社ともトラックボールから撤退してしまうんだ？
239 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:27:58 ID:cp6MUbp9
  >>225
  それ、未だにそれなりに信用出来そうなページ（個人ページとかでなく）で、
  あちこちに記載が残ってるけど、228が言うようにXpでは意味が無い方法なの。
  Xpになってカーソル速度の挙動が変わったのに、検証しないで従来の方法を載せたんだろうな。
  まあ、カーソルの速度になんて拘るのはごく一部って事なんでしょう。
240 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:28:21 ID:3/r8lk13
  もともと今回ストックするほどの信者は前回の騒動の時に
  買いだめしてるから買いだめ需要は小さそうだね。
  TBEほどの異常値はつかんだろ。
241 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:31:08 ID:wEMLAxGp
  >>233
  エージングで読み取り変わるのって、EM5やEM6の話ですよね。
  EM7は光学式なので、読み取りに関しては関係ない予感。
242 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:32:21 ID:a6abm9KF
  EM系は6が自分の用途的にいまいちだったから
  EM５どうしようかなぁと思ってたんだが、せっかくなので買ってきた。
  てかなにこれ。
  うちのEM６とボールのなめらかさがまるで違う…。
  軽くびびった。
243 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:34:26 ID:WWZb8wRF
  >>242
  な、なんだってーΩΩ　Ω
244 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:45:28 ID:vUJJXqTh
  >>242
  ウチのEM6はビリ球入れたら、劇的に良くなった。
  EM5は持ってないから、比較できないな。
  買っておこうかな
245 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 21:57:37 ID:WWZb8wRF
  困ったもんだねぇ。このままだとEM7の売り上げにひびくんじゃないか？
  俺ついこの間EM7買ったばっかりだぜ。
  EM5の方がよいって言われ続けるとEM7を使い続ける決心が鈍るよorz
246 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:03:21 ID:2ufS5Rzk
  >>244
  ウチのEM6もビリ球に交換したらすごく使いやすくなった
  デフォルトの玉だと空回りすることが多かったんだけど、それが無くなったような…
247 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:07:30 ID:pJAVrfRA
  EM7の最大の長所は黒いことだ。
  ブラックPCでまともなトラックボール選ぶとこれしかない。
248 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:07:55 ID:ObyuzZNo
  >>245
  EM7買う→EM5も買う
  両方使えば、どっちがいいかわかるぜ？
  いや、両方持ってないけど。
249 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:08:45 ID:g9OhpHgn
  >>238
  トラックボールからマウスに流れる奴のが多いから。だろ。
250 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:17:05 ID:08kNlhS3
  EM7の最大の長所その２はピンクだ。
  ピンクPCでまともなトラックボール選ぶとこれしかない。
251 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:22:05 ID:mz1Mr2i+
  単純にマウスのほうが知られているからだと思うけど。
  それにマウスは触れば馬鹿でも分かる。一般人にはうってつけ。
252 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:24:05 ID:9UfH2chu
  >>236
  いつの時代も>>237みたいのはいるんだよ
  TBEなんて､あのクオリティであの値がつくんだもの､
  EM5で付いても不思議じゃないだろ｡
  >>241
  ごめん
  脳がEM5モードのままだった
253 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:32:44 ID:vUJJXqTh
  >>244
  うちも、空回りが無くなった。
  あと、惰性で転がる距離が増えたな
  問題は色がさっぱり合わないことだ
254 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:40:14 ID:M1OVVLGQ
  標準球で空回りなんかするか？
255 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:41:45 ID:pMI4Ds54
  EM8でる予定とかないんかな？
  EM7かってみようと思っていたけど、もう少し我慢しようかな…？
256 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:45:41 ID:38PMbkCQ
  EM8 どころか、
  ミドルレンジ機が無くなって久しいし
  Kensington もいずれ撤退するかもな。
  あくまで噂だが、CT-100 も危ないらしいし。
257 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 22:50:26 ID:vUJJXqTh
  >>254
  ウチの場合は、上に回そうとして空回りすることが稀にあった。
  手が脂っぽいせいかもしれない
258 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 23:23:57 ID:ohxd6upY
  >>228,239
  あひゃん、そうだったのか・・
  俺は今の速度で十分だったんで弄ってなかったんだ。
  すまねェ。吊ってくる。
259 ：不明なデバイスさん ：2006/07/24(月) 23:54:42 ID:AsGWfEBy
  AMAZON.COMで買えばいいのに
260 ：222：2006/07/25(火) 00:10:18 ID:Pm21D/zx
  >>224
  EM5だと、同じPCで、「加速」と「スクロール」の設定も同様で、カーソルは追従しています。
  さらに、今発見したのですが、
  5秒程度さわらず放置して、その後ボールをちょっと動かすと、反応しないときがあります。
  深いスリープ状態に入っているのでしょうか、いくらなんでも早すぎるような？
  やっぱり初期不良かしら
261 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 00:40:32 ID:9UCl7X8o
  EM5.6.7の中で迷いに迷った結果
  EM7ﾌﾞﾗｯｸを注文してしまいますた
  お値段　ポイント差し引いて9800円也
  今まではMSｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ（もちｺﾛｺﾛ）
  評判高いケンシストン制に違いに早く堪能したいお
262 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 01:00:14 ID:9WNS2MhA
  >>254
  標準の玉つかってた時はローラーの部分にゴミがたまりやすかったんだけど、
  ビリ玉に換えてからはローラーの掃除があまり要らなくなった感じがする
263 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 10:40:00 ID:plCjO5Mn
  QBALLだけどテンプレートにあるショップでは買えなくなってる。
  今年はトラックボーラーの厄年か？
  MTE、MTO、EM6、EM5
  今度はQBALLなのか？
264 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 10:45:38 ID:zkfFmKGi
  ほんとだ・・QBALLも終了か・・('A`)
265 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 10:51:47 ID:6V/OuizW
  各メーカーVISTA用に新ラインアップ準備中と信じたい…
266 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 10:56:07 ID:oRM65vUx
  まQBALLはずいぶん前からLimitedSupplyて書いてあったわけだし…(´･ω･｀)
267 ：263：2006/07/25(火) 10:58:32 ID:plCjO5Mn
  クリオネ書き忘れてた
  クリオネファンのみんなゴメン
268 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 11:10:27 ID:l8wNVyMC
  QBallも終わりかよ
  も　う　だ　め　ぽ　…
269 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 11:35:13 ID:d4ryoHYA
  総悲観のときこそ買！
270 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 12:20:59 ID:ukxuJBXq
  ワコムが忘却の彼方の件
271 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 12:49:33 ID:zHUsTD6Z
  そろそろ捕獲しに行かないとやばそうだな
272 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 13:03:44 ID:wj33Jw8j
  最後に残るのはサンワの予感
273 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 13:22:29 ID:bf10wC+n
  サンワでもエレコムでもどこでもいいから、今抱え込んでるストックが
  無駄になるような新製品を切に希望。
274 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 13:41:46 ID:zkfFmKGi
  サンワの次にはちょっと期待している
275 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:02:36 ID:6kSLuafq
  サンワって名前キライ
276 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:06:41 ID:od8wCVsK
  リング付きマーブルがでたら満足します
277 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:16:19 ID:d4ryoHYA
  あの筐体にリングつけたら･･･
278 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:17:08 ID:w+fPoORm
  ちょっと見つけたので報告。
  トラックボールつきキーボードってこんなにあったのか・・・
  ttp://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
279 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:21:35 ID:w+fPoORm
  あとえらく気になるところでこれ。
  ttp://www.ciao.co.uk/HP_Spaceball_Trackball__5811458
  Trackballと書いてるがなんだこりゃ（笑）
280 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:30:21 ID:zwJX9MEM
  ファミコンであったジョイボールみたいな感じなのだろうか
281 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 14:31:28 ID:l8wNVyMC
  スペースボールは分類だとジョイスティックが適当な気がするんだが
282 ：220：2006/07/25(火) 15:31:22 ID:GypGsfNf
  EM5買ってきた
  在庫処分価格6,780円だった
  エージングわくわく
283 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:09:40 ID:vqJOQ7nR
  これほど総崩れだと、ひょっとしてサンワが将来救世主になるかも。
284 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:11:12 ID:1MoMv0OL
  >>283
  それは無いわ・・・
285 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:11:14 ID:l8wNVyMC
  >>283
  ねーよw
286 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:14:40 ID:d4ryoHYA
  無いね｡
  他のデバイスを探す
287 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:32:42 ID:vqJOQ7nR
  なにこれこのサンワ総崩れｗ
288 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:41:26 ID:od8wCVsK
  EM5が6780円っておかしくね！？
  電器屋いってくる
289 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:45:05 ID:9gRgMhT5
  >>197
  ホイールボタンを押して放してもAltが押しっぱなしになってる希ガス。
  うちのTBEは、たまにCtrlが押しっぱなしになる。
  Intellipoint再起動しなくてもAltキーを1回押せば回復するかも。
  チルト無しでIP4_12以降のドライバは鬼門とされているが、IP5_2は
  > 閉じる (Ctrl + F4) とプログラムの終了 (Alt + F4) を区別化するように改善
  らしいんで、ダメ元でやってみるかな・・・
290 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 16:57:12 ID:GypGsfNf
  俺の行ったところだけかもしれないけど＞6780円
291 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 17:01:45 ID:bf10wC+n
  Forceはそんなに悪くないと思うけどな。
  金属球支持だし、ホイールの位置が微妙だけど。
  どう考えても、Streamを一刻も早く過去帳入りさせることが
  サンワのためにもなると思う。
292 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 18:18:59 ID:pNS6FX+n
  同意。
  Forceのデザインは「おおっ」と興味がわいた。
  EMやTBEを見たときと同じだ。
  ただホイールの感触がフニャフニャして生理的に受け付けなかった。
  やっぱり「カチカチっ」と回る金属感が欲しいんです俺。
293 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 19:31:06 ID:YRPZ/lXe
  あーあEM5がビリヤードの球を代用できるなら、（57ミリ）
  EM7でも何か球を代用できるようにすればいいのに…
  55ミリの球で何か代用できる球ってあるか？
294 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 19:55:08 ID:xbmUmJuC
  >>293
  光学式だから、径があっても表面の模様次第では使えないぞ
295 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 20:46:59 ID:eYnxkeVf
  QBallも終了だって！？
  先週ストックで３個ゲットしたばかりだよ。
  先見の明ありか。
296 ：237：2006/07/25(火) 20:53:11 ID:6m0ul1Ri
  >>252
  みたいので悪かったな。
  ひょっとして君は僕のことを転売ヤーと誤解しているかい。
  オレは、転売なんてじゃまくさいことしないね。
  ストックは、全部墓まで持って行くんだ。
297 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 20:56:15 ID:d4ryoHYA
  >誤解しているかい｡
  ぜんぜん｡
  >墓まで
  だろうね｡
  そういう人こそカスタマーとして相応しい｡
298 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 20:56:49 ID:eYnxkeVf
  >>296
  他の誰もそんな風には見てないからスルースルー。
299 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 20:57:13 ID:YRPZ/lXe
  >>296
  その心意気やよし。
  …しかし、EM5生産中止は痛かった。
  せめてUSBチップのファーム書き換えとか基盤変更とかして
  EM5のメカニズムの見直しでもしてくれればと思う。
  そうじゃなきゃどうしてそんなに売れている商品を生産中止になぞするのか。
300 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:01:33 ID:KPSYZwMy
  ＞そうじゃなきゃどうしてそんなに売れている商品を生産中止になぞするのか。
  トラックボールの製造コストってどんなもんなんだろう。
  定価すれば利益率は高そうな印象はあるけど･･･。
301 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:02:48 ID:fFjvPVgW
  ついこの間トラックボールの虜になっていきなり氷河期とは・・・
302 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:03:44 ID:Uu0Rq7SA
  >>296
  落ち着いてIDみれ
303 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:08:47 ID:YRPZ/lXe
  >>300
  競争率が少ない（販売種類が少ない）から値下げに移すこともできない。
  かといって、値下げしてもそんなに売れるとも考えられない。
  ここは思い切ってCMをば！！！（ボカッ）
  要するにポインティングデバイスのイメージをマウスからトラックボールにすればいいんだから
  手段を選んでいる暇がないと思うのだが…
  KensingtonとかLogicoolってやっぱし殿様商売？
  やっぱし意地汚くマウス利用者一般客を煽らなきゃ。
304 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:13:25 ID:zwJX9MEM
  Turbo Mouseは結局どうなるんだろうなぁ
  これをMac用と考えるとEM5とは微妙に位置付けが違うような気がするけど
305 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:22:16 ID:YRPZ/lXe
  >>304
  あれはMacユーザー向けっていうことで、彼らから見れば「変わったマウス」っていう位置づけでよいのでは？
  …正直なところそれで発売が固定されているとしか思えない。
  っていうか在庫すらはけない状態とか？
306 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:30:30 ID:zwJX9MEM
  だよなぁ
  ただKensingtonがTurboMouseとEM5を全く別の商品と考えているのなら
  まだ望みはありそうかなと思ったんだけど…
  次はEM7を試してみるか
  悔しいのでバームレスト無しで使ってやる！
307 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:32:45 ID:eYnxkeVf
  パームレストなしでEM7は手首痛めるぞ。
  体験者は語る。
308 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:37:35 ID:GypGsfNf
  今日はじめてEM5使ったけど
  これもパームレストないと結構つらくね？
309 ：222：2006/07/25(火) 21:41:13 ID:Pm21D/zx
  昨日EM7買ったけど、おかしいって言ってた>222です。
  NANAYOに電話したら不良とのことで、あっさり返品と相成りました。
  そして、あきらめきれずに、店をあちこち回って、やっと良品をGET!
  で、分かったことは、ものすごい数の不良が出回ってるってこと。
  行く店、行く店、みんな不良品抱えてました。
  >261のEM7は大丈夫かしら…
  不良の物は、素早くボールを動かしたときに、マウスレートが極端に下がり、カーソルが少ししか動きません。
  良品は、160Hz程度でデータが帰ってきます。
  さらに高速に動かすと、良品（？）でもカーソルが止まってしまいますが、これはあきらめるとします。
  EM5では、そんなことは起こらないんですけど…
  マウスレートを調べていて分かったのですが、
  EM5やEM6って650Hz近いマウスレートをたたき出すんですね。やっぱり完成度が違うわぁ。
  あと、>224のアドバイスで気がついたんですが、
  日本語版MouseWorksの最新版6.0.3でEM7を使用すると、「スクロール」タブの「代替スクロール」の項目が出ません。
  スクロールがおかしかったのは、このためです。
  この件については、英語版最新を入れることにより、項目が出現し問題解決となりました。
  さらに、スクロールスピードの項目をDisabled以外にしていると、スクロールに遅延が発生します。
  コーディングスピードの項目と同じく、妙なバッファを持っているんでしょうね。
  従って、ボールによるスクロールは、MouseWorksに頼らず、TrackScrollに頼るのが正解のようです。
  以上、次買う人の参考になれば。
  長文失礼。
310 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 21:53:43 ID:YRPZ/lXe
  >>309
  ま、ボールによるスクロールはmouse-prosessorもできるが…
311 ：222：2006/07/25(火) 22:02:17 ID:Pm21D/zx
  >>310
  そうねー。ほかにもありそう。
  フリーソフト等に頼るのがよさそう、って書けばよかったか。
312 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 22:40:37 ID:d4ryoHYA
  Kensingtonのドライバって､スクロール良くないよね｡
  ホイールスクロールでも､動くアプリと動かないアプリがあるし｡
  ＜同じアプリでもウィンドウで異なるし
  あとボタンにキーを割り当てるときに､｢クリック｣｢右クリック｣やらを必ずつけるのは何でだろ？
  キーだけ割り当てたいのに･･･
313 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:00:50 ID:3pVItsh5
  >>305
  変わったマウスとはﾋﾄﾞｽ
  どっちかっていうとTurbo Mouseの方が本家なのに
314 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:13:20 ID:YRPZ/lXe
  >>313
  ｽﾏｿ言い過ぎた。
315 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:15:07 ID:9UCl7X8o
  >>261です
  使用一時間ぐらいの感想
  このｺﾛｺﾛ感はイイ　抵抗少ないのが分かる
  比べMSは慣性だけで言えば、とうに及ばない
  それにしても、カチカチとクリック音かなり五月蝿い
  手はかなり大きいほうだけど、手が釣りますね。
  MSのほうが、直感的に操作できるし、人間工学に基づいているだけあって使うのが楽
  リングは噂どおりｼｭﾙｼｭﾙいうけど、楽しい罠
  結論としては、マウスとしては高額の部類入るけど
  使っているのが楽しいマウス
  操作性は慣れれば、いいのかも知れないけど
  それまでは、1時間ぐらいで手が痛いお
  ちなみに、MSはゲームのとき10時間ぐらいぶっ通しで使ったけど
  全然手に負担化からなかった。それが帰って長時間プレイの原因だkらEM7で程よい時間で手が疲れるのは帰っていいのかもしれない
316 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:18:20 ID:9UCl7X8o
  >>309
  漏れのは大丈夫っぽいかな・・・
  まぁ5年保障だから慌てないお
317 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:23:12 ID:9UCl7X8o
  連スレ　スマン
  そういえば、1&2で　ｽｸﾛｰﾙﾎﾞﾀﾝの押した状態でボールでｽｸﾛｰﾙの際
  速度は遅いし、途中でまた更に遅くなるね
  速度がリセットされているみたいだし、うーん・・・
  設定は勿論最速ですけどね。
  もしかして、漏れのも不良品なのかな？
318 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:26:11 ID:lWrin9S1
  >>315
  机の高さが分からないからなんとも言えないけど
  痛いならパームレストなりマウスパッドなりで調節した方がいいと思うよ
  EM7はかなり傾斜きついから･･･
  それでEM5に戻った人も多いし
319 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:26:40 ID:YRPZ/lXe
  >>276
  個人的に今日の良スレ
  うん。俺もそう思う。
320 ：不明なデバイスさん ：2006/07/25(火) 23:37:00 ID:1MoMv0OL
  >>303
  >KensingtonとかLogicoolってやっぱし殿様商売？
  作ったって売れないんだからしょうがないかと
321 ：220：2006/07/25(火) 23:58:16 ID:GypGsfNf
  買ってきてからEM5使ってたけど
  今EM7に戻したらかなり軽いな・・・
322 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:01:12 ID:6GcTPfeh
  クリオネってもう手に入らないの？
323 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:01:44 ID:A1R4+NbW
  トラックボールは死んだ！！
  なぜだ！？
324 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:20:13 ID:lA66ZHnr
  コストかかるからでしょ。マウスも光学式になって部品も手間もぐっと下がったし。
325 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:29:24 ID:/IskS2SW
  「マウスも」ってこと、はトラックボールも部品も手間もぐっと下がったって意味ですか？
326 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:30:22 ID:4XRV+QB7
  >>322
  近所の興亡の店頭にはもうなかった。
  ほかも探してみるつもりだが･･･
  左ボタンが使いやすいんだよなあ。
327 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:30:43 ID:DiX66C2e
  多ボタンがない
  （チルト）ホイールが無い
  今はマウス使いに戻ったけど最高のトラボを期待してこのスレ定期的に覗いているけど
  この流れは絶望的みたいだな・・・
328 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:33:02 ID:lA66ZHnr
  >>325
  ｺﾞﾒむしろ「マウスは」
  まあトラックボールもコストは下がっただろうけどマウスほどコストダウンできない
  でしょう。絶対に玉を用意しないといけないし。
329 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:36:03 ID:4XRV+QB7
  >>327
  CT-100はだめだったの？
330 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:37:37 ID:ekw82Se4
  CT-100を使いやすいと思ってる人いる？
  このスレでも全然良い話聞かないが。
  現状ハイエンドのトラックボールってもうEM7だけになったのでは。
331 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:44:13 ID:WdNddIL8
  CT-100で快適ですよ。
  こいつは形が形だけに手に合う（合わせられる）人でないと使い難いだろうね。
  他ボタンを活かしてCtrlとShiftを割り当ててるが、これが非常に便利。
332 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 01:52:26 ID:Toexm23y
  CT100は持ってるけど、結局ほとんど使わなかったなぁ。
  いかんせん右クリックしながらボール動かすと玉に指が巻き込まれる…
  右ボタンがもうちょっと離れたとこだったら十分いけてたんだけどな。
  とりあえず今はTurboBall買ったあとにEM5製造中止になったからEM5も買ったもんだから
  どっちを使おうか悩み中…。
333 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 03:52:39 ID:DsPFANGF
  CT-100が有線だったら
334 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 04:55:33 ID:gRiCrDXp
  喪前らマウス何個持ってる？
  総額幾らぐらい？
  ちなみに漏れは3つで3ﾏｿﾁｮｲ
335 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 05:22:48 ID:ihzoQW7k
  4つで2300円くらい
  2000円のと100円の3つ
336 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 06:00:42 ID:E7pGYy/p
  純粋にマウスだったら…
  0個の0円（ｗ
  ”マウス”と付いている銘が入っているトラックボールも含めれば
  …2万円くらいかな。
337 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 07:48:33 ID:G6iPpZrj
  >>330
  ﾉｼ
  使ってるよ。快適。長時間使っても疲れないし
  スレにでる定番トラボはだいたい持ってるけど
  一番重用してる
338 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 07:53:57 ID:v9yN1vGl
  >>331
  CtrlとShift割り当ててると便利だよね｡
  だからこそMouseWorksは糞
339 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 08:53:14 ID:esGLLzbN
  >>334
  PC付属品を除けば、ここ5年くらいで買ったのは
  Microsoft Wireless Optical Mouse
  ワコム FAVO CTE-640の付属品
  かな(実質5000円くらい？)。両方とも長らく使ってないけど。
  昔はMouseMan使いだったんだけど行方不明。
340 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 08:54:15 ID:gRiCrDXp
  MouseWorksは確かに糞杉
  EM7のスクロール問題だけど
  マウスとEM7を接続してマウス側でスクロールポインタ作って
  EM7ボール・リングで問題なくスムーズに反応してくれる
  だがEM7の1.2押しでポインタ作ってからボールでの反応が悪すぎ
  ってことで糞MouseWorksが問題で本体EM7は問題なしでおｋですか？
  おしえてエロイ人
341 ：222：2006/07/26(水) 09:09:54 ID:0pkgAlNr
  >>330
  CT-100は、
  ・ボールをゆっくり動かすと、カーソルがふらふらする
  ・ボールを早く動かすと、動かした方向と逆方向に動く
  ・一部のボタンが、クリック感があるところで反応せず、強く押し込まないと反応しない
  ・大きすぎて、指が届かない
  ・その割に、クリックロックの位置は、やけに手前
  ・電池がすぐ切れる
  けど、愛用してます。手放せません。ほかに代用品ないし。
342 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 09:29:33 ID:v9yN1vGl
  >>341 はマゾ
  言葉攻めが良し
343 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 09:34:00 ID:G6iPpZrj
  >>341
  ・ボールをゆっくり＞ふらふらしません
  ・ボールを早く動か＞逆方向に動くとこ無し
  ・一部のボタンが、＞クリック感があるボタンはそこで反応するし。そんな意識するボタンは無ーです。
  ・大きすぎて、指が＞ホイールの上のボタンだけでしょ。pageupに割り付けとく
  下のボタンのpagedownと対にしとく意味ありで、あんま使わないから無問題。
  ・その割に、クリッ＞指の腹で。。。まぁ使わんけど
  ・電池がすぐ切れる＞ニッ水電池で3週間持てばいいっす。
344 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 09:58:52 ID:4XRV+QB7
  CT100最近見かけないなあ。
  上面のボタンは改造して引き出して別のところに
  スイッチ増設で無問題。カーソルのふらつきとか逆方向への
  挙動なんかは感じたことないな。ホイールの位置が悪く
  さすがにこれは改造する方法が思いつけない。これが最大の
  問題だろう。アルカリ電池で何ヶ月も持つがなあ？固体差か？
345 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 11:18:47 ID:ZsU8wyDA
  ビリ玉セット31日までだってさ
346 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 11:57:26 ID:byPYvV0U
  ビリ玉セットまだある？見当たらん
347 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 12:11:00 ID:esGLLzbN
  ライブドア店にあるよ。
  てか俺も初めて気付いた…
348 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 12:59:52 ID:Toexm23y
  >>341
  ボールを動かしたときに動きがおかしいのは持ち方の問題とかじゃ？
  うちのも挙動がおかしいということは感じた事は一回もなかったな。
349 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:11:16 ID:IEqzW6Ln
  EM8っていつ頃でるのかなぁ、、、
  スクロールリングが壊れちゃったみたいで買い換えたい
350 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:14:47 ID:OJH4tFRq
  >>349 夢を見るのはやめろ。
  おそらく最後の EM が 7 だ。あとは撤退あるのみ
351 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:17:38 ID:ekw82Se4
  ロジの最新式マウス試してみようかなと思う俺がいる。
352 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:19:04 ID:ekw82Se4
  ワイヤレスの新型トラックボールが新発売
  http://www.apple.com/jp/
353 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:21:20 ID:7CEN0yag
  EM5って、EM7の次の代ができる頃を見込んで、まとめて作ったのかな。
  最初の品切れの時はEM8が間に合わず、再生産、
  今回もどうやらEM8は間に合っていなさそうなので、再度増産だったり。
354 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:29:28 ID:Toexm23y
  >>350
  撤退はないと思うけどなぁ。
  需要自体は少ないながらもある訳で、メーカーが減れば寡占できるし。
  ただ、需要の少なさからモデルを最小限にする、ってのはあり得ることで、
  それが今の状況じゃないのかな。
  そういう意味ではEM8に期待するのはちょっと現状ではやめといたほうが良いかもだが。
355 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 13:34:59 ID:H9xvfedV
  新宿淀、俺が買ったEM5がラス1だったかも‥
  祖父にはまだ1～2個あったような。
  あと、なぜかEM7ピンクが安かった（9800円）
356 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 14:08:22 ID:r0Ac7PNz
  いや俺が買ったのがラス1だった
357 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 14:28:17 ID:T+aMdnb9
  ShopU EM5
  昨日午前3個　午後10個
  今日26個
  明日は何個だ？
358 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 15:32:29 ID:s010AW2v
  このスレの住人だけじゃさばけそうにないな
359 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 16:04:51 ID:Ybz4D7ET
  ROMってるるやつも含めて常駐50～100人くらいか？
  ひとつ買うやつ8人
  ふたつ買うやつ4人
  みっつ以上買うやつ2人
  くらいで、
  今週中に決心できるかどうかってあたりじゃないか。
  と、すごい適当な数字を並べてみる。
360 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 16:09:07 ID:v9yN1vGl
  そんなにいるはず無い｡
  俺とお前とその他は自演で3人だ｡
361 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 16:41:10 ID:s010AW2v
  いや、俺もいるから4人か
362 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 16:53:43 ID:bxDQnlzN
  住人が必ずしもEM使いとは限らないしな
363 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 18:04:58 ID:e+q3yBk/
  EM5とEM7で迷ったけど、猫さんのサイトやこのスレを参考にして
  結局EM5を買いました。
  ホイールスクロールに関しては「Wheel Ball」を使って問題ナシ。
  マウスジェスチャーもどうかと思ったけど、アッサリと慣れて問題ナシ。
  思ってたよりゴロゴロしておらず、軽く回してコントロール出来るので気持ちイイ。
  慣れるまで1ヶ月くらいはスムーズに動かないってことらしいけど、もっと軽くなるのかな・・・。
364 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 18:09:35 ID:nXHjRtC6
  ２年たつと動きが違うとか猫さんが書いてたような希ガス
365 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 18:54:45 ID:EiLcatAT
  EM5って、以前は製造終了じゃなく七陽が取り扱いをやめただけ？
  で、今回はケンジントンが製造終了？
  よって、復活はありえない？
366 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 20:19:58 ID:nYs1o2Ix
  ????????????????????????????????????????????????????????????？
  ??????????????????????????????????？
  ???????????????????????？
367 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 20:34:26 ID:iev7k8z4
  EM5をストック用にポチって来た。
  ところでEM5、どのくらい持つものなんだろう。
  今使っているやつは3年になるけど、ボタンがテカって来たくらいで快調そのもの、ヘタリなんて全く感じない。
  もちろん使用頻度や使い方によるってのは判るけど、このスレでもEM5が壊れたって書き込み見た記憶が
  ないし…
  実際壊れた人っているの?
