トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
1 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:24 ID:ftxDP6K1
  トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。
  ●テンプレ・FAQ
  http://www.geocities.com/korokorosiyo/
  ●過去スレ
  『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』
  ../1045/1045568552.html
  『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
  ../1035/1035559832.html
  『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
  ../1026/1026995006.html.html
  『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
  ../1012/1012492811.html.html
  『トラックボール使ってる人いる？』
  ../../pc_hard/998/998500828.html
  関連情報は>>2-10くらい
2 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:25 ID:ftxDP6K1
  ●主要メーカー
  Microsoft
  http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
  Logitech
  http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
  Logicool（Logitech日本法人）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
  Kensington
  http://www.kensington.com/
  http://www.accojapan.com/kensington/
  http://www.nanayojapan.co.jp/
  A4TECH
  http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
3 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:26 ID:ftxDP6K1
  Genius
  http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
  Micro Innovations
  http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
  Fellowes
  http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
  サンワサプライ
  http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
  東京ニーズ
  http://www.needs.co.jp/
  ワコム - SmartScroll（左手用）
  http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
  昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:28 ID:ftxDP6K1
  ●ハンディタイプほか
  ビクター
  http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
  シグマ
  http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2
  アーベル - フリーボール
  http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
  サンワサプライ - トラックボールマウス
  http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html
  150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:33 ID:ftxDP6K1
  ●このスレ的オススメ
  Microsoft
  TrackBall Optical
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  TrackBall Explorer
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  Logicool
  Cordless Optical Trackman（CT-100）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
  Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
  Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
  Trackman Wheel（ST-65UPi）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
  Marble Mouse（ST-45UPi）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.html
6 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:36 ID:ftxDP6K1
  Kensington
  Expert Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
  Expert Mouse USB/PS2
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
  Turbo Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
  Turbo Mouse USB/ADB
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
  A4TECH
  WWT-5
  http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
  WWT-13
  http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
7 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:43 ID:ftxDP6K1
  ●滑りが悪くなったら
  ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
  http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
  キンチョー サッサOA機器用
  http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
  ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
  綿棒にエタノール
  顔油（特に鼻の周り）
8 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 20:45 ID:ftxDP6K1
  ●ニュースサイト
  Trackball Fan! コロコロしようよ！
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  ●ツール
  まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
  http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
9 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 21:02 ID:2FN+JW0A
  引き続いて質問です。
  XPでTurbo Mouseを使用している方がいれば
  ぁゃιぃ動きをしないかどうか挙動をおしえてください。
  よろしくお願いします。
10 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 21:03 ID:Yk4jnQnY
  >>1
  スレ立て乙ｺﾛ～ ヽ( ´∀`)ノ (((((○ｺﾛｺﾛ
11 名前： 不明なデバイスさん 03/05/18 21:35 ID:cGkF4gHA
  >>1
  乙彼
  ｭﾟ)ノ　､o　､､O　((○
12 名前： 不明なデバイスさん 03/05/19 08:09 ID:Dfv1rBGl
  乙彼ー
  ヽ( ´∀`)ノ　≡○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡○）ω・） ﾋﾞｼｯ !
13 名前： ◆csekG/gXog 03/05/19 20:10 ID:BseU1D9I
  前スレ1000GET記念ﾊﾟﾋﾟｺ
14 名前： 不明なデバイスさん 03/05/19 20:16 ID:LnLfbrJG
  前すれでターボマウスProとエキスパートマウスProで悩んでいたものです。
  あれだけ言われたのにコジマのセールに負けてターボマウスProを買ってしまいました。
  ダイレクトランチは「ゴミ箱に入れる」や「ゴミ箱を空にする」等のよく使うショートカットを割り当て意外にも快適に使っています。
  玉の使用感はオービットエリートとは全然違い非常に良く、大満足です。
  情報提供してくれた方々ありがとう。
15 名前： 不審なデバイスさん 03/05/19 22:15 ID:Pkp4WCDs
  >>14
  ダイレクトラウンチは、ボリュームの上げ下げとMuteにしてる。
  気分はThinkPadのキーボード～♪
16 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 00:28 ID:BUHaeBGX
  即死防止カキコ
  FX再販しないかな～～
17 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 00:51 ID:B4lK/Wl7
  左手でのショートカットコマンド用にMSのストラテジック コマンダーって使えるのでしょうか？
18 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 01:25 ID:yaB7Vng4
  これでキーが割り振れるかな？
  JoyToKey のページ
  #http://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/
19 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 01:32 ID:VP4x1qSC
  コードレスFXから在庫希少の文字が消えてる
  http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
  また作ったのか、それとも完全に奇跡に入ったのか……
20 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 02:02 ID:jSoxdQ1A
  >>19
  前者と信じたい。大玉の後継機が出るまでは無くなっちゃ困る
21 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 07:20 ID:54aJctX4
  秋葉原に以前よく有ったような
  2千円くらいでそこそこ使えるようなの有りませんかねぇ。
  今はロジのコードレス壊れちまって凄く不便。
22 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 16:04 ID:yPl8WEmW
  前ｽﾚでXPでのOrbit Eliteの挙動不審を報告した者です。
  サポートに問い合わせたところ。
  挙動がおかしいでつ
  ↓
  MouseWorksをｱﾝｲﾝｽｺ汁
  ↓
  ｲﾝｽｺしてねぇぞｺﾞﾙｧ
  ↓
  動作を違うPCで確認するか、こっちに送れや！
  ↓
  - 違うXPと98で確認してみた -
  ↓
  98は正常だがやっぱXPはおかしいじゃねぇかｺﾞﾙｧ
  ↓
  まれにあるようですが現在は確認検証が（ry
  そういうこと最初から知ってたんならHPにそう書いてくれよ！
  それならOrbit Eliteなんか買わなかったぞｺﾞﾙｧ
  ということでXPの香具師は間違ってもOrbit Eliteなんか買うな。
23 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 16:06 ID:yPl8WEmW
  ついでに↓の販売予定も聞いてみたところ
  http://www.kensington.com/html/2200.html
  >現在、販売する予定はありません。
  まぁそりゃそうだわな。発表からすぐだし。
  Orbit Eliteで騙した償いとして早く販売してくれ!
