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トラックボールPart18梅雨もコロコロ((((((((((○

1 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:08:01 ID:g7xzIsAx
  (((○ トラックボール全般について語りましょう (((((((((((((((((○
  ◎))) 特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
  批判的意見は理由・根拠を示し、理論的にカキコする。
  ◎))) 煽り、釣りはひたすら放置プレイで。
  ◎))) 改造・塗装は自己責任で。やった人は画像もうpする事が望ましい。
  ◎))) みんな仲良く。感情的にならずﾏﾀｰﾘと。
  (((●前スレ
  トラックボールPart17花見酒でコロコロ((((((((((○
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112891501/
2 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:09:00 ID:g7xzIsAx
  (((●過去スレ
  トラックボールPart16 いつでもコロコロ(((((((○
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107661367/
  トラックボールPart15 みんなでコロコロ(((((((○
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102667999/
  トラックボールPart14 涼しくコロコロ(((((((○　（HTML化待ち）
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096552582/
  トラックボールPart13 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092829116/
  トラックボールPart12 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/
  トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
  http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/
  トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○　（HTML化待ち）
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/
3 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:09:40 ID:g7xzIsAx
  トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
  トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○ （HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
  トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○　　（HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
  トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○　（HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
  トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○ （HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
  もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4 （HTML化待ち）
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
  コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3
  http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
  トラックボール使っていますよ～ぅ!
  http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
  トラックボール使ってる人いる？
  http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html
4 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:10:06 ID:g7xzIsAx
  (((●テンプレ・FAQ （ちょっと内容が古いですが）
  http://www.geocities.com/korokorosiyo/index1.html
  (((●ニュースサイト・・・製品レビューや詳細な分解写真多数あり
  Trackball Fan! コロコロしようよ！
  ・・・分解写真は『Gallery』にて。10年以上前の貴重な機種もあり。
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  猫のトラックボールルーム
  ・・・分解写真は『トラックボール個別面談』にて
  ・・・『個別面談』ページから、さらに『裏面談』（笑）ページもあり。
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
5 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:10:26 ID:g7xzIsAx
  (((●主要メーカー他
  Microsoft （トラボは↓このページの下の方）
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp
  Logitech （トラボは↓このページのずーっと下の方）
  http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
  Logicool （Logitech日本法人）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/main.html
  Kensington
  http://www.kensington.com/html/1436.html
  七陽商事 （Kensington日本代理店）
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
  サンワサプライ
  http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
  ワコム - SmartScroll （左手用）
  http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
  Macally Peripherals （もう作ってないのか）
  http://www.macally.com/all_products.html
  昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
6 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:10:44 ID:g7xzIsAx
  (((●主要製品 （というか、手に入るのはこれくらい・・その１）
  ●))) Microsoft
  TrackBall Optical
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  TrackBall Explorer
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  ●))) Logicool
  CT-100 （Cordless Optical Trackman）
  http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5006
  CT-64UPi （Cordless Trackman Wheel）
  http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5001
  ST-65UPi （Trackman Wheel）
  http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5002
  ST-45UPi （Marble Mouse）
  http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
7 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:11:01 ID:g7xzIsAx
  (((●主要製品 （というか、手に入るのはこれくらい・・その２）
  ●))) Kensington
  Expert Mouse-Optical Black （USB/PS2）・・通称EM７
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
  Expert Mouse-White （USB/PS2）・・・・・・・・通称EM７　■日本限定発売！
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64374.html
  Expert Mouse-Wireless （USB/PS2）・・・・・・通称EM７　▼日本では公式発売なし
  http://www.kensington.com/html/4136.html
  Expert Mouse Pro （USB/PS2）・・・・・・・・・・通称EM６
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02692.html
  Expert Mouse Pro-Wireless（USB/PS2）・・・通称EM６　▼日本では公式発売なし
  http://www.kensington.com/html/1184.html
  Turbo Mouse Pro （USB）・・・・・・・・・・・・・・・通称EM６・でいいのか？
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
  Turbo Mouse Pro-Wireless（USB）・・・・・・・・通称EM６・でいいのか？　▼日本では公式発売なし
  http://www.kensington.com/html/1179.html
  Expert Mouse （USB/PS2）・・・・・・・・・・・・・通称EM５
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
  Turbo Mouse （USB/ADB）・・・・・・・・・・・・・・通称EM５・でいいのか？
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02693.html
8 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:11:48 ID:g7xzIsAx
  (((●主要製品 （というか、手に入るのはこれくらい・・その３）
  ●))) Macally Peripherals
  QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
  http://www.macally.com/spec/usb/input_device/qball.html
  ※国内では取扱店がゼロとなり気軽に購入できなくなりましたが、
  熱烈なファンがまだまだいるようですので掲載継続。
  ↑ここでも↓ここでも手に入る模様。by前スレ>>933さん。
  http://www.welovemacs.com/qball.html
  ●))) サンワサプライ
  【フォース】および【スティングレー】
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
  ※フォースは2004年秋発売。
  買った人が少ないのか、トラボスレでの報告ほとんどなし。
  『Trackball Fan!』および『猫のトラックボールルーム』にフォースのレビューあり。（まずまずの評価）
  ●))) DVForge
  The Ball
  http://www.dvforge.com/theball.shtml
  ※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。
9 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:12:06 ID:g7xzIsAx
  ▼▼このスレ的地雷 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ▼▼
  ※↓特定機種叩き禁止といってもこれだけは例外。キリストも許して下さる。たぶん。
  ●))) サンワサプライ
  ストリーム・・・Streamシリーズ人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
  ※『猫のトラックボールルーム』の『裏面談』にて詳細な（悪）レビューあり。
10 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:13:18 ID:g7xzIsAx
  (((●変わり種 その１・・・ハンディタイプ
  ●))) シグマA・P・Oシステム
  SGMシリーズ
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html
  ●))) 創朋
  使えてマウス
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
  使えてマウスHG
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4dhg.html
  ※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。
  使えてマウスRF レーザー・・・ワイヤレス。さらにレーザーポインタ付き
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4drf-lw.htm
  ※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。
  ●))) オプティマ （2004年２月までは『東京ニーズ』）
  DATALAND　NTB-800USR
  http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR
  ●))) スマイル
  HTB-3USB
  http://www.smile55.com/top_shuhen.html
  ※THB-3USBはメーカー公式HPにも画像がありませんので、
  興味のある方は各自ググッて下さい。
  取り扱っている店舗はまだまだあるようです。
11 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:13:40 ID:g7xzIsAx
  (((●変わり種 その２・・・マウス一体型
  ●))) サンワサプライ
  トラックボールマウス
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head
  ●))) アーベル
  フリーボールマウス コンビ
  http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
  フリーボールマウス コンビ（５ボタン仕様）
  http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04mt.html
  フリーボールミニ　コンビ
  http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb3usmye.html
12 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:14:04 ID:g7xzIsAx
  (((●ツール その１
  ●))) フリーソフト
  【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
  まここのページ
  http://www.geocities.jp/makoko1974/
  【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
  Jesus Web - Software
  http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
  Mouse input processor
  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
  【マウ筋】-「その場でスクロール」機能のあるマウスジェスチャーツール
  ピロ製作所
  http://www.piro.cc/
  ●))) フリーソフト関連スレ
  マウスジェスチャーツール総合スレpart4
  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090089/l50
13 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:14:16 ID:g7xzIsAx
  (((●ツール その２
  ●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
  ・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
  http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
  ・キンチョー サッサOA機器用
  http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
  ・ギター用指板潤滑材 （TONEのFinger easeなど）
  ・綿棒にエタノール
  ・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）
  ●))) ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
  天然＆合成ルビー
  http://www.asaokougei.com/home.shtml
  合成石＆ツール
  http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
  ●))) 交換用ボール （ME５.EM６のみ使用可能）
  Kensington純正
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  アラミス（ビリヤードボール）
  http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
  (((●その他
  ※ExpertMouseシリーズ（EM５,EM６）はエージングが必要！！
  購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
  そのうちスムーズにヌルヌル回るようになる。
  ■足りない情報があったらフォローよろ。
14 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:15:07 ID:g7xzIsAx
  おわり。
  過去スレが改行多過ぎって言われたから2つに分けました。
15 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:17:58 ID:OMKWvSeN
  >>1
  乙。
16 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:18:00 ID:ecYenGMX
  >>1
  乙
17 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:22:36 ID:MOUxjcrS
  >>1
  乙！
  立てようとして「書き込み中」とか出たまま止まって
  板更新したらpart18があってびびった
  スレ建て失敗してて良かった～
18 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:25:00 ID:VmHs9gIJ
  ★★清原和博ｸﾝ part1★★
  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1118667446/
19 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:28:12 ID:thdwk9uf
  >>1乙！
20 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 22:32:32 ID:g7xzIsAx
  >>17
  つもりは無かったんだけど、試しにやったら建っちゃった…ｗ
21 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 23:50:12 ID:35NfWfTo
  おつ
22 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 23:51:02 ID:35NfWfTo
  買っちゃうとカキコするネタがないな
23 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/13(月) 23:57:28 ID:6b/Gs40X
  あのEM5のたたき売りの台数が一気に5台減っていた
  早めに買おうかなあ
24 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 00:12:02 ID:BlCOxPV/
  >http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112891501/940
  カルサイトって硬度やばくない？
25 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 03:49:46 ID:P8qJQWUH
  このスレタイ見るたびいつも思い出すのが
  ダイエーに居たトラックスラー
  通称コロコロちゃん
  惜しくも亡くなられたそうだが
26 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 13:04:26 ID:jp3/idV3
  57mmだった...orz
  ○ホワイトカルサイト))))))))))))))))))))約57mm \4,620
  ttp://www.rakuten.co.jp/pietra/467303/486317/486321/#432985
  ○フローライト))))))))))))))))))))))))))))))))57mm \5,000
  ttp://www.totalenergyhealing.com/shop/crystal_senmonten/shop/fluorite_spheres.htm
  ○ゴールデンカルサイト)))))))))))))))))))57mm \7,000
  ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568264/
  ○アメシスト丸玉))))))))))))))))))))))))))))57mm \7,700
  ttp://www.se-pres.co.jp/marutama.files/amethystball/ma-1.htm
  ○ローズクォーツ))))))))))))))))))))))))))))57mm \9,400
  ttp://antil.info/marudama.htm
  ○ソーダライト丸玉サイズ)))))))))))))))))57mm \9,500
  ttp://www.suisho-o.com/wisdom/wisdom01.html
  ○レインボーローズクォーツ))))))))))))))57mm \13,500
  ttp://soyocrystal.com/rainbowrosequartzball.html
  ○アメトリンボール(天然石))))))))))))))))57mm \22,700
  ttp://www.rakuten.co.jp/pure-station/468052/550669/#529673
  ○ルチルクオーツ)))))))))))))))))))1.8寸(57mm) \77,000
  ttp://www1.odn.ne.jp/shifuu/Stone/Marudama-1.htm
  ○ルチルクオーツフォーチュンボール))57mm \82,000
  ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568254/
  ○ラピスラズリ))))))))))))))))))))))))))))))))57mm \84,000
  ttp://www.crescentmirror.com/shop/lapis_round.htm
  ○ラピスラズリ玉)))))))))))))))))))))))))))))57mm \120,000
  ttp://www.rakuten.co.jp/aura/591455/608265/608268/#604522
  硬度.お手入れについては↓参照
  ttp://www.geocities.jp/yumi_yumi56/stone/page_kiso.html
  ttp://www.crystal-oxygen.jp/meaning/meaning.html
  ttp://plaza.rakuten.co.jp/okiraku135/8003
27 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 14:50:28 ID:1Wk5VHeq
  >>26
  これ誰か使ってる人間いるの？
  使い心地をしりたいな
28 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 20:01:35 ID:ZkSAU8NX
  安売りオービット、エンコーダが滑りまくりだったので、
  前スレの情報を参考にバネ強化してみた。
  ・・・バネ強化しすぎて、玉が浮くようになってしもたw
  しかもそれでも完全に滑りはなくならないし。
  ＥＭ５（のような精度の高いステンレスローラーの機械式）を
  オービット程度のサイズに小さくしたようなトラックボールって
  ないですかね～？？？
29 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 20:29:20 ID:Mwe3Uek/
  >>26
30 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 20:29:43 ID:Mwe3Uek/
  サンクス！！
31 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 20:52:46 ID:ltxmLp3o
  TBEXだけど冬よりこの時期の方が調子が良いな。
32 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/14(火) 23:18:12 ID:7EZkxzBv
  >>28
  安売りオービットはずれ大杉。俺のも滑りまくりだったよ。バネ強化しても全然ダメ。
  まーTBEに移植したオービットのルビー球が超素晴しいので、結果オーライだけど。
33 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 00:50:54 ID:2rM1F87C
  >>28
  ウェットティッシュでローラーの表面を濡らして綿棒で丁寧に拭き取って・・を何度も繰り返しているうちに滑らなくなったよ。
  と喜んでたら４～５日くらいでまた滑るようになった。
  で、ボールに手の脂が付くと滑るんじゃないかと思ってボールを洗剤で洗ったら滑り解消。
  結局ボールを時々洗ってやればいいみたい。
34 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 02:08:08 ID:T7BnFlqW
  オレ、Trackman→TrackmanWheel→TrackBall Optical と8年くらいこの系統の使ってるんだけど。
  ふと気が付いた。
  手の平の小指側（手相用語で月丘）の辺りが明らかにシワが少ない。
  ツルツルだ。
  トラックボールに体を変えられたとはな。
35 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 15:57:56 ID:FVyc2KSM
  ＥＭ５なんですが、右上ボタンをスクロールにしてるのですが急に
  動きが悪くなりました。スクロールだけです。どうすればいいんでしょうか？
  アカウントを一つ追加したのですがそれが関係してるんでしょうか？
36 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 18:30:37 ID:exSW5wqA
  アカウント？
37 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 18:38:00 ID:CFRySGvk
  ユーザーを追加しました　関係ないとは思うのですが
38 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 20:12:31 ID:7mQYma7u
  今日、Uに注文してたTurboMouse届きました。
  トラボ使うのは初めてですが
  使いやすくてイイですね、コレ。
  MouseWorks入れずに使ってるけど
  全く違和感ないです。
  玉も最初から結構スルスル回ってくれますし。
  これはちょっと病みつきになりますね。
  EM7とかQ BALLも欲しくなっちゃった。
39 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 20:15:10 ID:7mQYma7u
  しまった、コーフンしてageてしまいますた。。orz
40 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 20:46:45 ID:1tn2U/rx
  前スレのラストあたりでルビー改造するって言ってたやつです。
  鉄球を外さずに1.5mmのカボションを元の鉄球の横あたりに瞬間接着剤で
  くっつけて球を固定する突起を削って作業完了。
  球の位置がちょっと高くなったけど、今のところ不具合は一切無し。
  交換は出来なくなりそうだけどまぁこれはこれで良いや。
  静止摩擦係数が下がったからかちょっと感覚が違うけど
  すぐ慣れるだろう。
41 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 20:53:30 ID:CFRySGvk
  MouseWorksって何？
42 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 22:12:09 ID:pcvGCwWq
  水晶とかに玉を替えてみたいとおもうんだけども、
  球の直径って±何ミリくらいまで問題ないのかな
43 名前：35 ：2005/06/15(水) 22:16:12 ID:CFRySGvk
  どなたか同じ症状が出た方はいらっしゃいませんか？
44 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 22:50:00 ID:kTSn/XoE
  >>35
  動きが悪いだけじゃ分からんです。
45 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 22:51:09 ID:0wJ/j+/G
  >>41
  けんじんとんのドライバ
46 名前：35 ：2005/06/15(水) 23:05:31 ID:CFRySGvk
  スクロールボタン押して、コロコロしてるのに動かなかったり、カクカクしたりします。
  左クリックしながらコロコロしてのスクロールは異常なくできます。その他は異常ありません。
47 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/15(水) 23:22:44 ID:kTSn/XoE
  左手前と右奥ボタン両方に『マウスによるスクロール』を割り当ててるってことですか？
  『マウスによるスクロール』は使い物にならんです。
  動きがおかしいのは仕様だと思ってあきらめるのがよろしいかと。
48 名前：35 ：2005/06/15(水) 23:30:34 ID:CFRySGvk
  左手前は普通のクリックです。スクロール割り当ては右奥だけです。
  昨日までは正常だったのですが・・
49 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/16(木) 00:01:48 ID:b018LMsX
  最近この手の質問が多いけど
  もう少し丁寧にする習慣つけないと。
  OSやドライバのバージョン
  どのソフトでのスクロールか
  代替ソフトではどうなのかとか。
50 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/16(木) 13:48:38 ID:XYT5Wyp2
  ソフトウェア的なモノが原因だと思うなら
  別マシンで試すなり、そのアカウントを削除してみるなり、OS再インストールするなりして
  自分で切り分ければ良いじゃない
51 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/16(木) 20:01:07 ID:6B3CpkTc
  すみません、ノートなどの場合、
  ソフト（４．０）をインストしても、OSのマウス設定が強いのか、
  解らないのですが、TBの５ボタン設定など、TB設定が出てきません
  （普通の　マウス　設定です）
52 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/16(木) 20:19:46 ID:tm/0dTFc
  (ﾉ ﾟДﾟ)ﾉ⌒┻┻
53 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/16(木) 20:53:51 ID:0Hg0HMVv
  >>51
  タッチパッドとかのドライバをデバイスマネージャから
  無効にしないといけないかもね。
54 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 11:47:58 ID:PuSJ3B6K
  プラットホームでEM7が一万円切っていたので
  つい衝動買いしちまったんだけど、確かにいろいろ微妙かも。
  EM5派と7派に分かれるのがよく分かった。
  ちなみにみなさんは、パームレストはつけて使っています？
55 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 14:40:01 ID:+NueCDqS
  初トラックボールがEM7で、初めっからパームレスト付けてます。
  多分無いと使えないだろうなぁ。
56 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 19:21:35 ID:8T/cImoQ
  >>55
  僕は逆だな。
  パームレストがあると使えない。
57 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 21:42:56 ID:brH+/b5Y
  会社じゃEM7、自宅じゃEM5を、もう毎日使っていて何の違和感もないんだけど、
  始めて見る人はみんな「それなーに？」って聞いてくる。
  「マウスを逆さまにしたようなやつです」って説明するけど、あいかわらず不思議そうな感じ。
  もしかして論点ずれてます？
  始めて目にしたときの感じが思い出せないなぁ。
58 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 21:58:04 ID:QauBQ/ca
  それは何かと問われて
  いきなりその説明はおかしいような気がする
59 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 22:02:02 ID:QauBQ/ca
  あ、ごめん
  おかしくは無いな
60 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/17(金) 23:58:53 ID:a9y35/px
  >>59
  どっちなんだｗ
  >>57
  昔のノートPCを知らない人には、トラックボールってなじみが無いのかもね。
61 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 00:23:47 ID:Ko7hDUaR
  そのうち、マウスにボールが付いてたことを知ってるヤツは
  ｵｻｰﾝ扱いされるようになるんだな
62 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 00:45:55 ID:HPDjM5wr
  ああ、そういえば最近のマウスにはボール無いんだっけ
63 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 01:14:57 ID:gzC1wKM7
  >始めて目にしたときの感じが思い出せないなぁ
  "めちゃ便利そう、楽そう。"だったかな。
  実際そうだし、このスレ見てガーネット化したのでもう手放せないｗ
  ボールマウスは3点セットやらメーカーパソの標準装備とかで、まだまだ健在なんじゃない？
64 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 02:18:04 ID:mQcK/g6x
  >>56
  ああ、やっぱりそういう人もいるんだ。良かった。
  パームレストがベタ褒めされているから、
  ない方が良いと思うのは変なのかと密かに心配してたw
  >>63
  メーカー付属のマウスがボールだったりするのは、
  光学式だと、パッド無しで使って動かなかった
  初心者ユーザーがゴラ電するから、という理由だったり？
  コスト的には、もうそんなに変わらない気もする。
65 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 02:31:16 ID:BbvN8Rv6
  光学式の方が安く作れると思う
66 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 05:46:47 ID:MtSRXCZ5
  つい一ヶ月前に会社に入ったPCはロジのボールマウスだった。
  アジレントのセンサとプリズムがまだコスト高なんじゃないのかな、独占しているし。
67 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 11:09:13 ID:N0NCMuxw
  会社でメカニカルマウスから光学マウスに変わったら
  思った通りの動きしなくなってストレス溜まりまくりだったから
  自費でshopUの輸入盤TurboMouse買っちゃったよ。
  自宅のEM5にビリ玉入れたら動きが良くなったし
  会社のPCもストレスなくなったからいい買い物だったな。
68 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 20:06:50 ID:rc9tWZ/e
  地雷踏んだ・・・orz
  実物を見て、なんて甘かったとです
  もっとちゃんと調べておけば・・・
69 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 20:35:28 ID:dpZV4NYn
  >>68
  詳しく
70 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 21:01:58 ID:rc9tWZ/e
  >>69
  いや、>>9の地雷です・・・
71 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 21:09:21 ID:7iWjycPy
  ＥＭ5相変わらずゴロゴロなんだけど
  ビリ玉だと音がさらに響く・・
  ホントにコロコロになるんでしょうか？
72 名前：５１ ：2005/06/18(土) 21:18:46 ID:fSfuX8N+
  ノートのユ－てぃりてぃを全て消しましたが、
  やっぱり、マウスのままです。＞設定。
  何で、ＭＳ４．０入れてるのに、ＭＳユーティリティこっちが出てこないの・・・＿|￣|○
73 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 22:07:34 ID:/mWxASA2
  >>71
  EM5はコロコロというよりもゴージャスなゴロゴロ感が売りです。
74 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 22:19:03 ID:7iWjycPy
  スムーズなゴロゴロならまだいいんですけど
  ひっかかるというかつまずくというか
  なめらかにゴロゴロしないんですけど・・
75 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 22:36:48 ID:5kNQ32HF
  >>74
  皮脂が適度になじんだくらいが丁度いいんだよな、あれ。
  だから、乾燥肌の人はなかなかそういう状態にならないものらしい。
  汚らしいと思わないのなら↓を試せ。
  １、玉を取り出して、自分の鼻の脇あたりを転がす。
  ２、玉についた脂を全体に塗り広げる。
  ３、布切れで軽く拭いてから設置。
76 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 22:47:50 ID:BbvN8Rv6
  きたねー
77 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 23:08:29 ID:ZzrpN7rL
  黒EM7購入記念カキコ。
  前に使っていたTrackBall Explorerでは、
  親指下: クリック
  ホイール: スペースキー
  親指上: ctrl + W
  中指: 右クリック
  薬指: シフトキー
  って設定していたんだが、MouseWorksだとボタンにシフトキーを
  割り当てられないのな。どうしよう？
78 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 23:15:50 ID:MELIN5ix
  >>74
  Turbo Mouseを複数持ってますが、ベアリングに微妙な個体差があるような気がしてたりしてなかったり。
  コロコロ(っていうかほとんど感じないほどスムーズ)のとゴロゴロ(ちょっと抵抗ある?)のと
  あたりはずれっていうほど顕著ではないですが。
  初めにわりとゴロゴロのでも、暇を見つけてはいろんな方向にゴロゴロしてたら気が付いたらいいかんじになる。
  (自分の経験では。あと一夏越えるといい感じになったりw)
79 名前：74 ：2005/06/18(土) 23:44:03 ID:7iWjycPy
  もう一つＥＭ５買おうかなって・・・
  ハズレなのかな・・
80 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/18(土) 23:52:05 ID:rQQmQS0U
  素直にルビー球3点支持の光学式にしとけ
81 名前：74 ：2005/06/18(土) 23:57:52 ID:7iWjycPy
  嫌です。ＥＭ5がいいです。
82 名前：78 ：2005/06/19(日) 00:15:33 ID:QjdNGcIh
  >>79
  最近(ここ3～4年くらいかな)のTurbo Mouseでちょっとしたゴロゴロ感を感じたことがあるので、
  今から買いなおしても大きな差はないかと。
  1年ぐらいゴロゴロしてみたら?
  道具の良し悪しなんてちょっと使ったくらいじゃわかんないものだし。そういう道具として使われて然るべきものだし。
83 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 00:16:55 ID:J8WncCYt
  >>72
  ドライバダウンロードページを読めば書いてある。
  >>74
  俺はTBEなんで違うかもしれないが
  ホームセンターでも売ってた
  ttp://www.monotaro.com/c/043/526/
  が良かった。
  玉取り出して脱脂の為洗剤で洗って、スプレーしてから不織布で軽くふき取る。
  今までノーチェックだったテンプレサイト見て回ってたらこんなん発見（既出だったらスマソ）
  トラックボールの製品比較と耐久試験の結果
  ttp://www.shoshin.co.jp/computer/itac/compare.html
  orbit:2台を試験したところ 38時間と 27 時間でベアリングが故障…orz
  加重390g、300rpmの回転を与え続けての結果だけど、定期的にオイル
  注さないとやばそうですね。
84 名前：74 ：2005/06/19(日) 00:23:09 ID:mUL0BLEy
  >>83
  ありがとうございます。
85 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 00:50:21 ID:hFeXsgo8
  つーか、軽快に転がしたいならビリ玉なんか使うな
86 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 05:00:01 ID:Hi5NrxTu
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/personal.html
87 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 06:21:42 ID:X9WQGepp
  >>23
  前スレの最後のほう見てなかったんだけど、どこかで叩き売りがあったの？幾らぐらい？
  メーカーの機種減ってるとかもあるしほんとに新しいの出るの？
88 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 06:31:22 ID:tlUNKbQQ
  >>74
  研磨剤で軽くベアリング磨けばスムーズになるよ。
  汚れも付き難くなるし（・∀・）ｲｲ!!事ずくめ。
89 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 08:27:17 ID:K/lupoRL
  >87
  つ【ttp://www.vshopu.com/ball.html】
90 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 09:48:45 ID:ZIDbBytX
  ところでkensingtonのページからEM5が消えてからずいぶん経つが
  日本での販売が（また）終了するのはいつ頃になるのかね。
  今度こそ買いだめしとくかなあ。
91 名前：74 ：2005/06/19(日) 09:50:08 ID:mUL0BLEy
  >>88
  研磨剤というのは液体のジフとかでしょうか？
  それとも粉ですか？
  ベアリングというのは3点で支えてる金属のｺﾛですよね？
92 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 10:25:25 ID:Qk7UWQ3P
  Kensington Expoert Mouseで切替器使ってる香具師いない？
  PS/2接続で。corega使ってたけどこれはだめだ。まともに動かない。
  情報、きぼん。
93 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 10:41:19 ID:f2dQwIrU
  >90
  アマゾヌ様では取り扱い終わってるな…Orz
94 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 11:09:10 ID:6kHFWLAm
  >>92
  同じ悩みを抱えてました。
  コレガのCPU切り替え機アナログ×4　外装が金属のタイプ
  使ってますが、同症状でした。
  結局、マウスは直付けで使用しています。
  他にいい方法があったらアドバイスをお願いします。
95 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 11:29:37 ID:Z7QvPp2w
  Win2VNCとか
96 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 18:16:21 ID:kwj0uX1+
  ソーダライト57mm
  ttp://www.uplo.net/www/vip17680.jpg
  ttp://www.uplo.net/www/vip17681.jpg
  そのまま使った場合、部分的にザラザラ引っかかる感じです。（石によって違うと思う）
  その後手持ちのコンパウンドクリームで磨いたところツルツルテカテカになりました。
  この状態だとスムーズに転がってくれます。
  硬度的には今のところ、欠けたり削れる事もありません。
  ビリ玉では得れない石の質感がいい感じですが、
  重いので人によっては使いにくいと感じるかもしれません。
97 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 18:47:00 ID:Kzdbo2Ol
  >>96
  意外と汎用性高そうね。
  3点支持だからガワに収まればとりあえず支持出来ちゃうからなんだろうけど。
98 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 19:45:00 ID:ZdgYb9IB
  3Dを扱う仕事に最適なユーザーインタフェースとは (1/2)
  http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/19/news006.html
  ∩＿＿＿∩　　　/)
  | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
  /　　●　　　● | /　/
  |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
  彡､　　　|∪|　　　　,/
  ／＿＿　 ヽノ　　 /´
  (＿＿＿）　　　　 /
  貼り付け先はここクマー？
99 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 19:51:40 ID:/jfW4aYZ
  >>98
  たぶん、違うべやｗ
100 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 20:32:41 ID:T8SRIncq
  ボールじゃなくてスティックの付いたポインティングデバイス？
101 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 21:16:17 ID:mzRE9UYX
  http://www.contourdesign.com/rollermouse/
  これのコロコロ具合はどうですか？
102 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 22:08:50 ID:74D5SzkL
  >>101
  もうたまらんごとコロコロですたい
103 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 22:35:20 ID:nVJO8DmT
  前スレから気になってたんだが・・・
  丸玉の石に交換するのに硬度より粘度が重要では？プラ玉は硬度低いし
  硬度は高いダイヤだってトンカチで割れるし・・・
  自然石だと欠けやすいから逆に人工モノのが良さげだなあ、練水晶とか・・・
104 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/19(日) 23:58:29 ID:hFeXsgo8
  ………
105 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 00:53:30 ID:8tKZ9uyq
  硬度が高いものほど傷付き難く、低いと傷付き易いわけだろ？
  落したり叩いたりしない限り、粘性より硬度が高い方が良いだろうな
106 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 01:04:30 ID:DAyHTDCR
  >>103
  ならば聞くが、なぜTBEの金属球はプラ玉ごときに削られてるんだ?