368 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:13:06 ID:0T++S/pu
  >>359
  はーい、とりあえず2つ買ったｗ　予備持ってなかったし、セカンドマシンでも使う事にしたから。
  さすがに予備は一個ありゃ十分なんじゃね？それで10年くらいは持つような。
  そのころには規格とかが変わってたり、決定的な新機能が蔓延してたりして、陳腐化がひどいんじゃない？
369 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:15:09 ID:g3GEhLib
  10年後にはUSBが過去の遺物になってる予感。
370 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:16:49 ID:0T++S/pu
  マウスだと、この10年で多ボタン化、スクロールホイール、チルトホイール、光学化といろいろあって
  10年前のマウスなんか今見るとかなり・・・
371 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:23:12 ID:M9UEVElw
  でもEMシリーズってあんまり変わってないよね
372 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:24:02 ID:E7pGYy/p
  おいらも昨日ポチッとして今日振り込んだ。
  明日あさってにも届きそう。
  これで何人目だ…？6人？
373 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:38:02 ID:lYUs3HIG
  くそー
  先週の北九州短距離Sが当たっていれば、今頃はEM5を手に入れられたはずなのに…
374 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 21:53:05 ID:0T++S/pu
  >>371
  十分変わってんじゃん。10年前かどうかは詳しく知らんけど。
  多ボタン化、スクロールホイール、光学化・・・　　昔は確か2ボタンだったよね?
375 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 22:48:36 ID:v9yN1vGl
  じゃぁここから10年後の最新型は､ハンドパワーでボールを舞わすんだ！
376 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 22:53:23 ID:DiX66C2e
  何で最近こんなに進むのが早いんだよ
  夏だからか？ロジマウススレより進むの早い
377 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 22:58:13 ID:54ptlCc8
  >>376
  絶滅の危機に瀕しているからだろう･･･。
  そろそろ2ch閉鎖Flashの如く、
  私の愛したトラックボールFlashが登場するかもしれん。
378 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:07:53 ID:uq+vk6iD
  マジかよ・・・。愛しのマーブルちゃんに出会ってからまだ1年しか経ってないのに。
  マウスに代わる次世代のスタンダードポインティングデバイスとしてこれからもっと新製品出てよ。
379 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:20:08 ID:bYAtrsn+
  そういえば何年か前に、脳でポインタ動かす実験が成功してたね
  手を使わない所まで行っちゃうとPC操作がつまらなくなってしまう気もするな
380 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:26:57 ID:61hqxa83
  ＞ロジの６５使っている方へ質問
  右クリックボタン１ｍｍほど浮いてませんか？
381 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:27:19 ID:ekw82Se4
  PCを操作するのって楽しいかな。
  快適に使う為にトラックボール使ってるけど楽しいとは思わないや。
  一日中触れてるので楽しむという認識がない。
382 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:33:25 ID:VX/VMpjq
  横浜淀、普通に置いてあった＞EM５
  ｻﾝﾜ・ｹﾝｼﾞ・ﾛｼﾞとひとつのｺｰﾅｰにまとまってて
  なかなか壮観ですね・・・ｽﾄﾘｰﾑもあるけどｗ
  TB２００もあったな・・
383 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:40:10 ID:O3Udtj12
  今日予備機のEM5確保してきたが我慢ならず開封したw
  当然ながら半年使ったTM5と比べると回転の感触が違うね
  つか、俺のTMあんまりゴロゴロせずになめらかに回転するな...
  開封直後のザラザラゴロゴロ感の方が好みだorz
384 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:52:45 ID:v9yN1vGl
  TM5って何？
385 ：不明なデバイスさん ：2006/07/26(水) 23:58:55 ID:tUWUnGbk
  >>384
  http://www.vshopu.com/ken_TM02693/index.html
  前から疑問なんだが、中身はEM5と同じなんだよね？
386 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 00:12:24 ID:eZoh4lAC
  >>385
  変換アダプタつけるとADBになるかPS/2になるかの違い
  USBで使うぶんには単なる色違い
387 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 00:21:40 ID:S03GUIN0
  >>341
  ・ボールをゆっくり＞超ゆっくりだと安定しないが、昔の光学品はこんなもん。この程度の精度では不良といわない。
  ・ボールを早く動か＞速すぎてバッファ溢れてるだけ。昔のマウスではよくあること。かの有名なIntelliMouse Opticalも初期はそうだった。
  ちなみに、EM7は速すぎると動かなくなるタイプ。今時のマウスだとほとんど無いが、もちろん不良ではない。
  ・一部のボタンが＞クリック感ぎりぎりとかで使わない限り、ちゃんと反応する。メインボタンは反応良いし、問題なし。
  大きすぎて、指が＞Logitech製品にしては小さい方。どんな小さな手で使ってるんだか。
  ・その割に、クリッ＞メインボタン以外はおまけ。むしろメインボタンの近くにあったらじゃま。
  ・電池がすぐ切れる＞eneloopで幸せになれるよ
  ・ほかに代用品ないし。＞ボタン足りないなら、EM6も買うと幸せになれるよ
  だいたいさ、消えゆくデバイスを楽しむなら、もっと心を広く持とうよ。
  Logitechまで撤退したら、どうするんだよ。
388 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 01:34:06 ID:RuZ+hwkT
  >>387
  こんなところで一人二人が何か言ったところで撤退うんぬんに
  影響あるわけないだろ・・・
389 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 07:19:04 ID:68wetD1N
  クリオネすら販売中止となると
  WWT-13の再販はいい加減あきらめるべきか…
  中古で買えた人が心底うらやましいぜ
390 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 08:12:16 ID:IdlL3npq
  >>386
  それはPS/2では使えないってこと？
  >>388
  >どうするんだよ
  マウスに戻るだけかと｡
  所詮道具だし｡
  本当に撤退しても､特許や何やらでｶﾞﾁｶﾞﾁにっていない限り､
  どこかがﾘﾘｰｽし続けると思うけどね｡
391 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 08:29:59 ID:smTLWz/S
  CT-100がどうなのかはともかく、愛用してるからこそ不満点は
  自由に言えるべきだろう。
  ユーザが「心を広く持」って何も言わなくなった結果
  Streamみたいなのしか残らなかったら、何の意味も無いぞ。
392 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 09:10:35 ID:WSaPejs7
  >>380
  浮いてるよ
393 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 09:32:52 ID:qQumD0uX
  >>380
  今、俺も見てみた。
  浮いてる。
394 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 10:18:29 ID:eZoh4lAC
  >>390
  使えないよ
395 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:03:34 ID:IdlL3npq
  じゃぁいらないなぁ･･･
396 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:04:46 ID:/gf7PVp4
  >>380
  段差が1mmくらいあるね
397 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:18:54 ID:Jd/r9n15
  EM5買ってきた。
  たしかに購入したてはゴロゴロするね。
  EM7の方がゴロゴロはしなかったなあ。
  そういう意味じゃEM5の生産中止は判るような気がする。
  けど、一度エージングしたらEM5なんだろうな。きっと。
398 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:34:33 ID:cvi7TagZ
  なんでEM5はエイジング済みの物を売らないのですか？
399 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:35:14 ID:txzZlTtS
  エイジングの課程を楽しめっていう計らいじゃないの？
400 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:39:22 ID:T6GAbCyN
  このサルめが殿のわらじをエイジングしておきましたぞ！
401 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:42:45 ID:6vbY/rBG
  そんなにいいのか？
  マーブルみたいに石が球受けじゃなくてもいいの？
402 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:46:11 ID:cvi7TagZ
  >>400
  貴様さてはこの玉を尻の（ｒｙ
403 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 12:58:12 ID:IdlL3npq
  >>400 は姦通済
404 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 14:09:07 ID:6vbY/rBG
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPG&cate=1&keyword=MATB32UPG
  これってどうよ
405 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 14:23:34 ID:smTLWz/S
  >>404
  >>6
406 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 16:16:07 ID:6vbY/rBG
  >>405
  表面談しか見てなかったから気づかなかった
407 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 16:19:18 ID:NvBeeG4t
  >>404
  悪名高いストリームもついに生産中止！　かと思ったら色違いね。
  しかし意外とストリーム高いな。無線だと8000円近い。この値段で買ってハズレなら
  かなりつらい物があるな。
408 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 16:32:13 ID:NvBeeG4t
  >>401
  方式が全く違うから、人の好み。どんなにエージングしても点支持のようなスムーズ感は出ない。
  俺は重くて「転がしてる」感の強いEM5の方が好き。ビリ玉だとなおよし。
409 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 18:08:20 ID:y98pSIMj
  >>407
  辛いよーorz
410 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 19:21:53 ID:AOqAxyR8
  >>408
  お、俺もだんだんEM5の良さが分かってきたような気がする。
  EM7よりだんぜん「転がしている」っていう実感が沸いてきているから。
  生産中止はやっぱり痛いな。
  Kensingtonさんよぉ。なんとかならんかね。
  だいたいトラックボール取ったら主力製品なんて残らんだろう。
  ここは少しでも根強いニーズが残っている製品を維持するべきだ。
411 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 19:27:12 ID:smTLWz/S
  >>410
  ケンジントンロックを忘れないであげてください…
412 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 19:55:36 ID:PTzM1tRs
  EM6も評価してあげて！
413 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 20:20:14 ID:xddNRK62
  とりあえずEM5、ストック1個買った。
414 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 20:33:15 ID:AOqAxyR8
  >>412
  したいのは山々だが…
  もう売ってないし…
  EM5でもストックを買える奴は羨ましい。
  けど、使わないかもしれないのに購入するのは個人的に気が引ける。
  ひょっとしたら新製品が…っていう希望もあるから。Kensingtonだと。
  >>411
  ケンジントンロック…あったのね。済まなかった。
  けど、それだけだと心細い気がするのは俺だけ？
415 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 21:45:34 ID:J3A6k4Vz
  アキバ淀　EM5はなし
  サンプルも撤去されちゃった
  ザコンとマップにはまだ在庫あり
  ビリ玉EM5はロット的には古いの？
416 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 22:35:17 ID:eZoh4lAC
  在りし日の新宿淀
  http://www.uploda.org/uporg460421.jpg.html
  http://www.uploda.org/uporg460423.jpg.html
  http://www.uploda.org/uporg460426.jpg.html
417 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 22:53:31 ID:IdlL3npq
  ってか､生産終了品ほしがるなよ｡
  コレクションなら別だが｡
418 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:02:10 ID:dbrd0EHr
  あと２１個
419 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:05:05 ID:n90lSMKE
  ベアリングローラーで光学エンジンのEM８発表されないかな・・・・・
  そんなことを願っているQball（会社）とEM５（自宅）使いなおれ。
420 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:27:06 ID:IdlL3npq
  ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ支持で光学式の利点って何？
  それなら素直にﾍﾞｱﾘﾝｸﾞｴﾝｺｰﾀﾞｰで良いと思うが｡
  猫のように漆塗りできるしｗ＜磨きは魅力だな
421 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:28:02 ID:2ceZdi8Q
  >>420
  きっちり120度ずつで支持できる
422 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:34:27 ID:CjG6J+Ew
  俺愛用のマーブルマウスはまだ生産中止になってないよね？
423 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:36:17 ID:IdlL3npq
  >>421
  それほど重要なことなん？
424 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:36:17 ID:dLgn5hfX
  先日、会社にEM7を持っていったら、女の人に
  「○○さんの机の上にある、大きいボールが入ったそれは何ですか？」
  って、本当に珍しそうに言われますた。使って見せたら、
  「へー、そんなのがあるんだ」なんて言ってますた。
  まあ、世の中こんなもんかなと（´・ω・`）。
  >>216-219
  激しく亀ですが・・・。
  俺はMacユーザーじゃないなあ、などとレスを読みながら思ってたのですが、持っていたのを忘れてました。
  Plusを2台ほど。
425 ：不明なデバイスさん ：2006/07/27(木) 23:50:30 ID:mHFFT4Nq
  >>423
  スゲー重要。
  ベアリングに拘るのと同じくらい
  転がりに拘るならば、だけどね。
426 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:09:58 ID:YVqYl50P
  評判良いのでEM7購入したけど
  これは楽しいマウスだ　いいね
  さらに評判の良いEM5だけど、それほど７と違うの？
  一番の不安要素が
  スクロール時、ボールで操作するからリングみたいに
  カクカク動作ではなく、滑らかな動作だと
  操作性悪そうで購入に踏み切れないな
  ７の同時押しスクロールは滑らかな移動でHPには向かないよ
  カクカク動作のほうが見やすいよな
427 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:12:23 ID:5LcJH/bW
  でも名機の誉れ高い５も試してみたいが
  さらにマウスで8K程の出費なんてな　躊躇うよな
428 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:17:23 ID:yoUSa9+D
  >>426
  慣れると他が鬱陶しくなる｡
  ＜ﾏｳｽｳｪｱの関係で今ｶｸｶｸの俺
  ｶｸｶｸがよければPageUP/Downでええやん
429 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:18:55 ID:f/crT1Ts
  同意
  同じくEM7を持っていて、ここでEM5の体験をしておくかどうか
  迷っている。
  まあパソコン2台あるからEMが二つあってもいいんだけどさ。
430 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:20:55 ID:Oe0nv5Wp
  >>416
  現在の新宿淀も見たい
431 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:38:43 ID:jdHS9lUB
  >>424
  すげーわかる
  マーブルマウス使ってるんだけど初めて使った人はみんなマウスみたいにしようとしてる
  それよりこのスレでマーブルマウス人気なさ過ぎじゃない？
432 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:41:59 ID:A17Fx1IU
  おっぱい型トラックボール
  転がしたり揉んだり
  あーわたしのなかのよからぬものが
433 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:48:13 ID:z0Q/X1uz
  >>429
  EM5とEM7は似て非なるものだから、経験して損は無いと思う。
  軽快さなら7、重厚感なら5だろうか。
  7のリングをくそみそに言う輩が多いが、俺は気に入っている。
  正直、5に戻れない。
  >>424
  うーん、マーブルマウス買って来ようかな？安いし。
  kensington厨なのでロジは良く知らなかったり。
434 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:49:30 ID:z0Q/X1uz
  げぇっアンカーミス！
  >>431の誤りでしたorz
  明日新宿淀でマーブルマウス買ってくるわ
435 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 00:51:01 ID:jnOkPS2Z
  >>431
  初トラボのマーブルを使い続けています
  試しに買ってみたものなのですが、非常に気に入ってしまい、２代目に手を出す必要がなくなってしまって困っています。
  悲しいのはダイレクトXとかのゲームでホイールが機能しない事です
  これだけ解決したら一生マーブルでもいいかも
436 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:02:41 ID:rHRujArw
  新宿淀とビックは月曜の時点で品切れだったよ
437 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:10:32 ID:iYf4dRbb
  >>435
  安いマウスを分解して移植すれば
  一生ものだ。USBコードが2本になるけど。
438 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:12:45 ID:nysOsyA1
  >>436
  >>416
  EXIF 2006:07:26 12:04:44
439 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:14:27 ID:Cxb/dmv7
  今日秋葉ぶらっとしたけどEM5はそこそこあったね。
  上で淀は撤去されてるって書いてあるけど
  １Fのマックの方にあったような気がする。
  TMだったかもだが。
  ところで微妙にスレ違いかもなんだけど
  会社のマックで使うのでOrbit買おうかなぁと思ったんだけど
  マックでUSBしかない奴でもADBの変換買ってきて繋げれば
  ADBのみのOrbitでも使えるよね？
  USBのOrbitは見た目がねぇ…
440 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:17:15 ID:IMoWsI5X
  >>423
  サンワのTB-200がベアリングで120度づつの配置だけど、
  ボールの安定感ではEM5を上回ると思うね。
441 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:18:08 ID:jdHS9lUB
  >>439
  マーブルお勧め
  3と4にはエクスポゼで使ってる
442 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:23:35 ID:Cxb/dmv7
  >>441
  DTP仕事なんだけど、光学だと軽すぎてやりづらいかなというのがあって
  ゴム巻きので、って考えてたんだよね。
  まあ、家では2ボタンでスクロールもなし、は絶対使わないから
  会社で2ボタンスクロールなしの使ってみようかなぁという安易な話でもありますが。
  でも気に入ったら家でも使いたいかもだから、やっぱあきらめてUSBのにしとくかなぁ。
443 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:27:02 ID:jnOkPS2Z
  >>437
  なるほど！その考えはありませんでした。これで一生マーブルで生きていける…
  ホイールだけの超ミニミニUSBホイールが売ってれば
  それをアロンアルファで貼り付けるだけで済むんですけどねー
444 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 01:29:02 ID:mVC9v6YB
  >>443
  > ホイールだけの超ミニミニUSBホイールが売ってれば
  > それをアロンアルファで貼り付けるだけで済むんですけどねー
  CT100用に欲しいなそれ。
445 ：380：2006/07/28(金) 01:38:08 ID:GTpaLrZ5
  >>392,393,396
  安心しました。
  今日ようやく安眠できそうです。
  でも何のために浮かしてるのでしょうか。
  箱裏やホムペの画像は浮いてなかったので返品しようかと思ってました。
446 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 03:25:57 ID:rHRujArw
  >438
  それ空箱です・・
  レジに持っていくと、「在庫切らしてます。すいません・・」
447 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 03:55:02 ID:dldrFX5Q
  質問なんですが、ST-45UPi は純正ドライバーで
  左右同時押しスクロール可能なのでしょうか？
448 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 04:18:25 ID:u3sJDIOJ
  EM5の愛用者だけどストックの方向ではなく
  安い現行機種のマーブルで代用出来ないかと考え注文してみた。