24 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 16:10 ID:03NQn5jt
  >>22-23
  おぉ！情報ありがとう！！
25 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 18:32 ID:DmJRqrMF
  マウスで腱鞘炎？になりかけたので疲れないマウスについて調べてたところ、前スレに到達。
  コロコロの絶賛の嵐に感化され、
  MSのトラックボールエクスプローラーを購入しました。
  今までマウス6年ぐらい使っていてコロコロ初心者のため、まだうまく操作できません。
  一ヶ月くらいすればなれるもんでしょうか？
  それとトラボエクスプローラは親指ホイールがうまく操作できないんですが、上手な手の置き方でもあるんでしょうか？
  疲れについては、慣れていないのでまだ酷使しておらずマウスと比較にならないけど、今の所確かにマウスみたいに手が疲れなくなったのでよい買い物だったと思います。たぶん。
26 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 19:07 ID:I25nbqNn
  自分はノートパソコン使っているんだけど、パソコン本体の右側にマウスが当たるのがいやで（他にも理由はあったけど）、トラックボールに乗り換え。
  ハッキリ言ってノートでTuboMouseはマヌケな感じがするけど、乗り換えて良かったと思っている。
27 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 19:15 ID:GgJiLf41
  >>25
  あくまで自分のやり方ですが・・参考までに。
  操作法は前スレ986氏の言ってるとおり、人差し指と中指の併用でやると上手くいきます。
  親指ホイールは、ボールから指をはなした状態で操作してます。
  あと、肘掛けつきの椅子等を併用すると腕が疲れなくていいです。
  >>26
  ノートPCに、別買いのキーボードとトラボでやっております。
  SpaceSaverKeyboardⅡ欲しかったけど高いから断念・・・
28 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 21:49 ID:/PLqmySs
  初めてトラックボールエクスプローラー触った時はドラッグが出来なかったなぁ
  親指押したまま動かそうとすると親指が外れるという悲しさ
29 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 22:30 ID:I0dC+cIN
  >>28
  俺はマウスジェスチャーの習得に結構かかった。
30 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 22:35 ID:glzNSmpM
  CT-100は軟らかいリストレストを買ってから怖ろしく使いやすくなたーよ
31 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/05/20 22:56 ID:cTTZTOF1
  普通のマウスから移行しやすいのはやっぱり親指コロコロなんだろうね。
  とりあえずボタン・ホイールの付き方はそんなに変態的じゃないし。
  慣れてしまえば使い勝手は中指コロコロのほうがよくなったりするのかも知れないけど。
32 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 23:16 ID:G1XlAHrt
  トラックボールエクスプローラーを使い始めて早2ヶ月。
  最近マウス触ってないなー。
  職場の環境も全部ボールに移行したし、ノートはThinkPadだし。
  ところで、http://www.akibaoo.co.jp/order/frame.cgi?number=12の
  トラックボールって店頭では売り切れてた？
  安かったら買いたいなーと思ってるのですが。。
  お値段はおいくらですか？
33 名前： 不明なデバイスさん 03/05/20 23:38 ID:yaB7Vng4
  親指は単独で動かすのに慣れてるから始めて転がすにもいいんじゃないの？
  ゲームパットなんかでもよく使うし。
34 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 00:20 ID:hqAtObBS
  会社→ロジ、家→MSで2台使い分けてますが、両方とも親指ころころ。
  親指暦三年くらいになります。
  今更中指ころころはだめかな・・・。
35 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 01:08 ID:nRAgTUMK
  慣れるよ。
  オレは親指＞中指＞親指＞親指＞CT-100で、最近まで4年くらい親指だった。
36 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 03:20 ID:50OeFNxL
  漏れもトラックボールエクスプローラーにして早２ヶ月
  以前唯一、悩んでたボールのカクカクが全く気にならなくなった
  ボールが馴染んできたんだろうか？指が強化されたんだろうか？
37 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 03:35 ID:UOgNbwjs
  俺は机の上が狭くてマウスもトラックボールも置けないので
  机の下のPCの天板にトラックボールを置いてる。使うときは
  足を組んで膝の上に持ってきて操作するんで、たいていのトラックボールは
  使い難い。インテリマウストラックボールは持ち上げやすく
  膝の上で操作しやすいので手放せない。メンテが面倒だけど。
  トラックボールエクスプローラーも使ってみたが、あの形は
  持ち上げにくいし、膝の上に持っていく途中にボールが落ちてよく行方不明に。
  おまけに手がすごく疲れる。机の上で普通に使うならいいんだろうけど。
38 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 03:59 ID:rOANN0gR
  >>37
  スレ違いになるけど、スペースセーバーキーボードは？
39 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 07:15 ID:byFO+zPm
  >>37
  いっそ片手用キーボードとか
  http://www.misawa.co.jp/CUTKEY/VC101/vc101_cut.html
  http://www.halfkeyboard.com/
40 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 08:05 ID:BX2xtvne
  >>39
  これ（・∀・）ｲｲ!!