  とりあえず石英より硬いの選んどけ。
107 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 01:13:54 ID:RvkPlBqB
  >>96
  GJ！
  この素材なら光学式（無論径を変えて）でも使えますかね？
108 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 01:14:01 ID:MPeA1Mnw
  >>83
  orbitというのがが正しければ、ベアリングなんて無いと思うんだけど・・・
  古い型だとベアリング支持だったのか？
109 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 02:36:52 ID:1+ffOk5m
  >>96
  >>107
  俺もそれ聞こうと思ってた！
  54mmがあればいけそうだね、光学式も視野に入った
110 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 03:17:01 ID:J0QJa3jo
  >>108
  多分EM5の様なボールベアリングを想像してるんだと思うけど、
  軸受けはすべてベアリングだよ。
111 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 03:36:59 ID:1+ffOk5m
  手持ちのマーブルマウスに入れてみようかと４０ｍｍを探してみたらないのね、４０って・・・
112 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 03:40:55 ID:ZOzCMLlC
  >>106
  硬度低いプラ玉で削れるから粘度も重要なんじゃないかとｵﾓﾀんだが・・・
  ふむ、とりあえず石英より硬いのか・・・高っorz
113 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 04:20:13 ID:exh4j2+D
  俺の理想のトラックボール
  １：TrackBallオプチを1/2サイズにする（でかすぎ
  ２：ルビー支持
  ３：赤玉はTBEのサイズ（いいなー。。
  ４：スクロールを硬くする（やっこすぎ！
  ５：塗装は真黒
  ６：インテリアイにカバー掛けろ
  ７：もっとエルゴで馴染みやすいデザイン
  ８：ライトはLEDの青キボン
  ９：地雷止めろ、Ｍ＄死ね
  EM5試したがクリック音大きい、ソフト終わってる、でかすぎで疲れる。楽しいのは最初だけだった。
  ＴＢ親指は価格、サービス、ソフト、供給率、馴染み易い親指仕様、現時点では最高。
  あといっぽだな、早くつくってね
114 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 04:45:05 ID:OhTuZf/l
  >>113
  4.
  スクロールがクリック感なしのことをいってるのかな。
  マウスがそうなってきてるから無理そう。
115 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 05:29:30 ID:exh4j2+D
  >>114
  クリック感のほうではなくて、回転のほうっす
  個人的にはインテリマウスほどのカチカチ感があると良いのですけどね
  ん～本当にほしいものって中々（笑
  頑張ってほしいところですよ
116 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 05:31:18 ID:exh4j2+D
  >>114
  いい忘れたｗ
  スクロールのクリック感と反応も、ちょっと鈍いからそれも改善してほしいですね～（笑
117 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 06:35:40 ID:/4lkvjis
  >>88
  磨く時はやっぱり分解してベアリング取り出す？
  いや組み上がった状態で研磨すると研磨剤が中に入っちゃいそうで…。
118 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 09:35:58 ID:3CF2kaOK
  便乗して、俺(TBEX・EM6常用)の理想のトラックボール
  1.TBEXベース
  2.ルビー支持球
  3.ボタンのクリック感を向上(支持球磨耗で交換したら変なきしみ音が（ ´Д⊂)
  4.1･2・ホイールボタンの工作精度向上(隙間から光が漏れるのが不快)
  5.ホイールを固めに、クリック感をやや強く(Intelmouse Optical程度)
  6.塗装を梨地に
  CT-100でも良いかなとは思うんだが、4･5ボタンが小さいのが気に入らない
119 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 10:11:43 ID:nlYKIZhg
  確かにうざいくらいクリック音が大きいんだよねＥＭ５
  なんとか改造できないもんかね・・
120 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 12:10:58 ID:fwod6e8F
  >>113
  なんか全然賛同できない。
  親指×大玉 は、実は使いにくくなるし、
  スクロールホイールの回したときのクリック感については、
  >>114の言うとおり。
  残念ながらニーズがあんまりなさそうだから、でないと思うよ、ソレ。
  2,5,6は自分でもできるから改造シレ。
  と言うか、113は、Logiやサンワの親指じゃダメなのか?
  1,2(アルミナだが鉄よりはルビーに近い),6を求めるならLogiだし、
  親指最大玉はサンワだ。
121 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 13:00:36 ID:u/Fu/VrE
  このスレの住人でサンワに手を伸ばす人は
  あまりいないからでは。全部が地雷ではないけど。
122 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 15:23:38 ID:f1VAGXbd
  俺もTBオプチカルを改良して出して欲しい・・・
  1万5千までなら出す。
123 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 16:44:39 ID:2xiaYBSR
  でも今の所MSとロジってトラックボール開発予定ないんだよね
124 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 16:50:15 ID:KIwfoAJ9
  腱鞘炎防止のために玉が横に着いてるやつがあれば……。
  でも物理的に無理そうだなあ。
125 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 16:56:03 ID:6Frl6m5G
  http://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568254/
  さあ、これを買う勇者はいないか！
126 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 18:52:11 ID:A1n38svn
  >>111
  ソーダライト　他　40mm
  ttp://www.tennenseki-tonya.com/index.php/cPath/231/page/1/sort/4a
  ---------------------------------
  レッドキャッツアイ 40mm \1,500
  ttp://fuusuikan.ocnk.net/product/44
  イエローキャッツアイ40mm \1,500
  ttp://fuusuikan.ocnk.net/product/43
  アマゾナイト.タイガーアイ.ヘマタイト 40mm \2,600～3,700
  ttp://www.shylph.com/sale/ball/40ball.html
  アベンチュリンクォーツ 40mm \800
  ttp://www.furyustones.com/bal_avq.html
  カルサイト　　40mm　\3,000～3,500
  ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568264/
  ローズクオーツ 40mm　\2,560
  ttp://www.rys.co.jp/tangerine/section20.html
  天然水晶 40mm \10,000～
  ttp://www.furyustones.com/ball/bal_qtza_aa/bal_qtz40m.html
  ビー玉ｗ　クリアー玉40mm（てかりなし）20個入 \1,600
  ttp://homepage1.nifty.com/fujiya-toy/fujiya/densyou.htm
  ↑光学無理か…orz
127 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 18:54:43 ID:JX/m8Jye
  >>125
  うは、胡散ｸｻｽｗ
128 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 19:30:46 ID:LFsUFUVK
  >>91
  ピカールみたいな造形用の研磨剤だよ。
  それで三つのベアリングを磨きます。
  >>117
  ガワから基盤取り出して磨きました。
  小さいのは外せるから直接磨いて、大きいのは
  布で基盤部をガードしながら磨きましたよ。
129 名前：113 ：2005/06/20(月) 19:52:11 ID:exh4j2+D
  >>120
  >親指×大玉 は、実は使いにくくなるし、
  確かにそうかも
  ＞残念ながらニーズがあんまりなさそうだから、でないと思うよ、ソレ。
  2,5,6は自分でもできるから改造シレ。
  1,5,8攻めれば女の子にも受けそう、暇はあるがめんどい
  ＞と言うか、113は、Logiやサンワの親指じゃダメなのか?
  1,2(アルミナだが鉄よりはルビーに近い),6を求めるならLogiだし、
  親指最大玉はサンワだ。
  logiデザインは良いですね、とりあえず５ボタンキボン、内臓赤玉廃止、
  使ったことないが支持球は良さげ、価格良し
  サンワは＞このスレの住人でサンワに手を伸ばす人は
  あまりいないからでは。全部が地雷ではないけど
130 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 19:54:28 ID:sht6wJ8p
  便乗して理想のトラックボール
  WWT-13を光学式にしてくれ…
131 名前：113 ：2005/06/20(月) 19:57:08 ID:exh4j2+D
  ＞俺もTBオプチカルを改良して出して欲しい・・・
  1万5千までなら出す。
  太っ腹ｗこの条件満たして、１万以内くらいなら最高。
  ってか高すぎると素人が手だせないしな、、
  もう普通のマウスには戻れん
132 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 21:49:07 ID:1ZS5rQFf
  俺も>>113にはまったく同意できない
  MSのトラボがアレなのを除いてはな
133 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 22:04:03 ID:akPn9epQ
  >>121
  このスレの住人でサンワに手を伸ばす人はあんまり居ないだろうけど、
  サンワに手を伸ばしたせいで、このスレの住人になったのは結構居るだろう。
134 名前：113 ：2005/06/20(月) 22:25:53 ID:exh4j2+D
  >>132
  何が同意できねーのか根拠を述べろ
135 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 22:43:34 ID:AZi87SvE
  好みなんて人それぞれだろ
  なにをそんなに躍起になるのか
136 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 22:43:43 ID:Qu3YX9Fl
  Trackball Opticalが玉が皿を擦るのを直したら、滑りやすさ凄く良くなるよね。
  なんでMSはこんな欠陥を放置してるんだろう・・・。最新のは直ってるのかな。
137 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 22:54:29 ID:nYa6qFA8
  >>136
  そりゃ単なるハズレだよ
138 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 23:01:32 ID:W33PYCSH
  ↑ホントにそうだ。
  オレもチャコ・ベーパーとミニ・ルーターで削りまくった。
  おかげで、ＴＢＥも目じゃない。
139 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 23:02:53 ID:W33PYCSH
  138>>136です。
140 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 23:05:34 ID:Jq3drNGh
  >>138
  何で保証を使わなかったの?
141 名前：138 ：2005/06/20(月) 23:10:08 ID:W33PYCSH
  >>140
  保証で直るようなレベルではない。
  また、欠陥品をつかまされるのが落ち。
  だったら、自分でトコトン直すしかない。
142 名前：113 ：2005/06/20(月) 23:28:02 ID:exh4j2+D
  俺はヤスリで削って、ハンダで溶かしたｗ
  >>135
  それはスレの尊厳を失うということだよキミ～
143 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 23:36:40 ID:bR0yRi5/
  http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10560761
  ボールがないって・・・アフォか
144 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/20(月) 23:42:05 ID:4KTIwZGm
  初めてのコロコロ、ST-45UPiを購入しました。
  Jane　Stylle　でマウスジェスチャー効かない．．．orz
145 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 00:40:17 ID:+CmfZXJS
  Expert Mouse White を買ったにもかかわらず、CPU切替機で
  最悪の事態は、結局USB接続にしたことで幸せになりました。
  一応、corega製のUSBも切り替えられるタイプです。
  認識されるまでに僅かな時間がかかるのか、直後の反応に
  一瞬の待ちがありますが、ばっちりです。ご報告まで。
  Expert Mouse White 感触はいいんですが、なんか引っかかる
  というかコロコロにムラがありますな。
  しかたないのかな。
146 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 00:46:34 ID:HdtC5C0t
  >>126
  さんくす、しかしソーダライト以外は無理そうだね
  つかソーダライトもてかてかしてるんだけど光学式ってこういうの平気かな
147 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 15:57:58 ID:ejB5em1v
  ソーダライト以外もいけそうだが
  値段もそこそこだし．．．逝くか
148 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 17:49:25 ID:O+ffNQ+A
  [売れ筋速報]
  今！玉が！熱い！　増殖する転がし派、トラックボール売れ筋ランキング
  (2005/06/20 23:05)
  http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html
149 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 19:25:39 ID:HoNUjkIU
  >148
  オプティマユーザーには悪いが、
  正直、提灯にしか見えなかった…
  そこの販売統計って限りなく当てにならないから。（例.http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html
150 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 19:49:28 ID:N4l8Fakd
  >>113
  初期版、現行版と持ってるが全く問題ないけどねぇ。
  仕事柄、人差指型は使い物にならないんで親指型なんだが、欠点はあるものの
  ボタン数からしてMSオプチは個人的現行最強。
  Logiでもいいけど、年々Logiとは手との相性が悪くなってるんでなんとも。
  つか見た目はデカイけど、手の小さい女の人でも普通に使えてるよ？
151 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 19:50:09 ID:N4l8Fakd
  ↑>>138への間違い
152 名前：138 ：2005/06/21(火) 21:53:31 ID:2gK2YE1w
  >>150
  普段の行いの良い人はええね～。
  何の因果か、当方、ＭＳオプチ現行版２台いずれもガリガリ。
  おかげで、ミニ・ルーター使いの達人となった。
  個人差もあると思うが、
  確かに、ＭＳオプチは疲れない。
  親指によるカーソル移動がビシッと決まるし、ボタン位置も適切だ。
  一方ＭＳエクスプローラは、人差し指でのカーソル移動がもたつくし、
  右クリックが深く、親指が疲れる。
  また、Logiは甲高で、手のひらの付け根あたりが痛くなってくる。
153 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 22:39:51 ID:shkJ41m9
  EM5でTrack Scrollを使ってます。
  ブラウザをfire foxに乗り換えたときに、スクロールした際、範囲設定に
  なってしまうのがどうも嫌であれこれ設定をいじってみたのですが、範囲設定に
  ならずに、Track Scrollを使う方法ないでしょうか？
  他のツールでも、試したのですがどれもうまくいきませんでした…_|￣|○
  EM5使いのfire foxユーザーご助言お願いします。(´Д⊂
154 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 22:48:19 ID:/Q9CzWAz
  Tbexベースの左手用で、傾斜がゆるいやつをつくってほしかったなあ。
  いまのはちょっと手が大きい人向けでしょう、手首と肘がつかれてくると、
  正ポジションで転がすのがつらくなって、横から転がすようになってしまう。
  ケンジントン型のはおれにはあまり合わなかったので、MSとロジはがんばって
  出してほしいなあ・・・・。余談だけれども、久しぶりにちょっと高めのマウス買った
  ら、思ったよりも全然疲れない&操作が正確でちょっと驚いた。「もうマウスには
  戻れない」と思っていたのは、まあ錯覚だったんだなと。もちろんトラボもすばらしい
  けれども。
155 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 23:24:31 ID:bzuR8oVk
  >92 >94
  PS/2じゃないんで参考にならないとは思うが一応……
  ウチでは↓このUSB切替器に
  http://www.arvel.co.jp/equip/chg/uchg/acsusb4.html
  ↓このキーボードをつなげて
  http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=39
  そのキーボードの脇についてるUSBポートにEM5やらEM7を
  つなげて使ってるよ。
156 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 23:32:49 ID:MRXwVqna
  >>155
  USBなら問題ないんだよね。PS/2でうまく動かないことが悔しい。
  coregaでもUSBならOKだったのでこれで逝くよ。
  ただ、切替直後約1秒動かないのはちょっとムッっとする。
157 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 23:34:29 ID:MRXwVqna
  書き忘れた。モニタの電源を切る、にしておくと再表示できない。
  うーん、あほくさ。
158 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/21(火) 23:40:20 ID:ccaM5h3T
  >>154
  そういうときってなんかちょっと悔しいよね
159 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 00:47:58 ID:+b+7RMBD
  散りあえずマイクロソフトは
  支持球を銀球からアルミナ・人口ルビーに換えて出して欲しい。
  改造するのが面倒。
160 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 01:21:58 ID:+mzb4Ii0
  EM5 に入る象牙の玉が欲しい。
  アンティークなビリヤードグッズを売ってる店を必死で探せば見つかるのか?
161 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 01:26:24 ID:Q1jROS85
  >>159
  あとボタンをしっかりしたやつにして欲しい
  これはMSのデバイスに共通する事だけど
162 名前：113 ：2005/06/22(水) 03:37:39 ID:q6kmZYfY
  そこまでやったら廃人だけどなｗ（ﾌﾟｯ
163 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 05:20:08 ID:ZXOUxDUy
  象牙の玉なんかあるのか？
164 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 06:31:59 ID:3blgQgFh
  >>159
  だな。
  いくつかトラボを使った人なら必ず感じると思うが、MSのは鉄球であるために、ドット単位の
  微妙な操作でしばしば失敗してしまう。
  一方、光学式で人口ルビーのEM7だと、摩擦係数が常に低いままなので、玉が動き出すとき
  のひっかかりが全くない。
  俺はTBEの形状は（ホイールが横向きなのを除くと）個人的には大好きだが、改造しない場合
  玉の動き出し時のひっかかりが出ることがあるので、どうしても評価が下がってしまう。
165 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 09:15:34 ID:CbLXgUgL
  >>163
  象牙って先端以外は空洞だから、57mmの球を採れる大きさの象牙って相当でかくないとムリポ。
  しかも1本で1個しか切り出せないとすると、とてつもない金額になりそう・・・
  >>164
  漏れはむしろTBEじゃないとダメな体になりつつあるので、他所でマウスを使うと
  スクロールするのについ親指を擦ってしまう。
166 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 11:10:09 ID:48ZDWN7/
  >>164
  > 一方、光学式で人口ルビーのEM7だと、摩擦係数が常に低いままなので、玉が動き出すとき
  > のひっかかりが全くない。
  全くない、と言うのは、使ったことない人を誤解させるから危険だろ。
  個人的には、動き出すときの引っかかりのなさは、ＥＭ５の方が
  良いとは思う。
167 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 13:04:39 ID:ziz9huYD
  象牙のビリ玉ってのがあるんだよ
168 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 13:21:13 ID:+b+7RMBD
  >>161
  初期・中期型はボタンは問題ない。
  現行は・・なぜ改悪したのかわからない。
169 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 19:08:42 ID:v7UL7yEy
  ビリ玉は元々象牙で作られていた
  でも温度や湿度で変形しやすく欠けやすかったらしい
  象牙が使えなくなった後は硬質プラスチックが使われている・・・・とコピペ
  石にしろ象牙にしろ、粘度低くて欠けやすいのはステンレスローラーのEM5には不向きだろ
170 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 20:52:35 ID:Cdq/Pa6m
  （・３・）エェー　ダイヤモンドの玉にしようとおもってたのNI！
171 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 21:11:32 ID:KMV5S/Aa
  （・３・）エェー　金の玉にしようとおもってたのNI！
172 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 22:39:38 ID:DyifhJuS
  >>171
  そっかー、じゃあボク二個持ってるから一個あげるね♪
  これで三個そろったね！
173 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 23:47:59 ID:zpRGpBu+
  EMの5か7を購入しようとしているのですが、
  いくつかの疑問点があります。
  EM5でのブラウザなどのスクロールはできるのでしょうか？
  特定アプリケーションに対してボタン設定を切り替えることもできるのでしょうか。
174 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 23:49:14 ID:SVpeVB6A
  >>172
  7個そろえると願い事が叶ったりしますか?
175 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/22(水) 23:54:44 ID:+hzJZN7N
  >>173
  ＥＭ5できるよ
  だけどある日突然スクロールの動きがおかしくなった
  原因不明
176 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 00:01:41 ID:xfmVrc20
  >>174
  叶いますが、世界中に散らばった
  七つのトラボメーカーCEOの玉を集めないとチン○がはれます。
177 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 00:03:36 ID:DMS9tDvH
  >>173
  Geckoエンジンのブラウザだとスクロールできないんだよね。
  >>12辺りのツールを使うと解決するけど。
178 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 00:57:00 ID:Gmhe0mgH
  石に粘度とかないだろ。粘性のこと？
  割れに対する耐性は、靭性だがベアリングの上を転がる場合関係ない。
  ルビー点支持などは若干関係してくる。
  ってど～でもいいなｗ
179 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 01:16:52 ID:Ly2AhE2R
  >163
  「ビリヤード　象牙　セルロイド」で検索。
180 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 01:23:59 ID:gGiZcjXi
  プラ玉ん時、たまにガタッと持ち上がるから欠けそうな希ガス・・・
  ってど～でもいいな確かにｗ
181 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/23(木) 14:55:09 ID:2X+gIDWE
  >>153
  状況がよく分からないけど、同じ構成で範囲選択にならないよ
182 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 09:17:53 ID:NgcDv1WU
  ttp://www.rakuten.co.jp/donya/573606/614850/
183 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 15:40:19 ID:CSwBIapW
  かれこれ3年以上使ってきたトラックボールエクスプローラが時々認識しなくなったりしだした
  今まで踏んだり叩いたりしても大丈夫だったがもうだめぽ
  今までありがとう二代目を探しに逝ってくるよ
184 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 15:58:11 ID:7uErqyHg
  つ[5年保証]
185 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 17:06:10 ID:CSwBIapW
  保証書が見つからないんでムリポ o...rz
186 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 17:18:07 ID:kx3h+6wR
  つ[保証書いらず]
187 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 17:43:53 ID:zm7E0Px0
  寝PC用にロジのCT-64UPi使ってるけど、無線の範囲狭いよなーこれ。
  基本形状はこのままに無線を最新のにして、ボール受け左脇あたりに戻る進むの2ボタン配置してくれたら1万円でも買うぞ。
188 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 17:46:45 ID:CSwBIapW
  >>186
  マジサンクス
  近所で売ってなくてよかった
  電話したところ、ボタンが青っぽいバージョンと交換になるそうだ
189 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 17:55:18 ID:tHfCStYd
  しかし５年保障って凄いな
  普通こんなもんなの？
190 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 19:36:45 ID:mdAdNF39
  ロジとケンジントンも五年保証よ。
  まぁそうそう壊れるものでもないからね。
191 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 22:37:24 ID:EBnK+sZ0
  57mmの石買ったぞ！
  でも確かにちょい小さいからかEM5じゃ側面に擦ってて、
  削ってやらなきゃスムーズに動かないぞ！
  気をつけろ！
192 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 22:46:06 ID:DtjAL3Fn
  >>188
  改悪現行型に交換か・・
  当たりが出るまで交換しまくれっ！！
  外れはこれが同じ機種かと思うほど酷いぞ。
193 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 23:24:51 ID:CSwBIapW
  >>192
  なっ・・・!?
  改悪・・・⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ｳﾍｧ
194 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/24(金) 23:51:31 ID:yTP9au7t
  2ヶ月くらい前にﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ買って
  左手で使いたい＆すでに動きが渋くなってきているので
  今日ｵｰﾋﾞｯﾄｵﾌﾟﾃｨｶﾙを買ってきた。
  ｵｰﾋﾞｯﾄｵﾌﾟの方が個人的には好きだわ
195 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 00:38:38 ID:UtVQdK3N
  >>191
  何の石？ソーダライトとかきれくて良さげだなあ
196 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 01:31:55 ID:VTAWC+61
  石のほうが小さいの？
197 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 14:13:07 ID:zygsn8GD
  [売れ筋速報]今！玉が！熱い！　増殖する転がし派、トラックボール売れ筋ランキング
  http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html
  ∩＿＿＿∩　　　/)
  | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
  /　　●　　　● | /　/
  |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
  彡､　　　|∪|　　　　,/
  ／＿＿　 ヽノ　　 /´
  (＿＿＿）　　　　 /
  貼り付け先はここクマー？
198 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 14:29:28 ID:8cZbOgha
  >>197
  >>148-149
199 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 14:40:43 ID:VTAWC+61
  光学式買ってる馬鹿の多いいこと
200 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 14:54:46 ID:XVhsks/J
  多い「い」こと、なんて書いてるヤツも馬鹿っぽいがな
201 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 15:56:46 ID:Z/bdM9tt
  俺の知り合いで、最近発売されたシグマのレーザーマウスのエンジンを取り出して、
  EM5に組み込んで、さらにルビー接点支持に改造したやつがいる。
  EM7のすべり心地で、完璧なトラッキング。なんか、究極のトラックボールだった。
202 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 16:06:39 ID:c4YDP10o
  >>201
  七買ったほうがはえーよ
203 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 16:41:50 ID:v0YTJPN0
  んだ
204 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 16:57:50 ID:zLKLYd7u
  アホか。
  5の球に模様なんかねーし。
205 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 17:11:41 ID:XVhsks/J
  レーザーマウスって模様無いツルツルなトコでも読み取れるんじゃ？
206 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 19:16:58 ID:MhF78y3i
  >>201
  それって、左右か前後の動きが逆になる気がするが……
207 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 19:31:23 ID:zOBo3iU7
  >>187
  禿同
  発売以来4年経ってもロジの中で売れてるTrackman Wheelの後継が出ないのは納得行かん
208 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 20:01:38 ID:XAYgPGmi
  EM5でクリック音が煩く気になる人は、ノーマルのOMRON製D2F-01から軽加重のD2F-01Fに交換するとかなり静かになると思われ･･･
  その分タッチもやや軽めにはなるが･･
209 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/25(土) 20:30:19 ID:pFRt3gIs
  >>207
  後継機を望む声が少ないか、メーカに伝わってないか...。
  Trackman Wheelは十分に良い製品だと思いますが、
  もう1つ～2つほどボタンがあっても便利ですよね？
  と言いつつ、marble mouseをすっかり気に入ってますが。
210 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 20:53:41 ID:SjYSAcR9
  >>206
211 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/25(土) 22:13:10 ID:YrlPtVAx
  CT-64UPi 使ってるけど銀色の塗装はなんとかして欲しいぞ。
  すぐ剥げて変色してしまう。
  CT-100みたく肌にふれる所は黒いプラ使うとかなんとか。
212 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 00:47:04 ID:AiTMuhG/
  古いST-45UPiは会社のロゴマーク以外
  薄くならないのに、64や100は
  塗装が違うのかな。
213 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 15:29:02 ID:ozQqdNCt
  買ったばかりのTB5のベアリングを、ピカール使ってリューターで鏡面仕上げしたら、最初のゴロゴロゴリゴリ感が無くなってヌメェ～と回るようになった♪
  最高！
214 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 15:30:16 ID:ozQqdNCt
  ↑TB5→TM5の間違い
215 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 15:35:04 ID:basgGMqz
  (;ﾟ∀ﾟ)=3
216 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 16:01:11 ID:Wr811pEt
  >>213はすべり摩擦と転がり摩擦について理解できていないな
217 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 16:43:36 ID:ozQqdNCt
  >>216は言ってる事はもっともだが･･･　　ageんな！
218 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 17:41:44 ID:OY2PaVRL
  トラボに替えてはじめての夏
  すべりがﾜﾙｲ
219 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 18:52:28 ID:4ub9dGY4
  顔面をトラボの玉でごろごろ
  美肌効果のついでにすべりがよくなりますた
220 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 19:53:43 ID:OY2PaVRL
  >>219
  あ～、本当にすごく滑るようになった
  けど、変な菌がすごそう
221 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 19:56:52 ID:QgJYOsNu
  >>212
  TrackMan FXでも剥げるから、やる気が無いんだと。
222 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/26(日) 20:33:06 ID:Q7AiMz7a
  EM7って言えばいいのExpertMouseのWhite。
  すんげぇ、いい感じになってきた。重さも反応も。
  スクロールリングはちょっとチャチだが。
  けどTurboMouseには及ばないかな。
  あれに感触のいいリング、付けてくれぇ。
223 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 01:45:55 ID:1uSPNQ/W
  マウスジェスチャーがやりやすいトラックボールはどれですか?
224 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 02:06:36 ID:DRwfciDy
  親指系?
  漏れはorbit opticalで普通に使ってるけど。
225 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 12:56:05 ID:o/oTTs7+
  サンワのTB-200UPを試した方いますか？
226 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 17:14:16 ID:bkDy6qve
  >>225
  それ買うならEM5買っておいた方が正解
  支持は同じベアリング機構だが、エンコーダがゴム巻きシャフト
  激しく操玉が重い
227 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 17:23:56 ID:o/oTTs7+
  >>226 ｸｽｺ。
  それにしても俺のIDひでえな・・・
228 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 18:17:11 ID:bkDy6qve
  ある意味ｶｺｲｲ
229 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/27(月) 23:56:53 ID:R9k2xHIy
  >操玉
  ソウギョクと読むのだろうか、なんかｶｺｲｲ発音だな
230 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 00:13:16 ID:gXKtM+lq
  操球の方が自然な希ガス
231 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 00:15:04 ID:OWbE0RJu
  操球って誰の造語?