  今までの使い方からしてエクスポゼで全てのウインドウに割当が出来る
  ３ボタン以上ならいけると分かってるので。
  これで気に入ったらコスト的にも将来的にも明るい。
449 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 05:35:48 ID:vIrlKYb6
  >>426,427,429
  CT-100→WWT-5→EM7→EM5な俺がきましたよ
  リングは気に入ってるけど、買ってきて2日間EM5使い続けてるが無くても使えるかなぁ
  思い切って買って良かった。ビリ玉買いたいけど何番がいいだろう・・・
450 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 07:34:08 ID:3fA/eklt
  >>447
  可能だけど使いづらいよ。WheelBall、Track Scrollで代用してる人が多い気がする。
451 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 09:05:27 ID:gJKw5wbx
  EM6使いの漏れですがEM5確保済。
  この使い心地からは離れられんな。
  EM8はEM5の形でレーザーだったりすると即買いするんだが・・・
  EM7は玉出過ぎで使いにくすぎ
452 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 09:30:00 ID:pRJG9Uw0
  オイ買うのかい、オイ買わないのかい、さあ、どっちなんだい！
453 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 11:22:12 ID:qofNIhDb
  いまEM7分解掃除してたらルビーが一個なくなってた
  EM5買ってこよ(´；ω；｀)
454 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 11:38:37 ID:mVC9v6YB
  >>453
  ルビー買ってくればいいじゃん。
455 ：447：2006/07/28(金) 12:09:57 ID:dldrFX5Q
  >>450レス、有り難うございます。
456 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 12:13:29 ID:u3sJDIOJ
  winはフリーウェア充実してていいな。
  Macは基本が標準ドライバですよ。
457 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 12:18:35 ID:jdHS9lUB
  >>456
  禿同・・・
458 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 12:24:07 ID:yoUSa9+D
  棄てちまえ
459 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 12:39:50 ID:u3sJDIOJ
  トラボと同じで慣れると戻れない魅力があるのよ…orz
460 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 12:51:04 ID:95V2s5sA
  EM5の玉周辺だけEM7にしてくれればいいんジャマイカ＞EM8
461 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 14:11:57 ID:IrjCtEyd
  Linux なんて(ry
  でも uinput があるから自分で作ればいいが。
462 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 16:05:17 ID:2Q+XAmWa
  >>416
  もう消えてるよ。
463 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 17:05:06 ID:9zS5dc1v
  何故かいま目の前に、昨日まで無かったはずのStreamが…
  俺はアホですか？
464 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 17:05:47 ID:mgK6cCGL
  アホじゃないです。
  バカです。
465 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 17:10:14 ID:h7FHWqFq
  Stream使いに悪い奴は居ない
466 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 17:22:00 ID:mVC9v6YB
  Streamセンサーの位置が問題だそうだけど、それ改造して動かせない？
467 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 18:48:18 ID:A7fFA6Ft
  横浜淀で最後(？)のEM5確保
  （これで3つ目）
468 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 19:38:30 ID:l63isbhT
  はよEM8ださんかいな。
  EM5にリングつければすむ話やろ。
  リングにクリックボタンもつけてな。
469 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 20:42:39 ID:FFaAPRqc
  多くは望まない。EM5にリングをつければいいんだ。
470 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 20:53:27 ID:11vRmDs1
  黒いのを作ってEM8と言い張ってくれるだけでもいい
471 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 20:55:54 ID:u3sJDIOJ
  ジャキジャキしたリングつけられても困る。
  ただ黒くしてくれるだけでいい。
472 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:02:05 ID:faIMuFJl
  >>471
  そ、それは…「自分でやってくれ」っていわれないか？
  「EM5再販してくれ」とか「EM5生産中止にしないでくれ」でいいんじゃないか？
473 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:07:07 ID:u3sJDIOJ
  まぁ、すでに塗装はしてるわけどね。
  リングつけるならベアリング駆動とか工夫して慣性で回り続けるくらい軽くして欲しいな。
  うちのEM7はリング回してると抵抗大きくなったり小さくなったりで
  疲れるから使わなくなってEM5に戻ったわけで。
  それはともかく今は明日届くマーブルに興味シンシンですよ。
474 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:21:55 ID:ZpIrNK8z
  もしEM8がでるんだったら、なんとかしてチルトホイール相当のものをつけてくれないかな
  それでベアリング支持+光学読み取りじゃないと「究極のトラックボール」とはいえないと思う
475 ：429：2006/07/28(金) 21:24:34 ID:oUpxd09g
  でも点支持、ツルツルヒュンヒュンなEM7は良いじゃないかと思っている。
  …え、EM5を知らないからそんなことが言える？
476 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:27:03 ID:nysOsyA1
  EM5の操球感、買ったときの感じに戻したいなあ。
  エージングが進んでするする動き杉になってしまった。
  新しいの買うか。
477 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:42:12 ID:jdHS9lUB
  >>473
  マカ？デスクトップ以外のエクスポゼを割り振ると便利だよ
478 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:42:14 ID:faIMuFJl
  >>476
  ビリヤードの球で操球してみましたか？
  ビリヤードの球はEM5のボールよりも重いからより面白いと思いますよ。
  1個だけ欲しいという人のためにShopUでは1個だけ販売っていう手法をとっています。
  実は俺が買ったのはShopUなんだけど…
  記念にEM5とビリ球1個を買ってみたんだ…
479 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:54:23 ID:PHYTinza
  >>478
  色々付けるのは決して良いことばかりではない
  光学＋ベアリングのEM5で十分
  リング？
  MouseWorksを改良してくれれば、リングなんていらん
480 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 21:57:11 ID:jdHS9lUB
  光学に対してあんまりして欲しいって意見が出てないけどみんな求めてないのかな
481 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:06:27 ID:faIMuFJl
  >>480
  俺は光学から入ったけれどな。
  Logicoolのマーブルマウス
  KensingtonのEM7
  MicrosoftのTrackball Optical
  今度のEM5以外は全部光学だ。
  光学だと「操作が軽くなる」のがポイントだが、それを長所ととるか短所ととるかで決まってくるのだろう。
  それは人それぞれの感性だからこのスレで統一されたり議論されたりすることがないのだろう。
482 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:18:25 ID:FFaAPRqc
  たまたま近くのPCショップでEM7がマックにつないであったので操作してみたが
  やっぱベアリング支持のきびきびした動きのほうがいいな。まぁ、好みの問題なのでどちらが優れているというわけではない。
  是非ともベアリング支持のトラックボールの生存を。
483 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:21:13 ID:faIMuFJl
  >>482
  ああ、確かにふわふわしてるね。EM7のカーソル操作。
  EM5だとあんたの言うとおりきびきびしている。
  デスクに置いてあるEM7を今使ってみたところだ。
484 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:31:39 ID:jdHS9lUB
  どうしてもベアリングに対していいイメージが無いんだけど買って見ようかな・・・
485 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:33:38 ID:mILx9GfJ
  このスレじゃ邪道なのかもしれないが、MS Trackball explorerの予備機が欲しい
  本体の小ささ(トラックボールにしては)・５ボタン・ホイール有りとオレ的に言うこと茄子なんだが
486 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:33:56 ID:h7FHWqFq
  5使いだが7最高って言ってる人を見ると安心してしまう
  いずれはそっちに移るつもりなので希望が湧くというか…
  ストックを買うという手もあるけど、もうこれで終わりだとかでイライラしたくないからね
487 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:39:01 ID:FFaAPRqc
  EM5は知らないほうが幸せだったのかもしれない。
  マウスみたいに新型(レーザー)＞＞＞＞旧型(光学、ボール)見たいな構図だったらどこから入っても幸せになれたのに。
488 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:44:48 ID:jdHS9lUB
  http://www.amazon.com/gp/product/B00009KH63/sr=1-3/qid=1154093918/ref=sr_1_3/102-0743437-1400964
  http://www.amazon.com/gp/product/B0000YDGSO/sr=1-13/qid=1154093918/ref=sr_1_13/102-0743437-1400964
  http://www.amazon.com/gp/product/B00005853X/sr=1-39/qid=1154094029/ref=sr_1_39/102-0743437-1400964
  http://www.amazon.com/gp/product/B00006B8NT/sr=1-8/qid=1154094160/ref=sr_1_8/102-0743437-1400964
  http://www.amazon.com/gp/product/B00008Z0P0/sr=1-24/qid=1154094160/ref=sr_1_24/102-0743437-1400964
  どれにしようか悩むなあ
489 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 22:59:24 ID:yoUSa9+D
  >http://www.amazon.com/gp/....
  このアドレスって､ｱﾌｨだっけ？
  ってかお前ら､5だぁ7だぁ五月蝿いよ｡
  おっぱいﾎﾞｰﾙに決まってるだろ！
  ｺﾞﾑﾛｰﾗｰって､いつまで持つんだろうか･･･
  新型ｶﾓｰﾝ!!
490 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:06:56 ID:DKXyr0rt
  >485
  このスレでもMS TBEは結構人気ありますよ。EMシリーズ程じゃないけどね。
  予備機を溜め込んでいる人も結構居たはず。
  という私はTBO派だったりするが、こっちは人気無いな・・
491 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:11:51 ID:Y4cL5ehg
  EM5だ7だ、ビリ球だ言っている人は鉄球を使ってみてください。
  ぜんぜん別物の感触ですよ。夏暑く、冬冷たい。
492 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:21:55 ID:Jv1EF2KT
  >>491
  どこで入手できるのか教えてつかーさい。
493 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:25:05 ID:oYOes54X
  >>485
  このスレの大半は賢人だし、Intelliマウススレではチルト非搭載なんで
  居場所違うような気もするし、お互い肩身が狭い思いですなぁ。
  オムロンのスイッチだけでも確保しておきたいところ。
494 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:32:19 ID:mVC9v6YB
  おっぱいボールってどんなもの？ぐぐっても製品にたどり着けない。。
495 ：不明なデバイスさん ：2006/07/28(金) 23:32:21 ID:3+jetgyc
  ＞このスレの大半は賢人
  ここ一週間はEM5発売中止騒ぎのまっただ中なので県人㌧ネタが多いですが
  TBE発売中止の時はTBEネタ、Qball個人輸入でスレが沸いたこともあった。
  どのメーカのユーザであれ、同じマイナーポインティングデバイスには変わりない。
  仲良くやろうぜ
496 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:00:09 ID:9zS5dc1v
  >>494
  TurboBall
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-turboball.html
497 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:05:05 ID:DKXyr0rt
  _、_
  ヽ(　,_ノ`)ノ　ここでSANWA使いの私が華麗に登場
  へノ　　 /
  ω 　へノ
498 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:11:24 ID:HkbwZhbr
  >474
  実装考えるとEM7のリングが左右に傾くのがそれっぽいのかね？
  >491
  支持部分にえらい負荷が掛かりそうだなw
499 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:11:52 ID:Og4jEQZD
  >>497
  TBO派じゃなかったのかよ！
500 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:20:23 ID:LrAcymZQ
  TurboBallはちと重すぎて封印。
  まあEM5同時期に買ってなければ使ってたろうけど
  その前に使ってたTurboRingより重かったのが痛かった。
  難しいのは承知だが、欲しいのはやっぱTurboBallの光学化版だなぁ。
501 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:20:48 ID:CJJjGe8Z
  >>496
  THX!こりゃわからんわ・・・・
502 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:26:21 ID:LKJna4Q/
  >>498
  リング部分にタッチセンサー装備して、回し始める位置を認識とか
503 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 00:49:04 ID:hEZLwl3z
  なったら嫌だけど手法としてはアリっぽい、
  ホイールがトラックパッドになって角度で機能を割り当てる、とか。
  あとは下ボタンの外にホイールつけて、トリプルホイール。
  ボール周辺のリングは絶対維持して欲しい。
  EM7でトラボ初めして5は触ったこと無いなぁ
504 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 01:40:08 ID:+Eb8yf7Z
  >>500
  個人的にはTurboRingが欲しい。
  TBEを逃してしまったから orz
505 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 02:34:29 ID:/BkvcceM
  ボールを水平にまわすと…＞ EM8 Wheel
  南北回帰線の範囲を調整できれば奈緒香
  点支持光学式なEM7ならドライバのVerUPで
  できそうな気もしなくはない。
506 ：505：2006/07/29(土) 02:36:28 ID:/BkvcceM
  誤：奈緒香　→　正：なお可
  orz
507 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 02:53:54 ID:jNexhc9h
  >>461
  詳しく。
508 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 03:52:12 ID:s/cJa8a2
  最近 EM5 を買って使い始めたもんですが、これって寿命はどのくらいなんすか？
  製造中止でストックするのが話題になってるけど、ビリ玉使い続ければ大丈夫な
  気がするんだけど、実際動かなくなった人の話を聞いてみたいッス。
509 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 08:26:18 ID:a0v33V/e
  今は品薄解消されてんじゃないの？俺は代理店販売中止の
  噂流れた時慌てて海外版買ったらセンサが死んでたorz
  ガワがくたびれた時の交換用に一応保存してるが
  もう1台ストックしときたいなぁ
510 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:21:09 ID:pEZzsJ+Z
  とりあえず壊れても七陽がなんとかしてくれるｶﾓｼﾚﾅｲ
511 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:24:20 ID:qHPstioV
  まあ保証期間が5年だからな。
  いざとなったら修理に出せばいいんだ。
512 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:35:42 ID:Y+kLrFbk
  しかしTBEだともう既に返金らしいじゃないか
513 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:37:03 ID:KDW9l3zM
  >>496を見ていて考えたが
  TurboBallならチルトホイールは問題なく載せられそうだし
  コード側の奥行きを広くすればベアリング支持と光学式エンコーダも行けそう
  ボタンも既にあるものの中間に左右で一つづつ増やせるスペースがある
  これなら"多機能"という点でも最新のマウスに劣らないものが造れそうだ
514 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:38:56 ID:ae71YHl2
  EM8が腕ごとつっこむタイプだったら楽だろうな
  ttp://www.healthcare.omron.co.jp/product/img_base/hem1000_pic.jpg
515 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 12:59:36 ID:6IYcWt7d
  >>511
  保証期間ったって・・・
  トラボの修理って実質新品交換だろう。
  一万円もしない商品で、流通コストとか考えれば原価は1/3程度だろうし、
  技術者が1時間働いたらもう赤字というレベルでは、
  部品単位で保管して修理するなんて土台無理な話。
  せいぜい、完成品を新品交換用に適当数保管しておくか、という話だろうけど、
  今まで売った数全部に対応できるはずも無いんだし、
  在庫を無闇に持ってるだけでも、大変なコストになるのだから、
  同等品との交換、という方が現実的な対応だろう。
  MSの場合は同等品が無くなってしまったので、
  返金という事になったのでは、と想像してる。
  以前に、Logitechでもそんな対応（後継機種が送られてきた）が有った、
  という話が出てた記憶が。
516 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 13:02:13 ID:OT4Dm6jr
  >514 昔テレビで見たけど　手足の不自由な人用で目でマウス、
  噛んでクリックのアパッチ用（戦闘ヘリ）デバイスが萌えた
517 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 13:03:37 ID:cFjY5eFX
  ロジクールマウスでの話だけど後継機種送られてきたよ。
  形変わらないで性能向上してたから文句ないけど。
  思い入れのある製品がまったく違うものになってる場合もあるだろうね。
518 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 13:16:29 ID:yXa3wqTZ
  今からTBO買ってこようかな？　どうしようかな。
519 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 16:04:10 ID:zUydObk2
  >>516
  そういうのは高いし開発段階でポシャったりで実用性はあまりありません。
  そういうことで障碍者でもトラックボールは評判いいのですよ。
520 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 16:53:06 ID:dvXbzTs0
  未歩ﾀﾝはかわいいなあ。
  http://www.tv-tokyo.co.jp/yarisugi/の神経衰弱でゲット!というミニゲームなのだが、
  このゲーム、俺はマウスを引っ張り出して使うとほぼ100%クリアし続けることが出来るが、トラボだと
  8割程度の成功率になる。ちなみにトラボ歴2年くらいで、マーブルをメインなトラボオンリーユーザー。
  EM5だと、ボールが大きくて重いせいかマーブルより成功率は高い気がするものの、マウスほどではない気もする。
  （ポイントはそれぞれ最初の10回程度までのプレイでの判断にすること。何十回もやってると
  マウスだろうとトラボだろうとほとんど成功しはじめるから）
  やはり素早くピンポイントの点を指し示し続ける、みたいな動作はマウスの方が有利なのだろうか？
  それとも単なる慣れの問題か？マウスはここ一年くらいほとんど使ってなかったのだが。
  未歩ﾀﾝはかわいいなあ。
521 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 17:49:44 ID:XUYCkrOT
  店舗でターボマウスプロ見付けた
  誰か詳細頼む
522 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 17:55:07 ID:cFjY5eFX
  マーブル届いたんで早速Macに繋いだんだけど
  ダウンロードした最新のLogicool Control Centerにボタン同時押しの設定が見つからない。
  仮想ホイールモードにするにはどうしたらいいのだろう。
523 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 18:07:10 ID:XUYCkrOT
  ついに買ってしまった・・・
  帰りが楽しみだなあ
524 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 19:06:47 ID:XUYCkrOT
  >>622
  Macではできない
525 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 19:17:57 ID:cFjY5eFX
  >>524
  なっ、なんだってー！？
  ってそれじゃスクロールはどうするんだ。
  まさかスクロールボタン使うしかないのか。
  エスクポゼに割り当てるボタンがなくなったら使い道がないぞ…。
526 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 19:22:33 ID:3yf0npIq
  >>525
  Expos?は画面の角に設定すれば?