  でもなあ・・・トラックボーラーと言うだけで変わり者扱いされてるのに
  こんなもん職場や自宅で使ってたら、ますます変人ｏｒヲタク扱いされそうだ！
41 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 10:43 ID:JduD9y9l
  会社の鯖小屋のマウスを全部TrackballExplorerにかえさせちゃった。
  当然自分の趣味だけど、狭いという理由で押し切った。
  もちろんトラックボールは不評なので、鯖小屋に勝手に入って凝った細
  工をするヤツが減ったという効果も！
42 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 10:57 ID:968YB5ii
  MS TrackballExplorerにギター用指板潤滑剤を試してみました。
  商品名は「アリアプロII・スムーズフィンガー」
  ピンク色のスプレー缶
  値段が少し安かった（５００円）
  それと、「竹エキスで除菌効果」に釣られてしまったｗ
  使い心地はなかなかいいですね。ころころスムーズ。
  専用（？）だけあってリンスよりよさげかも。
  複数に使ってみた感じでは、細かく引っかかる感じは取れない個体があります。
  これは個体差（ハズレ）なのかしらん!?
  ちなみに既出の値段は
  ・フェルナンデスのFAST FINGER　　　７００円
  ・TONEのFinger ease　　　　　　 　　　　６５０円
  どした（秋葉原LAOX楽器館にて）
  久しぶりに楽器屋に行って、シンセとかに胸きゅんしてしまったﾊｧﾊｧはぁ～～
43 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 12:11 ID:IZ00q+wv
  >>25
  マウスとは加減が違うので、
  カーソルの速度、加速度の設定を調整してみるとよいです。
44 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 12:51 ID:cTnyTVUR
  >>40
  いっその事これにしてしまえ（ｗ
  http://www.handykey.com/site/twiddler2.html
45 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 13:00 ID:4zxIlGC3
  >>37 私はHappy Hacking Keyboard + Turbo Mouse Pro使ってますよ
  http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/
  Turbo Mouse Proを2個並べるとこのキーボードのサイズになります
  Liteは安いけど，少々スペースキーなどがうるさいかな，と思ったりします
  Win使いであれば，とりあえずLite2なんてどうでしょう? 日英両方の配列があります
  まぁスレ違いsage
46 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 15:22 ID:ql3xvXfG
  >>40
  いっその事これにしてしまえ（ｗ
  http://www.mevael.co.jp/item.html
47 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 16:57 ID:8cgqgepr
  おもしろデバイス紹介スレはここですか？
48 名前： 21( 2千円でそこそこ使える 03/05/21 17:21 ID:fFLpa9a6
  >>32
  同価格。（２000円弱）
  それを買いに店頭へ2回行ったが、ずっと売り切れ。
  最初見つけた時はロジのコードレス買ったばっかだったのだが、
  あんなにすぐ壊すとは。。
  買っときゃ良かった。スクロールも付いてるしね。
  今は探しても４000円弱しか見つからない。
49 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 17:40 ID:FE1Yp+la
  >>48
  もうパソコン工房にも置いてないの？
50 名前： 25 03/05/21 17:48 ID:YS44K81v
  >親指ホイールは、ボールから指をはなした状態で操作してます。
  なるほど！エルゴノミクスと銘打つ割に操作しずらいと思っていたのですが、
  上記操作だと軽快にスクロールできますね！ちょっと感動しました。
  有難うございます。
  今のところ「人差し指と中指の併用」でのコロコロがうまくできないので
  しばらく意識して使ってみたいと思います。コロコロ。
  あと、マウスレストとしてdimp　gel　というのを使ってたんですが、これちょっと厚みがあって
  トラボだと位置的にちょうど手首の脈の部分に体重が乗ってしまってかえって疲れそう。
  トラボエクスプローラの握り？の部分がマウスレストになってたら快適なのになあ。
51 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 18:22 ID:FE1Yp+la
  >>50
  それって、マウスの時の様に手の平を真下に向けすぎてない？
  小指の側を下にして、少し立て気味にした方が使いやすいと思いますよ。
  ちょうど一番右側のボタンに小指がかかる位の位置にチョップ、そして軽く
  倒すような感じ（45度位）で手を置くといいかも？
  あ、チョップの時はピンと指を伸ばさず、脱力した時みたいなカタチでね。
  ま、手の大きさや形にもよるんですけどね・・・参考にならんかったらｽﾏｿ
52 名前： 21( 2千円でそこそこ使える 03/05/21 19:12 ID:fFLpa9a6
  >>49
  \1,480の奴なら、とっくに無い。
  コッチの話題は盛り上げようが無いな。
53 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 20:52 ID:GNdcvkrC
  手の大きさのあわないデバイスのスレはここですか？
54 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 21:07 ID:gRmOcN1g
  ここは、早く"これ"が欲しいインターネットですね
  ↓
  http://www.kensington.com/html/2200.html
55 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 21:43 ID:qEdRZ7Dl
  Kensingtonのマウスワークスで一番安定するのってどれですか？
  OSはWIN2000、コロコロはExpert Mouseでつ。
56 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 22:01 ID:M3eJJR4R
  今TuboMousePROの玉を百円均一で買ってきた「OAクリーナー」で拭いてみたんだけど、めちゃくちゃ滑りが良くなったよ。ヽ( ´∀`)ノ　≡○