232 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 00:49:47 ID:5JsD3PAp
  繰球の騎士達
233 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 07:09:39 ID:OYUZeC7T
  今時ならファフナー
234 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 11:04:49 ID:RGgA4euZ
  メタルダーだ
235 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 11:21:55 ID:ChQrh6b0
  何、この流れ･･･
236 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 13:00:15 ID:QkMMEQxk
  MSのﾄﾗﾎﾞOpticalの滑りがあまりにも悪すぎるから、過去ログ参考に、
  鉄球をかさ上げしたり、受け皿を削ったりしたら、逆に滑らかすぎるんだけど、
  他のﾄﾗﾎﾞはもとからこんな感じなの？
  今にしてやっとﾄﾗﾎﾞの魅力がわかってきたかも。
237 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 13:09:13 ID:0WBB+w8G
  >>236
  おめでとう！
238 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 13:18:56 ID:gXKtM+lq
  >>236
  フラットスポットが出来るまでは鉄球も悪くないよ。
239 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 13:24:21 ID:ChQrh6b0
  >>236
  常用してると直ぐにフラットスポットできるから、改造するなら最初からルビー埋め込んだ方がいいよ。
240 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 21:13:33 ID:A7Fqu2/a
  5年近く使ってるが、フラットスポットなんてできないのは負け組か…
241 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 21:39:44 ID:13xW88ib
  目で楽しむだけ、というのもアリだろう。
242 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 22:00:24 ID:w6tqmuPj
  ShopUの格安EM5は完売だってね
243 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 22:02:23 ID:ChQrh6b0
  >>240
  鉄球支持で5年使ってフラスポ出来ないんだったら、
  間違い無く負け組みｗ
244 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 22:21:35 ID:mmaQfcye
  >>236
  よかったね！
  うまく追加工できれば路地のトラックマンホイール並のすべりになる。
  設計的には悪くは無いトラボだ。
  ＭＳの品質管理が問題なのだろうと思ふ。
245 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 23:06:36 ID:C70cA5ev
  俺もMSオプティカルのお椀をｶﾞﾘｶﾞﾘやた。
  滑りは確かに良くなた。
  でも次にはフラスポが来るのかと思ったら鬱になた。
  オプのボールとQballをセトにして売た。
  俺から買た奴はこのスレの住人か？
246 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 23:09:41 ID:1C0ItR1H
  暇が出来たのでフラスポ対策をしてみた。
  やった事は、とにかくバラシテ支持球が
  取っ付いている赤い受け皿の支持球の裏から
  千枚通しでグリグリやって支持球を取り出し
  て、フラスポ部を下にして埋め込んだのだ。
  これで一年は凌いで欲しいのだ。
  ボーナス出なかったのだ。
247 名前：236 ：2005/06/28(火) 23:37:02 ID:QkMMEQxk
  >>237,244
  ほんと鉄球でもこんな滑らかなんだと感動したよｗ
  親指で5ボタンがよかったから、標準でこの滑らかさなら最高だったんだけどね・・・。
  >>238-239
  やっぱりフラットスポットの心配もあるから、>>13のアサオ工芸で
  合成ルビー ラウンド・カット 2mmっての買ってたんだけど・・・、円錐の形してた・・・orz
  球形の合成ルビーってどれになるんですかね？
248 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/28(火) 23:51:24 ID:tIZ7txgM
  支持球として使えるのは「ラウンド・カボション」だぽ
  ↓の1.5～2mm
  http://www.asaokougei.com/loose/ruby_3.html
249 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 00:01:46 ID:i/cY9I3S
  ルビー化は玉の三次元的位地がずれてしまうことはないのですか？
250 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 00:08:37 ID:6P950JZZ
  >>249
  むしろ自分の好きな位置へ調整できる……かも。
  ほんのちょっとだけどさ。
251 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 00:09:10 ID:3kPBhlgx
  >>249
  変な位置に付けると当然ずれる。
  元々の鉄球のあった位置か、直ぐ横辺りに埋め込む（接着）等すればOK。
252 名前：236 ：2005/06/29(水) 00:19:57 ID:2IeYIk62
  >>248
  そっちでしたか。早速注文します。ｔｈｘ！
253 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 03:21:03 ID:3kPBhlgx
  Aramithの手玉、ブラックモデルがあるんだね。
  8番買おうと思ってたけど真っ黒の方がカコイイからそっち買おう。
254 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 11:40:58 ID:MyRxsYP2
  >>248
  同サイズのラウンド・カボションにも値段の違いがあるのはなぜなんでしょう。
  サイト内を調べてみましたが、説明は見あたらないようで・・・
255 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 11:49:20 ID:YoLA89Cq
  >>254
  宝石だぜ。グレードはいろいろある。
256 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 11:50:40 ID:MyRxsYP2
  >>255
  ルビー化程度なら安いのでも同じと言うことですか？
257 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 12:25:44 ID:YoLA89Cq
  >>256
  はい。違いはほぼ透明度と色のみ。ただ、加工のばらつきで一つずつ形がちがうので、少し
  多めに入手すると(3個でなく4個とか) いいと思う。
258 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 13:09:52 ID:ZNgIkMTm
  >>257
  ありがとうございました。
  試してみます。
259 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 14:57:09 ID:LC8+Pb9T
  Orbit、Uで買った40mm玉にしたら嘘みたいに調子がいい。
  Orbitってダメダメだと思ってたんだけど、
  これなら好み(気分)でTurbo Mouseと使い分けられる。
  玉が悪かったのか。
  Orbitでイヤンな思いをしている人には玉の交換をオススメしてみる。
  安Orbitにそこまでコストかけるのもどうかとは思うケドw
  そういえばTurbo Mouseも(付属の)青玉はなんとなくイヤンな感じで、
  (以前に付属だった)白玉にするかビリ球にするかして使ってるな。
260 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 19:36:08 ID:yFOPRglA
  ST-65UPiを購入したんですが、ホイールでのスクロールが
  できなくて困ってます。
  ホイールクリックは反応するんですが、スクロールは
  何か特殊な設定が必要なんでしょうか？
  環境は
  ノートPC WinXP
  デスクトップ Win2k
  のいずれでもダメでした。
261 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 19:44:21 ID:cBHMzVLd
  どなたか助けてくだされ。
  EM6なんですが、2ボタンスクロールが　激しく遅くなってしまいました。
  まったく使えない訳ではなく、思い切り転がすと
  ユルユルとスクロールします。
  OSの再ｲﾝｽｺをしましたところ、激オソなりました。
  XP HM SP2
  DrvVer　6.1.1(現在です。他のVerも同様でした。No.忘れた）
  接続状態　PS/2 USBともに同様の症状。
  再ｲﾝｽｺ前は、普通に動作してました。（実際は、多少もたつき加減だが許容範囲）
  どなたか、お知恵を…
262 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/29(水) 20:44:36 ID:QLZ/584T
  >>260
  ST-65UPiに付属しているMouseWareをインストールしてますか？
  それともOS標準のデバイスドライバを使ってますか？
  ホイールを認識せず、ホイールクリックを中ボタンとして認識する
  ドライバで動作しているのかも知れません。
  使用中のドライバをデバイスマネージャで確認してみてください。
263 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 20:52:27 ID:DytMvMvr
  ＞260
  ロジのマウスウェアの問題っぽいので
  http://www3.to/logitech/
  辺りを見るのが吉かと
264 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 21:14:14 ID:mKCysB2i
  >>260
  エレコムの古いユーティリティ使ってる
  m-guws_011015.exe
265 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 21:16:41 ID:mKCysB2i
  264です
  http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/index.html
266 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 21:18:13 ID:mKCysB2i
  264です
  win2kproです
267 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 21:57:58 ID:yFOPRglA
  みなさん、レスありがとうございます。<m(＿)m>
  >>262
  付属のをインスコして再起動しても同じっす
  >>263-266
  見てみますー
268 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/29(水) 22:54:53 ID:FAo4n76W
  >>246
  本体を分解せずに、支持球のすぐ上にキリで穴をあけ（貫通しない程度、支持球の穴より小さ目に）
  千枚通しなどでこじって支持球をはずす・・・という手もある。
  冬はボーナスを貰えるよう頑張ってくだされ。
  >>249
  上の方法でやれば２次元位置はずれない。
  あとは246のように鉄球を再利用するとか、
  穴にチリ紙などを入れ高さ調整をしながら、カボションなりビーズなり入れる。
269 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/29(水) 22:58:18 ID:QLZ/584T
  >>267
  当初はMouseWareを使っていましたが、使い勝手が今一つだったので、
  今はドライバだけLogicoolのものを使い、mouse-processorを併用してます。
  いったんMouseWareをアンインストールしてPCを再起動した後、
  MouseWareのCD-ROMをマウントした状態でUSBケーブルを接続。
  デバイドドライバの所在を尋ねてきたら、CD-ROM内のドライバを指定します。
  これでユーティリティ類をインストールすることなく、
  Logicoolのドライバだけ組み込めました。
  この状態でホイールの回転とクリックが機能したはず。
  詳しい手順をネットで見たんですが、URLを失念...。
270 名前：261 ：2005/06/29(水) 23:14:51 ID:cBHMzVLd
  既知の問題だったようですね。
  ﾃﾝﾌﾟﾚから誘導されて　トラックスクロール　を、入れてみました。
271 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 00:12:19 ID:45Wsa9EJ
  >>261
  拡張スクロールにチェック
272 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 00:37:40 ID:ur67YYcP
  >>271
  困ったときの2Chを実感しました。
  ありがとうございました！！
273 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 07:01:33 ID:LVR7HStX
  このスレの住人は親切だね。
  マイノリティーの互助精神か、、、
274 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 14:23:41 ID:SXNPIrVK
  今日交換品のﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗが届いた
  新しいﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗは逆さにしても玉が落ちないんだね
  なんか感動
275 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 16:44:29 ID:JAxRH1Eh
  EM5のベアリングって自分で他のと交換できないのかね？
276 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 20:30:51 ID:lg1DO/Kp
  >>275
  そのメリットは？
277 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 20:38:14 ID:JAxRH1Eh
  EM5のベアリングって結構安物でぐらつきが大きいから、
  高精度ベアに変えたらもっと感触が良くなると思ってね。
278 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 20:40:31 ID:2X7bP1P6
  >>277
  アフォか・・・
279 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 21:07:47 ID:JAxRH1Eh
  >>278
  一々ageてる低脳児にいわれたくないよｗ
280 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 21:29:55 ID:oUDF+YSD
  うん、アフォだな・・・一度分解してベアリングをよ～く見てみろ
281 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 21:31:08 ID:21bDov68
  ID:JAxRH1Eh（笑）
282 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 21:42:20 ID:JAxRH1Eh
  つか程度の低い奴らだね･･･(笑)　流石･･･以下略
  エンコーダー兼ねてる事なら百も承知だぞｗ　それも踏まえた上での改造だからな
  チンカスどもｗ
283 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 21:44:39 ID:Stj7kBxX
  やりたいならやりゃいいじゃん
284 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 22:25:55 ID:nMCPRa05
  つか(笑)以下略ｗチンカスｗ
285 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 22:39:06 ID:JAxRH1Eh
  チンカスの集いだなｗ
286 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 22:47:24 ID:Ws+QpZBM
  とりあえずEM5のベアリングはインチだからな、
  小さい方はR166ZZで合うと思う。
  なかなか売ってないぞ！
287 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 22:54:08 ID:JAxRH1Eh
  >>286
  情報ｻﾝｸｽ
  同サイズのシールド無しはあるんだが、シールド品が中々ないね･･･
288 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 23:12:39 ID:Ws+QpZBM
  取り扱いがないんだよなぁ、
  三友電子のミネベアが都合良かったんだけど、
  最低30個から、しかも3.5ヶ月かかるってさ。
  小さいほうな、良く悪くなってくるやつ。
289 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/30(木) 23:35:32 ID:PMi2/C6f
  >>274
  クリック感はどうですか？
  特に右クリックボタンの操作感を教えてください。
290 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 02:01:38 ID:QEQRl0bG
  >>289
  デフォの右クリックボタンでいいのかな？
  3年以上使い込んだ先代ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗとあんまり変わらない
  あえて言うと少しカチカチ音が良い感じ
  左クリックはカッチカッチと気持ち（・∀・）ｲｲ!
291 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 02:16:30 ID:QEQRl0bG
  ついでに写真
  http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/1036.jpg
  元は同じ色だったのだろうか
292 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 09:49:13 ID:WEGQVNsy
  >>291
  レポ乙、
  右クリックスイッチ変更があったようですね。
  流石に改悪状態のままでは不味いと思ったのかな？
  一時期クリック感の全く無い変なスイッチ採用されていたので、
  気になってました。
  色は元から違う色です。
293 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 13:28:07 ID:x2BgMjPo
  マイクロソフトのマウス・キーボード製品値下げか…
  トラボもやってｸﾚﾖﾝ…
294 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 15:02:43 ID:N9pzf+kq
  >>293
  ・・・しんちゃん
295 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 15:29:15 ID:WEGQVNsy
  >>294
  山田くんっ座布団取って行きなさいっ！！
296 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 19:31:35 ID:OZg7QcYK
  >293
  ソースキボンヌ
297 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 20:20:26 ID:x2BgMjPo
  >>296
  http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/
298 名前：296 ：2005/07/01(金) 20:49:14 ID:OZg7QcYK
  >297
  ㌧クス
299 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 21:28:24 ID:UjiKOwUn
  >>291
  手、洗えよ。
300 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 22:48:18 ID:A+rzKHRG
  寝る前に、歯磨けよ。
301 名前：260 ：2005/07/01(金) 23:06:04 ID:gcqPe2fk
  結局初期不良に運悪くあたってただけでした。
  サポートに電話したときチェックするべき内容を
  メモったので書いときます。
  １．MouseWareでのマウスの写真があっているか？
  →ご認識されているかチェック？
  ２．あっているならMouseWareの削除
  →削除して動くならソフトの問題、うごかかなければハードの問題
  で、うちはハードの問題だったので、店で交換してもらったらOKですた。
  解凍くださった方、ありがとうございました。<m(＿)m>
  ＃BlueToothのろじくーるトラックボールがほすぃ…
302 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/01(金) 23:09:53 ID:N9pzf+kq
  >>301
  レポありがとうございます。
  所で、納豆にはネギを入れるほうですか？
303 名前：260 ：2005/07/02(土) 04:50:07 ID:fOKrKmR1
  >>302
  え？ネギはあるときだけで、普段は鰹節です。
304 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 09:25:39 ID:TJPXUoLk
  乾燥ネギたぷーり入れると旨いぞ！
305 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 10:29:29 ID:2IWlEG+y
  納豆はかき混ぜて糸ひかせてから醤油をかけないと本当の味は分からないと山岡さんが言っていましたがそれは違うと思うんです。
306 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 11:37:05 ID:Tou/8SLo
  違わないけどスレ違いです
307 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 12:07:07 ID:LLGVv4ev
  糸引かせる前に醤油の方が好きだ
308 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 12:28:12 ID:DuOeVtRb
  青じそ入れるとベリグド
309 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 12:39:50 ID:aCFsXqcg
  卵を入れてはダメですか
310 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 12:59:33 ID:D8CLKUVX
  なにこの納豆スレ
  もみのり入れてもイケマス
311 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 13:26:45 ID:3loESGHp
  [関西ローカル、ちちんぷいぷい]
  ttp://www.starfleet.jp/linkyou/souko/20050323.puipui.wmv
  [人権擁護法案反対集会 2005年4月4日 日比谷公会堂]
  http://www2.tok2.com/home/rashinban/
  ttp://www2.tok2.com/home/rashinban/nishimura.wmv
  [チャンネル桜[あぶない！？人権擁護法案]]
  http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai1.asx[前半]
  http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai2.asx[後半]
  [人権擁護法案に反対する国民集会 2005年6月19日 日比谷公会堂]
  http://www.powup.jp/jinken/(各音声のみ)
  ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/1_hiranuma_furukawa.mp3
  ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/2_hirata.mp3
  ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/3_otsukotsu.mp3[このリンク集で一番重要]
  ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/4_chihougiinn.mp3[中盤あたりすごい]
  [ズームイン朝でおなじみ、 辛坊治郎さんのコラムです。]
  http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
  [こちらは櫻井よしこさんのコラムです。]
  http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/03/post_324.html
  [フライデー記事画像]
  http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111855574600.jpg
  人権擁護法案を危惧する国民協議会 人権擁護法案を考える市民の会
  http://blog.goo.ne.jp/jinken110
  他にもこのような方々が危険性を危惧しています。
  西尾幹二http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_111.html
  西村幸祐http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4497450.html
  法務省　第１５４回国会（常会）提出主要法律案　人権擁護法（案）
  http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
  国内機構の地位に関する原則(パリ原則) [参考資料　国連の勧告といわれる物]
  http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
  人権擁護法案反対VIP総司令部まとめサイト
  http://zinkenvip.fc2web.com/
312 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 18:01:12 ID:4lyfraZN
  メカブ納豆がいちおし。
  あとはキムチ納豆もいいな。
313 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 18:11:07 ID:Y4lydMw7
  エ～ン・・・　間違ちったヨー。
  トラボのスレだと思って来たのに
  納豆のスレだった。
314 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:23:39 ID:xtFBKRnt
  >>313
  ところでおまいさんは鰹節は入れるほうかい?
315 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:36:41 ID:TJPXUoLk
  俺は鰹昆布ダシを入れるぞ
316 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:37:48 ID:juoByKCA
  ところで君たち
  ひき割り納豆についてどう思う？
317 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:40:35 ID:TJPXUoLk
  ひき割りは手巻きにするのがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
318 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:43:42 ID:4lyfraZN
  引き割りは邪道
319 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 19:46:36 ID:juoByKCA
  はん！
  なんでもかんでも納豆の上にのせてしまう君に言われたくないわ！
320 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:22:09 ID:TuAJZeQz
  タバスコ入れるとうまいよ
321 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:22:21 ID:FYCrOVZy
  初めてトラボ買ってきて、レポしようと思ったらこの流れ。
  出直してくるわ。
  納豆は賞味期限過ぎた頃がコクがあってウマイと思います。
322 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:24:26 ID:3loESGHp
  http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg
323 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:24:58 ID:61HgmpyY
  ■■■■■■■■■■■■■■■■
  ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
  ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
  ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
  ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
  ■■■■■■■■■■■■■■■■
324 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:26:28 ID:siCfLKtF
  表面のねばねばが乾燥してじゃりっとなるので、
  賞味期限前にいただくことにしています。
  大粒の物や、茶豆を使った物が風味が良いので好みです。
325 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 20:41:22 ID:Psc7LSzg
  >>323
  もはや語りすぎ。
326 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 21:50:32 ID:wb/GTNRf
  納豆嫌いの俺の前で延々と語らないでくれヽ(`Д´)ﾉ
  http://blog.livedoor.jp/uchiday2k/archives/19009681.htm
  ところでこの人、トラックボール使ったことがないんだろうね。
  ボールを操作する指に拡張ボタンを割り当てるなんて･･･。
327 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:00:10 ID:yEn1kaP8
  何か知らんが電波強そうなブログだな
328 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:12:49 ID:y38hvZrO
  納豆が近くにあるだけで食欲が失せる・・・
  >>326
  デッドリンクなんだが・・・
329 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:31:45 ID:/xvEHx40
  クリオネを分解掃除していたら、左の羽のバネを無くしたよ…。
  なんか代替品で適当なバネないですかね？
330 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:39:14 ID:dwoZBXHB
  右の羽のバネ
331 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:40:59 ID:wb/GTNRf
  >>328
  http://blog.livedoor.jp/uchiday2k/ の4月15日。
  Googleから飛ぶと見られるんだけどリファラがないと記事は閲覧できないのかな。
  http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&newwindow&ie=sjis&oe=sjis&q=http%3a%2f%2fblog.livedoor.jp%2fuchiday2k%2farchives%2f19009681.html&lr=lang_ja
332 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 22:51:39 ID:LLGVv4ev
  >>326
  ボールは左手の親指で転がすんだよきっと
333 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 23:15:08 ID:yEn1kaP8
  >>331
  単にお前がアドレスの最後にlを付けてないだけだ
334 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/02(土) 23:24:41 ID:wb/GTNRf
  >>333
  おお、気づかなかった。サンクス。
335 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 00:27:25 ID:y5mjT8UT
  >>326
  Windowsしか知らないんだろうね。
  Windowsだとmodifierを押しながらドラッグとかあまりしないからねぇ。
336 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 01:06:48 ID:UdcjLjRS
  >>326
  昔あったelecomのGraioってマウスに似てる
337 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 10:33:05 ID:d3AW3PnD
  >>335
  windowsでもCtrlやShiftを押しながらドロップは結構使うよ。
  右ドラッグが便利だから、それほど重要視されないのかも知れんけど。
  キーボード＋ポインティングデバイスで多機能化ってのは、
  正直あまり使い心地が良くない。両手を使わんといかんし。
  だからポインティングデバイスの多ボタン化、ジェスチャーやキーボードとの
  シームレスな操作ということ自体はそれほど間違ってないような。
  326のリンク先の人にはThumbsenseかTouchStreamあたりを試してほしいところ。
  キーボードを無くすという文言からすると、ちょっとポイントがずれてる気がする。
338 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 13:55:31 ID:rnK79S/0
  左手は常にホームポジションだからキーボード+マウスは多用するよ
  同時押しに限らず、ショートカットキーと組み合わせて操作を連続したり
339 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 19:44:23 ID:QwAwjNoX
  極めるなら左手マウスが常識
340 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 20:05:14 ID:qYXSDQAx
  片手で使えるキーボード + トラックボールって組み合わせに興味があったり。
  やってる人いるかな？ トラックボールから片手を離さないの
341 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 20:16:22 ID:k0du3F5c
  トラックボールを捨ててキーボードで全部操作する方が現実的だな
342 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/03(日) 20:21:38 ID:2v8AkuBS
  >>340
  FrogPadとトラックボールの併用に挑戦したものの、
  肝心のFrogPadに習熟してなくて実用には至りませんでした。
  FrogPadの達人なら可能じゃなかろうか？
343 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 20:27:41 ID:jwRh6bWu
  Kensington Orbit Optical買ったんだけど
  両押しで動くのはいいけどモード切替なんだね
  しかも転がしただけバッファに溜まるのはツライ
  モード解除で止まるようにして欲しい
  もしくはST-45UPiみたいに
  押してる間だけスクロールが良かったな～
  そういうドライバ出ないかな
344 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 21:42:42 ID:fAfdiACb
  >>343
  所詮モードだ。あきらめろ。
345 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/03(日) 21:54:50 ID:2v8AkuBS
  >>343
  スクロールモードということすか？
  ソフトウェアで改善できませんかね？
  mouse-processorとかwheel ballとかtrack scrollとか。
  両押しが中ボタン扱いじゃないと、ボタンの割り当てが困難かも知れませんが...。
  ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
346 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 22:13:25 ID:t4z3pnBy
  >>343
  そのうちバグって一時的に右クリック以外利かなくなるから、今のうちに使うの
  止めれ。
  押してる間だけか、ホイール代わりのボタンでも付かん事には使い物にならん
  よ、Orbitは。
347 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 22:40:59 ID:jwRh6bWu
  >>346
  そうなのか
  その他の設定項目はやたら細かいみたいなのに・・・
  ソフト的な問題っぽいのに惜しいな
  がんばって健司
348 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 23:05:49 ID:krsjOcGw
  マイクロソフトの最近のキーボードにはホイールが
  ついてたような気がするけど、ノートPCみたいに
  キーボードと一体化してほしいなぁ。
349 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/03(日) 23:33:17 ID:4bOeA2uH
  >>343
  MouseWorksアンインストールしてMouseWareを使えばいいんじゃないの？
  他社製品でも2ボタンもしくは3ボタンマウスとして認識されたように思うんだけど。
350 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 00:09:00 ID:6MwhGHr8
  >>342
  FrogPad いいなー、うらやましか
  際物入ってるデバイスに 10k以上はちと厳しいので…
351 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 01:29:41 ID:dHnKbMwa
  んだな
  テンプレくらい読んでから質問すればいいのに…
352 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 01:33:12 ID:dHnKbMwa
  ああ、質問じゃなくてただの愚痴だね
  ｽﾏｿ
353 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 17:58:51 ID:Ds6aFdsZ
  >>343
  >しかも転がしただけバッファに溜まるのはツライ
  拡張スクロールにチェックいれてないだろ。
354 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 20:41:12 ID:XaUffJIw
  >>353
  俺のは入れても溜まるよ
355 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 20:44:56 ID:PEPafHOh
  溜めすぎは身体に良くない
356 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 20:49:49 ID:q8cVoH73
  MSよ。左利きようトラックボール出して～
  それともケンジントンのような左右対称のトラックボールを使った方が早いか。
  でも、ケンジントンは高いしなぁ。
357 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 21:16:39 ID:xOQdY3jx
  Marble Mouseっていうすばらしいものがあるじゃないか。
358 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 22:17:38 ID:u5/+OWhT
  >>356
  仕方ないんで左手で左右対称トラックボールを使う時は、右手に非常用のボールを
  抜いたホイールマウスで対処してる。
  ホイールつきのキーボードでもいいかもしれんが。
  しかし、何故にLogiはキーボードからファンクションキーを捨てたんだ。
  段々変になってるよなぁ、あの会社。
359 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 22:19:39 ID:dTg8GARz
  >>357
  御意。今、手元で使ってます。良い製品ですよね。
  家族からはボールが目玉みたいで不気味と言われてますが...。
360 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 22:23:38 ID:dTg8GARz
  >>358
  ボタンを押しながらのボール操作でホイールの機能を利用するのは駄目ですか？
  (その種のソフトウェアを使って。)
  やはりホイールそのものじゃないと使いにくいでしょうか？
361 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 22:34:51 ID:jmLY58Zv
  >>360
  よくそう言う人いるけどボールスクロールはホイールスクロールそのものの代用とは成りうると思うが、
  ホイールを絡ませたMGなどは対応できない
  例えば自分はタブブラウザで右クリ+ホイールで左右のタブに移動できるように設定しているが
  こういうことは無理である
  というわけでホイール+5ボタンのTBEが手放せないでいる
362 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 23:01:03 ID:dTg8GARz
  >>361
  なるほど。単なるホイール操作だけじゃないんですね。
  スクロール機能だけで満足してる自分は視野が狭かった...。
  ちなみにMGはマウス・ジェスチャ？
363 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/04(月) 23:09:12 ID:jmLY58Zv
  >>362
  そうです、MJかと思いがちですがMGだそうです
  ちなみに自分の経歴はEM5→Qball→TBEなんですが、
  EM5の時にはホイールいらねぇと思ってました。。。
364 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 00:15:41 ID:YgZ/KhYk
  関係ないが、TBEと聞くとどうもFirefoxを連想してしまうな…
365 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 00:16:34 ID:kf5ggN/H
  >>362
  そういうときにはPowerMateですよ(w
  ttp://www.focal.co.jp/product/griffin/powermate/index.html
366 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 00:31:42 ID:LLqKPOID
  >>365
  はい、PowerMateも使ってます(シルバー→黒)
  スクロールUP&DOWNも設定できるのは承知しておりますが
  都度の持ち替えがイヤでしたので、こちらはもっぱらボリュームノブとしてのみ機能させております
367 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 01:17:40 ID:53o28HAP
  その程度だったらC-Tabでいい気が
368 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 01:21:55 ID:LLqKPOID
  >>367
  それって一方通行じゃない？
369 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 02:08:48 ID:53o28HAP
  >>368
  普通はC-S-Tabで逆向きになる
370 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 07:27:30 ID:JHfYNzl6
  こちらが本スレです。
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120481725/
371 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 07:40:30 ID:kDLAo5KG
  質問スレがどうしたよ？
372 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 14:22:38 ID:DLOuEGI6
  友人の家にあったEM6(で良いんだよね、EM5の上にホイールとボタン六個あるの)を触ったら、
  予想以上に良かったので欲しいと思ってるんだけどEM6ってどうですか？
  調べてもEM5最高ってのばかりでEM6の記事ほとんど無いんだけど。
  EM5とEM6の違いを教えてください。読み取りローラー部分とかも違うの？
  ( ´･ω･`) ST-65UPiの小さいボールをｺﾛｺﾛするの飽きてきた
373 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 14:37:33 ID:wGYFy3MB
  ttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/exppro.html
  基本構造はEM5と同じっぽいね。
374 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 15:14:54 ID:VpsU2Jnk
  >>372
  > ( ´･ω･`) ST-65UPiの小さいボールをｺﾛｺﾛするの飽きてきた
  同じ理由でEM5とEM7買った。
  EM7はいまいち高さが合わず、EM5使っている。
  操作感は最高。
  ・・・でも、小玉と比べると、長く使っていると疲れるんだよなぁ。
  なかなかうまくいかないものだ。
375 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 15:38:07 ID:h5D2T4uE
  >>372
  EM5は成型色だがEM6は塗装なので長く使っているとはげる。
  上のダイレクトランチ・ボタンは最初のうち使っていたとしても
  指から離れすぎているため、だんだん使わなくなる。
  要するに蛇足なのだよ。
  >>373と同じところのレビュー
  http://www.hykw.com/tbfan/reviews/exppro.html
376 名前：sage ：2005/07/05(火) 17:16:44 ID:8qiX1URZ
  EM5とEM6持っているけど、EM6の方がスムースに転がる、まぁ個体差だろうけど？
  あと、上のボタンは固すぎるし、ホイールも回しにくい。
377 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 17:21:11 ID:K7WFSX4t
  >376
  あ、ウチも全く同じだわ。
  EM5をメインPCに使ってる理由、デザイン以外にはないなぁ。
  置き場所に余裕があって、塗装ハゲが気にならないのであればEM6は良い。
378 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 17:45:22 ID:DMheZF2n
  EM6のホイール・ランチボタンを便利に使っていた身としては
  ちょっと悲しいレビューが続くなあ。
  EM6はかなり便利だと思うよ。
  手首に近いところが丸っこくなってるから、そこに手のつけねを
  置く感じにすると、パームレストも不要でかなり快適だった。
379 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 19:16:13 ID:fL1BzOgg
  そのダイレクト・ランチボタンとやらは
  よくキーボードの上についてるアレと一緒だよね？
  それなら便利そうだけどなぁ
380 名前：288 ：2005/07/05(火) 22:17:55 ID:aOkDhTdg
  EM5のベアリング買ってきました。
  小さいほうの型番はSR166です。
  1個510円やっぱ普通のやつより高い。
  ちなみにメーカー不明
381 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/05(火) 23:49:11 ID:DMVCzeHP
  >>378
  オレは逆に手首に近いところの丸っこい部分が
  どうにも手に合わなくて苦労してる。
  EM5のほうが自分には合ってるみたい。
  あと，ホイールは使いにくいが，ダイレクトラウンチボタンは結構使うな。
  慣れると便利。
382 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/06(水) 00:21:23 ID:U5EsDXp/
  堅いのがやや難だけどね
  俺は、
  1 某アプリ開始
  3 某アプリ終了
  4 home
  5 F5
  6 End
  と割り当てております。後ろ半分はブラウジングに便利
383 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/06(水) 00:23:09 ID:QI4RCPC2
  人に言えないアプリを使ってる、と
384 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/06(水) 01:18:42 ID:GcnOUR0f
  堅いって言うよりグニュッて押し込む感じが嫌い。
  しかも結構深く押す必要があるし。
  カチッて感じのスイッチだったらもっといいのに。
  とグチりながらも結構便利に使ってます。
385 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/06(水) 07:06:11 ID:T73/N9I1
  ちょっとEM6欲しくなってきた……
386 名前：236 ：2005/07/06(水) 12:35:14 ID:7N3jIkZK
  MS-TBOpticalの鉄球をルビーに置き換えたんだけど、すごい軽くなるね。
  思いっきり回すと、サンプリングが間に合わないぐらい早く回る。
  ただ静摩擦が大きい気がするけど、これは使ってるうちに感じなくなるのかな。
  今のとこ満足してます。
  以上、チラシの裏
387 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/07(木) 02:17:13 ID:3mDamYtu
  >>386
  しばらく使ってみて感想お願いします。
  先週近所のパソコン工房でUS版が2480円だったので2つ買ってきた(通算3つ)。
  当たりとハズレが1個ずつ、ドロー。
388 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/08(金) 09:38:06 ID:4GtpIcsb
  睾丸age
389 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 06:14:10 ID:Azn0GGHI
  EM7買ってみたんだけど
  EM6(withビリヤード球)に比べると正直イマイチ。
  スクロールリングがどうも俺にはあわないみたいだ。
  素直にEM6もう一つ買っとけばよかったかな…
390 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 06:23:03 ID:swvL9xHd
  トラックボールPart18((((((((((((((((((○
  トラックボールPart18（（（（（（（（（（（（（（（（（（○
391 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 10:00:37 ID:bxM6qbMS
  >>389
  スクロールリング、使わない人にとっては意外と邪魔なんだよね。
  ボールとボタンの間隔を微妙に増やす悪要因になっている気がするし、
  つい手が触れてしまったりするし・・・。
392 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 10:13:48 ID:6RooxJVj
  漏れのEM5は7月で衣替えでつ。
  手に汗かきやすくなるので、
  本物ビリ球や純正球だと、ベアリングが
  滑って、ポインターの動きがワリィです。
  そこで表面処理の悪い球と換えると
  ざらざらすっけど、滑らなくて　イイーです。
393 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 12:59:06 ID:Od5xtSVz
  EMサイズの大玉でエルゴ型のトラックボールが欲しい
  EMのボタンは位置はいくら使っても慣れない。ホイールないし使いにくくてかなわん
394 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 14:12:00 ID:cQsCTJLW
  冬場の寒い時も最悪だけど夏場の汗かきまくる時期も最悪なんだよな。
  １年のうちコンディションが維持できる期間ってかなり短い。
  界面活性剤作戦でメンテナンスの頻度は相当少なくはなったが・・
  新しい支持方式のトラックボールそろそろ出てくれないものか。
395 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 14:44:00 ID:t9dzLW47
  使えてマウスRFはエロゲーには最適ですよ～
396 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 15:36:49 ID:5x8fwxBc
  マウスはレーザーに移行しそうだけど、
  トラックボールは移行はせんのかな。
397 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 16:01:28 ID:0z7JhlZc
  レーザーが目に入りそうだからじゃないか？
  光学式で十分だし。
398 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 17:08:00 ID:bKpbjHsY
  チルトホイールにしろレーザーにしろ、トラボのノウハウがあるMSとロジが
  やらないのでは他社にも期待できない。
  MSとロジを差し置いてサンワに出されたりしたらなんか嫌だな。
399 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 19:30:28 ID:8HronxAm
  トラックボールのほうが敏感じゃない？
  マウスで絵を描いてみたらオプティカルじゃ無理だお
  ドット単位の敏感な動きには正確に感応しない
400 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 19:37:30 ID:8HronxAm
  ごめん　変なこと書いた　てか勘違い
401 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 19:42:09 ID:uYyVOtVX
  レーザー式なら球表面の模様やラメがいらなくなって
  デザインの自由度が増すんじゃないかな。
  >>397
  可視光じゃないはずだが何か問題あったっけ？
402 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 20:19:12 ID:yzRSqxpX
  >>401
  レーザは網膜を焼く。
  レーザマウスもマウスを持ち上げると発光停止するように
  作ってある。
403 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 20:51:35 ID:uYyVOtVX
  ああ可視光とか関係なかったか。
  >>402
  そうなの？
  マウスにそんな危険な光使ってんのか。ｺｴｰ
404 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 21:10:48 ID:SzRGFeob
  >>402
  とっくり眺めたら危険だけど、普通そんなにじっくり見ないよ。
  レーザーを利用したマウスの利点は、利用できるマウスパッドの幅が広がるということだけ。
  トラックボールは、添付のボールを使うのが基本なんで、レーザーを採用するメリットはない。
405 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 21:55:55 ID:Ltui6wxo
  どうしてもビリ玉を使いたいというユーザのために受注生産とか
406 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 21:58:59 ID:uYyVOtVX
  メリットは>>401に書いたように、ボールの自由度が広がること。
407 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 22:05:53 ID:uYyVOtVX
  ああ、光学式と比較してのメリットね。
408 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/09(土) 22:58:34 ID:rVr/kREX
  マウスがレーザーセンサだらけになったら、トラボもレーザーセンサになるよね。
  少数派のトラックボールは、マウス様の進歩にあやかるしかないもんなあ。
  そのうちマウスの中身でトラックボールを作るのがあたりまえになったりして…
409 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 01:16:21 ID:mEDQD4IZ
  >>404
  どんなに出力弱くても、一瞬でも直視しちゃうと危ないよ。
  (というタテマエ)
  球の自由度が広がるとおもう。てのは既出か。
  球製造のコストが抑えられる。てのもあるのでは?