527 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 19:34:51 ID:cFjY5eFX
  「デスクトップ」とかなら角でもいいけど最低限「すべてのウィンドウ」くらいは
  ボタン設定しておかないと使い勝手悪すぎるよ。
  うーん、今回完全に失敗したか。
  形は気に入ってたんだけど。
528 ：518：2006/07/29(土) 19:41:29 ID:pd5QPzVM
  結局TBO買ってきたが、これ、フィット感悪いよ。＿|￣|○
  指が伸びすぎ。もうちょっと丸く持ちたい。
  ボタンの感触も軽いな。まあ、この指の伸び方だと、これぐらいじゃないと疲れちゃうかもしれないけど。
  ボールに細かいすり傷がいっぱい付いてるんだけど。
  返品して、ロジの ST-65UPi　にしたい。
  ちなみにTBEも2台ありました。6700円ぐらいだけど。瑞穂の家電満載館。
529 ：518：2006/07/29(土) 19:55:15 ID:pd5QPzVM
  あー、なんかボールが内部と擦れてるね。これと同じ場所。(`･ω･´)
  http://www.hykw.com/tbfan/gallery/tbopti.html
530 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 20:14:35 ID:LrAcymZQ
  >>528
  ロジよりTBOのが手がフィットするけどなー。
  てか一番操作性よかったの自分にとってはTBOだ。
  けどまああれだ。作りがな。うん、あれだ。
531 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 21:03:41 ID:zgr5nvPm
  ヨドバシ梅田、午後7時現在EM5全滅・TurboMouse残り2
  仕方ないのでTurboMouse1個接収してきたので、残り1です。欲しい人はダッシュだ
532 ：521：2006/07/29(土) 21:27:18 ID:FMmzBvPX
  マカーだがターボマウスプロを使ってるが上のボタンにキーボードショートカットが割り振れて超便利
  これの光学版って出ないのかな？
533 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 22:54:43 ID:OPGgx8p5
  >530
  手に合うかは人それぞれだから。
  俺は店頭で触り比べて路地にした。
534 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 22:55:31 ID:cFjY5eFX
  マーブル、Macのドライバが弱いのは残念だが使い心地はEM5以上に気に入ったので
  ボタン設定デフォルトでエクスポゼ4隅で使ってみることにした。
  （右上：デスクトップ、右下：全てのウインドウ、左上：アプリウインドウ、左下：ダッシュボード）
  ついでにロジにも要望のメール出しておこう。
535 ：不明なデバイスさん ：2006/07/29(土) 23:08:42 ID:NSHATZot
  今日福岡の某量販店でEM5を確保してきた。
  TurboRingがへたったら使うつもり。
  しかし、トラボは冷遇されてるな。
  kENSINGTONのサイトみてきたらEM7とOrbit Opticalしか
  ラインナップがない。この状況でEM8はでるのかなあ？
536 ：521：2006/07/29(土) 23:17:18 ID:FMmzBvPX
  ベアリング支持ってこんなに重い物なの？
  エイジングしたら改善されますか？
537 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 00:42:57 ID:SkWciKwx
  そういえば全然後継や新製品が出なくなったな…
538 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 00:58:56 ID:+6Akoxbs
  >>533
  自分にとっては。
  まあ当たり前のことだ。
539 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 06:26:58 ID:eamlQCxn
  EM8でるのかな
  まぁ一万を超えるマウスを新製品が出ただけで買う程余裕ねぇよ
  7購入時も1週間ぐらい考えたな
  屁理屈つけて買ったけどな
540 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 06:32:11 ID:eamlQCxn
  まぁ
  8も発売されず、トラックボール完全撤退となればストック用に７をきっと買う
  ここまで思わせるマウスは初めてだったお
  コレいいよな
541 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 07:56:32 ID:OHbE5eiT
  PC9801NAのときﾃﾝｷｰと一体型のトラックボール使ってた以来、
  ロジテックトラックマン買いマスタ。
  (･∀･)イイ！マウスよさようなら。
542 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 09:36:01 ID:FzbKESqw
  TimelyのGTM-9301を買ってきました。左ボタンでDrag&Dropをしようとすると
  カーソルが勝手に変なところに飛んでしまってどうしようもなかったのですが、
  中を開けてアンテナ線を半分に折ってトラックボール側を回避したところ、
  正常に動作するようになりました。光学式なので快適です。
  http://www.timely.ne.jp/item/page/GTM-9301.html
543 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 10:21:34 ID:oEPVI71E
  ケンジントンのドライバー糞過ぎ
  不安定になったぞ
544 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 10:27:08 ID:R3S0nMoU
  EM5とうとう生産終了か('A`)
  リアフォとセットで一生使いたいデバイスだからな
  金無いけど今のうちにもう1個買っとくか…
545 ：491：2006/07/30(日) 11:57:14 ID:BHV1UoZR
  >493
  建機とか重機とか農機とかの工場の近くにはたいてい部品を納入する個人商店がありますので、
  工業用ベアリング（NOKとかkoyoとか）を扱っている店に聞いてください。
  2.25だか2.5インチだか忘れましたが、ベアリング球はインチ表記なので入手は可能です。
  >498
  EM6にて1年ほど使用していましたが、特になんともなっていませんよ。
  最初は感触が面白くて喜んでいましたが、使用には体力が要りました。
  体調が悪いときにトラボ操作が出来なくなる為、今はビリ球です。
  なお、鉄なので錆びる為、定期的にピカールなどで研磨してください。
  錆びないかな、と思って購入した同サイズのステンベアリング球は傷がついてぜんぜんダメでした。
546 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 12:36:52 ID:pkek+BBs
  >545
  学校の鉄棒とか観光地の手すりみたいに
  錆びたうえで擦られ続けてピカピカになるまで行ってれば問題なさげだが…
  果たしてそこまで個人でいけるかどうか？ｗ
547 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 12:42:17 ID:oEPVI71E
  賢人はアメリカじゃ結構人気があるみたいなんで一つか二つくらいはモデルが残るのではと楽観視しているんだがどうだろう
548 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 12:48:53 ID:nc+cIKGR
  ttp://us.kensington.com/html/1436.html
  これを継続販売で終わりぽ
549 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 12:50:52 ID:QMsD4n4E
  >>545
  > 体調が悪いときにトラボ操作が出来なくなる為、今はビリ球です。
  >
  私が買ったときは、付属の球よりビリ玉の方が重いのですが、
  球に重量がある方がよいのでしょうか？
550 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 13:51:11 ID:pOAiS4lQ
  >>549
  鋼球の話でしょう
551 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 15:57:45 ID:QMsD4n4E
  >>550
  やべぇ。そうだった（ｗ
  >>491参照
552 ：491：2006/07/30(日) 18:33:45 ID:BHV1UoZR
  せっかくなので、はかってみた。
  付属球…110ｇ
  ビリ球　…180ｇ
  鉄球 　…780ｇ
  重量だけ見ると、ベアリングの安全率が７以上必要ですが、静荷重での使用だからまあいいかと。
  あと、鉄球の使用をやめた理由ですが、さび防止用に椿油を塗るのがめんどくさいのもありました。
553 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 21:26:49 ID:0PD6d1eV
  ベアリング壊れたり、削れたりとかなかった？
554 ：521：2006/07/30(日) 21:30:06 ID:kBIPYuYp
  >>553
  491じゃないけどベアリングは削れたりしないと思う
  それよりベアリング支える部分の方がヤバそう
555 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 21:52:24 ID:R3S0nMoU
  鉄球は焼きいれて錆びさせれば赤錆付かないんじゃね？
556 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 22:51:18 ID:3ntyN2YT
  ボールベアリングで、硬くて、錆びやすいって炭素鋼だろうか。
  焼きいれてもやっぱり錆びそう。純鉄なら錆びにくいかもしれないが
  売ってなさそう。それ以前にステンレスベアリングでは傷が入っちゃうんだったら
  やっぱり傷だらけになりそう。。
  むしろ塗装する方法はないもんだろうか？禿げるか。
557 ：491：2006/07/30(日) 22:56:56 ID:BHV1UoZR
  ベアリングの削れは無かったです。もし削れたら、まともに操作できなくなるし。
  ベアリングの支えは確かに不安でしたが、人間が扱うデバイスの強度は他の部分より
  頑丈に作っているのが普通だから大丈夫かと（凡そ国内で安全率5、国外では10）
  鉄球の焼入れは難しいのでメッキすることを考えましたが電極の跡が残るし、めどいので止めました。
  調べてないけど真鍮製のベアリング球があれば良いかもしれない。
558 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 23:05:28 ID:Rq+DQVL2
  異金属を並べた時点で、どちらかの接点が錆びるから、鉄玉だろうが金玉だろうがダメと思うのだが、どうか。
559 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 23:20:46 ID:R3S0nMoU
  んじゃ鉄球にガラスコート
  …一般じゃ作れねぇな
560 ：521：2006/07/30(日) 23:24:08 ID:kBIPYuYp
  turbo mouse proのベアリングが重いのかボールが重いのか腕が釣りそうです
  誰か解決策教えて下さい
561 ：521：2006/07/30(日) 23:41:11 ID:kBIPYuYp
  駄目だ
  腕が痛い
  マーブルマウスで我慢しとくべきだった
  誰か欲しい人いる？
  いるのならヤフオクにでも出すかもしれん
562 ：不明なデバイスさん ：2006/07/30(日) 23:46:15 ID:nwQyKaLW
  なんば祖父にEM5が残2つ。
  すまん、30分近く迷った挙げ句買わずに帰ってきたヘタレな俺を
  許してくれ…orz
563 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 00:31:17 ID:iy3cgWnx
  レスつかないところを見るとターボマウスプロって人気ないもしくは外れですか・・・？
564 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 00:37:22 ID:u6XUfrR+
  >>563
  過去ログ読んでないのかな。EM6は一部の人を除いて
  大きさ、ホイールの質感や位置が不評だよ。
565 ： ：2006/07/31(月) 00:41:28 ID:6JufR4zq
  >>560
  先月買ったターボ(EM6)もう壊れたよ。
  縦方向のみ認識せず。
  ボール取って指でローラー回しても反応ない。
  一時的にその前使ってたTBEに避難中。 (´･ω･`)
566 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 00:54:07 ID:iy3cgWnx
  >>564>>565
  目から汗が止まらないぜ・・・
  どうしよう高かったのに浮かれて買ったよ・・・
  腕がつるとかトラックボールの利点がない・・・
567 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 00:59:19 ID:hcMgoBOZ
  そんなに重いか・・・？
  でも基本部分はEM5とおんなじと思うから需要はあると思うよ
  デザインや大きさはともかく
  機能的にはEM6＞EM5なんだし
568 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:00:34 ID:V7Zphjks
  >>567
  皆さんがこれを普通に使えてる事に驚きですよ
  慣れてしまえば良いのでしょうか？
569 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:05:30 ID:hcMgoBOZ
  >>568
  いや自分はEM5使ってないんだけど
  店頭で転がした感じでは全然滑らかだよ
  腕がつるなんて絶対おかしいと思うよ
  どの方向に転がしても同じように重い？
570 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:10:27 ID:u6Ny4Qi4
  >>569
  ああ、絶対に>>568の頭はおかしいな。
571 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:12:18 ID:V7Zphjks
  >>569
  滑らかに重いといいますか自分には重く感じます
  支店が石のマーブルマウスと比較しての話ですが
  つるというのは言い過ぎたかもしれませんが手首の下あたりが筋肉痛になりかけです
  とりあえずマウスの動きを設定で速くしてみました
  今日は自分が疲れているだけなのかもしれませんのでとりあえず使い続けてみます
572 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:20:15 ID:hcMgoBOZ
  マーブルで指で球を弾くように動かしていたのなら
  EMでは動かし方を変えた方がいいかもしれないね
  あとはマーブルと比べると本体に傾斜があるので
  手首が反っているかもしれないから
  その場合適当なマウスレストなどで調節してみては？
  それでもあまりに合わないようなら無理して使わない方がいいと思う
  身体の方が大切だからね
573 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:23:35 ID:u6Ny4Qi4
  とりあえず両手使って縦に3分横に3分連続で高速に回し続けてみ
  んでそのあとに滑りよくするものを塗ってみ。
  それで駄目だったらどこかおかしいから売るか交換してもらうか病院いくかしてみ。
  そりゃEM7とかと比べると重いがそこまでかわらん。
574 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:23:35 ID:V7Zphjks
  >>572
  とりあえずタオル巻いてしいてます
  腕がつかれる以外は使いやすいので気に入ってるんで頑張ります
575 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 01:31:54 ID:V7Zphjks
  とりあえずぶん回しました
576 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 02:44:56 ID:RyQcBsId
  >>521
  参考になるかならんか分からんが、
  試しに同じく（？）Marble MouseからEM6に鞍替えした
  俺のポジをUpしてみる。
  http://www.uploda.org/uporg463919.jpg
  手は勿論ベタ置き、加速は最大、
  左下ボタンの下のスペースに掌底（？）がくる感じ。
577 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 03:59:48 ID:VH0Xq/SN
  EM5とTurbo Mouse持っているんだが、EM5が製造中止と聞いて
  思わず注文しちゃったよ。
  今のところ壊れる気配はないけれど、いつ壊れるかわからないから。
578 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 06:23:48 ID:V7Zphjks
  >>576
  参考になります
  とりあえず真似します
579 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 07:21:15 ID:yroDko2H
  >>578
  ダメならマーブルに戻ってもいいでしょ。
  俺はEM5買って一時使ったけど、やはり手の甲や腕が痛くなる、肩が凝るで
  マーブルに戻したからね。
  いちお机が高い原因もあり肘の角度を緩めにして、パームレストを吟味
  机の奥にトラボを置くようにすれば改善されるようだったけどね。
580 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 07:42:29 ID:V7Zphjks
  トラボの弱点多ボタンホイール付きだし高かったので頑張って使い倒したいのですがとりあえず自分なりの使い方を見つけました
  さっきまでは腕を机において使ってたのですがしょうていを本体に乗っけて使うと疲れないようです
  机に置く事で腕が突っ張ってたみたいですね
  ここの人達は基本的に賢人ばかりみたいですね
  マーブルも操作感が軽いしボタン数も賢人と同じで安いのに人気がないのは何故でしょう
581 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 07:57:52 ID:WE8kDlb6
  ちったあ過去ログも読んで欲しいが、
  EM5製造中止に伴ってケンジントンの話題が頻出してる。
582 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 08:05:00 ID:V7Zphjks
  >>581
  >EM5製造中止に伴って
  それくらいはわかってますよ
  ただ賢人以外は全然話題にならないので気になってたんです
  みなさん公式の通販は使わないんですか？
583 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 08:05:37 ID:BGAahsut
  一般人には MS・ロジのほうが圧倒的にシェアが高いのでは ?
584 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 08:19:35 ID:V7Zphjks
  >>583
  ですよね
  賢人とか普通にしてたら見る事無いし
  だから話題が全くと言って良いほどでないのが不思議なんですよ
585 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 08:27:32 ID:WE8kDlb6
  別にユーザ数に比例して書き込みがあるわけでも無かろうに。
  単に話題切れなだけかと。
586 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 08:31:51 ID:xbh5qoTV
  一般人はマウスしか使わない説。
587 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 09:16:24 ID:Xk3nIXSj
  Logiは､ユーティリティを入れずにドライバのみｲﾝｽｺする方法があるけど､
  Kensingtonでこれとは逆に､ドライバを入れずにユーティリティのみｲﾝｽｺする方法ってあるの？
  スクロール糞杉
588 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 09:21:21 ID:u6Ny4Qi4
  >>580
  ＞ここの人達は基本的に賢人ばかりみたいですね
  よくわかってるじゃん。トラボを選択すような人は賢い。
  お前は自分の低脳さでEM5をバカにしたことを反省しろ。
  あとこういうの買えばもっと疲れない
  ttp://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=EEA%2DFC200&bun%5Fid1=479
589 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 09:27:16 ID:G9xIAqni
  トラボ使ってる時小指立つ奴手挙げろ　ﾉｼ
590 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 10:04:48 ID:io6dh0IA
  このスレの主な話題って
  ・～～が製造終了
  ・MSルビー化
  ・マーブルのスクロールどうしよう
  の三本立てってイメージがあったけどなぁ
  あとは、最近だとQball集団通販事件とか
591 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 11:05:37 ID:MN+cFgcy
  集団通販は事件だったのか。
592 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 11:13:29 ID:qCwLpLoD
  ID:V7Zphjks
  久しぶりに笑わせてもらった
  >さっきまでは腕を机において使ってた
  よくそんな体制で今まで使ってきたもんだ
  普通はリストレストでも用意しようかと思うだろうに
593 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:19:47 ID:V7Zphjks
  >>588
  何だと低能にこんな物押し付けて使いこなせると思ってんのか？
  試しに買ってきてまた愚痴言ってやるよ
594 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:25:00 ID:V7Zphjks
  >>592
  マーブルで自然な体制だとマウスの持ち方に近いんですよね
595 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:38:06 ID:xbh5qoTV
  俺はMarbleだと小指が机に付くな。
  で、薬指の付け根(というかほとんど掌)で右クリック。
  その日の気分によってマウスっぽい持ち方
  (小指で右クリック)をすることもあるけど。
  EM5は、椅子の肘当てを高めに調節して使ってる。
596 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:50:44 ID:V7Zphjks
  >>595
  自分の場合Marbleを使うときは
  親指　左クリック
  人指し指　ボール
  中指　右クリックですね
  色々マウスも使ってみたけどマーブルが個人的には一番持ちやすい
  多ボタンで押しやすいトラックボールって難しそうだな
  EM5だと多ボタンの部分が押しづらい
  この課題を乗り越えた時トラックボールは最強になると思う
  ホイールの位置は文句なしです
597 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:58:49 ID:u6Ny4Qi4
  EM5にホイールも5つ目以上のボタンもねぇよ低脳。
598 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 12:59:30 ID:ZlSygbZb
  マーブルは3,4ボタンの位置がなぁ
  手前過ぎてボールをいじってる時に押せないんだよな
599 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:04:05 ID:qCwLpLoD
  EM5と6の区別がつかないんだろう
  低脳だし
600 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:04:43 ID:vyHm6FXH
  >>588は釣りなのか…？
601 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:07:35 ID:V7Zphjks
  >>597
  >>599
  すいません間違えました
  このスレ見始めたの最近なんで勘弁して下さい
  手首を本体にのせるようにするとかなり快適になりました
  皆さんのアドバイスのおかげです
  それと何故皆さん商品名で言わずに略語で言うんですか？
  EM5-7があるなら4以下もあるんですか？
602 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:18:30 ID:xbh5qoTV
  >>596
  >親指　左クリック
  >人指し指　ボール
  >中指　右クリックですね
  長時間使ってると指が攣りそう…
  手が大きい人？
  EM6も持ってるけど上の方に並んでるボタンは無視ｗ
  位置もさることながら、押した感触も悪い。
  >>598
  俺の場合、左中は親指を動かせば問題なく押せる。
  右中は頑張れば中指か薬指の腹で押せなくもないけど、
  これもやっぱり無視してるなあ。
603 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:23:32 ID:wXBqvZX/
  V7Zphjks みて、
  初めて、ああ、夏休みなんだな、って気がついたよ
604 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:29:15 ID:V7Zphjks
  >>602
  >手が大きい人？
  大きくはないと思います
  若干斜めに持ってますね
  誰かに言われた訳でもなく自然とこんな感じに
  >押した感触も悪い。
  確かに良くはないけど自分は気になりませんでした
  これだけボタンがあると使い切るのに困りますね
  自分としては5ボタン＋ホイールで良いのですが半端ですね（笑）
605 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:31:40 ID:V7Zphjks
  >>603
  悪いけど学生じゃないんだよね
606 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:33:38 ID:vyHm6FXH
  これで学生じゃなかったらよけい問題児だよな
607 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:34:04 ID:u6Ny4Qi4
  つーか学生じゃないのにこの低脳さはもっとわりぃよｗ
608 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:34:31 ID:V7Zphjks
  なんて排他的なんだ・・・
609 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:34:35 ID:Wz559Tl8
  CT-100な俺は話題についていけんがな(´･ω･｀)
610 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:37:23 ID:V7Zphjks
  >>609
  それとも購入を迷ったんですがまだ探せばありそうなのでやめました
  ベアリングとして比較すると石はかなり滑らかだしボタンも多いし
  ホイールもあるからいいなとは思ってたんですが無線に難ありというのを見たので
  購入を少し戸惑ってしまいました
  実際のところどうなのでしょう？
611 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:44:02 ID:Wz559Tl8
  うちでは無線も特に問題ない。
  ぶっちゃけトラボなんて好みの問題だから使い込むまで分からんよ。
612 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:47:28 ID:qHnN/66r
  ビリ玉セット今日まで
613 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:49:43 ID:V7Zphjks
  >>611
  なるほど
  機会があればそのうち購入してみます
  なんか夏厨だといわれそうなのでこの辺で仕事に戻りますね
  ケンジントン初心者に親切に答えて下さった方々ありがとうございました
614 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:50:45 ID:BGAahsut
  >>603
  はぁ？
  お前夏っていちいち言わないと気がつかないのか？
  どう考えても普通に考えて夏だろ
  それともお前は今日久しぶりに外に出て
  暑さが感じ「夏だなぁ」って気づいた
  真性のひきこもりか？
  マジお前の書き込みなんて誰も期待してないのだが
  流石にクールな俺もその書き込みにはキレるは
  もう２度と書き込むな、俺にレスするな
  俺はここで勝ち宣言するからなんなりと吠えるがいい
  お前の書き込みは俺に届かないからな
615 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 13:52:09 ID:u6Ny4Qi4
  >>614
  アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  真性の引きこもりは家からでねぇっつーの！！！！！！！！！！！
  なめんま！！！！！！！！！！！
616 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 14:06:21 ID:DvnY6GeN
  メンマ？
617 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 14:21:21 ID:CX1QJX3y
  コピペなのに、反応してミスタッチか。
  常駐のトラボスレ住民ならあってはならない手さばきだね。
  お盆近くになると現実でも２ちゃんでも人が入れ替わる。
  これを総じて「夏だなあ」とはよく言ったもの。
618 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 15:23:07 ID:EPK+hq0Q
  ♪むーぎわーらぁぼぉーしは～、もう消～えぇたぁ～♪
619 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 15:26:03 ID:KlJ36v+3
  ヤフオクで売るのめんどくさい。
620 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 15:35:27 ID:x7GMBBrC
  おととい、長年愛用してきたトラックマンＦＸ（先代）が昇天して
  新たなトラボを求めてこのスレに辿りつき、過去ログを読みますた
  >610-611
  CT-100ではないけれど、同系のモデルとして
  ウチのは無線に難ありどころじゃなく、かなり反応悪いです
  ドライバも糞でエラー吐きまくり＆ホットスワップでわないｗ
  そして昇天したかとおもいきや、いつのまにか復活・・・
  ダメダメなこまったちゃんですが、それもまた使い込むと
  可愛く思えてくるから不思議です
  復活したとはいえ、これ以上トラブルに悩まされると可愛くなくなるので
  ロジクール以外で新たな出会いを求めています
  ２ボタンでかまわないので、生産終了しない長く使えるトラボに出会いたい
621 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 17:37:18 ID:knT4hiSU
  THE BALL の話題はなかなか出てこないけど売れてないのかな。
622 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:00:38 ID:O6fSvlsf ?2BP(1)
  >>615
  ﾊﾞｶの一つ覚えなｺﾋﾟﾍﾟなのでｽﾙｰﾖﾛｼｸ
623 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:08:07 ID:gl828bDI
  中指でクリトリスを擽るみたいな操作感のトラボありませんか？
624 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:15:40 ID:G9xIAqni
  WWT-5Eって言うトラックボール安いから買ってきた
  1780円　予備も含めて2個
625 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:24:22 ID:HhRnWTQu
  >>623
  トラボじゃないが
  http://www.apple.com/jp/mightymouse/
626 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:30:25 ID:gl828bDI