57 名前： 50 03/05/21 22:05 ID:YS44K81v
  >>51
  >それって、マウスの時の様に手の平を真下に向けすぎてない？
  向けていました。
  確かに手のひら立て気味のほうが手が楽っぽい…。アドバイスありがとうございます。
  けどやっぱりレストない方がかえって疲れない気がする…。慣れてないせいかな。
58 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 22:47 ID:nRAgTUMK
  そもそもレストは必要なのか？
  脈の部分みたいな場所（関節）は、血管とか神経が骨に圧迫されやすいから止めた方がいいと思うよ。
59 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 22:49 ID:XytOdNrw
  手首固定しないと安定しないんだもん。
60 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 23:05 ID:nRAgTUMK
  トラックボールをもう少し前に置いて上腕を机に置くようにするとか、レストの位置を調整するとかは？
  トラックボールでも変な使い方してると腱鞘炎なるし。
61 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 23:53 ID:Hf3MT3O4
  トラボに乗り換えようと思うんですが、マウスジェスチャーがやり易いオススメの逸品はないでしょうか？
  寝転がったりするんで手にフィットするタイプは却ってやり辛いかな?
62 名前： 不明なデバイスさん 03/05/21 23:59 ID:XytOdNrw
  Kensingtonの大玉が一番やりやすそうだけど、それでもマウスに比べれば格段にやりづらくなるよ。
63 名前： 山崎渉 03/05/22 01:43 ID:jLYV69m8
  ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
64 名前： 51 03/05/22 02:01 ID:Lkr+0bPP
  >>57
  俺のレスト置く位置は手首と肘の真ん中近くにしてるけど・・・
  置く位置が手首に近すぎるんではないかな？
  それと椅子の高さによっちゃあレスト無しでも（というか無い方が）
  いいかもしれませんね。
65 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 02:09 ID:Lkr+0bPP
  >>52
  そうでしたか・・・しかしあれだけ置いてあったのが無くなったとは
  （あきばおーも含む）、トラボ人口てだいぶ増えたのかなあ。
  俺もこのスレ見て、クリオネ買ったクチだし・・・
66 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 03:12 ID:OcTWsnqS
  クリオネまだあるよ＠福岡の博多工房
67 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 03:24 ID:0CDl/Srp
  KensingtonのMouseware、6になってからScroll with mouseの動きがいやーな感じに、、
  しょうがないけど5.61を使ってますけどこれからは6のほうが主流になるのだろうか、、
68 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 03:25 ID:0CDl/Srp
  訂正：
  しょうがないけど→しょうがないから
69 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 08:19 ID:UEnG6dki
  トラックボールの説明書に一般的な手の置き方を写真入りで説明してほすぃ
  M$トラックボールエクスプローラのときは右の2ボタンを中指，薬指で押していたおかげで
  デフォルトが斜め移動になってしまったよ…もう使ってないけど
70 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 12:45 ID:bEDyaDru
  kensingtonの英語版取説には書いてるのに
  日本語版では薄っぺらくなってしまったためか乗ってない。
71 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 20:18 ID:nvCKTnh2
  ( ﾟ∀ﾟ)σ)))))○
72 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 20:28 ID:nncaqo8y
  MSのBT買ってきた～！
  Explorerってやつ。
  初日でなかなか快適に感じれたので
  慣れるのは時間の問題かな。
  トラックボールの部分には文句なしだけど
  ボタンやホイールがいまいちだね。
  フニャフニャしてて。
  もうちょい節度が欲しいなぁ。TBコロコロ時につい押してしまいがち。
73 名前： 72 03/05/22 20:42 ID:nncaqo8y
  追加レス。
  そもそもTBに乗り換えたくて購入したので
  基本的に満足なのですが、今2ch見ててさらに発見したマウス＜TBなポイント。
  右のスクロールバーの操作が笑ってしまうくらい快適ですね！！
74 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 20:42 ID:11nh6NgH
  ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
  無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
  http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html
75 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/05/22 22:49 ID:1I0ZmMg8
  >>73
  んー、そんなに快適なのかなー。実感わかない。
  ・・・てか、普通のマウスではどうやってたのか思い出せないや。
  少し上に動かして離してまた動かして・・・とかやってたのかな？
76 名前： ◆E0tBaSo56U 03/05/22 23:08 ID:Wtw86Fei
  明日､秋葉原に逝くことにしました。
  とりあえず、ググッて見たら、秋葉原では
  ・あきばおー（CD-R・中国語）
  ・パソコン工房（あぷあぷ３の向かい）
  ・チチブ電気（ザコンの向かいのToshibaの保守パーツのお店）
  ・dos/vパラダイス（じゃんぱらの兄貴店）
  が扱っていたようです。
  あったら、買ってきます。
77 名前： 不明なデバイスさん 03/05/22 23:08 ID:H4AUvXB2
  77get!