  (模様付き球にどれだけコストかかるのか知らないけど。
  レーザ装置のコストと相殺以上になっちゃうかもしれないけどw)
410 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 01:43:38 ID:R8ROqsNe
  EM7でセンサが下に付いてるのはポインタの縦横の動きを確実に読み取るためだよね？
  これをこのままレーザーにしたら危ないけど、
  玉受けの上の方で縦横2軸にすれば覗けなくなるような。
  コスト挙がっちゃってだめかな？
411 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 01:49:04 ID:8wdB3XmQ
  とりあえず、レーザーマウスを逆さにして、センサの上で球を転がした限りでは、
  EM5のオリジナル球でも、かなり良い感じでカーソルが動いてる。
  同じ事を普通の光学式マウスでやっても、殆ど動かない。
  でも、MSExplorerの球だと、光学式のマウスでも動くんだよな、当たり前だけど。
  だから、多分わざとレーザー式センサで読めないような材質で造らなければ、
  大丈夫なんじゃないかと思う。
412 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 04:54:09 ID:1R8P1Kvo
  目の方は個人じゃ検証の仕方がないもんなぁ。
  人柱が｢失明しましたー｣って言うわけにもいかんし。
413 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 11:11:25 ID:vDzXeIYD
  PL法からみじゃなくてもね
  メーカー側が安全性を確信できていなければ製品化できないから。
  レーザー使用デバイスに関する業界の統一ルールや見解があるだろうし。
414 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 11:16:28 ID:sUPjEdPr
  レーザ機器には必ずクラスがあるから、
  それを見ればどの程度危険かは解るようになってるよ。
  http://www.sunagaimpulse.com/Syozai/Lasersite/Laserclass.html
  MX-1000はクラス1のレーザらしいから、
  まぁ、安全ていえば安全だね。
415 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 15:24:58 ID:Y4+27BVt
  レーザーというくらいだから照射されたら
  爆発して粉々に吹き飛んだり焼け焦げた大穴が開いたり、
  とかは無いんだよね
416 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 20:26:45 ID:6O1qnJlB
  TrackballExplorerのボール回転がしぶくなってきました。直せるのでしょうか？
417 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/10(日) 21:03:02 ID:kYtLhlgR
  >>416
  なおせますよ。
418 名前：236 ：2005/07/12(火) 11:58:22 ID:vjxTmAq1
  >>387
  1週間使ってみた感想。
  交換前は、常用できる設定でドット単位の移動は少し難しかったけど、
  交換後は割と楽にできるようになりました。
  球の取り外しはコンパスの針で球の横を垂直にグッと押すだけで簡単に取れます。
  >>248のルビーは半球だったので、ティッシュか何かでかさ上げしてから、
  ルビーを押し込むだけで、交換完了です。分解せずに交換できるのでお勧めですよ。
419 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 13:32:58 ID:n9pgXW4V
  あの鉄球ってそんなに簡単に取れるのか！
420 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 14:25:23 ID:n9pgXW4V
  画鋲で取れた！
  で、どっかいっちまった！ｗ
421 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 14:26:47 ID:n9pgXW4V
  うーん二点支持は最悪の使用感
422 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 14:54:18 ID:Y7Ap8nUc
  もうルビー化するしかないな。
  天のお告げだと思ってチャレンジ汁w
423 名前：419 ：2005/07/12(火) 21:52:43 ID:DsnrsH4k
  ドリルも分解もなしで2φカボションガーネット化しますた。大変満足してます。
424 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 22:05:02 ID:SiRSHfin
  >>418(236)
  静摩擦が大きい気がする・・・とありましたが、
  どうでしたか？
425 名前：419 ：2005/07/12(火) 22:16:59 ID:DsnrsH4k
  静摩擦の最大値を調査する目的で、タマをびみょ～～～～～～～～～～～～～～～に動かそうと
  したりすると、少し引っかかる感じがしないでもないかもしれなくもない、っていうレベルですが、
  ポインタを目的の位置に持っていくという通常の使い方では静摩擦を意識することはないです。
  常に１ドット単位の精度で操球したいという人は、天然ルビーの方が適しているのかもしれません。
  あと、ボール脱落防止用のツメは削りました。これと折り合いをつけようとすると、それこそ試行錯誤で
  膨大な時間を費やすのが目に見えていたからです。鉄球を取り去って、カボション鉱物をテキトーに
  貼り付けるという工法では、あのツメはただの邪魔物でしかありません。
426 名前：236 ：2005/07/12(火) 23:04:32 ID:vjxTmAq1
  >>424
  交換直後は、ルビーがまだ馴染んでなかったか、或いは操作に慣れたのかは分からないけど、
  今は静摩擦は気にならなくなったよ。上に書いたように、ドット単位の操作も割と楽にできます。
  >>420
  実は俺も鉄球が飛んでいってなくしかけたｗｗ
  そのときはまだルビーが到着してなかったから、必死で部屋の中探したよｗｗｗ
427 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 23:05:58 ID:W2FcHlvY
  EM6買いました。最初から玉の感触はいい感じ。
  エージングでどんなになるか楽しみ。
  左右同時押しでアプリケーションメニュー表示がかなり使えて素敵です。
  右押しながら左でランチャーソフト割り当ててるのと共存できてるのが嬉しいです。
  さて、ダイレクトらウンチは何を割り当てようかな…と。
428 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 23:15:24 ID:V3oL0Qu9
  >>425
  俺もツメは削ってしまったけど、
  それはボールの本来の位置からずれているという事で、
  センサとボールの距離が離れ過ぎると最悪の場合、
  センサの誤動作（カーソルのブレとか）が発生する可能性が有る。
  まあ、枠の中に収まっている限りは、多分大丈夫だろうけど。
  静摩擦は、本当の初期状態だと鉄球の方が小さい気がする。
  ただ、その期間はあまりに短いけどね。
429 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/12(火) 23:21:47 ID:tKDimTGq
  >>428
  あの買ったばかりのスルスルは、操作球についてる
  オイルというかグリスのせいだと思う。
  ほんの少しのシリコンオイルで、球を拭いてから使うと物凄いスルスルになるし。
430 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/13(水) 13:16:46 ID:8b3+tik4
  物凄いスルスルにはなるんだけど
  あっちゅーまに駄目になるから
431 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/13(水) 13:46:08 ID:A2sPmgar
  >>145
  >なんか引っかかるというかコロコロにムラがありますな。
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
  これかな？
  これのブラック使ってるけど最初のうちはゴロゴロしますよ。
  黙って使ってても一ヶ月程度でヌルヌルになると思われますが
  時々シャツでボールをナデナデしてやると当りが早くつきますよ。
  軽くまんべんなくナデナデしてやっただけで変化が判りますよ。
  というか今日から調子悪いんだなこれが・・・
  スクロールリングの反応が無い（時々チョロッと反応する）
  ドライバ削除再インスコしても変化なし
  切り分けは後でやってみるとして、故障なら嫌だな・・
432 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/13(水) 22:24:44 ID:t1Ar6GBU
  >>431
  漏れもEM7の黒使ってるけど、昨日からスクロールリングの調子が悪い。
  一回ばらしたら直ったけど、今日は全く反応しなくなりましたorz
433 名前：431 ：2005/07/13(水) 22:50:44 ID:VTNOoGfd
  >>432
  あまりにもタイミングが会ってますな
  もしかしてこのマウスドライバに感染するウイルスだったりして・・・
434 名前：432 ：2005/07/13(水) 23:06:53 ID:t1Ar6GBU
  >>433
  微妙すぎるなぁ >ウィルス
  スクロール動作の不安定さからして
  多分ハード自体のトラブル(スクロール部のセンサー周り)だと思うんですけどね。
435 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/13(水) 23:40:06 ID:AB/gWfD0
  MS_TBEX ガーネット→合成ルビー3mmラウンドカボへ変更
  最初からこっちにしときゃ良かった。
  不満点がほぼ無くなりました。
  2台使ってるけど新型ボディの方は鉄球磨り減るまで使って交換というサイクルで
  ルビー化した方のボールは常に新しい状態を保てる。
436 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 00:49:08 ID:Rt2BLF55
  今日ベスト電器で生産が終了して久しい、
  ST-64UPi の展示品を見つけた。
  展示品だが余り興味のある客が居なかったのか、
  非常に綺麗、展示品以外に在庫はなく、
  店員に
  俺：　「これ売ってください。」
  店員：「モックかもしれませんよ。」
  俺：　「構いません、側だけ欲しいので売ってください。
  同じ商品持っているので塗装の剥げた側だけ入れ替えたいのです。」
  店員：「確認しましたが、モックではありませんが、ロジクールから展示用に
  貸し出されている商品なので売ることが出来ません。」
  俺：　　「どうしてもダメですか？」
  店員：「どうしても欲しければ、全国の店舗に問い合わせて在庫確認いたしますが？
  もしかしたら一コ位残っているかもしれません。」
  俺：　　「（結構悩んだが）新品ですよね？値段も新品？」
  店員：「ハイ。」
  俺：　　「結構です。側が欲しいだけなので。」
  店員：「申し訳ございません。」
  店員さん頭固すぎ、確かに模範解答なのかもしれないが、
  1年以上前に生産終了しているサンプル展示品なんてどうせ捨てるだけでしょうが？
  何か理由つけて安く売ってくれても良いのに。イケズーー
437 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 00:57:32 ID:TWtPym/+
  貸し出してもらってるやつだから返さなくてはならないのでは？
438 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 01:02:10 ID:2X5F0ahu
  そうだな、なんせ｢貸し出して｣もらってるんだからな。
439 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 02:09:38 ID:n1tjRqD4
  契約ってのは小さな信用の積み重ねで成り立つものだしな
440 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 04:37:09 ID:6Tiajrpm
  親切な店員さんだな
441 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 05:56:39 ID:C4zyEKIe
  きちんと筋の通せる店員がいる店なら今後も安心だな
  いい経験をしたな
442 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 06:26:06 ID:+QxhnGJU
  >>441
  業者間の信用がいくらあっても、客が買ってくれなきゃ意味無いがな
  客にとってはこのような物は1円でも安く買えればそれで良いので
  業者間の信用などどうでもいい話。
443 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 06:34:48 ID:C4zyEKIe
  オクでも漁っとけば？↑
444 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 06:37:46 ID:k4MP7GK/
  ごり押しする客の方が問題のような。
445 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 08:30:38 ID:bGHEM0Vt
  売り物以外を店員が勝手に売っちゃうのはまずいんでは？
  掛け合うなら店長とかにすりゃよかったのに。
446 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 08:37:27 ID:76dBg8pE
  待て一番の問題は
  何で在庫も何も無い商品を展示していたってことじゃないのか？
447 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 08:46:08 ID:Dy9xrh2z
  >>446
  普通在庫が切れた＞即展示品撤去もしくは
  在庫切れ表示するお店の方が少ないのでは。
  カード式や展示品の下に商品を置いてる店なら
  在庫の有無が来店客にも一目瞭然だろうけど。
448 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 10:49:19 ID:AXGh+6+v
  >>444
  誰もごり押しするとかごり押ししたとか書いてないわけだが。
  店員（店）も、もうチョイ客のほうを向いて仕事するなら交渉（業者間の）の余地はあったのではないかと思うだけ。
  まあ、業者間のほうが大切と思うなら木で鼻をくくったような対応でもいいけどさ。
449 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 10:53:41 ID:mYskRaHQ
  売り物じゃないんだから晒すことでもなさげ
450 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 10:59:24 ID:RDQq2bZR
  >>448
  書いてなくても普通そう見えるだろうｗ。
  掛け合ったあげくにこの金額だと高いとか
  ごねる可能性あるわけだし
  お店もやる気でないんじゃ。
451 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 11:30:14 ID:C4zyEKIe
  売り物では無い物を売ってくれと理不尽に頼んでみたが
  当然売って貰えなかった
  その遣る瀬無き憤懣を、此処で長文をぶちまける事で解消した
  そんだけだろ？
452 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 12:04:05 ID:AXGh+6+v
  >>451
  まあ、真相はそうだろうけど、
  あるベストの対応を経験した事のある漏れにとっては、客を向かずに業者を向いてるのも有りかなと思っただけ
453 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 14:58:53 ID:c7N/UMUk
  借り物はあくまで借り物であってお店の物じゃないしね。
  ロジクールから預かってる物を勝手に売っちゃまずいだろう。
  それをやったら、もう店としてどうこうというより人としてどうかと。
  店として最大限、出来る事はロジクールに連絡して客とロジクールの間で交渉してくれとパイプ繋げる事だけじゃね？
  でもロジから｢そういうの困るから｣とあらかじめ断られてたり、他に仕事があったりしたら出来ないだろうね。
  俺、前に友達に貸したゲーム勝手に売られた事あるから身につまされる。縁切ったね、そいつとは。
454 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 16:18:18 ID:xEQa166m
  >>453
  前、ダチに貸した彼女を勝手に売られたぞ
  もちろん、縁切ったね、オンナとは
455 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 16:24:23 ID:c7N/UMUk
  >>454
  ダチとは縁切らないんだw
456 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 17:04:31 ID:76dBg8pE
  ごり押しも何も
  店員側は在庫探して売るとまで行ってくれてるのに
  新品は高いからいらねって言ってるじゃん
  展示品を安く売れってごり押ししてるようにしか読み取れん
457 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 18:14:57 ID:mYskRaHQ
  わざわざここに書く人間性
458 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 19:49:42 ID:n1tjRqD4
  大漁ですね
459 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 19:51:42 ID:xHxD8Z1F
  EM5の玉は要らないんで展示品を安く売ってください。
  え?だめなの?
  店員さん頭固すぎ。
460 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:27:37 ID:xEQa166m
  玉よりも竿を取り替えたい今日この頃ですが
  いかがお過ごしでしょうか？
461 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:36:30 ID:kNqmxH9C
  玉抜き、竿抜きの手術スレはここですか？
462 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:37:47 ID:nUL7n6/2
  すっぽんエキスかロイヤルゼリーでも飲め。
463 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:40:51 ID:+lFaP6V9
  貸し出し品の対応の話と関連レスを読んで、宮脇俊三の「最長片道切符の旅」を思い出した。
  北海道から鹿児島まで、当時（1970年代）に6万円以上した「一筆書きで乗る切符」で旅をする
  話なんだが、最終日の最後の鹿児島本線で、国鉄の旅客鉄道規則を厳密に引用して頑として
  譲らない国鉄職員が出てくる。
  「切符の有効期限の最終日に、行ける所まで行って列車が無い場合は、その切符で翌日の列車
  に乗り継ぐことができる（継続乗車証明）」という規則があるのだが、宮脇氏は、20時37分に八代駅
  について、今夜は八代に止まるから、継続乗車扱いにしてくれ、と駅員に依頼する。
  ところが駅員は、「国鉄旅客鉄道規則によれば、行けるところまで行かないと継続乗車証明は
  出せない。23時37分にもう一つだけ二つ先の小さい駅（出水）に行く列車があるから、それに
  乗って出水まで行って、出水で継続乗車証明を取ってくれ。さもなければ、八代で泊まるので
  あれば、八代から終点までは新しい切符を買ってくれ」と言って譲らない。
  列車の接続の関係で、八代で泊まっても、出水で泊まっても、終点の枕崎に着く列車は同じになる。
  宮脇氏は、「同じことではないか」と交渉するが、しかし、駅員は、頑としてゆずらない。
  とうとう宮脇氏が折れて、残念なことに、数ヶ月にわたる「最長片道切符の旅」の最後の一日は、
  新しい切符を買う羽目となって物語は終わる。
464 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:46:39 ID:xyRlJejw
  >>463
  >とうとう宮脇氏が折れて、残念なことに、数ヶ月にわたる
  >「最長片道切符の旅」の最後の一日は、新しい切符を買う
  弱っ・・・。
  出水で野宿しろよな。
  国鉄職員ＧＪ！
465 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:48:10 ID:+lFaP6V9
  その記述が、素晴らしい。
  「ここでは泊まれません」　「いや、旅館に泊まりますよ」
  「そうですか。しかし、やはり継続乗車証明はできません」　「どうして？」
  「規則としては、その日の列車がある限り、行けるところまで行ったお客さまにしか
  継続乗車は認められないのです」　「なんとかなりませんかな」
  「申し訳ありませんが、出水行きの列車があるものですから」
  融通の利かないことだが、考えてみれば無理もない。乗車券の有効期間は鈍行列車利用を
  前提としている。鈍行で行くのと結果は同じだからといって新幹線や夜行特急を利用されたら
  事柄はややこしくなる。ただでさえ厚ぼったい「旅客営業規則」や「旅客営業取扱基準規程」が
  ますます厚くなる。
  「もういいです」　と私は言った。
  「出水行は21時57分の発車です」　「きょうは八代で泊まりますよ」
  「あしたの切符はどうなさるのですか」　「もちろん新しく買う」
  「申しわけないですなあ」　「いやいいですよ」
  「しかしお客さんはくわしいですなあ」
  何を言っておるのかと思う。
  だが、思い返してみると、この駅員こそ私の最長片道切符に対して真正面から対応してくれた
  唯一の国鉄職員ではなかったか。
  私はさっぱりした気持で駅舎を出た。
466 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:51:43 ID:TN9dHsh6
  トラックボールから、鉄道の旅にまで話が飛躍したか。
467 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 20:55:40 ID:+lFaP6V9
  ちなみに、これは２０００年のルート。
  http://www.swa.gr.jp/lop/lopmap.pdf
  （出典）http://www.swa.gr.jp/plop/
  （宮脇氏が旅行した時代は、現在は廃線となった国鉄路線が多数存在しており、これとは異なる。）
468 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 21:02:28 ID:+lFaP6V9
  作家の北杜夫を発掘して世の中にデビューさせたのも、宮脇氏の功績。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E8%84%87%E4%BF%8A%E4%B8%89
  スレ違いなので以上。長文ｽﾏｿ。
469 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 21:18:10 ID:N/riSTOQ
  >>464
  ツマンナイ長文の間に割って入った君がGJだ！
  ちょっといい気分。
470 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 21:31:44 ID:Rt2BLF55
  レスがやたら伸びていると思ったら、
  自分が原因でしたかorz
  自分は生産終了した製品の、
  非常に綺麗な展示品がただ捨てられるのは勿体無い。
  そのトラックボールが寝る前にふと頭に浮かんで、
  「あーー勿体無い、もう少し押せばよかったのか？」
  との後悔から書き込んだだけです。
  店員さんは良い人で無理なお願いにきちんと対応してくれ、
  確認を取った上での回答でした。
  ただ、TBE*2、ST-65UPi 、ST-64UPi、使えてマウス、MA-TB33UPGと、
  道楽で結構集めてしまっているので、家族の手前これ以上増やせません。
  だから新品は要らないのですが、
  その展示品に心引かれるのです。
  売り場の片隅の目立たない場所に忘れ去られたそのトラックボールに。
  棄てられている子イヌを見て、連れて帰ろうかどうか迷う気持ちに似ています。
471 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/14(木) 22:52:12 ID:yErYwUxd
  トラボごときで、人を、小説を、旅を語れる。
  >>468も>>469も>>470も、皆ＧＪだじぇい。
  ニッポンも、まんざらじゃなかのぅ。
472 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 00:20:14 ID:MfEiqI13
  >>471
  なんだかとても暖かい気持ちになった。
  おまいもGJ
473 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 00:57:02 ID:Zkhveg9a
  なにこの酷い馴れ合いは
474 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 01:14:59 ID:S/s2Cqpf
  いいじゃんか。
  ココ住人少ないんだし。
475 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 01:27:29 ID:w3eblbb3
  XM7買ったage。
  今までXM6使ってたけどXM7のほうが断然使い安いじゃねーか。
  最初からこっちにすればﾖｶﾀ
476 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 01:34:20 ID:p3m/4VJJ
  ExpertをXと表記するのが最近の流行なのか?