  >>625
  レスサンクス
  でも探してるのトラボなのw
627 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 18:51:01 ID:NXT6oTOm
  >>624
  どこ！入手難になりそうなんで確保したい。
628 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 19:47:36 ID:G9xIAqni
  >>627
  工房　俺がその店の在庫買い占めちゃったから
  工房に電話してみるといいよ　もしかして取り寄せてもらえるかも
629 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 20:09:41 ID:NXT6oTOm
  >>628
  thx
  やってみよう。
630 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 22:35:11 ID:+tCwMtmI
  私もWWT-5を工房で買いました。
  つくば店で最後の一点でした。
631 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 22:46:05 ID:u6Ny4Qi4
  足で操作するのに最適なトラボない？
  飯食いながらPCでWEBみたりマンガ読むという最低最悪な行為とかに使う予定ｗ
  さっきEM7でやってみたけどまあまあかな。
  つーかEM7はメインで使ってるからこんな使いかたしちゃ駄目なんだけど。
  ごめんよEM7
  ってことでコストパフォーマンスに優れててクリックとスクロール使いやすいのがいいなぁ
  別にトラボじゃなくていいけど
  どんどん駄目人間化してく俺を何とかしてくれｗ
632 ： ：2006/07/31(月) 22:51:20 ID:P5/FWyzO
  >>631
  サイコキネシスでも習得しろ
633 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 22:52:46 ID:knT4hiSU
  巨大なタッチパッドか Intuos3 の ペンを親指と人差し指で挟むでどう？
634 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:07:49 ID:ccuTdbq0
  全然関係ない話だが、しにがみのバラッドというラノベの中で
  主人公の女の子が直径50cm位の玉のトラックボール操作して端末動かしてる。
  相棒の猫がそれにへばりついてたり…めりっさ可愛い。
635 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:08:59 ID:u6Ny4Qi4
  >>632
  ああ、脳波で動くのさえ出れば10万くらいまで出す。
  トラボもいらなくなるしな。
  とりあえずソニーの平べったいワイヤレスマウスが邪魔にならなくてよいっぽいのでこれでいいかな？
  ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=SMU-WM10&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi
  いや、足つりそうだ。
  >>633
  いくらすんだよｗかえねぇよｗ
636 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:12:52 ID:u6Ny4Qi4
  >>634
  アフォかｗ
  マリみて以外みとめねぇよ俺は。
  んで工場用とか業務用のトラボ誰か使ってる人いないの？？？？？？？
637 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:13:17 ID:ccuTdbq0
  脳に電極打ち込んで直接接続に挑戦してみよう。
  アメリカの企業が以前、外部カメラに繋ぐのに成功してた。
638 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:14:11 ID:ccuTdbq0
  アメリカじゃなかったか。
639 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:47:00 ID:ekC8Q8NA
  >631
  ・足用トラックボール
  http://www.a-paso.com/trackball.html
640 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:49:42 ID:u6Ny4Qi4
  >>639
  何この良心的な価格ｗ
  普通こういうのって5万とか6万とかぼったくるのにｗ
  つーかこれなら自分で作るわｗ
641 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:52:03 ID:+tCwMtmI
  日曜に秋葉でＥＭみたいなのを買いました。
  ベアリングタイプでした。めちゃくちゃ使いにくい。。。
642 ：641：2006/07/31(月) 23:53:50 ID:+tCwMtmI
  画像忘れ
  http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3217.jpg
643 ：不明なデバイスさん ：2006/07/31(月) 23:58:25 ID:Lx8PZAgf
  >635
  http://onisci.com/i006.html
  レポよろ
  付属品 、頭髪除去用剃刀
644 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 00:01:58 ID:4m3V2X1W
  >>636
  http://zip.2chan.net/7/src/1154090429273.jpg
  http://zip.2chan.net/7/src/1154096520113.jpg
645 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 00:06:19 ID:kv35fUmO
  また、将来のアップグレードを見据えた先進の機能「脳への情報ダウンロード」機能をオプションとして搭載。センサーの電圧を変化させることで、コンピューター上の情報を、大脳へ直接コピーすることもできます
  ｗ
  もうひとつ、こっちは本物？
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html
646 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 00:13:36 ID:5rR89ING
  >>644
  ああ、悪い。俺アニメ見てないんだわ。
  家にテレビないしｗ
  あってもどっちにしろみないが。
  >>645
  それは知ってる。
  つーか96年かよ。
  もう10年も前かよ。
  って上にたどったら
  ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/footms.html
  あったし
  ぷらっとホームって通販以外やめちゃったんだっけ？
  つーか高い5000円までしか出せん。
647 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 00:14:40 ID:oGHRaBK4
  >>641
  ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
648 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 02:32:46 ID:Po0Z4OKi
  >>631
  まぁ、現実的なラインだとここらへん
  http://www.footmouse.com/
  http://www.kinesis-ergo.com/foot.htm
  http://www.naturalpoint.com/
  http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&itemid=401-10137
649 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 03:18:58 ID:szoeCeHj
  珍しく伸びてるな
650 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 03:48:14 ID:UA5vLczo
  ttp://www.logitech.com/lang/images/6/6725.jpg
  これがすごい気になる・・・
651 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 04:17:50 ID:YAOUibP/
  >>650
  随分前から出てるSpace BallのOEM版じゃないのかな。
  正確にはトラックボールじゃないし、元はかなり高額。
  http://www.3dconnexion.com/products/3a2.php
652 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 05:08:24 ID:z9gMwtvP
  >>641
  似たようなのがサンワにもあるが。
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200UP&cate=9
653 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 08:01:21 ID:zAtP4DYx
  >>641
  1990円　バオーだよね
  ヨド　ザコン　マップ　ざっと流してみてEM5がなくなってたよ
654 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 08:12:59 ID:Pz84EUqY
  先週TB-200UPを買ったけど、ほんとに作りが雑だなあ。
  俺の個体は、右ボタンを押し込むと脚がスイッチから外れて
  ものすごく嫌な音を立てる。これはちょっと常用する気になれない。
  ボールの回し心地は意外といい(ボール自体が重すぎるけど)だけに惜しい…
655 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 08:30:54 ID:wqtkEd4z
  じつはマーブルってモバイルに最適じゃない？
  今日はじめて持ち歩き出して気付いた
656 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 10:37:08 ID:r/hAHwFh
  レス伸びてると思ったら夏厨来てたのね
657 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 10:38:53 ID:TpnKUypI
  EM5だけど，お願いだから，Mouse worksのように遅延が出ないドライバを教えて偉い人
658 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 11:50:14 ID:UPjnjkyA
  InteliPoint使ってみろ
  レポよろ
659 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:06:07 ID:4Oymn80P
  X Wheelでも使った方が良いんじゃね？
660 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:12:51 ID:UPjnjkyA
  X Wheelも糞だった気がする
  これひとつでOK!･･･ってのが無いね｡
661 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:16:05 ID:4Oymn80P
  >>660
  マジ？俺かなり使えると思ってたんだが…どの辺がダメかね？
  分かったところで開発終わってるからどうにもならんが
662 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:30:08 ID:UPjnjkyA
  スクロール系の設定無いよね？＜案ｲﾝｽｺして暫くたつので･･･
  あと拡張ボタンにキー振っても､ブラウザだと｢戻る｣｢進む｣が有効だったり｡
  ＜これはほとんどのユーティリティに言える
  毒をもって毒を制す｡
  MSにはMSかな･･･と｡
  夜試してみる｡＜おっぱいボール+InteliPoint
663 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:45:47 ID:RneVNCZB
  みなさんに質問ですけど、ホームポジションはキーボードではなくトラボっすか？
  漏れの場合、キーボードなのでブラウザの 『戻る／進む』 は 『Alt+←／→』 で充分なんすけど。
  必要なときだけトラボにだけ手を乗せるので、多ボタンは全く必要性を感じてません
  そんでも今更マウスには戻れないという罠
664 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 12:47:19 ID:Xx1TW/rd
  EM5からEM7へ移行したんだけど、EM7って駄目だね。
  光学センサーの精度も低くて、ボールをぶん回したときに追従出来ないし
  普通に使ってるときも、正確度が低いように感じる。
  リングも回してるとボールに指が触れてカーソル動いちゃってイライラして仕方が無い。
  もう我慢の限界なのでEM5を買いなおす事に決定。
  というか、EM7で満足してる奴って実際にEM5を使ったことあるのか？
665 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 13:02:31 ID:4Oymn80P
  >>662
  スクロールはあるよ
  今MouseWorks+WheelBall使ってるから
  ブラウザの戻ると進むの奴はわからないな
666 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 13:09:58 ID:UPjnjkyA
  あったか･･･ｽﾏﾝｺ
  あまり良い印象がなかったような･･･
  いずれにしろ試してみるよーん
  ＜TBEのころに戻る/進むの問題は皆無だったんで
667 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 13:31:32 ID:xLWZg8kx
  WheelBall+Shiftで戻る、進むは代替できるよ
668 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 13:39:54 ID:Pz84EUqY
  >>663
  4ボタン(左/右/中/スクロール)+できればスクロールデバイス は欲しい。
  中ボタンとスクロールモード切り替えのどちらかは同時押しでも可。
  マウスなら 3ボタン(左/右/中)+ホイール で十分だな。
  理想に近いのは親指ボタン付きのMouseMan Wheel。
  >>664
  EM7もEM5も常用してるけど、よほど力いっぱいぶん回さない限り
  センサが追従できなくなるようなことはないなあ。
  リングは外側をなぞるように動かすからボールには触らない。
  まあ、どちらが好みかと言われれば迷わずEM5だな。
669 ：657：2006/08/01(火) 13:53:31 ID:TpnKUypI
  >>658さん以降の一部書き込みは，ｵｲﾗ向けの話題ですか別話題ですか(^^;)
670 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 14:05:24 ID:4Oymn80P
  >>669
  俺はそのつもりだったが…名指しされた書き込みしか
  参考に出来んのか？
671 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 14:25:45 ID:TpnKUypI
  >>670 話題が入り乱れていたので一応確認しましたｗどうもありが㌧
672 ：報告 ：2006/08/01(火) 16:33:08 ID:UPjnjkyA
  TurboBall+InteliPoint5.2で正常動作｡
  戻る･進むボタンの誤作動も無し｡
  とりあえずこれで使い続けてみる。
673 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 16:34:32 ID:UPjnjkyA
  誤解を受けるので書き直し
  TurboBall+InteliPoint5.2で正常動作｡
  拡張ボタン(4&5)がブラウザ上で戻る･進む動作になることも無し｡
674 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 16:41:38 ID:gHmUTP2h
  X Wheelでも、デフォルトの動作をキャンセルってのにチェック入れれば、
  キー割り当ててもブラウザで戻る進むが、って問題は解決しませんか？
675 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 18:28:36 ID:9eG1gl6E
  >>664
  両方試してみようかと思ったけどやっぱり高くて
  泣く泣くEM5の購入をあきらめた俺を
  また苦悩の地獄にたたき落とす気かおまいはｗ
676 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 18:57:01 ID:Xx1TW/rd
  >>675
  今すぐEM7を叩き売って、その金でEM5を買ったほうが良いと思うよ。
  どう考えてもEM5の方が完成度高いし。
  チョッ速の同時押しスクロールが使えるのに、わざわざリングを使う理由が見当たらない。
  強いて使い道を考えるとするなら、横スクロールに割り当てる程度しか思いつかないよ。
  それに上には書かなかったけど、ボタンも押しにくいし(特に奥のボタン)、ボールの背が高いので
  操作してボタンを押すときにボールに手が触れて、カーソルが動いちゃうことがある。
  ・・・ここまで書いてて思ったんだけど、もしかして俺のEM7ってハズレの品なのかも。
677 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 19:08:40 ID:AHC6Igqs
  >>676
  玉を掃除してないのではないのかね？
  お掃除の定番　サッサ　とか
  カメラ掃除の　シリコンクロス　など
  シリコン入りの布で拭けば転がり具合でEM5なんか勝負にならないよ
678 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 19:37:34 ID:4Oymn80P
  ルビー化TBO使ってたがEM7は使ったこと無い
  ベアリングの気持ちよさにやられて今ではEM5と
  QBALLがメインとサブに
  明日もう1個EM5が届くがサブに使うか予備にするか…
679 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 20:38:43 ID:9ZerMhe0
  >>677
  掃除？普通にしてるよ。
  球の転がり具合は甲乙付けがたいのは間違いないけど、それ以外の機能で
  EM7にEM5は完全に負けてると思う。
  あとEM7は筐体の設計が良くないのか、ボタンを押して指を離した後に嫌な残響音が
  することがあるな。
  短くビンッて響く感じの音。
  そのせいで思いっきり安っぽく感じてしまう。
680 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 20:45:15 ID:5rR89ING
  >>664
  あるっつーの！！！！！！！！！！！！！
  つーかさ、カーソルの速度遅すぎなんじゃないの？？？？？？？？？
  俺1920x1200の解像度で使ってて半回転くらいで端から端に移動するくらいの速度で使ってるがカーソル飛んだことなんてないけど？？？？
  リングはでこぼこの付いてる外側触ればぶつからない。
  ちなみにギター用指板潤滑保護剤つーかシリコンスプレー？ボールに吹きかけてあるから超スムーズにボール回る。
  俺的にはベアリングよりも軽さ重視なんでEM7だな。
  つーかEM7に満足してるわけじゃなくてEM7しか手に合わんからしょうがなく使ってるだけ
  リング必須だし。
  EM5の角度のリング付き光学式EM8さっさと出せよ。
  あ、こんだけ書いといてなんだけど自分に合うの使っとけばそれでいいんじゃないの？
  感覚とか手の大きさとかとか人それぞれなんだから。
681 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 21:27:05 ID:rMeY8KgP
  >>680
  過去ログよめよ。
  カーソル追従がきわめて悪い不良EM7が大量に出回ってるの。
  まともなのさがすのに、めちゃめちゃ苦労したもん。
  すぐ返品できるし、NANAYOに電話かけると、着払いで交換してもらえるから、焦って壊すなよ。>664
682 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 21:41:22 ID:5rR89ING
  >>681
  マジで？？？？？？？？？？
  このスレ張り付いて色々変なデバイス見つけて欲しがってはスレ違いのネタ振りしてたけど
  よっぽど他人のレス見てねぇんだな俺ｗ
  んでほんとだ
  >>222とか>>309とかにでてんなｗ
683 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 21:54:27 ID:AHC6Igqs
  両方買ってしまえ！　無くなってしまえば後悔するぞ
  漏れが持っているキーボード＋ポインティングデバイスの合計金額
  30万を超えるが　ほかの趣味で　車なら部品一点だけしか買えないぞ
  使用頻度の低いゴルフと比較すれば
  漏れは毎日キーボードをトラックボール使っている　安いもんだろ？
684 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 21:56:12 ID:kv4SNif0
  俺一ヶ月ほど前に買ったけどがんがん動きますが…
  怖いな。
  ちなみに俺はドライバを入れずにmouse-prosessorで操作しているけどね。
685 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:07:23 ID:5rR89ING
  >>683
  このスレにいるような奴はそんなこと今更言われなくても普通に買い置き等してると思うが。
  この前東プレのリアルフォース触ってきて驚愕した。
  ああスペースセーバーⅡなんて使うのやめちゃおうかなぁ。
  皆キーボードメインでの作業時マジでどうしてんの？？？？？？？
  会社ノートはThumbsense使ってるけど・・・
  よくサーバコンソールについてる小型トラボ単体で売ってねぇかなぁ
  キーボードの近くに好きなところに配置したい。
  今手に入る最小のトラボってどんなものがある？？？？？？？
686 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:07:38 ID:oGHRaBK4
  何作っても新製品だせだせいわれちゃ
  撤退したくもわな。
687 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:22:10 ID:5rR89ING
  >>686
  ああ、俺もくもわな。
688 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:23:33 ID:bSJgyPno
  サンワは撤退する気配すら一向に無いのが悲しいけどな
689 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:27:29 ID:5rR89ING
  撤退しなくてもいいけどさ、失敗作のあとに新製品出してんだから失敗作は売るのやめろよな。
690 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 22:48:08 ID:kUPW9Cnx
  >>687
  LA0200だから快適。
  次はPD-KB400BN買おうかな。
  小さいから持ち運びできるし
691 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 23:07:42 ID:RuCSTdKH
  マーブルは長生きしそうなので安心だ
692 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 23:18:21 ID:oGHRaBK4
  と、油断させ解いてだったのが
  Trackball Explorer くもわな。
693 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 23:31:04 ID:cnuuAuLq
  MS Trackball Explorer はホイールがチャタるようになったのでカスタマーセンターに言ったら、
  在庫がないからということでかわりに返金してくれた。
  賢人、ロジは保証期間どのくらいあるの ?
694 ：不明なデバイスさん ：2006/08/01(火) 23:49:14 ID:UPjnjkyA
  Logiも5年だろ？
695 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 05:19:28 ID:rsreJSSb
  トラボとマウスを同時に使っている人います？
  右手のマウスでクリック等、左手のトラボでコロコロみたいな
696 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 07:05:23 ID:eKW9cN1u
  >>695
  呼んだ？
697 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 07:13:16 ID:mfVuEd3f
  左右共にとらぼだな。
698 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 10:41:30 ID:OjJIPGIw
  U、またふえたなw
699 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 10:50:16 ID:A+/83XBe
  工房通販のお品書きにクリオネ復活。ただ納期は10日以上だけど、まあ一応流通はしてるみたい。
700 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 12:22:59 ID:M5dNHMJr
  愛用のEM5が黄ばんできた。
  塗装を考えてるんだけど、なにかいいアイディアとかありますか？
  塗装したことある人いますか？
701 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 12:25:26 ID:CQdVd8ZN
  >>700
  漆
702 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 12:26:40 ID:saG/01lO
  塗装は剥げるから染めてみるとか
703 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 12:26:45 ID:Con2SciZ
  >>698
  まとめて出せよと思った
704 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 12:30:19 ID:T+IymXa0
  >>700
  EM5に模型用のスプレー缶ので塗ったよ。
  黒噴いた上に、つや消しを噴いた。
705 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 13:43:59 ID:4NYqqZre
  漆塗りって猫がやっただけ？
  他にやった椰子いないのかな
706 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 13:54:51 ID:M5dNHMJr
  >>704
  ありがとうございます。
  私も黒に塗装したいのですが、その後具合はどうですか？
  手が黒くなったり、塗装がはげて下地（白）が出てきたりしますか？
  漆も試してみたいけど、自分ではできないし・・・
  頼んでやってもらってもお金がかかりそう・・・
707 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 14:01:13 ID:5edW6oIW
  >703
  あそこは前回の騒ぎでも全国からかき集めたみたいで、最後まで販売してたから。
  つまりUだけを見て「まだあるから大丈夫」と思ってると痛い目に遭う。
708 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 14:34:58 ID:wmXzG26p
  >>706
  近所の自動車板金工場に持ち込んで塗って貰うと良いと思う。
  大体5000円も出せばそれなりに仕上がるよ。
  それと自動車用の補修塗料の耐久性は凄いから、手で触る程度だったら
  まず剥がれる事は無いね。
709 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 15:29:08 ID:saG/01lO
  ウレタン塗料か
710 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 16:04:02 ID:6HP6Z6d8
  >>693
  あれ、もう在庫ないんだっけ？
  支持球がへたってきたからいい加減交換に出そうと思ってたんだが・・・
711 ：693：2006/08/02(水) 17:11:04 ID:YVDF8M+J
  >>710
  とっくに在庫は無いっすよ。
  購入時の小売相場価格を1ヶ月ほど前に返金してくれた。
  交換なら MS の損失は製造コスト+アルファですむのに
  小売価格相当を振り込んでくれたのには驚いた。
  俺は5年間、ただ同然で新品を使わせてもらったようなものだ。
  さすが大会社、金のある会社は違うなーとオモタ。
  MS さん、ありがとう。
  でも、もう MS のトラボが手に入らないのが悲しい。
  もう作らないのかなぁ…。是非作って欲しい。
712 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 17:15:44 ID:T+IymXa0
  >>706
  いや、実は塗ったばっかなんだ。ｽﾏｿ。
  だから、耐久性は分からないんだけど、
  はげたら、また塗ればいいかなと思ってるし、
  完全に乾いたら、汗で手が汚れるってことはないと思う。
  ただ、黒一色だけ塗ったら、そのままにせず、
  クリアーコーティングする塗料は塗ったほうがいいかも。
  光沢、半光沢、つや消し。
  そうすれば、仕上がりもいいし、塗装そのものの保護にもなる。
  仮に手に塗料がつく場合でも、つきにくくなるから。
713 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 17:45:00 ID:u5BEy3UK
  >>712
  おお！同じことを考えて実行した奴が！！！ｗ
  激しくうぷ希望
714 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 17:52:51 ID:saG/01lO
  しかしボールは塗装出来んよな
  ビリ玉でも使ってるの？
715 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 17:56:29 ID:X/rWiQos
  マイクロソフトのＴＢＥを使用していました。この度ＰＣを1台増やすことになり
  違和感なく使えるトラックボールを探しているのですが、どれがお奨めでしょうか？？
  サンワのStreamのＲの使用感が知りたいんですが。一度Ｒじゃないほうを
  購入してしまい、あまりの酷さにゴミ箱に投げつけてしまいました。。。。
  それ以来買うのが怖くて；；
  候補としてはロジのＣＴ１００かmacally QBALL 、親指になりますがロジのST-65UPi もアリかなと
  考えています。すべて試せればいいのですが置いてるところがありません。。。
  皆様の経験を教えてください。
716 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:08:07 ID:PNOPGOtO
  >>715
  macally QBALLは光学部に難ありで糞です。
  親指トラボは止めた方が良い。
  その3つで言えば確実にCT100かと。
717 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:12:09 ID:4NYqqZre
  >>714
  漆塗りならイケル！
  >>715
  StreamRもStreamと全くボール挙動。
  違うのは、無線になったことと、
  スイッチがタクトからマイクロスイッチになったこと
  無線基盤の分、ちょっとだけ高くなったこと
  >>716
  おまえ、激しく主観野郎だな。
  QBALLは賛否両論あるからいいとして、
  親指トラボは止めた方が良いってなによ
718 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:12:28 ID:c0RQjqfF
  >715
  ２台目以降のＰＣにはＫＶＭという手もある
719 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:24:19 ID:PNOPGOtO
  >>717
  >親指トラボは止めた方が良いってなによ
  親指と人指し指のどちらが器用に動くかを考えれば
  親指トラボは止めとけという意味が判ると思う。
  親指と人指し指を同じ時間ぐるぐると動かし、
  どちらの指が疲労感が高いかを試してみても、
  親指はボールの操作に不向きな指であることが見えるはず。
720 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:27:40 ID:YVDF8M+J
  >>715
  MS の Torackball Explorer を使ってたのなら、
  親指じゃないのが違和感なく使えそうな気がする。
  ところで ST-45UPi はどうでしょうか ?