78 名前： ◆E0tBaSo56U 03/05/22 23:09 ID:Wtw86Fei
  ↑
  A4TECHのWWT-5です。
  http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=WWT-5
79 名前： 72 03/05/23 00:40 ID:ilkX5UUM
  >>75
  スクロールの話に関してかしらん？
  マウスやったらスクロールバーをドラッグしてマウスを前後に動かしてスクロール
  しますよね。
  TBだとバーをドラッグしといて人差し指で「クリクリクリ」ってやるだけなんすよ。
  らっくらく。
  「ホイールあるじゃん」っていうかもしんないけど
  ホイールのスクロールってぎこちないんですよねぇ。（今まで不便に感じたことはないけど）
  1行～数行って感じで動くホイールに対して数ドットずつなめらかに動くんですわ。
  まぁ、気分的なもんですけどね。
  カーソルをバーまでもっていくのも右に「シャーッ」って1発だし、
  ホイールいらないかも？って個人的には思うくらいです。
80 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 01:15 ID:d7T9hHYa
  >>79
81 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 05:25 ID:+URMawNP
  あいたっ
82 名前： 72 03/05/23 19:45 ID:ilkX5UUM
  どうも。７２です。
  どうやら俺はすでにユーザーである方に講釈をたれてしまったようです。
  こっぱずかしい～・・・。
  ところでマウスとトラックボールの比較って
  釣りで言うスピニングリールとベイトリールにすごく似てると思います。
  わかりにくくてごめんね。
83 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 19:54 ID:JlGwv+m2
  女女女女女女女女女女女女女★２日間無料★
  http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
84 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 21:09 ID:vzyvXZ8E
  >>72 >>82
  いや俺もあんたの書いてることには共感できる
  釣りのことは分からんが
85 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 21:14 ID:+FhYL85j
  >>82
  で、どっちがスピンニグリールなんだ？
86 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 22:08 ID:H1N2SeJC
  マウスがスピニングリールだろ。簡単に扱える初心者用。
  ベイトリールはキャスティングにコツがある中上級者用。
87 名前： 72 03/05/23 22:09 ID:ilkX5UUM
  スピニングっていうのは一般的によく見かける糸巻きなんですよ。
  レジャーで釣りしてるファミリーが使ってるアレとか海釣りでよく見るアレです。
  使いこなす人もいますけど概ねビギナー向けのが多いっすね。
  これがマウスにあたると。
  ベイトってのは糸が出て行く方向に素直にドラムがついてる糸巻きなんです。
  ちょいと癖があって仕掛けが着水するときに親指でドラムを止めないと
  糸がからまってアフロヘアーみたいになるんです。釣りどころじゃなくなるんです。
  しかしながら使いこなすと冗談抜きで数センチ単位で狙ったポイントに投げれるし
  無音で着水させることも出来るという玄人向けの糸巻きなんです。
  で、これがまさにトラックボールみたいだなぁ・・・と。
  スレ違いさげ
88 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 22:26 ID:HxEX5whF
  なんか、釣りしたくなってきたな。ベイトとやらで。
89 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 22:38 ID:+FhYL85j
  クローズドフェイスリール（一応スピンニグリール）にガチガチのフリッピングロット、30lbナイロン、
  3インチグラブノーシンカーでアシやガマの水面を片っ端から打って流してく、
  なんて釣りもあると言ってみるテスト。でもスレ違いなのでこのへんで。
90 名前： 不明なデバイスさん 03/05/23 23:31 ID:GzdFgiHe
  トラックボールエクスプローラとインテリマウスオプチカル（マウスね）の二枚差しをしてみましたが、
  インテリポイントソフトウェアのボタン割り当てが一度には片方のデバイスのみにしか割り当てできません。
  片方の割り当てを変更するともう片方も追従してしまう。
  UBSなんだから二枚差しについて考慮してほしかった。
  解決策をご存知の方ヘルプ！
91 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:02 ID:y5835NEW
  >>90
  片方、PS/2にしてみればどう？
92 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:03 ID:y5835NEW
  >>91
  IDが（･∀･）ｲｲ!ね。俺
93 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:18 ID:jW8ML/MU
  スコーピオンという名のトラックボールはないものか
94 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:18 ID:MZ2PB0xA
  >>90
  デバイスごとに４番目のボタン、５番目のボタンと
  割り振りしているみたいだからどうしても追従してしまうみたいよ。
  そう言う自分はIntelimouse&TrackballのExplorer。
  諦めて同様の割り振り前提で設定してます。
  Alt+TabとAlt+F4。
  MSのドライバ係さん、なんとかしてぇ
95 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:19 ID:E1mE5UB0
  logicool ST-65UPi
  Microsoft Trackball Optical