477 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 04:01:59 ID:ecRSFl0r
  そっとしておいてやれ
  一人でキモチ良くなってるんだから
478 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 05:21:14 ID:wbKZ7wI0
  人少ないんじゃなくて話題がないだけなような
479 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 10:36:53 ID:w3eblbb3
  ごめん。なんか勢いでXと書いちゃった。EM7ね。
  ほんと人によって違うんだな。
  余ったEM6を>>389の人のEM7と交換したいくらいだよ。
480 名前：431 ：2005/07/15(金) 13:27:21 ID:D3va4Bjl
  他のPCで確認したところ結局EM7は白と判明、まずは良かった
  つ～かPCが変なわけ？参ったなコリャ
  ところでEM7のスクロールリングはいつまでたってもゴロゴロなんですがこんなもんなの？
481 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 13:56:15 ID:eSVJdrnn
  >>470
  同じような状況で数年前にロジの有線FX（箱、付属品無し）を言い値でゲットした俺ガイル
  今はCT-100に乗り換えてしまったので、使われないまま里子に出しましたが‥
482 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 20:41:01 ID:Qq18rQN6
  友人のレッツノートに付いてたトラックボールに感動してMSのトラックボールエクスプローラーを購入。
  快適に使用しつつもその間にﾈｯﾄで一目ぼれしたエクスポートマウス7を夢見て1年…
  一ヶ月前近所の某家電量販店に大量入荷しているのを発見してようやくユーザーになれましたよ。
  MSのトラックボールを使ってたときは全然(でもないけど)気づかなかったけど、
  EM7のルビー支持ｽｹﾞｰ！ぬるぬる動くZE！
  でもｵﾚの手にはちょいとﾃﾞｶすぎたかもしらん。右クリック小指一本じゃつりそうだor2
  MSのﾔﾂも鉄球をルビーにしたりしてるんだなみんな。ｵﾚもらってみようかな…
  あとスクロールリングてちっともクリック感？ないんだけど、みんなこんなもんなのかな？
  うちの子はプラスチック擦る感じでずるずる回るだけなんだけど。
483 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 21:14:08 ID:0bCzzne8
  マウスを輸出してどうするんだ？ｗ
484 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 21:52:22 ID:P+0EP8xg
  >>483
  ハンバーガーにするんだよ。
485 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 21:55:04 ID:vLElZvS8
  ん？
  あほんとだ
  ×エクスポート
  ○エキスポート
  だな。厨房まるだしですまんこor2==3
486 名前：482 ：2005/07/15(金) 21:56:10 ID:vLElZvS8
  あぁ雷で電源消したらID変わったか。↑も482です。
487 名前：482 ：2005/07/15(金) 21:57:12 ID:vLElZvS8
  ちがうちがうえきすぱーとだってばよ。雷こえぇんだよぅ
488 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 21:57:21 ID:2EcJ5naZ
  素敵なポートですね。
489 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/15(金) 23:19:54 ID:vyErgOfA
  >>482
  右クリックは小指の根本、もしくは手のひらの端で押せば疲れないよ。
490 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 00:08:27 ID:X7U+tsqO
  http://c2c-2.rocketbeach.com/~aquacube/にてガーネット2mm購入。
  数日で届くとのこと。
  これでトラボEXが甦るはず。
491 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 00:12:03 ID:YRLz7tD/
  >>489
  右クリックって右下なの?
  俺は右上に割り当てて中指か薬指かそのときの気分で使い分けてる。
  ちなみに右下は戻るだけど、薬指を曲げて第一関節の外側で押してるけど、
  こういう使い方っておかしい?
492 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 01:30:15 ID:cCvMKfsB
  >>491
  おかしいことはない。好きに使えばいいよ。
493 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 11:47:09 ID:OCKVQ21X
  >>480,482
  EM7のスクロールリングは、ロットによってクリック感を出すための磁石が
  付いてるものと無いものがあるらしい。
  ちなみにうちのは付いてない初期ロット。少々がたつきはあるがスルスル回って気持ちえぇ。
494 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 13:43:18 ID:HWw9jZKa
  合成ガーネットを天然ルビーに付け替えたが、フィーリングに変化なし。高いだけだった・・・。
495 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 18:57:45 ID:hMWTL1yg
  ルビーがダメならタイヤモンドにすればいいじゃない。
496 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 19:37:47 ID:pOFYnnHA
  ひとごとだと思って好きなこと言ってやがる。
497 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 20:10:46 ID:Klicts6o
  実にひとごとだ
  MS製品はCDしか持ってないし
498 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 22:49:14 ID:RRYn8I+z
  MSトラボexの右クリックボタンの反応が挙動不審でお亡くなりになる寸前の悪寒。
  予備用のMSトラボexにご登場願うとするか･･･(´･ω･`)
499 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 22:54:57 ID:8hR9Ki1P
  >>498
  スイッチを交換すべし。
  その気があるなら・・・
  オムロンから通販で買える。
500 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/16(土) 23:33:08 ID:rnp447qi
  パチンコの歴史って・・・
  愛知急迫なんでもありだな
501 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/17(日) 00:01:19 ID:KggaqCVZ
  ごろごろひっくり返って使うには親指トラボがいいんだが、
  製品が少なくて、有線を我慢して５ボタンを取るか
  ３ボタンで我慢して無線で使うかとなるわけだが
  根性入れて人差し指タイプに乗り換えてまた癖があるCT-100に行ったわけだが
  慣れた今、ねっころがって使うデバイスとしてはこれが最適なのではないかと思う俺がいる。
  電池がえらく持つし反応も悪くないし、機能もいい。
  最大の問題はちと配置が特殊で慣れるのに時間がかかることだな。
502 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/17(日) 01:55:09 ID:bxrE7zBy
  もうちょっと推敲して書け
503 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/17(日) 22:12:03 ID:1ceHi/A3
  この4段目ほしい
  輸入したい
  http://www.3g-tw.com/english/View_Class_Productnew.asp?show=1&F_ID=1000352
504 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/17(日) 23:24:39 ID:JCYEp/Ey
  他の製品をみてると、そのうちあきばお～で叩き売られるような錯覚に陥るな＞4段目
505 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/18(月) 19:54:56 ID:ydfN/ww/
  DV ForgeのBlueTooth対応トラックボール
  公式サイトでComing Soonになってるけど、
  どんな案配だべか？
  結構期待してんだが…。
506 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/18(月) 20:47:32 ID:qj3yGa8Q
  >>505
  ああ、オレも毎日チェックしてる。
  また延期だったらゆるさん。
507 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 04:37:44 ID:vKtHBfxr
  streamのレビューわろた
508 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 09:46:51 ID:2YBh0en1
  >>505,506
  先日メールの返事
  Sat, 2 Jul 2005 23:02:23 -0500
  We anticipate that TheBall will be shipping and available online and at various reseller/stores in August/September 2005 - MSRP $89.99.
  We will be compiling a list of inquiries based on product specificity and we will send out an email to all inquiries based on actual shipping date and availability.
  Please watch the web site for updated information, as we release it.
  長文スマソ。
509 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 10:24:11 ID:apdcWynY
  8/9月にさらに延期ですか。
  年末までに出ればよしかな。
510 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 19:10:10 ID:vP6krrDI
  また延期？
  もうどうでもイイよ・・・。
  ぷらっとに売ってるRollerMouseの方買ってやる。
511 名前：506 ：2005/07/19(火) 20:58:50 ID:aojTjBUo
  延期でやんの。
  もう知らない。
  >>508さん
  情報ありがとう。
512 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 22:56:39 ID:Ixbry0Y9
  まあDV Forgeのサイト見ればわかることだけど
  一応このトラックボールhigh quality productってことになってんだよね。
  でも他の製品リスト見ると・・・
  とてもこのトラックボールだけhigh qualityになっているとは思えなかったり。
  最初の人柱は大きな賭けになるだろう。
513 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 23:04:50 ID:WwomlJfZ
  注文したガーネットが今日届いたんで、明日3年物のﾄﾗﾎﾞEXをｶﾞｰﾈｯﾄ化します。
  お前ら、なんか注意点等ございましたら教えてください。
514 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 23:07:24 ID:np6UfX/F
  >>513
  鉄球はずしたとき転がって無くしそうになっても泣かないこと (鉄球はもう不要だから)
515 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 23:34:05 ID:Hu0g967b
  >>513
  ご利用は計画的に。
516 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 23:41:08 ID:/0vGZhhI
  >>513
  5年間保障はもう効かなくなる。
  5年間は交換してもらって、
  保障が効かなくなってから、ガーネットにしては？
517 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/19(火) 23:46:55 ID:ZjX2DyAX
  このスレは一覧で目立ちますね。見つけやすい。うらやましいな
518 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 06:12:00 ID:cbPys74r
  >>517
  睾丸コロコロの方がもっと目立っていたぞ
519 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 09:23:55 ID:2G7utWIL
  初期のスレは良かったな。
  睾丸に拘るバカが出没しなかった。
520 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 11:34:21 ID:Ej5pgQ4O
  何で放置出来ないんだ
  >>518の自演か？
521 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 15:17:27 ID:Laa5T+w8
  >513
  鉄球が磨り減りましたと言って
  MSに交換してもらった後にガーネット化がオススメ。
  ボールに傷が無い方が良いでしょ？
522 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 15:18:02 ID:+cg23PyO
  msのTrackball Explorer使ってます。
  最近どうもあの赤ボールの回転が悪くなってきたのですが、
  どう対処すればいいのでしょうか？
523 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 16:21:11 ID:ErJFAdv3
  >>522
  ログを読む気は有りませんか？
524 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 16:21:32 ID:yO5BnB4c
  最近どうも頭の回転が悪くなって(ry
525 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 16:59:02 ID:ErJFAdv3
  >>524
  病院に行く気は有りませんか？
526 名前：490=513 ：2005/07/20(水) 21:44:36 ID:JJzHr8RF
  ﾚｽ㌧ｸｽ。
  みなの助言どおり、とりあえずMSに交換交渉してみる。
  3年前ﾔﾏﾀﾞで購入したものだが、ﾚｼｰﾄ既になし、保証書は無印。
  大丈夫なんでしょうか。。。
527 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 21:46:31 ID:EZ9E8STW
  >>526
  レシート、記入済みの保証書、かしこまった領収書。どれかがないと厳しそう。
528 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 22:56:54 ID:ErJFAdv3
  >>526
  無印でも保証書があれば大丈夫。
  カードなりでヤマダに購入履歴があればそれでも良いけど、
  ヤマダのどのお店で買った、何時ごろ買った等手書きで書くだけでもいい。
  まだ発売から5年たっていないので、シリアルと保証書があれば大抵は交換してくれる。
529 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/20(水) 23:31:37 ID:YiOVelQN
  オレは、保証書なしレシートなしでサポートに電話したが、快く交換してくれた
  ちょっとだけマイクロソフトが好きになった
530 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 02:40:56 ID:BQhnyCoV
  EM8が出るまで待とうかと思ってましたが、
  いつになるのか分からないのでEM7の黒買ってきました。
  トラボは初めてなのですが、一日使って
  だんだん慣れてくるとなかなか使い勝手がいいですね♪
531 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 18:32:29 ID:dxBSRobe
  交換にだしてる間変えがなくてボロボロのまま使ってる俺がきましたよ。
532 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 18:52:03 ID:dRtx7Esy
  もう一個買ってローテート修理だ
533 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 20:08:35 ID:vbEpMn6B
  >>531
  MSの交換はまずFAX等で保証書のコピーと住所を送る。
  MSから新しい物が送られてくる。
  その箱に古いのを詰めて着払いで送り返す。
  ロジとは違うんです、ロジとは！！！
  代価機が無くても安心して交換保障つかいなさい。
534 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 21:29:03 ID:3vHWUvwU
  >>533
  サポートがいいのはよく分かった。
  だが大事なのはサポートの回数を減らす
  物作りだろう。
535 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 21:34:34 ID:9KpnAL6V
  おﾏｲらﾚｽ㌧ｸｽ。
  とりあえずｻﾎﾟの電話番号等は押さえたので、明日にでも電話してみますわ。
  改めて鉄球見てみると、0.8mmくらいのﾌﾗﾎﾟが。。。
536 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 21:36:24 ID:9KpnAL6V
  535=526
537 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 22:12:52 ID:Rg5JI4zm
  秋葉でのKensigntonOpticalBlack最安価しらべたいんだけど、Blackじゃないやつが登録されてたり、実際にはないのに登録されてたりして萎える・・・
538 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/21(木) 22:45:47 ID:dxBSRobe
  >>533
  そのようなサポートなのか。
  このスレに画像貼ったらｸﾞﾛ認定されそうな状態なんだが…
  サポートに電話してみるよ！情報さんきゅー。
539 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 00:41:28 ID:d5y0/X9A
  ﾛｼﾞの保証使った話ってあまり聞かないな
  ｻﾎﾟｰﾄがいまいちらしいけど
540 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 02:03:06 ID:PibjemBY
  >>539
  昔ST-65を修理に出したんだが、いたって普通に感じた。
  電話して症状伝えて宅配便でサポートに送って1週間かからずに新品交換完了。
  サポートの受け答えも特に不快に感じることはなかったよ。
541 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 07:29:46 ID:5kmCqVs4
  >>539
  MSのはすぐ調子悪くなる問題品だからサポートが手慣れてるわけで。
542 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 15:56:05 ID:sNL8ZvxZ
  CT-100買おうと思って秋葉回ってたら、
  クレバリーでTrackBall Explorer（初期型）が3kで売ってたんで衝動買いしちまった。
  しかし、初トラックボールなんだけど感覚が掴みにくくてまだ悪戦苦闘ｗ
  そういえば、IntelliPoint 5.2入れてもボタンの割り当てが出来なかった。
  どこがいけないんだろう。PS/2とUSB両方試したけどダメだった。
  まあ、前に使ってたマウスのソフト使ったらホイールが無い方の2つは
  割り当てできたんで問題ないと言えば無いんだけどね。
543 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 16:22:23 ID:lFPmh/qa
  >>542
  4.1にしる
544 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 16:26:04 ID:PtRx/8MZ
  >>542
  5.2もインストールのときTrackBall Explorer選べるけど？
  ちゃんと選んで入れたの？
  まあ4.2が設定項目が細かくて俺は好き、4.1も良いけど。
545 名前：542 ：2005/07/22(金) 16:42:22 ID:sNL8ZvxZ
  >>543
  4.1入れてみたんですが、ボタン選択出てこなかったっす……orz
  >>544
  TrackBall Explorerちゃんと選択して入れたんですが、ダメですね。
  右側の2つのボタンは無反応で。
  まあ、別ソフトで使えてるんでとりあえずこのまま使おうかと思います。
  お二方、返信どうもでした。
546 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 18:44:21 ID:lFPmh/qa
  >>545
  右側ってーと3,4ボタンか。
  他のドライバが邪魔してないかデバイスマネージャで調べた方がよさげかな。
547 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 18:44:31 ID:LRpznb1x
  別のマウスコントローラー入ってるんだろ
  intellipoint以外は消せ
548 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/22(金) 23:44:26 ID:qaFrYJtW
  547が正解でつ
549 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 00:25:28 ID:YaNcEvwE
  浜田電気
  マイクロソフト Trackball explorer(トラックボールマウス,パッケージ版)　3,500円
550 名前：549 ：2005/07/23(土) 00:27:19 ID:YaNcEvwE
  クレバリー2号店　3,129円
551 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 15:18:20 ID:ptKczIMY
  すみません、こんにちわ
  総合だとスルーされたのでこちらにて質問します
  下のような、手で握って使う（場所を選ばない）タイプのマウスで　かつワイヤレスな
  ttp://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4drf.htm
  製品って他にありますでしょうか？できればもっと安ければよいですが
552 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 16:23:39 ID:lV6AXz2X
  総合ってﾄﾞｺ？
553 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 16:46:19 ID:2Czn/Wqe
  >>551
  それでいいじゃん
554 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 17:19:15 ID:+7ySZ2g7
  FORCEのガーネット化終了。鉄球と比べると天と地だな。
  ルビーとかボールベアリングほど良くもないけど。
555 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 20:02:02 ID:5wfUzX9h
  Trackball explorerを使っていますが、IP5.2(4.1も)以外のドライバ以外で
  右クリと左サイドボタンを入れ替えられるドライバってないでしょうか？
  ボタンカスタマイズのソフトは知っていますが、ドライバレベルでこれをやりたいです
  スイッチごと入れ替えてもいいけど自分の技術的にどうやら無理っぽい
556 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 20:18:45 ID:J24J4vIK
  >>555
  ドライバを書く
557 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 20:27:32 ID:5wfUzX9h
  >>556
  それって簡単に出来るんでしょうか？
  XPに最初からついてるヤツのボタン設定を入れ替えるだけで済むんですが・・・
558 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 21:40:34 ID:MxIfqzOQ
  ドライバレベルでやろうとする意味がわからん
559 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/23(土) 21:59:03 ID:nx/Qhqk/
  スイッチの配線入れ替えればいいじゃん
560 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 00:02:49 ID:GCbBwnsZ
  >>558
  ドライバだと、ツールのように常駐させずにすむ
  メモリもドライバ兼用なら少しでも少なくてすむ
  ということなのかも。
561 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 00:38:16 ID:dV9i1Hrn
  ドライバってどの位のメモリを使ってるんだろう…タスクマネージャで見てみた。
  Kensington MouseWorks 6.03日本語版の、
  kmw_run.exe と
  kmw_show.exe の2プロセスの合計で、約9MBだった。
  意外と使ってるな。
562 名前：561 ：2005/07/24(日) 00:44:41 ID:dV9i1Hrn
  あ、忘れてた…
  勿論この2プロセスはドライバの一部に過ぎないので、
  実際のドライバ全体ではもっと使ってるはずだ。
563 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 02:06:44 ID:YYACQrQw
  Mac OS Xだと、
  実メモリサイズ 　　　　　　：3.37MB
  仮想メモリサイズ 　　　　：350.50MB
  共有メモリサイズ 　　　　：9.60MB
  プライベートメモリサイズ ：1.37MB
  仮想プライベートメモリ 　：19.05MB
564 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 02:19:56 ID:aBYl1KhN
  >>561
  そいつらはドライバではなく、ツール等と同様のユーザレベルプロセス。
  たんにメーカ謹製というだけでユーティリティーと何ら違いはない。
565 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 16:14:54 ID:UXeEzR9u
  そんなことをわざわざドライバでやろうとする意味がわからん
566 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/24(日) 16:18:32 ID:LMCyLQUk
  それはボクが、君たちとはちょっと何かが違うからさ！
567 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 11:27:45 ID:OHyriXa4
  (　´ _ゝ`)ﾌｰﾝ
568 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 22:37:51 ID:38sqAIL4
  ttp://homepage2.nifty.com/o-nikko/Hard/t_ball.htm
  なんで、普通のトラックボールを使おうとしないのか、激しく謎だけど、
  5号機あたりは結構使えそう。
569 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 22:50:03 ID:wYtMAjv4
  スレ違いですまんが・・
  この値段間違いじゃないの？
  ↓↓↓
  http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0725/solid.htm
570 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 23:02:12 ID:Czgh/s9l
  食品サンプルって高いって聞くし。
  そんなもんじゃね?
571 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 23:03:15 ID:xZ/rBtSR
  >>569
  食い物の見本みたいのは高いって昔レストランの人に聞いたことあるな
  その値段であってんじゃないの？
572 名前：535 ：2005/07/25(月) 23:04:16 ID:sBWB1X/1
  みんなﾄﾝ
  新品送ってもらえることになった。
  MSｻﾎﾟ曰く「同じものがないので後継機を送らせていただきます」とのこと。
  これって改悪された後期型ってこと?
573 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/25(月) 23:34:20 ID:AbPRPACM
  >>569
  寿司型も128Mで8000円とかするから間違いじゃないはず
574 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 00:15:01 ID:FJ0Sy1mH
  昨日からTrackball Explorerを使い始めました。
  新参者ですが、よろしく。
575 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 03:07:55 ID:WTa4zRUE
  >>572
  >改悪された後期型ってこと?
  その通り。
  これに懲りたら買ってすぐにルビー改造することだ・・
576 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 06:38:29 ID:WHUtDHm8
  MouseWorks入れると、Windows全体の描画が重くなるような気が…
  スクロールとかね
  自分だけなのかな
577 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 07:28:56 ID:xoo1E09V
  睡眠不足なんじゃない？
578 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 15:57:51 ID:wbcUmRzo
  >>576
  うちでは特にそんな事は無いぽ
579 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 16:55:51 ID:0lrKzLy0
  MouseWorksは何かレスポンスが微妙だと思うな
  ロジなのにIntell4.1入れてる
580 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/26(火) 20:30:01 ID:GKaYZ2qf
  >>579
  それはMouseWareなんじゃないかと。
581 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 03:00:47 ID:RfWP13Iu
  その前にIntellってなに？
582 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 03:16:11 ID:rmCs2EJ6
  ネタがないせいか、突っ込みきつそう。
583 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 03:29:44 ID:MCswdJrr
  これが一番使いやすいと思ふ
  5ボタンならなおさらいいのに･･･。
  ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9
584 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 06:52:54 ID:GkjgSA1l
  >>583
  Trackball OpticalやST-65UPiより良いと思われる部分は何？
585 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 08:06:15 ID:5BUKptWu
  >>584
  ｼｬｲｰﾝだからさ。
586 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 11:44:58 ID:AoBy/3+e
  >574ですが、かなり悪戦苦闘しています。
  特にコピペ操作とかに難儀しています。
  使っていれば慣れるものですか？
587 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 11:58:13 ID:9++JsW//
  >>586
  右クリックを薬指に持ってくるとだいぶ楽になるよ。
  あとは1週間も使えば慣れて頭で考えずに使えるようになる。
588 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 12:03:27 ID:SzX/4dev
  >>586
  とりあえず一週間くらいなんとか使ってみましょう。
  予算があれば親指タイプも試してみたら？
  普通のマウスからの移行だとボタン配置は同じだから良いかもよ。
589 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 20:13:38 ID:AoBy/3+e
  >>587
  なるほど。確かに左右クリックを親指でやるのが辛かったです。
  Intelli Mouse？を入れればいいんですよね。
  >>588
  親指タイプ？探してみます。
  MS Trackball Explorerは最近クレバリーの特価で買ったんです。
590 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 20:40:54 ID:mk8ubPxV
  >>589
  テンプレサイトをひととおり読むことをお勧めするよ
591 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 20:56:08 ID:F1Mu12aR
  CT-100みたいな人差し指タイプのトラックボールで薬指辺りにボタンがあるタイプ
  ボールを右に転がしているとその辺のボタン間違ってクリックしてしまうな
592 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 20:57:21 ID:AoBy/3+e
  >>590
  www.geocities.comにあるものは見られなくなっていますね。
  その他のところを参照しました。
  Intelli Point 4.1を入れて>>587さんのおっしゃるようにしてみたところ、
  大変快適になったのですがひとつ疑問が生じました。薬指のボタンを
  右クリックにしたいのですが、皆さんは指の配置をどうされてますか？
  山の左斜面とホイールは親指
  ボールは人差し指と中指
  ボールのすぐ右隣のボタンは中指
  一番右端のボタンは小指
  各指の守備範囲はこれでよろしいのでしょうか？
  参考までに教えてください。
593 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 21:17:40 ID:pfmtyXPM
  だから自分が一番いいと思う押し方にすればいいんだってば。
  ちなみに
  ３年くらい前にトラボEX使ってた頃は、ボールの右側のボタンを右クリック。
  一番右端のボタンは使わなかったな。
  理由は押し間違いが多かったから。
  で、右クリックは薬指と小指どちらでもやってたよ。
594 名前：535 ：2005/07/27(水) 21:18:54 ID:oGTVywnv
  MSからの交換ﾄﾗﾎﾞEx、中一日で到着。
  なんか新Exは旧exと比べて左ｸﾘｯｸが柔らかい感じ。
  で、色は旧に比べると、黄ﾊﾞﾐ感なくｽｯｷﾘした感じ。
  >>592
  ＞ボールのすぐ右隣のボタンは中指
  これが薬指の間違いなら漏れと同じﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ。
  ちなみに割り当ては左ﾎﾞﾀﾝから
  ｸﾘｯｸ　Enter　ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの表示　右ｸﾘ　ｷｰ(Alt+F4)
595 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 21:38:08 ID:AoBy/3+e
  >>593
  あっそ。
  >>594
  薬指と中指を間違えていました。参考にさせていただきます。
596 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 21:45:14 ID:ub4kob5l
  >>595
  最初の一行目だけでレス考えてるだろ。
597 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 22:12:34 ID:t/OBev1j
  ID:AoBy/3+e
  もっとちゃんとレス読めよ。じゃないとレスもらえなくなるよ
598 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 23:06:51 ID:sQwkqZOe
  >>595
  シャアシャアシャアﾃﾃｯﾃﾃシャアシャアシャアﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃ
599 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 23:09:09 ID:4YcaKysY
  明日注文したﾄﾗﾎﾞExが来ます♪初挑戦です！
  574さんと同期～って書こうとしたけど、>>595見て止めましたｗ
  私は手が小さいので、ちょっとそれが不安。。。
  ボタンは自分で色々試行錯誤してみるつもりです。
600 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 23:12:03 ID:pfmtyXPM
  >>596 >>597
  応援してくれてありがとう。
  久しぶりに感激。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
601 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/27(水) 23:30:26 ID:AoBy/3+e
  なんでそんなに怒ってるんですか？
602 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/28(木) 01:02:27 ID:jxpUIUOW
  夏だねぇ
603 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/28(木) 11:18:31 ID:I8/N+K88
  タマタマがべたつくんですが…
604 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/28(木) 15:22:57 ID:yGvGkiKP
  ルビーを埋め込みなさい。真珠じゃないぞ。
605 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 09:36:31 ID:0ZiAZ1P+
  トラックボールってマウスとの両用は難しいのかな？
  マウスにはマウスの設定、トラックボールにはトラックボールの設定をしたままで両用したいんだけど、
  設定が共通になっちゃう。
606 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 12:07:41 ID:5zn6G2Wm
  >>605
  MouseWorksぐらいかな。
  Windowsが同一メーカーであっても
  複数のマウスやトラックボールの接続を想定してないから。
  Macはどうなんだろ。
607 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 14:43:03 ID:4G2kXqP7
  >>606
  MacでもMouseWorksしか選択肢なし。
  というかMacの場合はトラボ・マウス各社の出してくるドライバがとてつもなく貧弱なケースが多いため
  MouseWorksだけが輝いているという状態。
  なので総合的な出来を求める人はkensington一択状態になってます。
  USB Overdriveは遅延や不具合などのトラブルが多く使い物にならない。
608 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 15:20:20 ID:FiLBRtRA
  Windowsの場合、MouseWorksでも２つのトラボ（またはマウス）の
  設定を分けるのってできないよね？？？
  今、ケンジントンのＴＢを使っているんだけど、一方をPS/2に
  つなぐと、PS/2につないだ方は標準のドライバの設定で
  コントロールできている。
  といっても設定できるの速さくらいだけど。
609 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 15:43:25 ID:4G2kXqP7
  >>608
  Mac版のMouseWorksは可。
  複数の設定が独立して機能するのは結構便利だよ。
610 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 18:05:12 ID:h42TUry0
  >>542
  TrackBall Explorer（初期型）は、最新モデルとどこが違うのですか？
611 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 19:03:42 ID:0q/DIXGx
  >>610
  初期型
  中期型
  後期型（現行）
  と少なくても3種類ある。
  初期、中期を使っている人が後期を使うと、
  余りの後期型のしょぼさに愕然とする。
  ゆえに後期型は改悪型と言われている。
  ただ未確認だが後期型から改良された、
  最新型があるらしい。
  細かい違いは過去ログに有ったが・・
612 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 19:18:07 ID:koFwfLou
  >>607
  USB Overdriveそんなに酷いか？
  ほぼノーマルなうちの歴代OS Xでは致命的な不具合は一度もないけどなぁ。
  唯一の難点は作者にガキができてから更新が遅くなったことぐらいかw
  まぁMouseWorksに加速スクロールが付けばそっちに乗り換えてもいいんだけどね。
613 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 19:27:20 ID:r0YZlStl
  >>611
  そこまでは変わらん
614 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 20:46:24 ID:avGkzRga
  >>605
  ウチはEM7とロジのMX1000を使い分けてる。
  ロジのMX1000用のsetpointはMouseWorksと共存できてるので
  EM7とMX1000で別々のボタン設定が出来る。
  ちなみに以前はロジのMX700とCT-100を使ってた。
  これもMouseWareで両方の設定が別々に出来てたよ。
615 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 21:41:37 ID:4G2kXqP7
  >>612
  ここであんまり書くことじゃないけど、一番気になるのは遅延が酷すぎる点かな。
  マウスをゴム糸でひっぱって操作するような感じの強烈な遅延が入るんだよね。
  3～5sampling/secのようなかんじでカーソルが飛び飛びに表示されて
  操作に対してリニアに反応しない。
  今時この程度の出来でシェアウェアってのもどうかと思うんだが・・
  PBx2 G5x1 10.3.x 10.4.x USBマウスx4 USBトラボx2 で検証済みだから環境の問題というわけでもなさげ。
616 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/29(金) 22:54:26 ID:koFwfLou
  >>615
  ん、幸いにしておいらの使い方には関係ない程度の話みたいやね。
  ゲームとかあんまりやらんからそんな遅延があるなんて知らなんだ。
  シェアウェア云々はUSB ODはめちゃめちゃ制限が緩いと思ってるのでどうとも思わんし。
617 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/30(土) 00:55:39 ID:st5XTTlY
  おい、お前ら！
  暮で特価だぞ。
  Microsoft Trackball Explorer(D68-00004) 税込 \3,129
  おもわず衝動買いしてしまった…orz
618 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/30(土) 01:27:44 ID:dL8adG4j
  わしもTBE買ったよ～
  じゃんぱらで2980えん
  どれだけの数が放出されたんだろ．．．
619 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/30(土) 10:15:40 ID:YsxPaT2R
  たまに安いのがでるのはやっぱMSが流してるのだろうか？
620 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/30(土) 12:15:18 ID:lK0WenvU
  パッケージが新しくなるときとかに、旧パッケージ品のセールをやってるよ。
621 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 12:31:36 ID:CrLsLQ17
  通販で安いところないのかな
622 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 13:53:59 ID:dB1yw/kN
  つまらない質問なんですが、もし該当する方おられましたらお答えおねがいします。
  会社でCAD（AutoCAD200*）を使わなければならなくなりました。
  トラックボールを使うと便利なことはありますでしょうか
623 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 13:59:07 ID:5+ZG8Tzm
  Jw_Cadなら解るがAutoはちょっと
  過疎スレだが
  ＜弘法も＞おまいらCAD用マウスを語れ＜筆を選ぶ＞
  ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100081763/
  で聞いても良いかも
624 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 14:13:02 ID:56M8TzeJ
  >>622
  普通に肩がこらなくなりました。
  TEBだとボタンの割り当てすればキーボードレス。
  長時間常にマウス操作するので、普通の使い方より、
  AutoCADの場合トラックボールの利点が大きい。
625 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 16:11:13 ID:5Ih07fJk
  >622
  図面片手で見ながらにせよ、途中で打ち合わせする時にしても
  手を離せばポインタが動かないのはとても重宝するよ。
626 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 17:49:05 ID:N6lDIYzp
  ＞手を離せばポインタが動かないのはとても重宝するよ。
  手を離してもポインタが動いたらすごい。
627 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 18:48:28 ID:EB8R6Qjm
  >>626
  貧乏揺すり。
628 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 19:00:40 ID:DlHUHJjm
  >>626
  ヒント：鼻息
629 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 19:35:45 ID:86Uh7QHa
  >>626
  ヒント；ケーブルの癖で引っ張られるマウスonよく滑るマウスパッド
630 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 19:59:21 ID:UBOdXCkr
  >>629
  ヒント：お前だけネタじゃない
631 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 20:32:37 ID:MZq0MRBT
  >>627も案外とネタじゃない様な
632 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 20:48:39 ID:e7ZihG1L
  ボールから「指」を離せば動かないってことなんじゃね？
  図面片手に、って言ってるし
633 名前：不明なデバイスさん ：2005/07/31(日) 20:54:40 ID:2P6JKzAB
  ゴハンですよ♪
634 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/01(月) 22:17:14 ID:LRP1Tv4j
  ＞Jw_Cadなら解るがAutoはちょっと
  正直意味がわからん。
  >>622
  親指モデルを買うのが吉。
  人差指モデルは遊びにしか使えんから。
635 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/01(月) 22:34:04 ID:Kj1FyGYu
  ＞人差指モデルは遊びにしか使えんから
  こっちのほうが意味分からんｗ
636 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/01(月) 22:38:10 ID:4+ZwEGR6
  どっちもわからん
637 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/01(月) 23:36:24 ID:5bD7vVEt
  >>643
  > 人差指モデルは遊びにしか使えんから。
  ふむふむ。もっと詳しく伺えませんか？
638 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/01(月) 23:48:10 ID:Fj4n4dnn
  事故で人差し指を切断しちゃった人なのでは。
639 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 01:12:38 ID:QrvflnfZ
  そもそも親指トラボって吟味するほどラインナップ無いだろ。
  無改造で長く使おうと思ったら、事実上ロジしかないし。
640 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 13:11:23 ID:qOs/YfG/
  両方かって両方使う。
  自分はそうしてる。
  で結論として、両方( - _ - )ｲｲ!