721 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:32:23 ID:PNOPGOtO
  >>717
  >親指トラボは止めた方が良いってなによ
  5本ある指のうち、一番器用に動くのは
  人止し指ではないでしょうか？
  その一番器用に動く指を、ボタンの操作に使わず、
  クリックの為に使うなんて勿体ない話ですよ。
  俺は親指が一番器用に動くんだ！という変わり者でもない限り、
  人差し指のトラックボールを使うのが合理的かと。
722 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:35:24 ID:PNOPGOtO
  >>720
  >ところで ST-45UPi はどうでしょうか ?
  MS Torackball Explorer亡き今、
  ダントツでNO.1のトラックボールです。
723 ：715：2006/08/02(水) 18:38:28 ID:X/rWiQos
  >>716-720
  書き込んでから過去ログ読みました。ＥＭ5、7のカキコが多いみたいですが、
  少し予算オーバー；；。
  確かに親指と人差し指をグルグルまわして見ると
  私は親指の動きが鈍いような。。。
  ＣＴ100もログ読むとボタン配置が狭そうですね。私は結構手が大きいので悩みますな；；
  ＫＶＭｸﾞｸﾞってみました。古いＰＣは嫁が使いますのでＫＶＭは断念。
  ST-45UPi も気になっていたのですが、見た感じスクロールホイールが見えないのですが
  変わりになるものがあるのでしょうか？？
724 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:38:43 ID:4NYqqZre
  親指が一番関節の自由度が高いわけだが。
  ゲームのパッドもケータイも親指操作だよなぁ。
  とか反論すると PNOPGOtO はまた面白い説を
  2回ぐらい唱えてくれる気がする。
725 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:42:00 ID:PNOPGOtO
  >>723
  >ST-45UPi
  左右クリック同時押しをするとモードが切り替わり、
  ボールでスクロールさせることが可能になります。
  切り替え行程が入るので、最初は違和感を感じるでしょうが、
  慣れると専用ホイールより快適に使えるほどです。
726 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:42:46 ID:PNOPGOtO
  >>724
  >関節の自由度
  関節の自由度ってなーにー？
727 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:44:37 ID:bqf6ETFG
  ID:PNOPGOtOを養護するわけではないけど…
  EM7にして指マンのテクが向上した
  気がする。
728 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:44:44 ID:PNOPGOtO
  >>724
  >ゲームのパッドもケータイも親指操作だよなぁ。
  ゲームパッドや携帯で親指が担当しているのは
  ボタンを押す動作です。
  当然、トラックボールでも、クリックさせるに使う方が、
  自然なことですよ。
729 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:46:36 ID:4NYqqZre
  >>726
  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/親指
  >このため、母指端を使って円を描くような動きを与えられる。
  >他の指は完全な鞍関節ではなく、中手骨同士の関節を含むため、
  >このような動きは母指がもっとも得意とする。
730 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:52:50 ID:I1MBivOi
  そういう時にキーボード切り替え機ってやつを使えばいいんでね
731 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:53:23 ID:PNOPGOtO
  >>729
  親指は人差し指と比較して、関節の数が少ない。
  おまけに長さも短いので、器用には動かないのですよ。
  人間の構造的に、親指のトラックボールは
  メリットがないのです。
732 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:53:56 ID:YVDF8M+J
  Faith、PC-Success で 2830円だ。
  http://www.bestgate.net/index.phtml?categoryid=001012002000000&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&productid=logicoolmarblemousest45upi&mode=storelist&
733 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:54:31 ID:y4k34AW7
  ID:PNOPGOtO（笑）
  この手の輩は相手にすると1日に何十レスも平気でするから、皆スルーしましょう
734 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:59:17 ID:PNOPGOtO
  >>733
  論理的に反論できないから、
  逃げ出す口実ですか？w
  俺はただ当たり前のことを
  当たり前に言っているだけです。
735 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 18:59:50 ID:sBZdEPkH
  親指好きだけどな　人差し指敏感すぎるんだよ
736 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:01:14 ID:PNOPGOtO
  例えば、2本の腕があるのに、
  わざわざ足でコントロールする車を作ったとするなら
  バカげていますよね？
  親指で操作するトラックボールも同じことなのです。
737 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:03:26 ID:AwV/ssvZ
  >>723
  手が大きいならむしろCT100いけそうですがね。
  ホイールやクルーズボタン手のさほど大きな方ではない
  漏れだと届かないけど手が大きく、指が長ければ苦にならないんじゃ。
  （西洋人の手の大きさでデザインしてるんだろうし）
738 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:11:36 ID:UBnnwZJp
  CT-100欲しいけど無線部分が糞と聞いて躊躇してる・・・
  誰か詳しく
739 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:15:41 ID:yqc3eoTl
  親指はクリックしづらい。
740 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:21:51 ID:4NYqqZre
  ああ、そうか
  PNOPGOtO はお椀厨だったか。
741 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:24:59 ID:vxCImTrF
  お前もしつこい
742 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:26:27 ID:+yLh+9Xo
  TBE使いならST-45UPiは使い辛いぞ｡
  ゴムローラーだがTurboBallにしとけ｡
  InteliPointで十分動くから､TBEと同じボタン配置にすれば大して不満はナイト思うぞ｡
  ホイールは愛嬌だｗ
743 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:34:44 ID:K9UXtEwg
  >>738
  どこの誰が糞と言ったのか知らんが問題は無い。
  CT100,64,マーブル、EM5を所有しているが、そこは対して変わりゃせん
  一番気に入ってるのはCT100だが、親指コロコロのほうが俺は好きだったり。
744 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:37:01 ID:AfYQuz1B
  なぜ親指トラックボールにそんなに恨みがあるのか知らんが、操作感がマウスに似ているので
  マウスから移行するトラボ初心者にはとても使いやすいと思うが。
  ホイールがついているものも多くて抵抗も少ないと思う。
  少なくとも、私は人差し指型よりも細かい操作ができた。
  今はEM５だが。
745 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:42:39 ID:PNOPGOtO
  TurboBallは糞トラボだから止めた方がいい！！
  このトラボに限らず、ケンジントンマウスにありがちは、
  ゴムローラーと大型ボールの組み合わせは最低・最悪。
746 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:44:15 ID:PNOPGOtO
  >>744
  >マウスから移行するトラボ初心者にはとても使いやすいと思うが。
  マウスユーザーがトラックボールを試して挫折する大半が、
  不器用な親指トラボを買ってしまったことによるもの。
747 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 19:58:38 ID:+yLh+9Xo
  >>745
  あの操球感が容認できなければ､言うように糞だろうなぁ｡
  折れも最初､動きの悪いときはｦｲｦｲと思ったもの｡
  ただTBEに慣れると他機種のﾎﾞﾀﾝ配置がしっくりこないんだよな｡
  しかも折れの場合､左手にｼﾌﾄしたからｼﾝﾒﾄﾘじゃないと使えないし｡
  メンドクサクナイなら､ebayで送料含めて$40弱で済むし､
  駄目ならヤフオクで5000円強で売れてるようだから試す価値あると思うけどな｡
  TurboRingにもちっと興味あるｗ
748 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:02:21 ID:nWIj7GkK
  >>715
  こいつは？ストリームと同じサンワだけど、こいつはまぁ評判よいかも。
  変な挙動しないらしいし。ただし、３ボタン。スクロールは親指だよ。
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS&cate=9
749 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:04:36 ID:xAAXjLO2
  >>744っ人それぞれ
  The Ball買ってﾐﾏｽﾀ…ﾎﾞｰﾙ軽いねｺﾚｗ
  ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞがどれだけ持つか気になりますが…
  まだﾁｮｯﾄザラザラする感じ＞ﾎﾞｰﾙ
  しばらくｴｰｼﾞﾝｸﾞします
750 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:04:50 ID:PNOPGOtO
  >>747
  TurboRingは最低最悪。
  母体がバカデカく、ボールは糞重く、
  何か悲しくてこんな粗悪トラボを使わにゃならんのか・・・。
  まあ、このトラボしか世の中に無いと言うのなら
  仕方なく使いもするだろうが、わざわざ
  こんな粗悪なトラボを選ぶ理由がない。
751 ：712：2006/08/02(水) 20:06:30 ID:T+IymXa0
  >>713
  近々うｐするつもりだから、ちょっと待っててね。
  >>714
  もち。ビリ球。
  あえて、本体はマットに仕上げて、ビリ球のﾜｸﾃｶが目立つようにした。
752 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:07:17 ID:nWIj7GkK
  >>723
  嫁に新品トラボ使わす、というのは梨？
  「てめぇはこれで我慢汁！」と一喝。
753 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:22:30 ID:VL+t9oDm
  MouseWorksって、Win2kノートに入れるとタッチパッドのドライバが消されて
  タッチパッドが使えなくなるね。
  XPノートだと何ともないんだけど。
754 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:24:40 ID:PNOPGOtO
  【こんなトラックボールは避けるが無難ベスト３】
  １）デカボールとゴムローラーの組み合わせ。
  よっぽど手がベトベトした不潔症な人でなければ、
  ボールが重過ぎて思ったように動きません。
  ２）親指操作型のトラックボール。
  人止し指よりも親指の方が器用に動く人向けですが、
  そんあ人はまずいません。
  ３）4.5cm以上のデカボール採用物。
  （光学式、ベアリング式、ゴムローラー式のいずれであっても）
  ボールがでかくなればなるほど操作が重くなり、
  そして止まり難くなるだけなので、メリットありません。
755 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:27:26 ID:+GdNXh7I
  人止し指よりも親指の方が器用に動くぜ！
756 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:30:54 ID:ZFhcv3Ie
  お？帰ってきて見たら香ばしいのが沸いてるじゃないか。
  ニヤニヤしながら見守らせてもらうよ。>>733の言う通りになったなｗ
757 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:32:25 ID:PNOPGOtO
  親指は短い。
  その短い指で、直径5cmほどの円を描こうとすれば
  最大限に大きくり大胆に動かす必要があります。
  一方、人止し指で同じように直径5cmほどの円を
  描くことは容易いです。
  なぜなら、指が長く可動範囲が広いので、
  5cmほどは常用範囲だからです。
  要するに、指の短い親指でトラックボールを
  常用していると、無意識的にもストレスの元になっているのです。
758 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:32:57 ID:4NYqqZre
  厨房の夏、2chの夏。
759 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:38:02 ID:PNOPGOtO
  ＞要するに、指の短い親指でトラックボールを常用していると、
  ＞無意識的にもストレスの元になっているのです。
  この部分を補足して説明しておくと、
  人間は限界を常用していると苦痛となってしまいますが、
  親指にとって直径5cmの円の動きは、ほど最大値です。
  しかし人止し指は10cmほどが最大値なので、
  直径5cmの動きは楽勝であり、苦痛ではないのです。
  要するに、親指トラボを常用していると、
  人間は常時最大値の動きを強いられ、知らぬ間に
  カーソル操作がストレスを生み出してしまうのです。
  親指トラボには気をつけましょう。
760 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:38:53 ID:saG/01lO
  偏執狂がおるな。壷に湧くあらゆるアホの共通点は
  他人の考えが容認出来ん事だな。んなもん好みで良いのに
  …と、言いたい事言ったトコで俺も見守る側にｗ
761 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:40:21 ID:rQJU0hKI
  いくら親指より人差し指の方が器用とは言っても
  マウスカーソルの操作に困るほど不器用ってわけじゃないけどね。
  まあ、一部にはそう言う人も居るみたいだけど。
  Microsoft Trackball Optical（親指）を仕事で一日中使ってても、
  特に困るようなことはありません。
762 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:41:00 ID:4NYqqZre
  親指・大玉を否定する PNOPGOtO は、
  それこそ Stream でも使っていてください。
763 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:45:16 ID:DUZELeoh
  >731
  > 親指は人差し指と比較して、関節の数が少ない。
  どこからが、親指かよーく考えてごらん。
  > おまけに長さも短いので、器用には動かないのですよ。
  指を１本づつ、動かしてみれば、一番自由な指が判るよ。
  EM5使ってるけどね。
764 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:48:29 ID:+yLh+9Xo
  あら･･･
  厨を相手にしてたのか｡
765 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:50:08 ID:+GdNXh7I
  親指の器用さなんて、プレステで勝手に身に付いたわ
766 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:50:10 ID:PNOPGOtO
  >>760
  >他人の考えが容認出来ん事だな
  人間の構造が人それぞれ・・・ならば、
  善し悪しも人によって変わるでしょうが、
  現実は同じなので、考えで変わるようなものでは無いのです。
  例えば、もし車にオートバイのハンドルが付いていて、
  それを使いやすいと感じる人が居るでしょうか？
  いたとしたら、それは単に変わり者なだけです。
767 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:50:27 ID:1J3edkJe
  >> ID:PNOPGOtO
  今日からお前のあだ名ポンゴな！！！！！！！！！！
768 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:51:09 ID:1J3edkJe
  >>766
  トラボ使ってる時点で変わり者だっつーの！！！！！！！！！なめんま！！！！！！！
769 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:52:00 ID:PNOPGOtO
  >>761
  使えないことはないでしょうが、
  不器用な親指で操作すれば
  当然、機敏に動かすことができません。
  きっと、貴方のカーソル操作スピードと
  私の操作スピードをくらべたら、
  天地の差があると思いますよ。
770 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:52:52 ID:PNOPGOtO
  >>762
  光学問題さえなければ、Streamは
  神レベルのトラックボールになれるのに、
  残念でしかたありません。
771 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:54:18 ID:4XItsldU
  わかった！
  きっとID:PNOPGOtOの右手には親指がないんだよ
772 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:56:14 ID:1J3edkJe
  >> ID:PNOPGOtO
  今日からお前のあだ名ピッコロ大魔王な！！！！！！！！！！！
773 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:57:31 ID:+yLh+9Xo
  >>772
  却下
  オリジナリティー不足
774 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:58:37 ID:1J3edkJe
  ああ、んじゃかたわで。
775 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:59:28 ID:+GdNXh7I
  http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/kitt/kitt1/han010.jpg
776 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:02:37 ID:PNOPGOtO
  >>775
  もしそのハンドルを使いやすい・・・と言う人がいたら、
  頭疑われますよね？
  それと同じように、人差し指のトラックボールがありながら、
  わざわざ不器用な親指用トラボを選ぶ人は、
  変わり者・・・でしかないのです。
777 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:02:49 ID:ajaaEB4U
  直径5cmの円の動きを常時行う環境が気になる（笑
778 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:07:22 ID:1J3edkJe
  >>776
  F1のハンドルってこんな感じゃありませんでしたか？
  ようは用途によってはこっちのほうが向いているってこともありえませんか？
  つーか死ね
779 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:08:37 ID:PNOPGOtO
  人に判らない文字を書き示す時に、
  人差し指で文字を書いて教えることがありますが、
  その時に、親指で書いて示す人がいますか？
  いませんよね？
  親指のトラックボールを使うということは、
  つまりそういうことなのです。
780 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:12:19 ID:UbJymUpP
  PNOPGOｔOのあだ名は、石野アラシ＾H＾H＾H荒らし
781 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:14:39 ID:cX9hFPWZ
  つ[スルー]
782 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:18:04 ID:1J3edkJe
  >>781
  スールに見えた。
  そしてお姉さま！！！！！！！と叫ばすにはいられなかった。
783 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:19:07 ID:AwV/ssvZ
  >>738
  無線問題ないですよ。ただし、受信部をPCケースの上など金属板
  に乗っけちゃだめです。最初「何じゃこりゃ」とおもったけど、
  ケースから離して、木製デスクの横にぶら下げたら（PCは足元に転がってる）
  2mくらいの到達距離確保できました。特にデータの取りこぼしのような
  挙動は無し。電池はアルカリで2から3ヶ月持ちます。
784 ：715＆723：2006/08/02(水) 21:21:09 ID:X/rWiQos
  いろいろな意見がありますね。常に触ってるものだしヘタは打ちたくないです＞＜。
  頑張って触れるところ回ろうかな。。。。
  サンプル置いてる店あるにはあるんですが、1ヶ所にまとまってなくて；；
  Ａ店で何個か見て、車移動でＢ店、Ｃ店回るとＣ店くらいでＡ店での感触が
  忘れて来るどうしようもない記憶なんです。。。。
785 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:36:15 ID:4NYqqZre
  >>784
  いろんな意見というか、PNOPGOtO とそれ以外だな。
  PNOPGOtO の言うことは真に受けちゃ駄目。
  椰子が駄目だという TrackMan Wheel や QBALL の
  いずれも人気の高い機種で 評判もいいよ。
  サンプルを握っただけじゃ解らない特徴として、
  CT-100は、ボールの転がる向きがちょっと特殊で、
  筐体の中心線から若干右にオフセットしたあたりが前になっている。
  QBALL はボールの追従する速度の閾値が若干低めなので、
  勢いよく弾くように高速に転がすのが好きなら、広い損ねる畏れ有り。
  以上をふまえてなら、握った直感で買ってしまえばOKなんじゃない？
786 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:37:45 ID:yqc3eoTl
  ＞人止し指
  これ読めない。
787 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:40:02 ID:+yLh+9Xo
  ひとどしゆび
788 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:40:03 ID:1/TlfWjl
  ゲーム機のアナログスティックとかは親指で操作するよね
789 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:51:38 ID:peAWRTaS
  生産終了が決まってからEM5とかターボボールをせこせこと買い集めてる俺は
  どう考えても負け組だな
790 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:55:29 ID:AfYQuz1B
  直径5cmの円を描く必要があるときは普通、ツールを使うだろうから
  トラボだろうがマウスだろうがタブレットだろうがたいした違いはないだろう。
791 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 21:57:41 ID:w9shw3er
  そもそも精密操作はトラボには向かない。マウス向きの作業。
  どうしても精密作業をトラボでやりたいなら操球性に優れるベアリング支持の仕事になる。
792 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:05:17 ID:PNOPGOtO
  器用に動く腕があり、そして力を出すのに向いている足があるのに、
  もし、手でこぎ、足で操縦する自転車があったら
  どう考えても不自然でしょ？
  人間の部位には、それぞれ適した物があるので、
  わざわざ、比較的器用に動く人差し指があるのに、
  不器用な親指でボールを操作する必要などないのです。
793 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:07:00 ID:PNOPGOtO
  >>785
  >PNOPGOtO の言うことは真に受けちゃ駄目。
  理に適ったことを言っているのは
  コチラだと思うのですが？
  私の論を否定するなら、親指でボールを操作する
  メリットを教えて下さいよ？
794 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:09:36 ID:AwV/ssvZ
  >>793
  商品が存在し、一定の需要はある。
  これではだめか？
  なにを必死になっているのか？
795 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:19:00 ID:PNOPGOtO
  >>794
  結局、親指で操作する明白なメリットをあげられないから
  そんな誤摩化し的な回答しか出来ないのでしょ？
  俺は、人止し指で操作するメリットを沢山書いて来たけど、
  親指トラックボールを擁護する側は、そのメリットを
  何１つあげられない・・・。
  それが現実なんですよ。
796 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:22:18 ID:xrtV3RXf
  お、なんかスゲー伸びてるな！と思って楽しみにして読んでみたら･･･
  ヘンなの沸いてただけかよ・・・orz
797 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:23:56 ID:AwV/ssvZ
  >>795
  だから、それをあえてメリット見つけられる人が買っている。
  漏れがそれを使ってる・推奨するなんてことは一言も言ってない。
  ポインティングデバイスなんぞ好き好きだ。
  おまえの一方的な思い込み押し付けるな。
  たとえいかに論理的でだ。
798 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:28:16 ID:PNOPGOtO
  >>797
  >おまえの一方的な思い込み押し付けるな。
  メリットを1つも挙げずに、相手を否定している方が
  よっぽど一方的だと言えるのではないでしょうか？
  普通、良い・・というなら、どこがどのように良いのか？を
  書き示すのがスジだと思うのですけど・・・。
  貴方も答えられないように、親指で操作するメリットは
  全く無いと言っても過言ではありません。
799 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:28:46 ID:+yLh+9Xo
  どうでもいいけど
  つまらん
800 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:35:46 ID:AwV/ssvZ
  >>798
  漏れは使ったことがないからメリットを挙げることはできん。
  しかし、このスレには好んで使っている人のレビューがいくつも
  ここまで書き込まれていた。それは読んでの上での発言か？
  「そのほうが使いやすい」からそれらの人たちはカキコしているわけなのだが？
  そういうところに興味を持った人がレビュー探し読むことができる。
  そのためのこのスレだと思うのだが？
  それを「全否定」してのレスの繰り返しだから漏れを含めて
  あなたへの風当たりは強くなる。このスレの存在意義を否定していることになるんだぞ？
801 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:38:40 ID:sXbaeuNp
  なんだスレすごく伸びてると思ったら珍しく荒らされてる？
  このスレ覗くようになって初めてだわ。
802 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:45:21 ID:1/TlfWjl
  まぁ夏だし・・・
  漏れの発言は華麗にスルーされてる orz ゲームやらない人なのかな
803 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:48:54 ID:4NYqqZre
  まぁ、一言断っておくが、
  医学的にみて 人差し指より親指のほうが自由に動くよ。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/親指
  PNOPGOtOのいってる論拠とやらはほとんど詭弁。
  http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA？Υ%AC%A5%A4%A5？？%A5%F3
  厨に騙されるヤツは居ないと思うが、念のため。
804 ：803：2006/08/02(水) 22:50:44 ID:4NYqqZre
  おっと化けた
  詭弁のガイドライン
  http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
805 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:51:00 ID:ziNMv/29 ?2BP(1)
  いい加減どうでもいいな・・・
  IDで弾けば済むことだし
  生きていく上でも、もうﾁｮｯﾄ調和することを考えた方がいいぞ
806 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:52:11 ID:PNOPGOtO
  >>800
  使っている人がいるから使いやすい「はず」・・・。
  そんないい加減な証拠で、良くも平然と
  他人の論理的なレスを否定できるものですね？w
  貴方は親指派の使いやすい・・・を何の論的根拠もなく
  鵜呑みにして来たのですか？
  １つや２つは、どこがどう使いやすく、どんな優位性があるのか、
  書き示したレスを見たことありますか？
  見たことあるなら、どこにメリットがあると言っていたのか
  教えて下さいよ。
807 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:53:08 ID:PNOPGOtO
  >>803
  >医学的にみて 人差し指より親指のほうが自由に動くよ。
  医学も糞もなく、自分の指を動かしてみれば
  何が正しいのか一目瞭然でしょ？
808 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:55:33 ID:+yLh+9Xo
  まぁ､この手の奴のほとんどが >>807 のような事を言い出して収拾付かないうちにフェードアウト･･･
  ってのが定番だよな｡
809 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:56:13 ID:9/4pwCyP