  この2つで迷ってるんですが、ボールが軽いのはどっちですか？
  近くに置いてる店がないので困ってます。
96 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 01:34 ID:IMfMgkSI
  ボールはロジのが軽いよ。
  耐久性もいいし。
  ホイールはロジのが重いけど、異常に重いのは最初だけでじきに重いになってくる（笑）。
97 名前： 90 03/05/24 03:53 ID:jI/BSp83
  >>94
  ダメすか。無念…。
  4番目と5番目のボタンってのは、原理的にはMSのドライバじゃなくても
  制御できるソフトを作れるものなのかなー。undocumentedな仕様なのかなー。
98 名前： 90 03/05/24 04:34 ID:jI/BSp83
  調べたらX Wheel NT　というソフトで４・５番のボタンを変更できるみたい。
  http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/Windows/#XWheelNT
  やってるこたぁインテリポイントといっしょ？
  でも>>94の言うように「ボタンの４・５番が」という認識なので個別のデバイスごとに動作が変化するわけではないみたい。
  上記ソフトはドライバレベルでなく、アプリレベルで制御していると説明にあるけど、
  インテリポイントもアプリ終了したらカスタイマイズ消えるから同じではないかと。
  で、上記ソフトの利点はインテリポイントより配布ファイルサイズが軽いこと。インストーラーが430k。
  MSのはけっこうでかかった気がする。たぶん実行時のメモリも少なくてすむんじゃないかなー。
  そして汎用であり、MSマウス限定じゃないこと。MS製より細かくカスタマイズが可能っぽい。
99 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 04:42 ID:rcg7O/qM
  >>90
  そうだね。でも既出なのよね。
100 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 07:31 ID:MZ2PB0xA
  いっその事バラして配線変えるか
101 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 08:15 ID:2ZccG0wT
  >>98
  確か最近調べたら使用メモリは
  MS 3M
  X Wheel NT 15M
  だったような
102 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 10:54 ID:v6oHZudc
  トラボエクスプローラーとトラボオプティカルってどっちが
  人気あるんだべさ？
103 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 11:35 ID:C5aTmkW0
  http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030505135827.jpg
  ｲｲ!!!
104 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 12:24 ID:bvfCb55D
  >>103
  > http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030505135827.jpg
  > ｲｲ!!!
  HHKとの組み合わせは私も考えていました。
  写真に写っているトラックボールはなんて言うメーカーのやつですか・
105 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 12:35 ID:ucw+KWzS
  >>104
  Kensington　の　ExpertMousePRO　だよ。
  しかし>>103の設置方法カッコいいなぁ・・・。
106 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 12:46 ID:C5aTmkW0
  >>104
  あ、ごめ、キーボードとの組み合わせじゃなくて
  ビリヤード玉が言いたかった。
  キーボードならSpaceSaverとの組み合わせも良いよね。
107 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 12:47 ID:C5aTmkW0
  追記
  WINでの話になっちゃうけどね。
108 名前： 104 03/05/24 12:53 ID:bvfCb55D
  >>105
  かっこいいですね～
  トラックボールのデザインもイイですね。
  >>106
  なるほど。
  ところで、この写真はどこで持ってきたのですか？
  写真を貼り付けるスレがあるのですかね。
  このスレを参考に、どんなトラックボールを買おうか検討中です。
109 名前： 103 03/05/24 13:18 ID:C5aTmkW0
  >>108
  (゜д゜)＜お前等のMacのある部屋が見てーんだよ。
  ../../pc_mac/1052/1052515011.html
  のアップローダーからです。
  トラックボールには全然関係なくてｽﾏｿ。
  ExpertMouseシリーズかうならそのうちリング付きが日本ででるだろうから
  待った方が良いんじゃねぇかな。
  http://www.kensington.com/html/2200.html
110 名前： 104 03/05/24 14:44 ID:bvfCb55D
  >>109
  とっても参考になるです。
  近所に、コロコロできる店があればなぁ。
  いろいろ試して気に入ったやつを買うのに。
  ExpertMouseカッコイイ！！
  でも、高い。
111 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 14:46 ID:UlW/hO3p
  >>102
  漏れは親指派なのでオプチ使ってるが、
  主流は中指派なのかな？
112 名前： 104 03/05/24 15:01 ID:bvfCb55D
  >>111
  ものすごく気になったのですが、
  トラックボールで、 Slepnir とかのマウスジェチャーって使いはどうですか？
  たとえば、右のボタンを押しながら、 左に２回動くみたいな動作です。
  トラックボールだと使いにくいのですかねぇ