  好みの問題ですね。
641 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 15:09:27 ID:8qFdfEBV
  EMの右上を左クリックにしたら
  親指で使えないこともない
642 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 21:31:56 ID:a8t+pF6z
  スクロール以外にホイールを使うソフトはやっぱツライぞ、人差し指。
  スクロールにしても一日中となるとかなりツライし、スクロールバーまで一瞬
  ってのも常に最大化で作業できるのが前提なわけで。
643 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 21:51:28 ID:9gLbp3Da
  単に慣れてるかどうかだろ
644 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 22:28:14 ID:qOs/YfG/
  >>642
  TEBとか人差し指でもホイール付いているトラボは、
  多数あるが・・
645 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 22:45:53 ID:DNQPlWcd
  多数って、今時付いてて当たり前なんだが…
646 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 22:46:25 ID:DNQPlWcd
  あぁ、も少しでDQNだったのに、無念
647 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 23:07:12 ID:G6xMPw9H
  TEB
  DNQ
648 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 23:24:49 ID:UIsnqnHw
  これってトラボ？
  http://www.apple.com/jp/mightymouse/
649 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 23:28:11 ID:smcwOllS
  大きさからしてトラックポイントみたいなやつじゃないかなあ。
650 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/02(火) 23:28:53 ID:Hn6KoFwr
  マウスカーソルの移動がこのボールのみでできるならトラボかなぁ…
  logitechのMouseWareのユニバーサルスクロールがmacでもwinでも使えればね…
651 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 00:55:04 ID:dlyIvs8T
  >>648
  タッチパッドと何が違うのか考えてみた。
652 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 01:40:09 ID:0bF4b5i4
  興味あるけど、Winでもちゃんと使えるかな・・・
653 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 02:46:02 ID:dlyIvs8T
  新・mac板に>>648のスレが建った。
  ものすごい勢いだから人柱には困らんだろう
  [ついに] Mighty Mouseの登場です。[2ボタン]
  http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122990532/
  >>652
  Win も OKっぽいがhttp://www.apple.com/jp/mightymouse/specs.html
  人柱報告はこっちでやったほうが良いかもな。
  アップルのキーボード・マウスを考える
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
654 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 04:39:41 ID:n5dhwskj
  [　'_ゝ']ってそんなに入力デバイス困ってんのか？と思った
655 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 07:40:40 ID:JazflLPN
  >>653
  ㌧
  標準ドライバってことを考えると、ちと不安だねw
  >>654
  ちょっとﾜﾗﾀw
656 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 08:01:08 ID:iG2kHmya
  >>654
  スレ違いになるけど結構困る事多し。
  マウス・トラボに限るとMouseWorks級のドライバが添付されることは絶対にない。
  例えばロジのドライバですらWin向けのと違って手を抜いた仕様になっているのでいまいち使えなかったりするという・・
  ドライバが提供されないWin向けのものを使う場合は、標準ドライバかUSB Overdriveを使う事になるが
  そもそもUSB Overdriveは激しい遅延が発生しがちなため気持ちよくは使えない。
  標準ドライバは多ボタンになると対応しない。
  キーボードはキーボードでopt , commandがきちんと配列されているものは
  HHKを除いてMac専用なので選択肢がほとんどない。
  Win向けのキーボードを使う場合は相当妥協していかないといけない・・
  キータッチやら総合品質やら求める人は向こうの板でも悪戦苦闘してる。
  漏れはMouseWorks以上のドライバがない現実の関係で
  マウス・トラボは浮気をしてはKensingtonにすぐ戻るをずっと繰り返してる。
657 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 08:40:48 ID:YFIluWWo
  EM7ってスクロールリングがたまに効かなくなりますね、、
  不便すぎです
658 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 11:46:13 ID:3Bu3QUuF
  うちのはそんなこと無いけど？ 掃除でもしてみたら？
659 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 12:59:06 ID:BqiJqqlK
  うちのもそんなこと無いな。
  故障や、新しいなら初期不良も考えられるぞ。
660 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 14:20:21 ID:gGMVgCg5
  >>656
  林檎使いは大変だな。
  とても同じ雲丹楠系とは思えん。
  PC雲丹楠なら入力デバイスの設定はどうにでもなるから(Xに限る)
  何を使っても困る事無いお。
661 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/03(水) 15:36:23 ID:H4ZpY3fJ
  >>642
  OSや環境によりますが、"ボタン＋ボール操作"でホイールとして使えますよ。
  ボタンが3つ以上ないと、機能の割り当てに困りますが...。
  手元のWindowsとX window system(Linux)ではそうやって使ってます。
  MacOSでもできるのかな？
662 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 16:47:51 ID:iG2kHmya
  ボタン＋ボールのスクロールはuControlで出来てたんだが
  Tigerがキーバインディングの変更できるようになったせいか開発が止まってしまった。
  uControlはTigerでは動作しないんで代わりとなるものはSmart Scroll Xってやつになるが
  これはスクロールはスクロールでもGrab Scrollという
  ちょっと変わったスクロールのさせかたをするんで微妙に使い出が悪い。
  結局、uControlが使えない以上しょうがないんで
  MouseWorksのscroll with mouseに戻ってしまった。
663 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 20:31:43 ID:+v9eyWhA
  最近MS Trackball Explorerが特価（2980円）だったのでチャレンジしてみました。
  初トラックボール使いになりましたので、みなさんよろしく（＾＾
664 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 21:26:55 ID:uuBtVy2E
  >>661
  味噌汁があれば鉄格子破って脱獄できますよ、ってレベルの話な
  折角流れたのに蒸し返すな、馬鹿
  それともホイールの無い事がそんなに悔しい？
  勝手にやってなさい
665 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 21:32:43 ID:omslv1s1
  >>664
  なにをそんなにかっかしとるんだ。
  トラボの玉のように、角を立てないのが一番だっぺ。
666 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 21:52:09 ID:wFZ3lV71
  >>665
  だが、たまに凹むがな・・・。
667 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:24:46 ID:o6fYY5CT
  マジレスすると、ポインタの移動を最も自由に動かせる人差し指でやる
  時点で終了だからねぇ、実際。
  マウスなんて腕全体と言うか手首から先と言うか、力は入ってももっと
  不器用な部分で操作してるわけだけど、OSはそれで全く問題ない程度の
  精度しか要求してない。
  それよりもクリックやホイールの操作、ダブルクリックとか、に精度を求め
  てる。
  トラックボールで絵を描くとか、マインスイーパーを極めるとか、そんな
  目的ならともかく通常の操作ではチト面倒なのが人差指型。
  対してマウスのデザインはそのままに、ボールを親指位置に持ってきたのが
  親指型で、ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の
  精度は十分に出る。
  マウスの操作を基本にしてるOSやソフトは、トラックボールとマウスのいい
  ところを取った親指型の方が楽なのは自明だよ。
  なんだかんだ言って、これだけはどうしようもない事実。
  で、ボールを大きくできないのが親指型の最大の欠点。
668 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:27:09 ID:rRw/P32p
  >>667の欠点は文章をまとめられないこと
669 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:28:09 ID:omslv1s1
  そして空気を読めないことだな。
670 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:42:12 ID:EyuKaXyh
  両方使っている俺が宣言する！！
  どちらも いい(≧∇≦)b
  両方使いこなしてこそトラックボーラー！！
  両方使え！！両方買え！！
  どちらか片方しか使えないのは不器用なだけ！！
  慣れればどちらも自然に操作できる。
  そして両方（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧになる。
671 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:47:33 ID:o6fYY5CT
  >>668-669
  反論できないからって中傷に走るのはいくない。
672 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 22:56:36 ID:lbxOYr6L
  >>667
  わかってねぇな。
  そんな細かい理屈は要らないんだよ。
  人差し指でコロコロクリクリやるのは純粋に楽しい。これは万国共通。
  そして人差し指タイプを嫌ってるやつはムッツリだ。つまりそういうことなんだよ。
673 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:02:57 ID:lNLypzlI
  >>667はエルゴノミクスマンセーなタイプと見た。
674 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:09:50 ID:ETC8oeMF
  673がバカなのは分かった。
675 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:15:15 ID:lNLypzlI
  ｳﾎﾞｧｰ
676 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:21:14 ID:59kfVtgk
  >>667
  しょうがないから真面目に反論してやろうか？
  > マジレスすると、
  ポインタがないため何にレスしているのか不明確。
  > ポインタの移動を最も自由に動かせる人差し指でやる時点で終了だからねぇ、実際。
  何が終了なのか意味不明。自由に動かせる＝高い精度で操作できるということで、利点では？
  > マウスなんて腕全体と言うか手首から先と言うか、力は入ってももっと不器用な部分で操作してるわけだけど、
  手首というものは指先と同程度に器用なんだが？
  > OSはそれで全く問題ない程度の精度しか要求してない。
  OSが扱うのはピクセル単位。前述のとおり手首でもそれなりの精度があるため大抵は問題ないだけ。
  > それよりもクリックやホイールの操作、ダブルクリックとか、に精度を求めてる。
  前後左右の面の動きと、指先だけの上下の動きは別物であり、話を混同しすぎ。
  > 通常の操作ではチト面倒なのが人差指型。
  何がどう面倒なのか根拠が無く意味不明。
  > ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の精度は十分に出る。
  コンシューマ機のパッドによくあるちっさいスティックのことを言っているのであれば、全くの的外れ。
  パッドを使ったことがあればすぐ分かることだが、あれは大きな動きをするときは問題無いものの
  小さな動きから中くらいの動きを高い精度で行なうのは困難。
  大抵のゲーム自体がそれでも問題ないようにできているだけで、親指で十分という根拠にはならない。
  > マウスの操作を基本にしてるOSやソフトは、トラックボールとマウスのいいところを取った親指型の方が楽なのは自明だよ。
  「いいところ」が示されていない又は根拠不十分なため、自明ではない。
  > なんだかんだ言って、これだけはどうしようもない事実。
  前述のとおり根拠不十分なため、>>667の脳内事実以上にはなっていない。
677 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:22:41 ID:XjwSrXu+
  >>676
  暇人乙
678 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/03(水) 23:41:54 ID:umHA2seu
  このマジレスに全米が驚愕した
679 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 00:19:51 ID:nbca4rqT
  これで>>667の日本語能力が少しでも上がれば>>676もうれしかろう
680 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 00:39:14 ID:Gw00zP/N
  >667
  トラックボールで絵を描く？
  ……釣りだよね？
681 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 08:35:34 ID:TcceAP+O
  >>667
  > ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の精度は十分に出る。
  ゲームの親指操作は、今でこそパッドが当り前だから仕方無くでしょ。アレはもう慣れに近い。
  元々はジョイスティックで手首の操作（それ以前にボタンもあるが、まぁそれは置いといて））。
  ファミコンとか出たての頃はあのパッドが結構不評だったの知らないな？
682 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 11:35:03 ID:YRPVqGKu
  どれ使おうがようは慣れで他人に勧めてくるのはそいつの好みじゃんね
683 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 20:46:27 ID:moYRToRF
  職場で親指型、自宅で人差し指型を使ってる俺から言わせて貰うと、
  断然人差し指型のほうが使いやすい。
  親指型は親指一本だけで操作するのに対して、人差し指型は
  1～3本の指で好きなように操れるから、微妙な操作も大胆な操作も自由自在にできる。
684 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 20:54:13 ID:b8quQhS6
  親指型でﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰもFPSもやる漏れが来ましたよ
  絵心が無いから絵は描けないけどな。
  少ないﾊﾟｲのなかで喧嘩せず好きなの使えよ。
685 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 21:26:39 ID:mMARDSJH
  ペンタブレットで絵は描くけどトラックボールじゃかけないな。
  ドットを打つのにはトラックボールのほうがやりやすいが。
  特定の点をポイントするのには向いてるけど経路を指定するのには
  向いてないと思う。
686 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 21:50:00 ID:opDmpQIL
  多ボタンの親指型がロジから出るのを
  ずぅーーーーと、待ってるんだが。
687 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 22:26:07 ID:NeBzuBob
  >>686
  おれも新モデルが出たら試してみたいと思ってるんだけどね>親指
  人差し指ですら種類が少ない、この現状
  ロジがんがれ
688 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 22:45:01 ID:CGVVbPCI
  >>687
  俺もだ
  3ボタンだけであの値段だとちょっと高いなと思って手を引いてしまう
  でもロジもMSも「今後のトラックボールの開発は予定にない」らしいからなあ…
689 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 22:47:01 ID:K13lTsP6
  多ボタンのレーザーマウスが安価に出回るようになったら自作するしかないな。
690 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 22:57:50 ID:RkIQoSXM
  >>676
  もいちど冷静になってよく読み返しなさい。
  反論したいのか裏を取りたいのかわからんぞ。
691 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 23:00:50 ID:jabdH98w
  おわん接触バカにマジレスしないでね☆
692 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/04(木) 23:06:31 ID:Ymj3PnL8
  >>691
  なつかしいね、まだアイツ出没してんの？
693 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 01:41:58 ID:3FcQTmik
  ていうか、
  あいつはココしか来るところがないのかも。
  なんだかんだ言われながらもスルーされることはないからね。ココは。
694 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 11:02:35 ID:TL9arSMk
  >>691
  だれそれ？2年以上このスレ覗いているけど、
  そんなコテいたっけ？
695 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 11:22:37 ID:Im++FzzE
  >>694
  懐かしいとおもってちょっと過去ログを検索してみた。
  Part9の819あたりからPart10の190ぐらいまで、EM５はベアリングの3点以外にも
  お椀に接触してボールを支持していると頑なに主張していた。
  とにかく相当ヤバイ感じの書き込みだった。
696 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 13:10:21 ID:6OeCT/SX
  >>695
  おれＰart１１からしか見てなかった・・orz
697 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 15:16:45 ID:uJWXOzTc
  流れをぶったぎってｽﾏﾝが、知り合いがトラックボール使いになりたがってます
  入門用としてよさそうな、安価なのって何がいいでしょ
698 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 15:28:31 ID:Wuw0x1Cq
  >>697
  親指か人差し指かどちらかわからんけど、どちらにせよ、入門ならMicrosoftが無難じゃまいか。
  エクスプローラかオプティカルか、どっちか。
  手のひらに合わせた形が気に入らないなら、最初からケンジントンEM5。
699 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 15:34:24 ID:6OeCT/SX
  >>697
  俺的にはLogitech ST-45UPi がひじょうにお勧め
  はじめは見た目で馬鹿にしてたが使ってみるとすごく使いやすい
  ただ安価かどうかが人による
  Kensington Orbitが使いやすいくせに現状どこでも投売り状態（２ｋ）で買えるのでこれもいいかと
  入門用で安価だとこの辺か？あとゲイツが安いって出てたからそれでもいいかもね
700 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 18:20:00 ID:YCfa3/z0
  Kensingtonはゲームやる人は避けたほうがいいな
  体感だが3割くらいはなにかしらの問題が出る
  さらにそのうちの3割は致命的な問題だったりする
701 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 20:45:47 ID:ZmmtmnVQ
  「なにかしら」って、具体的には？
702 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 22:45:25 ID:9W+7syzL
  USB接続、MouseWorks入れた状態で、クリックをスルーすることがある。
  二割くらいのエロゲ。
  二三回押さないとクリックできないって意味ね。
703 名前：702 ：2005/08/06(土) 22:47:05 ID:9W+7syzL
  忘れた、、、EM7でつ、、、
704 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 23:00:51 ID:SHc/z2A4
  昔やってたSeal Onlineで
  MouseWorksでの設定がすべてキャンセル(おそらくチート対策)
  当然、ポインタ移動量の補正がかからなくて使い物にならないってのがあった
  この手にはMSのドライバが強いな
705 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 23:24:18 ID:Vztxs2Gr
  >702
  エロゲに限った話ではないけど、半押しっぽく軽い力で素早く操作すると
  カチッと音がしているのにクリックされない事がある。
  しっかりボタンを押す様にすれば殆ど出ない症状だけど。
  USBのポーリング周波数を上げると改善したりするのかな？
706 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/06(土) 23:37:35 ID:mp53hZUO
  >>702
  >>705
  それはたぶんMouseWorksのコーディング速度設定の問題
  これを一番右に設定（無効になる）すれば直る
707 名前：702 ：2005/08/06(土) 23:56:09 ID:9W+7syzL
  >>706
  へぇ～
  設定変えてみる。
  |彡ｻｯ
708 名前：702 ：2005/08/07(日) 00:03:47 ID:aUul68+g
  4+5に設定してたAlt+F4ができなくなった、、、
  不具合アプリごとに設定するのね、、、
709 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 00:16:14 ID:kufabNGE
  >>702
  俺もそれエロゲでなった。
  ロジのマウスウェアにしたら直った
710 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 00:30:05 ID:c4S/wZTu
  >>708
  同時押しが無効になるからね
  そこら辺はXWheelでも入れれば問題なし
711 名前：702 ：2005/08/07(日) 10:17:45 ID:aUul68+g
  >>709
  >>710
  情報ありがと。
  とりあえずコーディング速度有効最速にして様子みます。
712 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 10:37:05 ID:CHArIS0h
  >>702
  Excelの罫線設定ダイアログで、（書式→セル→罫線）白い枠の中をクリックする場合は
  しっかりクリックしないと反応してくれない、というのもあるよ。
  枠の周りのボタンを押す場合は素早く押してもOK。
  だからなんだと言わないでくれ。
  これを発見した当時、社内で資料作成担当だったオレはExcelを使っての作業効率が落ちまくって大いに困った。
  無意識に『しっかりクリック』ができるようになるまで２ヶ月くらいはかかった記憶がある。
713 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 11:06:46 ID:XqYWuOGC
  MouseWorksを窓から投げ捨てろ
714 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 13:57:53 ID:Lf5P0k2s
  >>713
  断る。
715 名前：702 ：2005/08/07(日) 15:17:37 ID:aUul68+g
  >>712
  Excel使わないので放置しますw
716 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 16:37:52 ID:zZpyJ4fQ
  MoueWorksのWin版はバグ持ちだから、使わんに越した事はないと思われ。
717 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 18:22:39 ID:baO9vM+N
  先日Trackball Explorerを購入しましたので、
  これからこちらのスレに御世話になります。
  ゆくゆくはExpertMouseOpticalに乗り換える
  べく修行させていただきますっ
718 名前：702 ：2005/08/07(日) 18:50:54 ID:aUul68+g
  >>716
  む～、今度問題が出た時に対処します。
  今、気力なくて、、、
719 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 20:40:40 ID:XnlBfoXW
  へー、やっぱ俺の気のせいだけじゃないんだ
  俺の場合ゲームだと、
  ストロングホールド/クルセイダー クリック反応が低下・・・ストレス溜まるんで諦めた
  NFS UG2 キーが常に上に入っている状態・・・プレイは可能だがセッティング等が出来ないので中止
  CivIIIC ドラッグでPSパッド変換機経由のPSパッドが振動・・・振動のドライバを削除で解決したが勿体無い
  てなことがあった
  CivIII以外は手元に無いからすぐには試せないけど、ロジのドライバにするのって効果あるかな・・・
720 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 22:24:23 ID:nBo4Q21l
  今までMA-TB30UPSを使ってきましたが、最近調子が悪くなってきたので(掃除しても)買い替えようと思います。
  リネ２ってゲームやってますが、このトラックボール以外にイイマウスってないでしょうか(親指ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙで）
721 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 22:27:21 ID:2zpa3u2A
  >>720
  TB OPTの支持換装品じゃないかな。
722 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 22:27:43 ID:bcmLENVk
  MS TBE（近頃安価な初期の方）購入してきました。
  狭いパソコン机にはトラックボールがぴったりですよね。
  今まで知らなかったことを今更ながら後悔しています。
723 名前：720 ：2005/08/07(日) 22:32:12 ID:nBo4Q21l
  >>721
  >TB OPTの支持換装品
  ググっても出てきませんがなんでしょうか・・・
724 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 22:36:13 ID:2zpa3u2A
  >>723
  ぼくも手先が不器用なので人のことはいえないけど
  MicrosoftのTB Opticalの支持球を
  ルビーやガーネットを買って自分で換装するものです。
725 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 22:40:01 ID:oqiYJFm2
  TrackBall Opticalの略と推する。>>723
726 名前：720 ：2005/08/07(日) 22:41:12 ID:nBo4Q21l
  >>724
  ずっと使い続けていたので、本体が禿げてしまって見た目も悪いから買い換えることにします。。
727 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 23:16:22 ID:d8qS0TAk
  >>722
  初期はもう売ってない。
  近頃安いのは改悪現行型。
728 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/07(日) 23:18:43 ID:bcmLENVk
  >>727
  うっそ！？
  改悪モデルだったのですか・・・
  テ東のポップには初期型との記載がありました・・・
  まずはTBEに慣れるよう使います。
729 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 00:07:04 ID:d8qS0TAk
  >>728
  初期型の箱はME対応となっている。
  XP対応の箱は既に初期型ではない。
  もっと簡単に分かるのは裏のネジ。
  初期型は見えるネジ穴は1個、
  中期型以降は見えるネジ穴2個。
  その他にも違いは多数。
730 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 00:17:11 ID:vkpyFAjE
  すいません。改悪ってのはどういう点が改悪なんですか？
  中にはそんなに変わらんって言ってる人もいるし。
731 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 00:29:28 ID:34QTqwp9
  愛
732 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 02:58:55 ID:jzRM6trx
  ジョン　「ヘイ、マイク！最近調子はどうだい？」
  マイク　「ハーイジョン！それが、最近ごぶさたなんだよ...」
  ジョン　「何がだい？もしかして奥さんのジェニファーとの事かい？」
  マイク　「そうなんだ、最近夜の営みがだんだん減ってきて、それで...」
  ジョン　「それで？」
  マイク　「聴いてみたんだ、なんで最近誘っても断ったりする事多いのかって」
  ジョン　「そしたらなんて？」
  マイク　「あなたいつも同じ前戯でマンネりなのよ、って言われたんだ（泣）」
  ジョン　「オー、ジョン！そいつは嘘だ！」
  マイク　「え、な、なんでだい？(グスン)」
  ジョン　「だって最近はオレとのセックスに満足してるみたいだしな！ッハッハッハ！」
  マイク　「（プチ）て、てめぇええええええ！！！！！！！」
  ジョン　「ッハッハッハ、冗談さ冗談！落ち着け落ち着け！」
  マイク　「ジョ、ジョン、全く悪い冗談はよしてくれよ！」
  ジョン　「ゴメンゴメン、ただオレモ同じ事があってね、昔」
  マイク　「そうなのか？あのシンディーとかい？信じられないな、あんなにラブラブじゃないか」
733 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 02:59:31 ID:jzRM6trx
  ジョン　「だろ？でも俺たちの夜も一時てっきり冷え切ってしまった事があってね」
  マイク　「そうなのか。。。」
  ジョン　「それで聴いてみたらオマエと全く同じ事言われたよ」
  マイク　「そーだったのか。。。」
  ジョン　「でもその時、そんなオレを救ってくれるものがあったのさ！」
  マイク　「救ってくれたもの？なんだいそれは！」
  ジョン　「それがこれ、トラックボールさ！このクリクリ・グリグリ感ったらたまらないよ！」
  マイク　「ジョン、それはただのマウスみたいなやつじゃないか、何を言っているんだい...」
  ジョン　「ッチッチッチ、バカにしちゃいけないよマイク」
  マイク　「別にバカになんてしちゃいないけど...それがセックスと何の関係があるって言うんだい？」
  ジョン　「それはこのボール操作さ！人差し指と中指でボールをグリグリする操作、ホラ（ちょっと操作してみせる）」
  マイク　「ジョ、ジョン、そ、それは！！！！」
  ジョン　「そうさジョン、言わなくたってわかるだろう？これを毎日使い続けるんだ。そうすれば...」
  マイク　「そうすれば？毎日こいつを使えばどうなるっていうんだい？？」
  ジョン　「ハッハッハ、ちょっと落ち着けよマイク。まぁオレとシンディーの仲を観てればわかるだろ？」
  マイク　「わかった！サンキュージョン！早速こいつを買いにいくよ！大体いくらするんだい？」
  ジョン　「よーし、いってこい！2000円から1万5千円までピンキリさ。でも本気で仲直りしたいなら。。。」
  マイク　「わかった！わかったよ！絶対にケチらないで最高級のを買うよ！」
  ジョン　「よくわかってるじゃないか！じゃぁ気をつけてな！」
  マイク　「サンキュージョン！マジで音に着るぜ！！じゃぁバーイ！」
  ジョン　「こうしてまたトラックボールが人を幸せにしていったとさ
  さぁ、あなたもこの幸せを体験してみませんか？
  童貞のあなたも、非童貞のあなたも、きっとあなたを満足させる事でしょう。
  お求めは近くの電気店まで！ではご機嫌よう、そしてグッドラック！
  ハブ・ア・ワンダフル・トラボライフ！」
734 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 03:02:06 ID:x0C6+vK8
  めし どこか たのむ
  まで読んだ
735 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 03:10:35 ID:jzRM6trx
  いやぁー力作なんだからちゃんと呼んで下さいよ田中さぁーん
736 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 03:40:10 ID:y9PvTsnM
  むしろ女に使ってもらいたい
  球の使い方がなってない奴が多すぎる
737 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 09:26:58 ID:WBGuy0oD
  EM7使ってますが、今の所MoueWorksでこれといった不具合はないのですが、
  バグとは一体どの様なものなのでしょうか？
738 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 11:53:59 ID:lBLRLLxn
  >>706 の問題の事じゃないの
  これが原因で、MouseWorksは重いとか勘違いしてる人もいるみたいだし
739 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 15:00:24 ID:jzRM6trx
  トラックボール普及大使　「ジョン・トラボルタ」
740 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 15:29:44 ID:FPWRHSWg
  739 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/08/08(月) 15:00:24 ID:jzRM6trx
  トラックボール普及大使　「ジョン・トラボルタ」