  流れ速いと思ったら、IDが赤くなってるのが何人もいるな･･･。
  ひっそりと絶滅へ向かっていくトラボ同志なんだ、いがみ合うのはやめようぜ。
810 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:57:14 ID:+yLh+9Xo
  いがみ合ってるように見えるお前は何なんだ？
811 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:57:30 ID:PNOPGOtO
  親指は短い・・・。
  当然、人差し指なら1回の操作で済むことでさえ、
  親指だと2回に別けて動かさなければならなくなる。
  ま、足の長い人と、短い人が、競争した場合を
  考えれば、言っていることが判ると思うが。
  とにかく、メリットは何１つない。
812 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:58:46 ID:4NYqqZre
  >>807
  ↑こういうのを論拠を示せてないという。
  PNOPGOtOは
  親指トラックボールの良さがギュッと濃縮されてる
  http://mineko.fc2web.com/neko-goto/nekogoto-051.html
  でもよんで勉強するんだな。
813 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:59:43 ID:pNuMM3xx
  てか親指と人差し指の二択って時点で駄目でしょ。
  大きな動きと細かい動きの時で
  指の使い方も手首の使い方も違ってくる。
  関係ないけどFX復活希望！
814 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 22:59:49 ID:AyzVYN6E
  ていうか、今のうちにEM5もうイッコいっとくかなぁ。
  てういか、在庫ふえてるじゃん。よかった・・・・・
815 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:00:30 ID:PNOPGOtO
  >>812
  じゃあ、貴方の親指は人差し指より
  器用に動く自信があるのかと・・・。
  自分がそうなら、その医学的根拠とやらも
  真実みがあるだろうが、貴方にとっても
  俺にとっても誤った事実ならば、
  それは意味の無いものだと思うが？
816 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:03:52 ID:UBnnwZJp
  >>783
  机金属じゃないんで買おうかな・・・
  無線の部分は赤外線ですか？無線で電波悪いのって致命的な気がする・・・
  でも他のロジマウスと同じみたいだし
817 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:06:44 ID:PNOPGOtO
  トラックボールを試してみて、
  結局、マウスに戻って行ってしまう人の大半は、
  善し悪し判らずに、親指型のトラボや大型ボールのトラボを
  使ってしまった人が大半だと思う。
  その原因は、これらが粗悪であることをハッキリと
  伝える人が少ないことが原因していると思う。
  だから、俺が声を大にしてハッキリ言うが、
  こんなマウスは止めておけ！！
818 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:07:43 ID:ZzYzFtdA
  トラックボール自体が効率のいいものじゃないような気がするが
  使ってて面白いのもまた事実。
  暇でからんでほしいなら、もっとおもしろいこといいなされ。
819 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:08:35 ID:ziNMv/29 ?2BP(1)
  >>817
  別ｽﾚ建ててそこで吠えてろ
820 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:09:35 ID:UBnnwZJp
  >>817
  多ボタンじゃないのとスクロールが原因かと
  そういう意味でロジは神
  買ってないけど
821 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:11:03 ID:1/TlfWjl
  ＞こんなマウスは止めておけ！！
  なんでいきなりマウス批判？
822 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:12:03 ID:1J3edkJe
  >>821
  頭がおぱしいんだからほっとけよ
823 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:13:48 ID:GEW8NGKp
  >>792
  つ詭弁のガイドライン
824 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:14:09 ID:K9UXtEwg
  人差し指型と親指型を気まぐれで使い分けてるが
  操作指だけでどっちが優位かなんて気にしたことなかったわw
  人差し指型のメリットは名器が多いことぐらいとか思ったり
  ロジが新型出すとしたら多ボタンの親指型がいいなぁ
825 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:15:36 ID:4NYqqZre
  >>813
  大玉もだめなんだってさ。
  754 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 20:24:40 ID:PNOPGOtO
  【こんなトラックボールは避けるが無難ベスト３】
  １）デカボールとゴムローラーの組み合わせ。
  よっぽど手がベトベトした不潔症な人でなければ、
  ボールが重過ぎて思ったように動きません。
  ２）親指操作型のトラックボール。
  人止し指よりも親指の方が器用に動く人向けですが、
  そんあ人はまずいません。
  ３）4.5cm以上のデカボール採用物。
  （光学式、ベアリング式、ゴムローラー式のいずれであっても）
  ボールがでかくなればなるほど操作が重くなり、
  そして止まり難くなるだけなので、メリットありません。
826 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:16:54 ID:UBnnwZJp
  >>824親指でボール
  人指し指ホイール
  その他にそれぞれボタン複数個とか面白そうww
827 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:18:01 ID:AyzVYN6E
  ＞でかぼーる
  EM5はそんなことないな。快適に使える。
  ストック３個目ゲットするか思案中ｗ
828 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:18:53 ID:LTZHTSp9
  俺はPNOPGOtOを断然支持！
  親指トラボなんて使えたもんじゃない
829 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:19:56 ID:PNOPGOtO
  >>821
  勢いあまって間違えました。orz
  でも、トラックボールを始めて触るような人には、
  移行への違和感が最小限になるように、
  よっぽど出来の良いトラックボールを薦めてあげないと、
  トラックボールはやっぱり使い難い・・・と思われ
  二度と手を出さなくなるでしょうね。
  そういう意味でも、機敏な操作のできない親指型や
  転がし難い大型ボール型は粗悪品のレッテルを張り、
  初心者から遠ざけておくことが大事かと。
830 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:21:18 ID:1J3edkJe
  >>828
  俺も親指トラボは合わなかったが
  他人が何使おうとそいつの勝手だろ。
  文句はメーカーに言えよ。
831 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:23:01 ID:1J3edkJe
  >>829
  ところでお前が一番お勧めなポインティングデバイスは何？？？？？？
  あと参考にお勧めのキーボードも教えて欲しい。
832 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:23:07 ID:+yLh+9Xo
  別に人がなに選ぼうが構わないジャン
  >>824
  なんかエッチだ･･･
833 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:24:32 ID:+yLh+9Xo
  >お勧めなデヴァイス
  間違いなく脳波で動かせる奴だな
834 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:25:51 ID:PNOPGOtO
  なぜ、これほどまでにトラックボールが
  隅に追いやられてしまったのか？と原因を考えると、
  ケンジントンのターボマウスを代表するように
  操作性の悪いトラックボールが丸でトラックボールの
  代名詞かの如く扱われて来たことが最大の原因だと思うのです。
  善し悪しの判らない感性の鈍い人達が、粗悪品を持ち上げて
  しまったことで、トラックボールのイメージ全体が悪くなって
  しまったのです。
835 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:27:03 ID:l0aSUR8R
  盆休みが来る前にスレ消費しそうな件
836 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:28:14 ID:ZzYzFtdA
  >>829
  あなたがトラックボールに愛があるのはよくわかった。
  831がいっているようにぜひともお勧めのトラックボールを参考までに聞かせてほしい。
837 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:28:32 ID:PNOPGOtO
  >>831
  ここ最近使っているのは、マーブルマウスですが、
  今まで使っていたのはMSのエクスプローラーです。
  光学マウス以前は、ケンジントンのオービットを
  愛用しておりました。
  その前はスティングレーという平べったい物。
838 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:28:49 ID:sXbaeuNp
  個人的にはタッチパネルも好きなんだけどOSが使いやすく出来てないからな。
  DSのタッチパネル操作大好きだよ。
  いつかはWACOMのタッチパネル液晶買ってみたい。
839 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:30:22 ID:1/TlfWjl
  >>837
  MSのエクスプローラーの使い心地が駄目だったのか？
840 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:31:05 ID:UBnnwZJp
  ケンジントンが過大評価なのは同意
  言うほどよくねーと思うよ
  高いしボールの転がり悪いし
841 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:32:16 ID:PNOPGOtO
  >>836
  >お勧めのトラックボール
  エクスプローラー亡き今、
  もっともお勧めのトラックボールは
  マーブルマウスです。
  過去に、友達2人に薦めましたが、
  拒否反応が出ることなく、
  トラックボールユーザーになりましたよ。
  もし、ターボマウスや親指トラボを薦めていたら
  きっと、「やっぱりマウスの方がいいや・・・」と
  二度とトラックボールを買うことは無かったことと思います。
842 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:33:04 ID:4NYqqZre
  >>839
  そりゃあ、Trackball Explorer は 46mmボールだから、
  PNOPGOtOは気に入るはずもない。
  スティングレーは親指トラボだし、
  要するにマーブルマンセーなんだろう。
843 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:34:02 ID:LTZHTSp9
  >>830
  なんか話が飛躍してないか？
  まあいいけど
844 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:35:30 ID:sXbaeuNp
  私はマーブル（白USB）→EM5→EM7→QBAll→EM5→マーブル（現行）だ。
  行って戻ってきた感じ。
  ちなみに気に入ってる順はマーブル（現行）→EM5→マーブル（白USB）→QBALL→EM7
  EM7だけはボタンの重さとリングの回しづらさで最後まで馴染めなかった。
845 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:36:40 ID:xEmMRq91
  クリオネを捕獲してきました。
  私が1点購入しちゃったんで
  大阪駅前第3ビルの工房では残り1点（多分）。
  無駄にボールをまわしていたら
  地球儀を連想させる音が…ﾅﾂｶｼｽ
  MSのTrackball Opticalから移行したんですが
  親指の筋肉が疲れなくてｲｲ
846 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:36:45 ID:PNOPGOtO
  >>839
  >MSのエクスプローラーの使い心地が駄目だったのか？
  出て直ぐに買い、4日ほど前まで使っていたので
  かなりお気に入りでした。
  でも、転がりが悪くなり支持球を変えて使っていたのですが、
  頻繁にゴミ掃除しないとスムーズに動かなくなったので、
  マーブルマウスに変えました。
  http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber22172_h48.png
847 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:37:38 ID:1/TlfWjl
  >>842
  そうか・・・　私は結構お気に入りで使ってるけど
  冷静に見たら中指メインで操作してるしきっとID:PNOPGOtOから見たら頭疑われちゃうんだな
848 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:37:53 ID:sXbaeuNp
  >>846
  白い白いよっ！？
849 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:37:56 ID:ZzYzFtdA
  >>841
  了解。マーブルマウスは自分も店で触った程度しかなかったけど、それでも
  使いやすさは感じました。
  ホイールがついていれば自分も間違いなく使用するでしょう。
  一生付き合えるトラックボールを見つけるのも楽しみの一つやね。
850 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:39:26 ID:1J3edkJe
  ようはEMが半額だったらなんも問題ねぇんだろ？？？？？？？？？？？
  俺的には5000円も1万も変わらんが。
  つーかEMマンセーなやつもそこまで多くないだろ。
  EM7使いだけどｗ不満ばっかりｗ
  早く8出せ！！！！！！！！！！！今日出せ！！！！！！！！今だせ！！！！！！！！！！すぐ出せ！！！！！！！！！！！
851 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:39:32 ID:h3OX8N7W
  とりあえずマーブルを試しに買ってみるのはどうですか？
  安いし４ボタンな点でOrbitより馴染みやすいと思うし
  あと自分は左小ボタン推しながらでホイールになるように設定してます
852 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:39:41 ID:PNOPGOtO
  >>842
  >スティングレーは親指トラボだし、
  サンワサプライのじゃないですよ。
  むかしの物で、当時はかなり人気あったトラボです。
  もちろん人差し指操作タイプです。
853 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:41:48 ID:1J3edkJe
  つーかトラボ普及させたいんだったら朝5時くらいに出社して
  全社員のマウスを全部トラボに付け替えるとかやらなきゃ無理だろ。
854 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:44:16 ID:w9shw3er
  こんな風物詩に使われるトラボが可哀相でならない。そうは思わないか？
855 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:46:00 ID:1J3edkJe
  いいじゃん
  マーブル=厨専用
  EM7=キチガイ専用
  EM5=
  TBE=
  で。
  空欄は自分で埋めてくれ。
856 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:46:27 ID:h3OX8N7W
  マーブル使いの自分は逆に今度は親指を使ってみたいなと思ってるんですけど
  やっぱりトラックマンですかねー
857 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:48:40 ID:PNOPGOtO
  >>853
  普及させたい・・・ってほどでもないのですが、
  マイクロソフトまでもが、トラボの製造を止め、
  そして大手の家電ショップのパソコンコーナーに
  １つもトラボが売られていない現実を見た今、
  流石に危機感を感じています。
  今回かったマーブルマウスも、3つ目のショップで
  やっと発見して買ったものです。
858 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:49:54 ID:PNOPGOtO
  >>856
  試しにマーブルマウスのボールを
  親指で操作してみたら？
  それでも欲しいと思うなら
  止めないけど・・・。w
859 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:51:46 ID:w9shw3er
  それにしても何故そんなに親指トラボが嫌いなのか。ライン工で親指でも切断した？
860 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:56:10 ID:0L4H/TJV
  親指も人差し指も器用さではたいしてかわらんでしょ。
  空に文字を書くには人差し指。
  パッドで昇竜拳だすのは親指。
  実際に器用さを発揮するのは、人差し指&親指のタッグ時。
  よってボールもこの二指で操作するものが最高
  すなわち、CT-74最強伝説( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
861 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:56:53 ID:PNOPGOtO
  >>859
  既にトラックボールは絶滅に瀕しています。
  そしてこうなった原因は「トラックボール＝使い難い」と
  思われてしまったからだと思うのです。
  では、そう思われてしまった原因は何か？といえば、
  あまりにトラックボール＝ターボマウス的な
  思い込みを与え過ぎてしまったことにあると思うのです。
  マニアにとっては良いものでも、あれははっきり言って
  全然良いトラボとは言えませんからねぇ。
  もちろん親指トラボも・・・。
862 ：不明なデバイスさん ：2006/08/02(水) 23:58:48 ID:AwV/ssvZ
  >>816
  電波です。金属に邪魔されなければうちでは問題起きてません。
  周囲にノイズ源があればわかりませんが。MSの無線キーボード・マウス
  のセットとは干渉しませんでした。（ワイヤレスデスクトップエリート・インテリマウス
  エクスプローラ２のセット。マウスは家族用です。）
863 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:00:59 ID:AM9o25rG
  出来の悪いトラボがトラックボールの代名詞的な
  存在として扱われて来たことで、トラックボール全体の
  イメージを悪くさせてしまっているのです。
  その流れを作ってしまったのは、感性に鈍いマニア達・・・。
  普通の感覚を持った人間にとって、親指トラボや
  大型ボールは扱い難い物なのです。
  その当たり前のことを、当たり前に感じない人達が、
  万人にとって使い難いトラボを薦めて来た・・・。
  それによって、こんな酷い操作性なら、
  やっぱりマウスの方がいいや・・・と逃げて言ってしまったのです。
864 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:01:32 ID:1J3edkJe
  >>862
  電波です。
  って
  ID:PNOPGOtO
  のこといってるのかと思ったｗ
865 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:03:31 ID:VmGnvJM8
  気持ちは分かった。だが、その結果がこのスレでのトラックボール叩きなのは何故か。
866 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:04:12 ID:WTNeYczG
  >>863
  そろそろ勝利宣言ですかｗ
867 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:07:10 ID:AM9o25rG
  私の家に遊びに来て、オービットやマーブルマウスの
  接続されたパソコンを試した人は皆、使いやすいね～と言いました。
  そして、半数以上の人が実際にトラックボールに移行したことでも
  判るように、使いやすいトラックボールを試させれば
  かなりの人がトラボに良いイメージを抱いて移行するのです。
  しかし、現実には、使いやすい・・・とは言えないような
  ターボマウスなどが表舞台に出過ぎていて、
  悪いイメージを作り上げてしまっているのが現状です。
  その為に、どんどんユーザーを減らして行き、遂には
  存続の危機さえ訪れようとしています。
868 ：PNOPGOtO語録：2006/08/03(木) 00:09:03 ID:5Bt+Eef8
  まとめると、こういうこと？
  EMシリーズ= 善し悪しの判らない感性の鈍い人達専用 >>834
  MarbleFX = 善し悪しの判らない感性の鈍い人達専用 >>834
  QBALL = 光学部に難ありで糞 >>716
  ST-65 = 使っていると頭が疑われる >>776
  TBO = 貴方と私のカーソル操作スピードと比べたら天と地の差 >>769
869 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:09:10 ID:G2TGPNpe
  みんな盛り上がってるところで悪いんだけど、
  いい加減他所でやってくれないか？
870 ：PNOPGOtO語録：2006/08/03(木) 00:10:55 ID:5Bt+Eef8
  TurboRing = 最低最悪 >>750
  TurboBall = 糞トラボだから止めた方がいい！！ >>745
  Stream = 光学問題さえなければ神レベル >>770
  TBE = 出て直ぐに買ったお気に入り >> 846
  CT-100 = TrackMan、QBALL、CT-100 の中ではダントツ >>716
  ST-45 = TBE無き今ダントツでNO.1>>722
871 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:12:28 ID:fhOJoB+O
  EM5 EM7は手に入りにくいし使い始めは球が重く感じるしなあ
872 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:13:28 ID:AM9o25rG
  どん底にまで来てしまったトラックボールの悪いイメージを
  どうやって建て直して行くか？
  その為には、多くの人が足を運ぶであろう場所で、
  正しい感性を持った人間が、正しくトラックボールの評価を行うことなのです。
  そして、粗悪な物は粗悪だとハッキリ伝え、出来の悪いトラボは
  みんなで淘汰して行かなければなりません。
  使いやすいトラックボール選びの基本として、人差し指タイプであることと、
  ボール径が45mm以内であることを最低限、伝えていきましょうー！
873 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:14:08 ID:VmGnvJM8
  必要だと感じたので貼っておくよ
  詭弁の特徴のガイドライン：４
  http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
874 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:17:38 ID:AM9o25rG
  改めて言っておきますが、
  ゴムローラーで、ボール系40mmオーバーのトラボなんて論外です。
875 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:21:14 ID:MYzKj9Ij
  ていうか日付け変わってもやってるし…。
876 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:22:13 ID:un1IOPK9
  ２）親指操作型のトラックボール。
  基本的に>>860の考え方を支持。東南アジアからのCT-74購入計画は無くなったのか？
  親指操作型はたしかに縦移動がしにくかったかも・・・
  ３）4.5cm以上のデカボール採用物。
  （光学式、ベアリング式、ゴムローラー式のいずれであっても）
  ボールが小さくなればなるほど操作が軽くなりすぎ
  大きな移動には何度も転がす必要が生まれ、機能的ではありません。
  ↑
  って書くようなもんだろ
  ゲーセンじゃあるまいし、現存のトラックボール中に
  操作に支障の出るほどの大きさのボール付きは無いよ
877 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:22:48 ID:D11VivcV
  ﾎﾟﾃﾁﾝと同じく TBE＞Marble だが､Marbleはﾎﾞﾀﾝが激しく使いづらい｡
  4&5なんて無いも同じ｡
  今はおっぱいﾎﾞｰﾙ
878 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:23:20 ID:3rue9Eqn
  とりあえずアボーンしておきました
879 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:24:36 ID:D11VivcV
  逃げるな！
880 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:34:40 ID:AM9o25rG
  >>877
  実はマーブルマウスは2台目で、初期のホワイト物も持っていたんだけど、
  これは大きい手の人にとって最適なデザインになってるから、
  一般の日本人だとボールが遠くなる。
  そこで、ボールに近づけるべく手の平を本体の上に置くことに
  なるわけだけど、そうすると今度はボタンが押し難くなる。
  とくに、小さなスクロールボタンが・・・。
  改良して欲しい部分もあるんだけど、他のトラボはこの程度の
  デメリットじゃ済まないから、結果的にはこれがNO.1に
  なってしまうんですよね～。
881 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:36:25 ID:VmGnvJM8
  一般の日本人ｗ
882 ：CT-100,CT-64UPi.65UPi,スト尺使い ：2006/08/03(木) 00:38:13 ID:+t9SZBjn
  会社で親指、家で人差し指。
  全く持って無問題ですよ。
883 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:38:18 ID:un1IOPK9
  >>874
  52㎜大玉、三本指操作のTrackman FXも否定するんですか？
884 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:44:10 ID:uAob9h7L
  なんか盛り上がってると思ったらまたですか
  この前と同じ人かな？
  この手のいわゆる”理屈バカ”系の人とうまく付き合うには
  話半分に聞いて適当に相槌をうち、同じ話題を長引かせない事です
  仕事仲間に一人いると便利ですが、あまり友達にはしたくないタイプです(^_^;
885 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:45:04 ID:G2TGPNpe
  会社：右手に65UPi、左手に45UPi
  自宅：TurboBall、EM5ビリ玉、EM7、EM6を繋いだままで取っ替え引っ替え
  ええ変態ですとも、そうですとも。
886 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:46:43 ID:3rue9Eqn
  CT-74の資料ってどこで見られますか？
887 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:46:44 ID:AM9o25rG
  >>883
  >Trackman FX
  ケンジントンの大型ボールがダメだけど、
  不思議とロジの大型ボールが良く転がるよね。
  それ（Trackman FX）
  コードレスじゃ無かったら欲しかった...。
888 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:49:33 ID:AM9o25rG
  あまりに意味通じないので訂正。w
  ケンジントンの大型ボールはダメだけど、
  不思議とロジの大型ボールは良く転がるよね。
889 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:53:41 ID:MYzKj9Ij
  MarbleMouseの5ボタンは中指第二関節で押すが吉。
890 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 00:54:52 ID:5Bt+Eef8
  MarbleFX と EM7 じゃ、ボールの転がり方に大差ないよ。
  つまり AM9o25rG は、EM7 を実際には使ったことがないということだ。
891 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 01:00:19 ID:VmGnvJM8
  EM7どころじゃない、明らかにトラックボールを使ったことが無い。
892 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 01:01:53 ID:VmGnvJM8
  １：事実に対して仮定を持ち出す
  ２：ごくまれな反例をとりあげる
  ３：自分に有利な将来像を予想する
  ４：主観で決め付ける
  ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
  ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
  ７：陰謀であると力説する
  ８：知能障害を起こす
  ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
  10：ありえない解決策を図る
  11：レッテル貼りをする
  12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  13：勝利宣言をする
  14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
  15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
  16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
  17：論点をすりかえる。
  18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
  19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
  20：条件の包含関係を間違える
  21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
  22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
  23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
  24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