113 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 16:13 ID:yrWhJ1PY
  新宿西口のビックカメラで、Trackball Explorerの旧モデル？が2980円で売ってた。
  フェイスでも似たような値段で売ってるみたいだけど、同じものかな。
114 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 16:41 ID:SPEJvNNO
  >>112
  苦労なくジェスチャーできまつ。
  ちなみに漏れは、FX、CT-100、Expert Mouseでふつーにジェスチャー出来る。
115 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 16:58 ID:7vi/0fE9
  >>112
  漏れもできまつ(Trackball Explorer）
  てか、マウスよりやり易いような気がしまつ。
116 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 18:39 ID:v6oHZudc
  トラボが2980円で出てたよ
117 名前： 104 03/05/24 18:59 ID:bvfCb55D
  >>114,115
  ほ～。さらに欲しくなった。
  今のところ候補は、ＭＳのTrackBall Exploerか、
  kesingtonのExpert Mouseなんですが、
  近所に、気軽コロコロ((((((○できる店がないのがイタイ。
118 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 19:17 ID:U9kdbuaZ
  >>112
  TrackBall Exploerでできました。
  確かにマウスでやるよりも簡単かも。
  ところで誰かワコムのSmart Scroll使っている人います？
  #http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/9925.html
  ↑見たところではかなり（・∀・）ｲｲ!!みたいだけど・・・
119 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 20:07 ID:jW8ML/MU
  >>118
  トラックボールのスレで使用者探すのはキビシイとちゃいますか？（ｗ
  両手でボールってツワモノはなかなかいないっしょ～。
  関係ないけど元々手のひらで転がすつもりでTB買ったんだけど
  気付いたら人差し指と中指で器用に使えてるんだよね。
  それもしょうがなくでなくて、かなり快適に。
  人差し指（中指）タイプだろうが親指タイプだろうが適正がある人なら
  結局慣れて快適になるんだろう。
120 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 20:22 ID:vRWvgRd6
  ワコムのは前スレだか前々スレだか前（略）だかで使ってる人が何人かいたけどな。
  評判はイマイチだったような。
121 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 20:47 ID:Cuoygal9
  MSエクスプローラー使ってるけど
  5ボタンは諦めるつもりでエレコムのドライバ入れたら
  普通に5ボタン使えた
  過去ログ調べたらhtml化待ちのPart4でｶﾞｲｼｭﾂでした(´・ω・`)
  これで心置きなくなくインテリポイントをｱﾝｲﾝｽｺできます～
  エレコムのホイールユーティリティはいいよね
122 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 23:41 ID:uT1HaugP
  ロジのワイヤレスキーボード＆マウスにロジのコードレストラックボールを置き換えられないでしょうか?
  受信機２つもあるとさすがに邪魔くさいので購入に踏み切れません。
123 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 23:48 ID:W15+BHJ3
  無理かと。
124 名前： 不明なデバイスさん 03/05/24 23:50 ID:vRWvgRd6
  CK56MにCT100でも、3ボタンにエセクルーズなら使えるみたいだね。
  不便だったから受信機2台にしたら、電池残量の表示がおかしいだけになったけど。
  ＃キーボードのソフトは入れてないから、これ入れるとなにかあるかもしれない。
125 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 00:04 ID:gIlF8I+h
  >>124
  悩ましい・・・
  ロジも考えてくれればいいものを
126 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 00:23 ID:pybtU/ak
  試してみると受信機二段重ねでも行けるから、スペース的にはそう問題ないよ。
  アンテナの感度なのか出力なのか、底の方を合わせて立てるとCT100の方に死角が出来るけど、これも納め方次第だなぁ。
  で、電池残量はキーボード側だけ表示されるようになる。
127 名前： 122=125 03/05/25 00:46 ID:gIlF8I+h
  >>124,126
  どうもです。
  偶然にもCK56Mを持っており、CT100ｲｲ!と考えていたので大変参考になりました。
  受信機の置き方とかいい感じです。
128 名前： 124=126 03/05/25 01:48 ID:pybtU/ak
  ちょっと訂正。
  CT100を持ってて、そこにCK56Mを足したからこんな風だったんだけど、iTouch入れると受信機1台で5ボタンまで使える。
  というか、iTouch入れないと電池残量が正しく認識出来ないみたいだ（笑）。
  CT100は、デフォでクルーズ上下とロックになってるボタンが、クルーズ上下はアクティブウインドをスクロールさせるだけになって、ロックボタンは無効。
  ホイール自体と、進む戻るは割り振り自由に使える。
  受信機を別にすると無問題。
  この調子だと、もっと少ないボタン数のトラックボールだと1台で平気なのかもしれない。
129 名前： 95 03/05/25 15:26 ID:YBbmMqKr
  >>96
  遅くなったけどありがとう～。
  ロジのトラックボール買います。
130 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 17:22 ID:yodCAnnb