741 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 18:03:54 ID:9Uub0MWb
  >>727
  ちゃんと調べてから言おうな。
  最近3ｋぐらいで初期型が出回ってるよ。
742 名前：741 ：2005/08/08(月) 18:05:44 ID:9Uub0MWb
  >>727>>729
  ちなみに、パッケージはMe対応、裏のねじ穴は1つだったよ。
743 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 20:48:15 ID:vkpyFAjE
  お願い・・・違いを・・・
744 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 20:49:05 ID:vkpyFAjE
  どう改悪なのか・・・
745 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 20:59:25 ID:9Uub0MWb
  ……現スレぐらい読めよ。上の方に書いてある。
746 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 21:03:54 ID:uAtbdyEJ
  >>744
  多分クリック感が悪くなってることかと…
  表面的には旧モデルのTrackball Explorer (D68-00004)と現行モデルは
  シルバーの色合い＞(新)は(旧)に比べて青みがかっている。(旧)は色がはげやすい？
  カップに3箇所のツメがついていない(旧) ついてる(新)
  支持球のまわりのプラに凹みがある(旧) 凹みがない(新)
  まだ他にもあるかもしれない。
  あとセンサーの感度にも違いがあるんでしたっけ？
747 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/08(月) 23:30:54 ID:jzRM6trx
  今日７を注文したすた！
748 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 00:53:24 ID:PWVC2vHg
  >>738
  どうもありがとうございます＾－＾
749 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 01:10:23 ID:xgddNRpX
  >>738
  MouseWorks糞重いと今まで思ってたが、おかげでフツーに軽くなった。
  つか、これ知らない人はKensington最低とか思いそうなくらい重かったが…
750 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 01:21:30 ID:2BJaZ3pO
  >>732-733
  意外と良く出来てるじゃん
751 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 01:31:39 ID:2vNkU/SL
  自演ﾊｽﾞｶｼｽ
752 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 11:04:12 ID:gTnoAHT/
  MWのChordingはスライダーを最右(無効)まで持ってくと同時押しがほとんどできなくなるから、無効になる限界まで右にもっていくのがいいかも
  Chordingの反応を長くすればするほど、クリックの反応が遅れるわけだから
753 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/09(火) 13:28:56 ID:IAyJbXS/
  その判定方法が嫌で他のツールに乗り換えた
754 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/10(水) 01:33:51 ID:5wLrmyB6
  MSのTBオプティカル買ったんだけど
  どうも転がり始めがCT-100に比べて硬い気がする。
  これは鉄球だから摩擦が大きいのだろうか？
755 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/10(水) 01:41:36 ID:4v7EBfW3
  前スレの>>762です。
  ホイールの誤作動によりサンワサプライMA-TB30UPGを
  交換して貰って2ヶ月ほど使用。
  交換品のホイールの感じが変になって来たと思ったら。
  回転に抵抗が無くなり、ホイールが利かなくなりました。
  分解した所、ホイールの軸が、カウンター装置？みたいなのを
  回す部分がねじ切れてました。
  もういらねorz
756 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/10(水) 02:49:53 ID:nFqBNSdp
  ホイールは欲しい、でもベアリングのを使ってみたい
  という条件でEM6を注文した。幸せになれるといいな・・・
757 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/11(木) 05:14:54 ID:+r2TWNYV
  >>754
  >>4
  ↓
  >>136-141
  ↓
  >>245-248
  ↓
  >>418-426
  ↓
  おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/11(木) 21:12:00 ID:RslWI+70
  お気に入りの
  TrackMan Marble FXがおかしいよ～
  いつもじゃないけど
  勝手にポインタが右にむかって動くんだけど
  これって壊れたのかな。
759 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/11(木) 21:59:30 ID:I2zR0AuO
  >>758
  それEM5でなったことある、まぁ機種どころかメーカーも違うわけだけど
  そのときはUSB端子を挿し直したら直った
760 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/11(木) 22:04:23 ID:RslWI+70
  >>759
  そうか古くなったので端子の接触が悪いのかな
  磨いてみまつ
  レスさんくす
761 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 11:03:43 ID:9dQGozHW
  ケンジントンのOrbitOptical、1ヶ月でケンジントンのロゴが剥げ落ちたたのは
  まだかわいいけど、3ヶ月でシルバー塗装までハゲてきた。
  安モンはヤッパダメか… orz
762 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 11:18:15 ID:a7OeZJDe
  きっともうすぐ、路地からゲーム用トラボが発表されるにちがいな
763 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 13:23:42 ID:zeAFfHE6
  はじめてトラックボール買おうと思っているんですが、Orbit OpticalとST-45UPi
  どっちがオススメでしょうか？？
764 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 13:26:13 ID:dNL8oA3a
  ST-45UPi　ｲｲﾖ
765 名前：761 ：2005/08/12(金) 13:28:26 ID:eXURpfEC
  >>763
  Orbit Opticalはやめとき。
766 名前：763 ：2005/08/12(金) 14:58:53 ID:zeAFfHE6
  ありがとうございました。Logitechのにしますー
767 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 16:48:27 ID:TJ1PUJ5y
  >761
  安心しろ、賢人はEM6でも同じように3ヶ月するとｼﾙﾊﾞｰがはげる。
768 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 18:43:12 ID:idpu3mY8
  シルバーはどこも剥がれるね。
  M$のは比較的、耐久性は高いと思うが、結局は剥がれるな。
  塗装ものはだめぽ
769 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 18:47:47 ID:VeQz04hD
  Kensington Orbitは当たりだけどOrbit Opticalはいまいちだよねぇ、と思うっす
  ST-45UPi　は名機
770 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 19:44:11 ID:/iIL9DP+
  初期のTBEってもうどこも売り切れ？
  まだ売ってるとこあったら教えて…orz
771 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 21:37:25 ID:FlMCHqXo
  別に探してまで買うほどの物ではない
  両方持ってるが一部の奴が力説するほどの差はない
  色はかなり安っぽいけどな
772 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/12(金) 23:32:29 ID:zaRrvgtA
  新PC組んでOSをXPの64bit版にしてみた。
  EM5繋いで使うつもりだったんだけど、MouseWorksのx64対応版って無いのね・・・orz
  最低でもスクロールぐらい使える様にしたいと思い、安売りしてたMX1000購入。
  期待しないでロジのHP見に行ったらSetPointのx64用が置いてあった。
  って事でMouseWorksもMouseWareもまだ対応してないみたいだけど
  x64でトラックボール使ってる人、ドライバどうしてます？
  マウス握るの久々なんでどうも違和感があって・・・
773 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 01:14:50 ID:den5wOrD
  ドライバ入れなくとも4ボタンマウスとして認識されるので、何の問題も無いが
774 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 01:43:46 ID:dk80hzbr
  スクロールを使えるようにしたいと書いてあるではありませんか奥さん
775 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 01:57:45 ID:lRXpBZFp
  スクロールくらいならツールでいいんでは
776 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 02:52:37 ID:3vkbYYfO
  EM8が出るまでの辛抱ですよ♪
777 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 02:53:45 ID:g8yv9rUV
  出るといいんだけどな
778 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 05:31:37 ID:ILuTGJ5T
  >>770
  木曜に行ったときには、秋葉の両方の東映にあったよ。
  ただ数があんまり無かったから、まだあるかは微妙なところ。
779 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 06:10:23 ID:GGreDKw7
  日本橋のふぁすとばっくにも置いてあったぞ＞TBE
  昨日の時点で6個くらい。俺はあの親指が疲れる配置が嫌いなので買わなかったけど
780 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 08:39:33 ID:xE0WExhl
  最近marble mouseを購入したのですが4,5番のボタンにホイール機能を割り当てることはでき何のでしょうか？
  ゲーム中少し不便に感じます。
781 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 08:51:00 ID:/IU5kix6
  >>780
  元々トラックボールはゲーム向きではないけど。
  左右ボタン同時押しならできるけど
  4,5は多分無理かな。
782 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 11:32:36 ID:oO70DIh/
  >>781
  難しいようですね。
  ありがとうございました。
  ホイール付き欲しいけど左利きは選択が狭いなぁ・・・
783 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 15:21:32 ID:39JmUQqk
  >>782
  ﾉｼ mouse-processor >>12
784 名前：770 ：2005/08/13(土) 15:45:53 ID:ENeJn8NH
  >>778,779
  地方在住なんで通販限定なのよ…
  今使ってるTBEがもうすぐ保証切れるから買っとこうと思ったんだけどなぁ
785 名前：780 ：2005/08/13(土) 17:55:57 ID:pW4IWpqz
  >>783
  少しいじってみたのですがどうもボタンにスクロール設定はできてもホイール設定はできないようです。
  私の使い方がまずいのでしょうか？
786 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 18:10:38 ID:39JmUQqk
  >>785
  ？
787 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 18:25:05 ID:lRXpBZFp
  4にホイール上、5にホイール下とかやりたいんでは
  mouse-processorではできなかった気が
788 名前：780 ：2005/08/13(土) 19:23:32 ID:8siq8/Na
  右手マウスに挑戦することにします
  >>783,787さんありがとうございました
789 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 19:34:23 ID:39JmUQqk
  >>787-788
  つ「X Wheel NT」
790 名前：780 ：2005/08/13(土) 20:58:36 ID:548XG+ss
  >>789
  だめでした
  そのサイトの確認プログラム〔http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/Windows/〕を使ったところ０番と２番のボタンしか認識してませんでした
  ドライバは最新なのですが
791 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 21:02:47 ID:548XG+ss
  0番と１番でした
792 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 21:07:20 ID:bkiEXeGm
  >>790
  デバイスマネージャから、MSあたりの4ボタンマウスとして
  ドライバをあてなおしてみてはどうでしょう?
793 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 21:58:44 ID:den5wOrD
  >>790
  PS/2接続だと上2つボタンはホイールクリック扱いになる
  USBにしな
794 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/13(土) 23:00:11 ID:MOLCEke4
  もうダメポ orz
795 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/14(日) 01:05:35 ID:iQguJDPW
  ホイールクリックを他ボタンに設定するって事を理解できてないとか
  USBにしても左上はホイールクリックだしな
796 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/14(日) 09:32:09 ID:iwlMub+o
  >>780
  ST-45UPiにX Wheel NTで拡張ボタンにホイール↑↓も含めて
  いろいろ割り当てて使えてますよ、実際。（USB接続, Win2k）
  X Wheel NTにはホイールクリック扱いではなく
  ちゃんと第4, 5ボタンとして認識されてます。
  けど確かMouseWareを入れちゃうとダメだったような。
797 名前：780 ：2005/08/14(日) 19:27:25 ID:1FtCwoae
  >>796さんが同じ環境でに成功してるようなので以降は自力で何とかしてみます
  皆さん本当にありがとうございました　ノシ
798 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/14(日) 22:36:23 ID:6+jfsu5P
  ステンレス製らしいですが、既出?
  http://www.ieci.com.au/products/Product_Page2.asp?Product_ID=2953
799 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 01:06:41 ID:lrGiy3C6
  >>798
  トラボスレではどうだか知らんがそこの製品は以前からキーボードサイトで知られていた。
  国内で出回るのは初めてだと思うが。
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050813/etc_fmkey.html
800 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 02:30:51 ID:zLrMhKHx
  ロジテックST43-UPRi使ってるけど、アロエ入りのハンドクリームを手につけてから
  使うとボールがとてもスムーズに動く。
  安物のアロエ入りハンドクリームなんだけど、必須アイテムになってしまった。ｗ
801 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 04:26:24 ID:mrWpI6sL
  4年TBE使ってるが転がりが悪くなった時は支持球についたゴミを
  ティッシュで取ってやればスムーズに動くようになる
  油を塗りたくるなんて信じられん
802 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 04:33:26 ID:yjWy72YF
  自分好みのハンディングタイプに改造したいんですけど
  何から始めればいいですかね
803 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 05:08:59 ID:T7+MSmbi
  >>798
  ttp://www.ieci.com.au/products/product_page2.asp?PRODUCT_ID=2947
  玉らない
804 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 07:12:37 ID:F2pw0SoS
  ちょっとﾎﾟﾏｲﾗに質問なんですが、EM5をMac mini（MOUSE WORKS日本語版2.51）に接続して
  起動するとEM5が認識しないんですよ。
  USBどちらのポートでも同じ。
  1回コネクタ抜いて、さし直せば認識されるんですよね。
  所有しているEM5が3台（いずれもWinで正常動作）あるので、全部で試してみましたが同様です。
  EM7を接続すると起動時から認識されます。
  解決策さっぱりわからないっす…どうか力貸してください。
805 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 08:46:38 ID:T7+MSmbi
  >>804
  ハブ仲介させてみ
806 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 11:29:55 ID:8BFgOXXK
  最近TrackBallExplorer捨ててｹﾝｼﾞﾝﾄﾝに交換したい衝動に駆られます。
807 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 11:53:30 ID:lyZXr7XU
  このスレみてると、ケンジントンの地はまるで楽園であるかのような錯覚を覚えるからな
  Macは知らんがWinじゃ…
808 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 13:55:31 ID:ZwNxlMbz
  県人は玉は最高なんだけどボタン配置が最悪なのがちょっとな
  CT100っぽいデザインでEMの玉サイズのトラックボールがあれば最高なんだが
809 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:25:09 ID:OMC7ZvIY
  個人的にケンさんのボタンは配置は神だと思う
  TBEとかエルゴノミクス系を使った後だとなおさら。
810 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:32:00 ID:MODA1fho
  EM5→TBEだけどオレは逆だな
  トラボに手を置いたときにちゃんと指の直下にボタンが置かれているTBEは
  さすがだと思う
  EM5は'右下のボタンを小指で押すときにどうしても手をわずかに右に回す動作を強いられるからね
811 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:38:46 ID:wxY366d+
  逆にエルゴタイプはきちんと手を置くことを強いられることか。
  突き詰めるとエルゴタイプになるんだろうけど、EMみたいに
  大概な手の置き方で使えるってのも悪くないんだよな。
812 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:45:31 ID:ZwNxlMbz
  いい加減あの四角デザインに拘らないで
  エルゴじゃなくても良いから新しい形を作り出して欲しい。
813 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:47:39 ID:wxY366d+
  >>812
  ケンジントンは結構いろんな形のやつを出してないか?
814 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:48:44 ID:QhdQkyBr
  そうそう、エルゴノミックがいいとか悪いとかと、EMの使いやすさは別の話なんだからよ
815 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:52:05 ID:MGnXIWSp
  工作精度はともかくOrbitとか
  別系統のデザインあるじゃない。
  本流は大きさはともかく形はあのままじゃないと
  無理にKENSINGTONじゃなくてもになりそう。
816 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 14:58:55 ID:ZwNxlMbz
  EMシリーズ以外も本気で作ってくれれば1万くらいでも買うのに
  orbitみたいな2ボタンなんて今時あり得ないし
817 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 15:01:58 ID:wxY366d+
  >>816
  TurboBallやTurboRingで懲りたんだろう。
818 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 15:13:16 ID:DbZM3N5f
  2ボタンで別に不自由ないよ。
  まあ、買う前には若干戸惑うけどな。4,000円だしいいか、と、試しに買ってみたら特に不自由なかった
819 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 16:44:27 ID:/aKdgDcv
  ありゃりゃ・・Orbit Optical評判悪いな・・。
  ST45UPIと両方使ってるけど、個人的には、
  全然、無問題だと思うけど。
  手の中心部からボールまでの距離が微妙に違うから、
  自分の場合は、ST45UPIだと指先でボールを操作するような
  感じで、Orbit Opticalだと指先より腹寄りのところで操作する
  ような感じになる。
  このへんは好みが強く出るところだから、できれば両方、
  試した上で決めた方が良いと思う。
820 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 18:27:23 ID:US5jW2Xh
  賢人、と言ってもEM5と素Orbitしか使った事ないけど
  ボタンの何処を押してもちゃんとクリックされるのが神だと思う。
821 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 19:36:44 ID:mXMHnLEi
  話題が永遠にループするのはこのスレの仕様だな
822 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 20:49:28 ID:gy7fFryr
  賢人儲は盲目ですから
823 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 20:56:05 ID:81SsCUkV
  目新しい話題ないしね…
824 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 22:54:26 ID:FixOFf6f
  >>820
  全くだ。
  OrbitOpticalなんて、一度クリックするだけで不定期に入力しっぱなしにして
  くれるんだから、正しく神。
825 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 23:28:40 ID:Yho1TVZi
  今日EM5の実物を店で見てきたんですが、あれって画面をスクロール
  させる時はどうするんですか？？
  店員に聞いてみたんですけど、「それはよく分からない」という意味のことを言われちゃいました
826 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/15(月) 23:47:28 ID:64EuAQpx
  >>825
  最近のマウスにはほとんどホイールがついてるから
  ついてないものが多いトラックボールだと
  ホイールが登場する前のようにスクロールバーを掴むか
  ドライバやユーティリティが用意してる
  ボタン同時押しなどによるスクロール機能で。
  ホイール、ホイールボタンクリック
  ホイールボタン＋任意のキーを多用してたら
  辛いかもしれないけど。
827 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 00:50:59 ID:Zk+Tq9Iv
  >>826
  ㌧
828 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 01:45:50 ID:hxY1K2nH
  ExpertMouse USB/PS2買ってみたけど
  半日程使ってみて俺と俺の環境には合わない気がした。
  元のポインタ移動量が少なすぎて、xset mをどう設定してもしっくりこない。
  あと、X@NetBSDな環境で
  何をどうしても上のボタンが左右どちらも同じコードでしか認識されなかった(´･ω･`)
  只とは言わんが、欲しい香具師居る?
829 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 02:06:09 ID:W/+OEqus
  >>828
  EM5の話だけど、PS2接続だと上二つは同じコードでしか認識しないよ。
  Linuxではね。xsetはいろいろやるしかないな。
  半日でギブアップなんてNetBSDでX動かそうという人間の割に気が短いなぁ。
  ExpertMouseにNetBSDをインストールするくらいの勢いでいったれ。
830 名前：804 ：2005/08/16(火) 07:37:00 ID:gZw1uROg
  >>805
  ﾚｽ㌧
  今HUB無いんすよね…近々買ってきます。
  やっぱり安定動作には電源をアダプタから供給するタイプのHUBがいいんですかね？
831 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 07:41:44 ID:hxY1K2nH
  >829
  激励サンクス。
  USB接続だと認識すらしないから(カーネルはもちろんUSBマウス対応させてる)
  PS/2で繋いでた。
  とりあえずUSB周りから直してみるわ。
832 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 10:50:50 ID:Ix+zQopw
  便乗。ＥＭ５なんだけど、TrackScroll入れてスクロールさせようとしたのよ。
  いい感じだったんだけど、一番よく使うソフトのSleipnirだと、左→右クリックで
  拡張メニューみたいなのが出てくるのね。しかもこれ変更出来ない風だし。
  ＥＭ５＋TrackScroll＋Sleipnirで使ってる人、どんな設定にしてるの？
833 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 11:01:14 ID:0gppgRMD
  昨日秋葉でTBEが3500、CT-100が5200弱で売ってた。CT-100買っちゃった。
834 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 12:39:53 ID:KdEfACF7
  >>832
  ＞しかもこれ変更出来ない風だし。
  …ギャグ？
835 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 12:40:17 ID:SLEf7hLT
  >832
  ツール→スレイプニルオプション→マウスだったかそこに設定項目あったかもしれない。
  左-右クリックを無しにすればうまくいってしまうかもかもしれない。
836 名前：832 ：2005/08/16(火) 14:02:46 ID:Ix+zQopw
  マジ。　しかもSleipnirオプションに見つからん・・・・・　右→左クリックならあったが。
837 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 14:33:54 ID:Ix+zQopw
  今サポートＢＢＳ検索かけてきた。　まさにTrackScrollについて同じ質問があったよ。
  結論。　　・・・・出来ねえとさ　orz
  古い記事だったから、バージョンによるのかな？
  どうやってんの？どのバージョン？>>834ちなみに俺のは1.66みたい。
838 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 21:46:13 ID:VumKW43p
  なんの新製品情報も無いし先行き不安だな
  ケンジントンはベアリングとらぼもう作らないなら
  どっかに権利売ってくれないかな？
839 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 23:32:12 ID:Ix+zQopw
  おいおいおいおいノーコメントかよ。>>834
  ずいぶん上から物言うから、どんな達人かと思ってりゃ、ただの茶々坊主かよｗｗ
  たいした「上級者」じゃねえかｗｗｗｗ
840 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/16(火) 23:38:35 ID:ANnWkNdk
  TrackScrollを中央クリックでスクロールするように設定
  EMの左右同時押しにミドルクリックを割り当て
841 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 00:36:13 ID:dz7ramU2
  なにこの低級者
842 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 01:16:35 ID:X4eqRa4u
  最近安価なMS TBE、実は左手で操作した方が使いやすいと思っている香具師は当方だけかな？？
843 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 01:21:02 ID:anFZpJzE
  マジですか
  確かTBEって左右対称のじゃなかったよね？
844 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 01:37:58 ID:JFk1Deag
  マイクロソフトの親指式を買ったんですけど、以前使ってたろじくーるに比べて
  玉がスムーズに転がらない。
  玉はずして、玉と穴を拭き取ると一時的に良いんだけどすぐに調子悪くなる、困ったもんだ。
845 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 01:42:47 ID:HpZm3Xrh
  そして過去ログを読んで改造を試みるわけだな
846 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 02:08:21 ID:0Czs9hzv
  俺は逆にロジクールのをおととい買ったんだが、球が小さくなめらかすぎて、
  コピーアンドペーストがスムースに出来ん。
  ボタンも三つしかないし、スクロールボタンのクリックが重いし。
847 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 02:45:32 ID:JFk1Deag
  とりあえず、皿の下の凸になってるところをナイフで削り、ベビーオイルを付けてみました、
  多少軽くなりました。
  明日彫刻刀でも買ってきて、とことん削ってみます。
848 名前：828 ：2005/08/17(水) 03:46:52 ID:PLxRVQ4i
  カーネルを何度かリビルドしてたらEMがUSBで認識されたw
  カーソルもxset m 0 0で節度のある好い動きするし
  ちゃんとEmulataWheelも効いてる。
  投げ出さなくてよかった。
  >>829氏にマジ感謝!
849 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 15:13:36 ID:Oum0221H
  TBOのボタンとホイールが縦に長いんで、押し易く回し易い
850 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 17:19:00 ID:mjLWO/Hk
  マウスからトラックボールに乗りかえようとしている者です。
  MSのTrackBall Explorer買ってきたんですが、マウスとはかなり違う操作感に戸惑ってる所です。
  例えば具体例で言うと、手書き文字入力などでひらがなをパレットに書く作業などをやるとトラックボールではぜんぜんうまく書けません。また、まっすぐに近い線や、真円に近い円もマウスで描いた方が綺麗に書けます。これは「慣れ」ることで克服出来るものなのでしょうか。
  全体を読まないままいきなり質問で申し訳ないです。もし参考になる場所があれば誘導おながいします。
851 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 17:45:17 ID:zRAM5ty0
  >>850
  手書き入力のようなものは
  マウスでも結構ストレスたまりそうな気がする。
  お絵かきや手書き文字入力は
  ペンタブレットが一番やりやすいかな。
  トラックボールでも出来なくはないと思う。
  動きの激しいゲームで使ってる人もいるんだから
  克服できないことはないけど
  現状では用途に合わせて使い分けた方がいいのでは。
  ただマウスもしくはトラックボールとタブレットは共存しやすいけど
  マウスとトラックボールは会社が違うと
  片方はユーティリティをインストールできず
  OS提供の最小限の機能しか使えないけど。
852 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 18:17:31 ID:KRREalBW
  「使えてマウスＨＧ」を買いました。
  3,180円。
  寝ながらネットするときにはもってこいですね。快適です。
  これまではロジのトラックマン使ってたけれど、
  使えてマウスのほうが快適かも...
853 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 18:17:52 ID:oU3UvbOc
  >>850
  たぶんすぐ慣れる。
  そして直にマウスに戻れなくなる。
854 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 19:38:48 ID:8S46XTPa
  >>852
  一番乗りオメ。
  さっそく質問なんだけど、本体が傾いた状態でもカーソルの動きは滑らかですか？
  NTB-800USRは右に傾けると、横シャフトのゴムから玉が浮くことあるもんで、、、
855 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 21:35:52 ID:hVqDiHTN
  ＥＭ５使ってるとPS2/USBにかかわらず稀に横軸が動かなくなるんですけぢ
  同じような症状にあった方はいますか？ＯＳはXPSP1です
856 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 21:35:55 ID:XM746eUX
  自宅でTBEしか使ってないから会社とかで
  マウス使うとものすごくイライラする
857 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 21:50:36 ID:Kfo3ZVLQ
  >>855
  ベアリングが滑ってるだけじゃないか?