  25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
  26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
  これ貼っておく
893 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 01:03:43 ID:VZxcpY3W
  まあ、こんな事で盛り上がれるのも、店頭でトラボが買える内かな・・・
894 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 01:26:07 ID:jJsiomKb
  「善悪」と「好き嫌い」の違いを理解できてない阿呆ってのは手に負えないやね。
  これだけでは阿呆に釣られただけのｶｷｺになってしまうので目撃情報。
  昨日、大宮の祖父にEM5が1個だけ残ってたぞ、と。
895 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 01:36:53 ID:4gxDQIUe
  左利きの俺は親指トラックボールの玉を薬指で操作してる。
  結構快適。
896 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 02:06:32 ID:s8Tago3x
  >>895
  それはまた器用な薬指で。
  俺はCT-100の中指操作すらあきらめたぶきっちょ君
  おかげで俺の人差し指はボールと3ボタン、ホイールと大忙しです
  895は、さぞかし夜のフィンガーテクニックも凄いんでしょうなあ
  うひひひ
897 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 02:54:29 ID:TDn7h8Ce
  ブツブツの玉が嫌いだ
898 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 04:01:01 ID:o6Udrnqm
  伸びてると思ったｒ（ｒｙ
  ちなみにTurboBallとTurboRing、ゴム巻きで同じ径だけど玉の動きは違うよ。
  TurboBallは自分にゃ重すぎたがTurboRingくらいだと適度な抵抗があってちょうど良かった。
  まあボタンの少なさから今EM5だけど。
899 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 08:51:35 ID:lGVE32SM
  こりゃー盆休みまで持たないな。
900 ：623：2006/08/03(木) 08:57:21 ID:HMl6dttN
  中指でクリトリスを弄ぶ要領でと質問した物です
  悩んだ末、KensingtonのOrbit Opticalに決めました
  スクロールボタンは無いが エントリーモデルとのことなので
  初トラボの僕にもぴったりだと思いました
901 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 09:00:32 ID:D11VivcV
  そんなに違うのか？
  TurboBallをﾎﾟﾁｯとしてから､TurboBall+TurboRingの抱き合わせ売に気づいて､
  送料含めたら対して変わらんから惜しいと思ってたんだ｡
  TurboBall2代目購入の際にでも買ってみるかな｡
  ちなみに左手TurboBallで右側のデスクトップを操作して､
  右手ST-45UPiで左側ノートPCを操作してるｗ
902 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 09:41:35 ID:arWIuLyE
  TurboBallどっか安いトコ無いかなぁ
903 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 09:58:28 ID:Jw2HM7/G
  >>899
  ID:PNOPGOtO たんに次スレ作ってもらいましょう。
  怒濤のテンプレ期待。Ψ(￣∇￣)Ψ~♪
  >>902
  >>732
904 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 10:03:02 ID:y/s7ZG2o
  またお前かｗ
905 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 10:07:36 ID:arWIuLyE
  >>903
  いやMarbleMouseじゃないし
906 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 10:09:48 ID:EOBKfMkN
  ルビー支持ならボールは軽い方がいい。
  ローラー支持なら重くてもかまわない。
  ねらったところで止める、という点は後者の方が優れているよね。
907 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 10:39:18 ID:arWIuLyE
  うん。俺色々使ったけどどうも点支持タイプが合わなくて
  ベアリングとかゴムシャフトのトラボばっか使ってる
908 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 12:09:48 ID:HRzz17Fc
  (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ あれから100レス近くも消費したのか…
  あんまり強弁しなさんなって＞誰かさん
909 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 12:22:00 ID:amUUPxg6
  点支持でイライラ棒系のゲームをやったら
  猫がいってる「カクン」の意味が良く分かった
910 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 12:49:20 ID:5Bt+Eef8
  すくなくともこんな所で騒いでいる電波は
  トラボユーザーを増やそうとかきれい事言ってても
  結局は自己陶酔なんだよな。
  トラボユーザ拡大への貢献度からいったら
  奴が言う「感性に鈍いマニア達」な
  そうせんやき とか 猫とかのほうが断然。
  偉そうなこという前にトラボが欲しくなるような
  サイトを作って見るなりしやがれってんだ。
911 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 13:34:20 ID:o6Udrnqm
  ここでよく話題になってるからってんで工房でクリオネ一個注文して見たんだけど
  注文したあとで気がついたけど、これPS/2だったな、そういえば。
  こういうのってよくわからないんだけど、これってたとえばLibraについてるような
  変換プラグとか挿せば使えるもの？
  それとも変換ケーブル買ってこないとかな。
912 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 13:43:48 ID:5Bt+Eef8
  変換プラグではダメ。
  変換プラグが付属しているトラボは、
  本体の中に信号の切り替え機構がついている。
  変換ケーブルみたいに中に信号変換用のマイコンが
  入ってるヤツならOK
913 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 14:02:22 ID:eQgRYHSO
  クリオネは今は家族用にしてるな
  ルビー球とくらべるとやっぱり重かった。
  かわいいからもう２、３個予備で買おうかなぁ
914 ：911：2006/08/03(木) 14:15:28 ID:sTzB4z9j
  レスありがとう
  やっばりそうかー
  もし使えるようだったら買おうかどうか悩んでた
  Libra買ってまおと思ったけど止めておこう…
915 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 17:25:56 ID:arWIuLyE
  LibraのパームレストだけEM5に移植したい
916 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 19:58:21 ID:FjARz5bk
  自宅で使ってるﾛｼﾞのMX-1000が調子悪くなったのをいいことにshopUでEM-5を注文してみた。早く土曜にならないかな～wktk
917 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 21:03:42 ID:arWIuLyE
  >>916
  エージングが要るから最初の使用感がイマイチと思っても
  暫く使ってあげてね
918 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 21:19:44 ID:3rue9Eqn
  なんでエイジング済みのものを売らないの？
919 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 21:27:54 ID:Z6wUgLq6
  中古になっちゃうから
  車だってオーディオ機器だってエイジングした製品は中古扱いだし
920 ：不明なデバイスさん ：2006/08/03(木) 21:55:03 ID:DJCd+LI6
  >>911
  その時PS/2ポートが埋まっていた俺は
  クリオネをシリアルポートに接続してみたのです
  初めてのシリアルポインタデバイスにwktkしつつボールを転がしてみると……('A`)
921 ：197：2006/08/03(木) 23:46:25 ID:pvJP8zOx
  >>289
  またしても超亀レス・・・すまそorz
  > Intellipoint再起動しなくてもAltキーを1回押せば回復するかも。
  したーッ！ソレダーーー！！
  ありがとうございました。
  てかAlt+ダブルクリックでプロパティって標準動作だったのね・・
  なんで今まで気が付かなかったんだろう。オレバカス・
922 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 01:08:06 ID:C8kRP2sv
  誰かワコムのやつ買ってみてくれ
923 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 02:10:14 ID:Gh3Hyd1z
  ワコムのってスマートスクロール？
  あれはメインで操作で使うものじゃないぞ。
  一応スマートスクロールのドライバ入れなければトラックボール的には使えるが
  ボタンの位置的にむずかしいと思われ。
924 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 05:02:38 ID:1Ux4JBg1
  トラックボールは激しくドラックが苦手
  手が釣るな　ﾏｼﾞで
925 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 06:58:56 ID:olRBlZHp
  SmartScroll(大)、ボタンより球の位置が微妙。
926 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 07:00:39 ID:eR9sMTeX
  >>924
  人差し指型でも？
927 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 08:37:27 ID:aePW1qRJ
  EMは慣れるまでちょっと苦労した。特に右ドラッグ。
  Marble、TurboBallはわりと楽。
  MouseMan Wheelは余裕。
928 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 12:30:07 ID:AwEtkz4L
  Vistaになったら標準でクリックロックが付くぞ。
929 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 12:33:02 ID:19C9ExwH
  クリックロック ?
930 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 12:38:10 ID:zDj4fMPq
  クックロビンだな
931 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 13:28:35 ID:mEvGvuIj
  だーれが殺した クックロビン♪
932 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:12:14 ID:fm/dMAHy
  スレも終わる頃に質問。
  おまいらの最初に触ったトラックボールは？
  俺はビデオゲームのミサイルコマンドだった。
933 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:29:09 ID:edpuOJ95
  CT-100
934 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:33:30 ID:TdLv2AZz
  既出かも分からんけど、Kensington ExpertMouse がPC工房にも置いてあった。7980円　NANAYO取扱
935 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:33:49 ID:C9UDEQgH
  名前は忘れたがアメフトのゲーム。だれか覚えてない？？
936 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:49:45 ID:gcLx6Lm7
  漏れはテーカンのサッカーゲーム。
  手挟みまくり、血出まくり。
937 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 15:52:00 ID:zDj4fMPq
  ゲーセンのミサイルコマンド
938 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 16:09:25 ID:aePW1qRJ
  確か知り合いの98NOTEのサムボール。
939 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 16:16:37 ID:7OcSDv84
  極普通にTBO
940 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 16:26:58 ID:UAbFCazz
  漏れはTBEだな
  親指で操作するタイプは触ったことない
941 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 18:05:12 ID:a2A5ZTcr
  >>932
  centipede
942 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 19:38:22 ID:IpI9df0H
  >935
  アタリフットボール、だっけ？
  ttp://www.klov.com/game_detail.php?letter=A&game_id=13018
  これがビデオゲーム初のトラボらしい
  >936
  ワールドカップだっけか？
  ttp://www.amusement-center.com/news/040927_2004tgs_tecmo/index.html
  自分も>932と同じくミサイルコマンドかな。
  上記のゲームはみた事はあってもやらなかったからなぁ。
943 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 22:04:31 ID:mLNCtq+o
  やっぱりATARIか！！！！！！！！
  ATARI好きに言っとくがDSのATARIMIX HAPPY10GAMESは買うなよ？？？？？？絶対に買うなよ？？？？？？？？？？
944 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 22:11:55 ID:C9UDEQgH
  >>942
  THX。PCに移植が無いかなあ。でも、トラボ壊しそう。
945 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 22:44:21 ID:t2Zkbyfq
  噴水支持の30センチ大の石球トラボを見たことあるぞ
946 ：不明なデバイスさん ：2006/08/04(金) 22:49:10 ID:mLNCtq+o
  >>945
  小さくね？？？？？？？噴水支持なら直径80cmの石球トラボが通勤途中どっかの会社の玄関においてある。
947 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 00:51:57 ID:enITeQnn
  ﾏｼﾞかよ。ちなみに俺の言う30センチ石トラボは愛知用水の記念館のような場所にあるので愛知県民トラックボーラーは一度見に行くといい。
948 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 00:57:49 ID:vGyq/isH
  ここにも有るぞ｡
  ttp://www.arakawas.sakura.ne.jp/backn008/rockhear/rockhea1.html
949 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 01:06:22 ID:x+wjGYUA
  >>947
  ttp://www.scimuse.com/blog/archives/2005/06/post_40.html
  悪い
  これ見たら80センチは嘘のような気がしてきた。
  60cm位かも
  と思ったら
  ttp://www.ferrite.jp/info.html
  これたぶん超でかいよな？？？？？？？？？？？？
  60cmの見つけた
  ttp://www.harvesthome.net/ennai.htm
  どっかのエイプリルフールネタじゃないけどこれって摩擦は点支持と比べてどうなんだろう？？
  そういう問題じゃないかｗ
950 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 01:15:11 ID:enITeQnn
  回してみた感じはルビー支持に近いよ。ただ、すごく重い。
951 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 02:16:54 ID:o7nWIw4q
  重いのは球自体の重さのせいだなｗ
  常に流れてるから静止摩擦と動摩擦のギャップも存在しないしｲｲかも。
  問題は回りだしたらなかなか止まらないところか。
952 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 05:12:46 ID:UfAKcDhz
  ちょっと質問なんだけど
  家がウィンドウズで、家で今使ってないTurboRing、
  どうせだから会社で使おうと会社のマックに繋げたんだけど
  マックの方で「既定ボタンの選択」を外す設定ってできるの？
  探したんだけど見つからず、これでは仕事にならずで…。
  バージョンは5.5の日本語版と5.7の英語版。
953 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 07:11:00 ID:O7E22SSz
  >>952
  ほかのケンジントン製品と同じように出来ると思うけど、
  「既定ボタンの選択」を外す　って何だべ?
954 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 11:37:34 ID:PhH4VGLq
  つかMacのMouseWorksにその機能無いような
955 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 12:40:21 ID:p3zEDb2T
  右手でPS/2接続IMO 左手でUSB接続EM5の環境です
  MouseWorksを使いEM5のボタンだけ入れ替えを試みたのですが
  どうしてもIMOのボタンも入れ替わってしまいます
  IntelliPointは使用していません
  常駐ソフトを含めアドヴァイスお願いいたします
956 ：953：2006/08/05(土) 14:24:36 ID:UfAKcDhz
  説明不足でした…。
  「既定ボタンの選択」ってのは、なんかを選らんだときに
  ダイヤログボックスでたりする時に、そこの縁取りされてるとこにカーソルが移動するやつ。
  OK、とかキャンセル、とか出たときに、OKの周りに縁取りされてたりするとそっちに、って。
  うーん、結構説明難しい、というか説明下手ね…
  ウィンドウズの場合、「動き」というタブの中にあって
  同じタブには低速ポインタとか座標軸方向のみ、とかある項目で
  マックだと低速ポインタと座標軸方向のみ、ってのしかなかったんですよね。
957 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 14:30:31 ID:x+wjGYUA
  >>956
  【ﾎﾞｰﾙ】トラックボール愛用者スレ・3【ｺﾛｺﾛ】
  http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122362550/
958 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 16:59:51 ID:TZ3Shnk+
  赤に黒の点々だから気味悪いんだよね。
  白に黒の点々、青に黒の点々、黄に黒の点々
  緑に黒の点々、灰に黒の点々‥ふーむ
959 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 17:16:55 ID:x+wjGYUA
  あのキモイボールさえ何とかしてくれればEMシリーズ以外も常用してもいいのに。
  EM7とかOrbitとかQballは蓮ボールじゃないからやろうと思えば可能なんだろ？？？
960 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 17:45:37 ID:dtdR62Nf
  生産中止に煽られてEM5買ってしまった＞＜
  早速mouse-processor導入してみたけどUPX使ってるアプリって結構多いんだね
  解除ﾏﾝﾄﾞｸｾ
  >>958
  本体がシルバーなら黒地に灰玉が良いな
  ピンク筐体なら白地に水玉ｗ
961 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:03:12 ID:rXgtKXUE
  >>956
  Os9なら、メニューから選ぶ。
  個人的にこの機能はすごくじゃま。すぐ切っちゃう。
962 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:07:30 ID:M3c++rky
  俺も煽られてEM5買ったよ。
  よく言われているけどやぱりスクロールがネックだね。
  トラックスクロールもなれればいいんだけど
  IEのお気に入りのスクロールを使用すると
  左クリック時にお気に入りを押してしまう。
  スクロールバーを使えばいいんだろうけど
  マウスならもっと直感的にスクロールできる。
  EM5を使ってみて、あらためてマウスの偉大さがわかった。
  まあエージングがすむまでは使ってみるつもりだけど。
963 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:22:48 ID:qhXoirio
  つEM7
964 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:25:43 ID:enITeQnn
  <<EM5をタチコマカラーに塗装した、と聞いたら驚きますか？>>
965 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:42:57 ID:DaDnFw52
  >>964
  光学迷彩なら死ぬほど驚く
966 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:47:49 ID:4dd99XRd
  光学迷彩カラーいいね。
967 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:54:27 ID:qhXoirio
  >>965
  とか何とか言って「アクリルカラー」だったら
  それはそれですげぇ。
968 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 19:55:27 ID:qhXoirio
  >>967
  ×アクリルカラー
  ○クリアーカラー
969 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 20:20:20 ID:UfAKcDhz
  >>961
  あ、メニューか…。
  全然見てなかった。
  ありがとー。
970 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 22:22:27 ID:l9yB2xZY
  みなさんこんばんは！
  以前書き込みをしたマーブル使いの者です。
  今日ついに勇気を出してEM5を買ってきてしまいました！
  現在はマーブルマウス+マーブルマウス用のドライバで動かしているのですが、
  ここにEM5を足す場合に何か気をつけることがあったら教えて下さい
  よろしくお願いいたします
971 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 22:53:26 ID:NYEF5nDN
  理屈バカ君？
972 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 22:56:52 ID:l9yB2xZY
  理屈バカ君っていうのは、上の方で親指トラックボールの悪口を書いてた方のことですか？
  その方とは別のマーブルマウス使いです
973 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 22:58:44 ID:st/wSQ85
  >>971
  彼は論理的天才君だと思います。
974 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 23:07:22 ID:x+wjGYUA
  >>970
  マーブル使いって名乗るときは気をつけたほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 23:09:20 ID:l9yB2xZY
  つぎから気をつけます！
976 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 23:12:50 ID:ZD36DCy7
  MarbleのボールをOrbit OpticalとかStreamのに替えたら
  やっぱりうまく動かないのかなあ。
977 ：不明なデバイスさん ：2006/08/05(土) 23:57:46 ID:C0iFWq5w
  ﾁﾗ裏
  右手マウス＋左てトラボって気持ちいいですね！
  右手トラボに挫折したチキン野郎ですが、左手の友として使っていきたいとおもいます
978 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:00:43 ID:g0HC79v9
  >>977
  左トラボ、右チンコ
979 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:02:41 ID:C0iFWq5w
  >>978
  なるほど、悪くない使い方ですねw
980 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:05:29 ID:rvkSU6mg
  右手マウス＋左手トラボ＋右足チンポだが俺の場合。
981 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:05:41 ID:GE7UGrKS
  >>978
  俺は逆
982 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:09:08 ID:3Yp9VU23
  >>977 >>979
  日付変わったのに ID 変わってないね… ??? (・・?)
983 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:11:49 ID:Pxu66ydz
  >>981
  俺はどっちも右
984 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:13:46 ID:suE5Cf8O
  ひゃひゃひゃ
985 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:24:09 ID:rvkSU6mg
  >>983
  チンポが二本あるの？？？？？？？？
986 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:26:34 ID:zw8cNyTN
  M:i:III見てきたんだが、機関銃の遠隔操作で赤玉のトラボらしきものが
  そういえば前作でもデータ室のわきにEM5(?)みたいのがあった
  ハリウッド的にはトラボ=ハイテクメカみたいなイメージなんだろうか
987 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:27:43 ID:AhIowxN/
  右腕が2本だろ｡
  そういう奴いたな｡
  人体改造が趣味のエロサイトオーナー兄弟で､
  兄貴の右腕を貰って腹だか胸だかに付けて､
  自分の薬指で兄貴の薬指を延長して･･･
  フェラーリのディノに乗ってた｡
988 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 00:28:05 ID:DcwXcziq
  トラボ使ってると見た目玄人っぽいですしね
989 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 02:08:07 ID:azGwGqHi
  というか、見た目変人っぽい、ってイメージのが強いんじゃ…
990 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 02:10:58 ID:3Yp9VU23
  >>989
  まあ、オタクですから…
991 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 02:12:49 ID:3Yp9VU23
  >>977
  > ﾁﾗ裏
  右手チンコ＋左てトラボって気持ちいいですね！
992 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 02:15:36 ID:2+GWz+Gg
  トラックボールスレってこの手のネタで定期的に絡んでくるのが嫌なんだよな。
993 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 02:28:14 ID:oqKfdKeJ
  俺は左手EM5、右手EM7
  左手用は当然オナニー用
994 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:06:24 ID:3Yp9VU23
  次スレ立てようとしたが、タイトルの通し番号を間違えたので
  削除依頼出しますたです。スマソ (汗 ;;
  誰か次スレ立て よろ
  次スレ・タイトル
  トラックボールPart28 盆休みもコロコロ(((((○
  >>7 を改訂
  ★生産終了
  Kensington 　TurboRing
  Expert Mouse （USB/PS2) … 通称 EM5
  Microsoft　　 Trackball Explorer
  Microsoft　　 Trackball Optical
995 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:10:40 ID:dwj/V4e+
  >>955
  IntelliPoint入れる
996 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:11:55 ID:TYh78ggd
  スレタイなんかでいちいち削除依頼なんか出さなくていいよ
997 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:23:05 ID:1rx6KNGX
  数字なんてどうでも良いだろ
  再利用すればいいじゃん
998 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:25:13 ID:XWjGIvkg
  銀河鉄道
999 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:25:44 ID:XWjGIvkg
  999
1000 ：不明なデバイスさん ：2006/08/06(日) 03:25:53 ID:cLkWrC3J
  1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
  このスレッドは１０００を超えました。
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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