  たまには掃除しれ
858 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 22:13:24 ID:X4eqRa4u
  >>856
  当方も一緒でした。
  近頃安価なMS TBEを職場用に購入しました。
  いや～しかし\2,980は安いなぁ。
  これぐらいならもう2,3個購入したいっす。
  （もう在庫切れかな？）
  >>843
  左右対称ではないのですが、本当に左手で操作した方が良い案配なんですよ。
  しかし、トラックボールは良い。
859 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 23:19:16 ID:JFk1Deag
  847ですがとりあえずカップの凸の部分をひたすら削ってみました、今のところいい感じです。
  でもなんか不安なんで、予備にロジクール買っておこうと思いました。
860 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/17(水) 23:27:49 ID:BBfrQ9cF
  怖いもの見たさで改悪版TBOptical買ってみたが…
  すげーなこりゃ
  初代TBOpticalとは全くの別物だ(汗
  面白いので初期不良交換で何台目にアタリが出るか試してみる
861 名前：852 ：2005/08/17(水) 23:46:21 ID:KRREalBW
  えっと、報告します。
  本体を傾けると玉が浮きます。
  寝転がりながら使うとどうしたも本体を傾けて使ってしまうので、
  ひどいと5mmくらいポインタがずれたり…
  ボタン押すときとか上手く押せなくてイラつくこともありました。
  けれどそんなものじゃないでしょうか。
  トラックマンも同じ症状はありました。
  それと、ロジのワイアレス（人さし指タイプ・８ボタンのやつ）を通販で買いました。
  早く届かないかなぁ。
862 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:05:10 ID:iNcMKaD8
  >>851
  レスどうも。
  そうですね、手書き文字入力を頻繁に行うわけではないのですが、最低限マウスで出来る程度のことは網羅できるのか、また、その上でマウス以上の満足感が得られるのかが、1日使ってみて不安に感じたので書き込んでみました。もう少し我慢して使い込んでみます。
863 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:09:05 ID:iNcMKaD8
  >>853
  心強い意見どうも。
  とりあえず、1日半ほど使いました。たまにマウスに持ち替えたりして、操作感の違いを比べたりしてますが、まだマウスの方が自分の身体の一部のような感じがします。
  だいたい毎日6～10時間PCの前にいますが、どれくらいの使用で「マウスに戻れなくなる。」もんでしょう？
864 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:13:30 ID:38dmV7A0
  そんなもん人それぞれ
865 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:13:38 ID:JO8sckmB
  >>861
  やっぱ浮きますか、、、
  玉を押し付けるように操球すれば、問題ないんだけどね、、、
  レスどもでした( ´ｰ｀)ﾉ
866 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:14:45 ID:dgVomza0
  マウスからトラックボールに乗り換えるときは、親指式のほうが馴染みやすい気がする。
867 名前：865.854 ：2005/08/18(木) 00:20:54 ID:JO8sckmB
  日付変わってる、、、>>865は>>854ね。
868 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:21:41 ID:CUrLoEAk
  >>863
  当初は当方も同様でした。
  でも、気がつけば概ね慣れてきますよ。
  気がつけばマウスの頃のように意識されなくなるのではないでしょうか。
869 名前：851 ：2005/08/18(木) 00:24:21 ID:rlrZ+bYM
  そうそう。親指タイプはボタン配置もマウスと基本的に同じですよね。
  漏れは最近まで親指タイプのほうが使いやすいと信じました。
  けど、人さし指のほうが評価良いみたいですね。
  5年間親指で転がしてきたけれど、これからは人さし指に転向するつもりです。
870 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:42:07 ID:iNcMKaD8
  >864
  そらそうですね、バカな質問に反応いただいてありがとうございました。
  >>865,863,869
  親指タイプは買うときちょっと悩みました。
  とりあえず慣れるまで使ってみます。
871 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:45:51 ID:HZ64JMgz
  この雰囲気なら言えそうだ・・・。
  今週末からコロコロデビューする予定の俺に、
  量販店や通販で手に入る物のうちオススメ品を押し付けてやってください。
872 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 00:54:40 ID:yF8zVnL7
  慣れれば何でもいいよ。見た目で決めてもOK。
873 名前：851 ：2005/08/18(木) 00:55:46 ID:rlrZ+bYM
  >>871
  ロジのは乱暴に扱うと玉が飛び出すことがあるので要注意かな。
  とりあえずマイクロソフトのが無難じゃない？
  無駄にデカいけど
874 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:00:04 ID:/2q5Zvvu
  >>871
  でも基本的には、でかいのがいいよ
875 名前：851 ：2005/08/18(木) 01:05:51 ID:rlrZ+bYM
  デカいのが良いのって、玉のことだよね。
  本体がデカいのはあんまりなぁ。
  膝に乗せて使うことも想定すると、マウスみたいに簡単に掴みとれるヤツが良いかもねぇ。
876 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:13:24 ID:dgVomza0
  >>871
  MSの親指式は構造的欠陥を感じるので親指式ならロジを勧める、人差し指式は知らん。
877 名前：874 ：2005/08/18(木) 01:14:47 ID:/2q5Zvvu
  玉が小さいのはちょっとね。
  本体がでかいのも、漏れは気にならないけど。
  賢人でもマイクロソフトでも、玉がでかいから慣れれば快適。
878 名前：871 ：2005/08/18(木) 01:21:01 ID:HZ64JMgz
  >>872-877
  ありがとう。
  TBEかCT-100あたりが無難かなぁ・・・。（CT-100の玉は小さいのかな？）
  Kensingtonはお値段的に悩みどころです。
  SHOPに行ってもこれまで真剣に触ったこともないので悩んでます。
  今日少し見て（触れて）きましたが、実際にマウスカーソルが動かないと、どうもピンとこなくて。
  皆さんの助言を頭に入れて、もう少し見てきます。
879 名前：874 ：2005/08/18(木) 01:21:14 ID:/2q5Zvvu
  つーか、MSは人差し指が前提で話してたよ俺
880 名前：851 ：2005/08/18(木) 01:26:15 ID:rlrZ+bYM
  CT-100の大きさがあれば全然十分だよ。
  てかワイアレスが良いのか？
881 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:29:40 ID:x3tJB7Ef
  >>875
  じゃあ、殆どロジしか選択肢は無いと思う
  ST-65辺りが一番オーソドックスに勧められるんじゃないかいな？
  で、大玉の方がよさげならST-45、多ボタンでいきたいならCT-100。どっちも癖有るけど
882 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:43:16 ID:Eh5PPyh/
  俺はST-45UPiがおすすめなんだけど誰も進めてる奴いないな
883 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:53:48 ID:38dmV7A0
  今時ホイールも無いようなのはさすがに時代遅れ
884 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 01:55:29 ID:dgVomza0
  はじめてならST-65が良いとおもうけどな、入門から上級までカバーする逸品だ。
885 名前：871 ：2005/08/18(木) 02:03:20 ID:HZ64JMgz
  >>880
  挙げた機種に深い意味はないです。
  有線/無線、ボタン数、親指/人差し指、メーカー、
  どれも未知のファクターなので、「これがいいぞ」と押し付けるような意見がなんとなく聞きたくて。
  （どれも人それぞれの好みだということも承知しています）
  皆さん、ありがとう。参考になります。
  当日の財布と気分も含めて週末に挑みます。
886 名前：875 ：2005/08/18(木) 02:13:50 ID:rlrZ+bYM
  そだねぇ、漏れもST-65に賛成かな。
  親指タイプはマウスの感覚に近いし、乗り換えには一番適してるような気するよね。
  漏れもロジの親指からトラックボール入門したよ。
887 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 13:33:58 ID:BXu6d4mO
  ST-65で入門して半年の俺様が来ましたよ
  これのおかげでスムーズにコロコロへ移行できたのは確かだと思います
  ただ、それまで使っていたMSｲﾝﾃﾘﾏｳｽよりﾎｲｰﾙｸﾘｯｸが重いのが唯一の悩み
888 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 13:57:31 ID:JdCGDVr/
  >882
  ﾉｼ
889 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/18(木) 14:56:24 ID:DzDjlbtp
  >>882
  ここにも一人いまーす。
  ST-45UPiとmouse-processorを愛用してます。
  設定次第で縦横のホイール動作が可能で便利ですよ。
890 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 15:25:54 ID:pINNcvHs
  >>882
  俺も。
  ドライバはいれずにスクロールボタンを戻る・進むとして使ってる。
  スクロールはWheelBallで左右同時押し。
  なんかこれで、すっかり定着してしまった
891 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 17:15:28 ID:K4FU1g09
  ST-45UPiを使って、「う～ん、やっぱりホイールがないとちょっ
  と…」と思い、TrackBallExproler も試してみようかなと思ってい
  たけれど、mouse-processor で解決してしまった。ちょっと拍子抜
  け。
  でもハード的についているに越したことはないし、物欲を満たし
  たいということもあるし（というかこれが理由の大部分なんだろう
  な）…ということで、TrackBallExproler も買えるなら買ってみた
  いなと思ってる。
  最近安くなってきたという書き込みを所々で見ますが、クレバリ
  ーやビックカメラのサイトを見ても6,000円程度。秋葉原の店頭だ
  と安かったりするんでしょうか。それとも秋葉原を探し回らないと
  無理なんでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてい
  ただけますと幸いです…。
892 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 17:32:37 ID:Ni23Czxi
  先週末、三月兎で見かけたな
893 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 17:43:57 ID:1iJ0qIHi
  >>891
  安くなってきたのではなく、パッケージ変更のための在庫処分だったような。
894 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 18:39:07 ID:VNgDWEhi
  >>892
  ありがとうございます。
  WEB SHOP にはまだあるみたいですね。明日直接行ってみようかな…。
  >>893
  そうなんですか。
  三月兎のサイトには「【注意】こちらのMicrosoft Trackball
  Explorerは初期型になります。」なんて記述がありました。パッケ
  だけの変更なんでしょうかね。大きな仕様変更とかないといいけれど…。
895 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 20:19:32 ID:F/L83rRm
  初期型ならアタリじゃないか
896 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 21:20:41 ID:Iq0PkHOF
  >>876
  構造的欠陥はないよ、製造がいい加減過ぎるだけで。
  特に親指型のデザインは現行機随一の完成度。
  >>893
  サービス用を放出しただけと思われ。
897 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 21:22:23 ID:1iJ0qIHi
  >>896
  クレバリーのセールでは、パッケージ変更のためって書いてあったよ。
898 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/18(木) 23:56:54 ID:ThmM8ubl
  日本橋歩き回って見たけど
  3980と5980のがあった
  パッケージデザインが違うね
  中身が違うのかは見た感じわからなかった
899 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 00:02:22 ID:CUrLoEAk
  少し前まで多数出回っていたMS TBEは付属ソフトがXPに対応していないんためのセールとクレバリーで伺いました。
  ちなみにXP対応版とそれ以前の両方を使っているのですが、XP対応版の方が気持ちコロコロが重いような気がします。
  （両方とも購入1～2ヶ月程度です）
900 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 00:23:26 ID:4ShVU8ZI
  もうマウスは行き着くところまで行ったから、これからはトラボの時代
901 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 01:34:15 ID:AVj9VOm6
  MSの親指型（TBO）で、内側の皿にボールが擦らないモノってあるのかな？
902 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 02:02:37 ID:VJMcf/7z
  >>901
  自分で削れ
903 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 05:21:13 ID:SP0JJqDw
  ST-45UPiなんだけどさ
  あの玉のさきっぽにホイールついたら結構ネ申じゃない？
  俺はホイールいらない派だけど、さきっぽについたら使うと思う
  ホイールあったらもっと売れそうだし
  つけてくんないかな
  本体白とかでぶつぶつ赤玉もケンジントンあたりを見習って出してくれればなぁ
  とらぼにやる気なさそうなので無理だと思うけど
904 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 07:16:12 ID:wYEiX6lu
  トラックボールじゃないんだが・・・
  http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/18/006.html
905 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 08:50:57 ID:SP0JJqDw
  >>904
  倒して操作ってのはトラックポイントみたいな感じで使えるのかな
  でも高けぇ
906 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 10:23:35 ID:XC8NpDBO
  MAMEのマーブルマッドネスの設定がしっくりこない…加速量とか
  EM5なんですがおすすめ設定値希望
907 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 13:31:31 ID:TfcA3Mr3
  とりあえず自宅用と会社用で初期型を２個押えておいた。
  自宅のは先日ガーネットに改造したばかりだけど。
908 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 13:37:47 ID:F+um3GN6
  三月兎ってとこのTBE、暮より消費税分安いし送料も安かったんで注文した
  でも今使ってるTBEはどうすんべ…会社で使おうにも俺だけが使うPCじゃないしなぁ
909 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 13:55:02 ID:h3MzFo8+
  >>908
  他の人にも使わせて、親指コロコロの良さを分かってもらう。
  あなたが、親指コロコロを広めることによってトラボを作っているメーカが儲かる。
  でなければ、トラボは廃れてしまいメーカは倒産・・・。
  つまり、トラボの未来は君の手に掛かっているわけだ。
  辛いだろうけど、がんばれよ。
910 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 14:00:25 ID:SP0JJqDw
  とらぼって親指であれ人差し指であれその他であれこんなに使いやすいのに
  あんまり広まらないのは何故だろうか？
  知名度とあとなんだ？
911 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 14:17:10 ID:TnA1nwG/
  >908
  発想の転換だ。PCをもう1台組め
912 名前： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/19(金) 14:46:34 ID:/3c97Uft
  >>908
  USBハブを介してマウスと両方を使えるようにするとか。＞職場のPC
913 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 17:24:29 ID:B2OJuIOx
  KensignntonのExpertMouseのブラックモデルってどうですか？
914 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 17:50:53 ID:tmXu/sgp
  >>913
  それは普通EM7というのでは。
915 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 18:48:09 ID:3R9YYjy0
  秋葉原のクレバリーで旧版TBE買ってきた。会社用と自宅用で２つ。
  で早速試しているんだけど…これ、左にあるボタンは右方向を意
  識して押し込まないと反応しないのね。使い始めの今はかなり辛い
  …。ドラッグとかすると指がぷるぷるして上手くいかない。これは
  かなり慣れるのに苦労しそうな予感…。ま、最終的に慣れることが
  できるのならそれはそれで楽しいんだけど。
  あと mouse-processor を起動させるとホイールが効かなくなる
  んだけど…同じ現象になった方っていますか？ちなみに自分のOSは
  Windows XPです。
916 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 21:19:28 ID:MrQ8nuEp
  >>915
  どんな現象だったかはわすれたが
  mouse-processorとCursorXPが干渉してたことはあった。
917 名前：860 ：2005/08/19(金) 21:52:59 ID:0oiDRldS
  >>901
  明日代品が届くので、当たりだったら報告するよ。
  >>903
  昔は白が基本だったんだけど、道を踏み外したらへんから今のデザイン。
  タブン、軌道修正はされんでしょ。
  >>910
  安さ。
  1000円のマウスは山ほどあるが、1000円のトラックボールはない。
918 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 22:07:02 ID:D3Haas5L
  >915
  同じ現象になりましたけど「 (wheel . (post-wheel-message))」
  の「.」を削ればホイール効くようになりましたよ。
  こちらの環境はWin2000 ServerでEM6でしたけど。
919 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/19(金) 23:02:58 ID:C/sDdXjP
  >>916
  レスありがとうございます。CursorXP は自分は入れていないの
  で、自分の環境ではそれはちょっと違うみたいです。
  >>918
  . を削ったら動くようになりました！ありがとうございます。
  wheel イベントだけリストにしないといけないとは。バグなのかな…。
920 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 00:18:58 ID:j/bMzNHy
  カカクコムに「TBEの旧Verと新Verでは光センサの精度が違う」
  ってカキコがあったんだけど本当？
921 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 00:39:43 ID:V2Zem3br
  >>917
  そだね、1000円とらぼはそんなないもんな
922 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 02:02:25 ID:0QJroehq
  >>921
  あるんだったら教えて
923 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 03:45:46 ID:OJPPw1sZ
  ST-45UPiの塗装は剥げますか？
924 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 04:27:20 ID:EFZVgsZs
  メタリックだけど素材自体の成型色のままで、塗装してないので剥げない。
  手が当たる所は、梨地がつるつるになるかもしれないけど。
925 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 04:30:29 ID:Bm2CvEYf
  >>923
  >>924のとおり、手元のロゴがはげるだけです。
926 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 05:06:49 ID:OJPPw1sZ
  ありがとうございます。買います。
927 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 08:10:56 ID:B0ngXFl3
  あまり見かけないが
  WWT-5を見かけると大抵千円だね
928 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 12:17:06 ID:cQaFVYs7
  ﾉｼ
  今でもWWT-5使い
  結構使い易いんだけど、そろそろステップアップしたいなと思ってる今日この頃
  MSのトラックボールが最近祭のようだが、田舎じゃありつけない…orz
929 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 12:43:16 ID:B0ngXFl3
  WWT-13つかいだったんだが
  壊れてしまって丁度売ってたWWT-5に乗り換え
  生産は続いてるらしいんだが取り扱ってる店舗が少なすぎる
  どこかにWWT-13大量に売って無いだろうか
930 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 12:57:47 ID:V2Zem3br
  MSってそんないいか？
931 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 13:14:35 ID:zvqTTTFK
  総合力ではいいよ。
932 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 13:52:09 ID:8hAlT1GJ
  >>928
  通販しろよ、5000円しないぞ
933 名前：860 ：2005/08/20(土) 15:12:26 ID:X41c15dT
  そんなわけで代品のMS TrackBall Optical到着。
  期待に胸膨らませ、記録がどこまで伸びるのかとわくわくしながら開封。
  ところガッ！
  良品でしたよﾁｷｼｮｳ
  内側の皿にボールが擦らない現行品を2台目で当ててみました。>>901
  諦めずに交換しまくってやってくだされ。
  >>930
  親指で、ホイール付きで、4ボタン以上でとなると選択の余地が。
  手のひらを完全に載せられるから、他のと違って長時間使っても机と当たってる
  部分が痛くならないし。
  これで支持球が金属じゃなくて、初期不良率が低ければ完璧なんだけど。
  人差し指のTrackBall Explorerは知らない。
934 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 15:16:24 ID:9L01avso
  >>933
  こんな香具師も居るのか・・・
  しかし、そんなに交換ばかりすごいな
935 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 15:55:22 ID:7bRDQ7cd
  >933
  大丈夫。
  すぐに鉄球が磨り減ってちゃんと皿にﾎﾞｰﾙが擦れるようになるから安心しなさい（経験者）。
936 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 16:48:15 ID:I/6pEJFU
  鉄球が減るヤツってどんな使い方してんの？
937 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 16:52:59 ID:Se4t5R/o
  鉄球ｵﾅﾆｰ
938 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 16:56:06 ID:I/6pEJFU
  タマを押し付けながら回してるのか？
939 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 17:07:39 ID:laCdAj6i
  5年近く使っているけれど別に減ってないと思う
940 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 17:14:00 ID:XiPKM6vy
  私の場合は一ヶ月ともたなかった。
  ルビー支持やベアリング支持のトラボを持ってなかったら
  鉄球トラボでも操作に不満を持たなかったかもしれん。
941 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 20:09:29 ID:RyQ+wNbZ
  http://www.darumouse.com/
  どーよ。コロコロはしないようだけど。
942 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 20:17:33 ID:ADVvKtmI
  >>941
  >>904
943 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 22:26:29 ID:RyQ+wNbZ
  ふはは。残念だったな俺。
944 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/20(土) 22:29:52 ID:Se4t5R/o
  残念っうか、あさはか。。。
945 名前：名無し募集中。。。 ：2005/08/21(日) 01:30:57 ID:Xdmw3i4j
  今日EM7が届きました
  意外なつくりの安っぽさと、
  MouseWorksの完成度の低さにガッカリです
  特にTBEに比べるとスクロール滑りだしと、
  スクロール操作の雑さが目に付きます
  みなさんここらへんは気にならないんでしょうか
946 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 01:37:50 ID:pKje2zyD
  >>945
  俺は逆で、EM5→TBEだが、TBE使ったときに
  鉄球(ルビー化済み)>>>>>>>>>>>>ベアリング だと実感したよ
  ベアだとどうしてもｺﾞﾛｺﾞﾛ感とその音は隠せないよね
947 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 01:45:39 ID:kzgVnmBF
  >>945
  代替スクロールにチェック
  それでも気に入らなかったらWheelBall
948 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 01:46:36 ID:Xdmw3i4j
  そうですね、このゴロゴロ感は正直予想以上でびっくりしてます
  最高機種とうたってながらこのスクロールリングの安っぽさは。。。
  正直これで10kオーバーは高すぎる気がするんですが
949 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 02:09:25 ID:5vqI7rQX
  >>948
  ゴロゴロ感は新品の時だけ。しばらく使ってれば滑らかになるよ。
  スクロールリングは便利だが、クリック感がまったく無いのが残念だな。
  このせいで「どの時点でスクロールされるか」が分からないため、
  特に1回だけスクロールしたい時などは慣れが要る。
  「しゅるしゅる」という音がするのも嫌だ。
950 名前：名無し募集中。。。 ：2005/08/21(日) 02:18:22 ID:Xdmw3i4j
  バート貯金いくら？
951 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 03:07:15 ID:ROs8tJhH
  EM7のスクロールリングはイマイチだけど、ボールによる代替スクロールに慣れてしまうとクリック感は無い方がきもちいいと感じる。
952 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 06:20:02 ID:ZHpPi2Sf
  あれ？
  またどこかで見た流れなような…
  俺疲れてるんだな
953 名前：919 ：2005/08/21(日) 10:08:15 ID:huaCcMz+
  うがー、TBE、いまだにドラッグの時に親指が痙攣してしまう…。
  ボタンを押し込む方向もそうなんだけど、クリック感のもにょっと
  した弾力も原因なのかもしれないと考えるようになってきた。親指
  もなんか疲れるし…どうせ mouse-processor 使うんだったら
  ST-45UPi の方が個人的には合ってるのかな…。
  それはともかく、wheel イベントだけリストで設定しなけらばな
  らない問題について、作者の方に一応報告した方がいいのだろうか
  と思っていたら、8/19 のうちに即座に修正されていました。感謝
  です。作者の方はここを見ていらっしゃるのかな…。便利なソフト
  をありがとうございます。
954 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 10:47:04 ID:+ZKTlRAZ
  ラピスラズリ玉欲しいなぁ、、、
  あれでコロコロできたら楽しいだろうなぁ
955 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 11:40:29 ID:Wq0yujmP
  ST-45UPiのボタンはすごいよ本当
956 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 12:17:43 ID:Rz2nxCAp
  >>953
  4,5ボタンを右、左クリックにしてみては?
957 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 12:21:30 ID:LR2T7zP0
  EM8って出る見込みないんですか？
958 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 16:28:59 ID:lUgwO1FJ
  TBO買ったばかりなのにST-100が欲しくなってきた、困ったもんだ。
959 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 17:38:45 ID:HB4al5KY
  EM7を買おうか？それともEM5を買おうか迷ってます。
  流し読みしていた限りEM5の方が評判が良いみたいですが
  これから買うとしたらどっちが良いですか？今は
  KENSINGTON　Orbit Opticalを使っています。
960 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 17:58:46 ID:6I00LMfE
  KENSINGTONのOrbit Opticalとかオススメ。
961 名前：959 ：2005/08/21(日) 18:31:26 ID:HB4al5KY
  >960
  それがベストバイですか。でも大きいのが欲しいんですよ
962 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 18:41:17 ID:3rs88cNy
  そろそろCT-100が届く時間です。
  けどすでにEMがほしくなりつつある…
963 名前：962 ：2005/08/21(日) 18:44:26 ID:3rs88cNy
  と思ったら早速届いた…
  早く箱あけよ～うふふ
964 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 19:03:18 ID:hqIcBE1w
  65UPi 使ってるけどやっぱり多ボタン欲しい
  でCT-100が欲しいけどこっれってどんなもん？
965 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 19:04:26 ID:xrhpPsLr
  >959
  EM5を経験してないならEM7の方が無難だと思う。
  EM7に一番不満を感じているのはEM5からの移行組だったりするし。
  今使っているのがOrbit Opticalなら、EM7でも違和感は出ないでしょう。
966 名前：959 ：2005/08/21(日) 19:09:01 ID:HB4al5KY
  >965
  ありがとう御座います。
  後は財布と相談します。今から見に行きます。
967 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 20:09:36 ID:YWQQOSTT
  WheelMouseのスクロール方向を横とかに設定する裏技とかないんでしょうか？
  EM7を使ってるので、これが出来れば最強だなぁと思うんですが
968 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 20:20:45 ID:PJekDZS6
  横は無理説があったはず。
969 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 20:32:42 ID:YWQQOSTT
  ムリ説ですか。。。
  残念です＞＜
970 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 20:47:33 ID:nCjQFqla
  親指の第2間接が慢性的に痛みで悩んでるひといない？
  ロジの親指トラックボールで症状が現れたので人差し指メインのＴＢＥに変えました
  それでもジョグダイヤル＆クリックで親指酷使な機種みたいですね。
971 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 21:05:08 ID:PJekDZS6
  >>970
  WheelBall 使うといいよ
972 名前：962 ：2005/08/21(日) 21:09:10 ID:3rs88cNy
  CT-100なんですが、
  箱を開けてPCにつないでさっとコロコロしてみたところ、
  ありえない方向にポインタが…滝汗
  デフォルトの妙な地軸の傾きに戸惑っています。
  まぁドライバで地軸は修正できるのでなんとかなりそうです。
  ところでホイールなんですが、３クリックくらいしないとスクロールしてくれない
  ような気がするのですが、仕様なんでしょうか…。
  ホイールの位置もなんだか気持ち悪い感じ…
  今まで使ってたトラックマンマーブルホイールのほうが手のひらにフィットするし、
  CT-100と何年も付き添ってくには…と焦りをおぼえてしまいますorz
  ん～～…
973 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 21:32:01 ID:J3L3RBnV
  MS TBEいいっす！
  職場と自宅で２ヶ活用中なのですが、トラックボーラーの皆様はやはりすべてのPCにトラックボールを接続されているのでしょうか。
974 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 21:47:17 ID:8FnkA2IZ
  マウスカーソルの移動がこのボールのみでできるならトラボかなぁ…
  logitechのMouseWareのユニバーサルスクロールがmacでもwinでも使えればね…
  >>972
  慣れだ
975 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 21:50:28 ID:Zzi4nAXl
  >>972
  ホイールの感度はドライバの設定で変えられるんじゃね。
  それから
  長年使い慣れたモノと比べて違和感を覚えるのは当然ですよぉ。
976 名前：名無し募集中。。。 ：2005/08/21(日) 22:00:36 ID:YWQQOSTT
  >>968
  SoftTilt使ってみたけどムリみたいですね
  諦めます ><
977 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 23:07:16 ID:GjequotQ
  >>973
  自宅のPCは2台ともにTBE使ってるよ
  使い込んだ方は滑りが悪いけど…
978 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/21(日) 23:12:00 ID:s9RwiFUA
  >>956
  地面方向にクリックできるということから考えると4、5ボタンを
  使用した方がいいのかもしれませんね。薬指で左クリックというの
  がちょっと違和感ありますが…。まあもう少し粘ってみます。あり
  がとうございました。
979 名前：959 ：2005/08/22(月) 00:23:49 ID:wDplQQfI
  EM7買っちゃいました。玉が重く感じます。Orbit Optical
  よりは玉が大きいので当然ですかね。だんだん軽くなるのを
  期待しつつ慣らし運転をしていきます。ホールは便利ですね。
980 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 00:52:30 ID:mFHr7VUA
  EM７で横スクロールする方法がなんとか無いものか。。。
981 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 00:55:21 ID:OJw/zSr4
  >>980
  >>12
982 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 01:20:28 ID:MZ6KPeeX
  >>964
  コロコロするのが親指か、人差指＆中指になるかの違い。
  最初は違和感あるかもしれないけど、1日も使えば馴染める。
983 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 09:32:15 ID:E9zEBy6+
  >>981
  説明不足っで申し訳ありません
  自分が言っていたコとと言うのは、疑似スクロールの事では無く、
  何かキーを押したらスクロールリングのスクロール方向が変わるような
  アプリが無いかなぁということなんです
984 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 11:02:43 ID:H8ROUvZt
  (((○
985 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 11:54:46 ID:SJ42BM3s
  >>983
  自分は試してないけど、こんなんどうでしょうか
  ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/fullmoon/download.htm
986 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 12:03:22 ID:EKta+8q1
  次勝手に立てた
  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124677442/l50
987 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 12:17:09 ID:X9GVzY7h
  >983
  worksで出来る
988 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 12:54:14 ID:E9zEBy6+
  >>985
  使用ソフトが激しく限定されるんです　＞＜
  >>987
  あの点滅と間隔は激しくうざく、操作性は最悪です。
  ワガママですいません
  WheelBallのように、右クリ（あるいは何キー）押ししながらリング回すと横方向になる、
  というような素早い操作を可能にするようなものを探しているんです。
  すいません m(___)m
989 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 13:00:15 ID:E9zEBy6+
  要は SoftTilt　が全アプリ対応になれば最高なんです、ハイ
990 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 13:18:03 ID:AL14fiHH
  ルビーにしてみたいけど工作時にブッ壊しそうで怖い
991 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 13:24:54 ID:6TQWQv7V
  1秒でも早くやったほうが絶対幸せ
992 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 18:57:00 ID:f5nXUEAF
  やめといたほうがよいよ
993 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 19:21:23 ID:AL14fiHH
  どっちなんだよ
994 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 20:09:33 ID:fFC61+4t
  もういっこ買ってくれば問題なし
995 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 20:25:36 ID:MZ6KPeeX
  予備のトラボを用意してから思う存分やれ
996 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 21:42:19 ID:JVdB+F90
  >>995
  失敗しなかったらもったいない。
  失敗した時あらためて買ってくればよい。
997 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 21:58:35 ID:3AFAzhtJ
  梅
998 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 21:59:10 ID:3AFAzhtJ
  ume
999 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 21:59:41 ID:3AFAzhtJ
  もうちょい
1000 名前：不明なデバイスさん ：2005/08/22(月) 22:00:11 ID:3AFAzhtJ
  １０００だ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
  このスレッドは１０００を超えました。
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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