  6000スキャンのコロコロまだぁ～？
131 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 17:23 ID:4n1YJEDY
  漏れのタマをコロコロしてくれる婦女子募集
132 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 18:06 ID:nNKyuFyS
  >>131
  漏れがゴリゴリしてやろう。
  潰れたらｽﾏｿ。
133 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 18:20 ID:NybQKMLx
  Logiの65UPiっすが、ボールに線の傷入ってしまいました。
  たまにｸ･ｸｯとﾂｶｴﾙ事がある訳ですが、こういう場合如何手当てされてますか？
  Logiとか65UPiとかに関わらないでボールに線の傷っつーのは、結構ありそなトラブルですよねえ？
134 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 18:31 ID:y+/POCKD
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  2chでオススメのこのトラックボール
  どうして、スキャン速度が2000回転どまりなのでしょうか？
  新製品がでるってことでしょうかね？
135 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 19:54 ID:UMlwcV72
  >>133
  直し方としては、樹脂で傷をうめてコンパウンドで磨く、くらいかな。
  んでも逆に真円度を狂わす可能性が高そうな気がする。
  自分の不注意さを呪いつつ修理に出すのが一番現実的じゃなかろうか？
136 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 20:04 ID:xffasOmM
  >>134
  おそらく回転していない。
137 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 20:50 ID:HJ2ka0WI
  http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-700UMB
  買ってみました。まあ、使えないだろうと思ってたスクロールボタンも
  ちゃんと使えてびっくり。（OSXのみ）
  ただやっぱりドラッグが構造上片手では不可能（W
  あとボールが小さいのでノーマルのマウススピードでは最大でもどうにもならず
  ２倍ほどに加速してやらないと使い物にはならなかった。
  でもサブとしては十分使えます。
  新宿ヨドバシで籠に入ってて処分品らしい。それでも\1980。
  ちょっと微妙な値段かな。もうちょい安ければおすすめなんだが。
138 名前： 137 03/05/25 21:11 ID:HJ2ka0WI
  あー、そか。ここﾏｸ板じゃなかったっけ。
  上の話はMACでの話ですわ。ｽﾝﾏｿ。
139 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 21:14 ID:nNKyuFyS
  >>133
  CDの傷修復材はどうだ？
140 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 21:18 ID:NuuxOLtA
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  トラックボール、買いました～
  ﾎﾞｰﾙヽ( ´∀`)ノ (((((○ｺﾛｺﾛ～　激しく（・∀・）ｲｲ!!
  でも思い通りに動いてくれず (+д+)ﾑｽﾞｰ
  みなさんはどれくらいでトラックﾎﾞｰﾙに慣れましたか？
141 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 21:27 ID:UMlwcV72
  >>140
  ロジの親指からこの道に入ったってのもあるけど、
  その日のうちにさほど不自由なく使えるようになったよ。
  ちなみに現在はTurboRing愛用中。
  KENSINGTONの新型に胸ときめく今日この頃であります(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
142 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 22:12 ID:GwymxXQM
  >>134
  ソレは確かにお勧めに入ってはいるが、使用者の数はどうだろう。
  M$ではｴｸｽﾌﾟﾛﾗのほうが多いぽ
143 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 23:53 ID:eqceGi9i
  >>109
  これって、光学式ですか？
144 名前： 不明なデバイスさん 03/05/25 23:58 ID:UMlwcV72
  >>143
  まだ見ぬリング付きモデルの事ならリンク先を読んでの通り光学式だよ。
145 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 00:16 ID:XJrT6YI4
  >>140
  大赤玉は２ヶ月で慣れたよ～～
  今ではゲームでも何でもコロコロしてまつ
146 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 00:26 ID:WlsHpmXR
  ＷＷＴ－１３を買い溜めしようとして､いつも頼む店に行ったら「問屋にももうない。ＷＷＴ-５じゃダメ？」と言われたよ。
  真剣にロジ辺りに乗り換えようと思う今日この頃。
147 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 01:09 ID:nq7+GdA+
  >>109
  専用ボールしか使えないのかな？
  替え玉が楽しめなくなりそうな予感。。。
148 名前： & ◆sXz4xPiHvE 03/05/26 01:43 ID:d37ZiXx9
  >>147
  私も予感します。
149 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 01:55 ID:LXFHJr8Q
  >>147
  松本伊代感じます。
150 名前： 124=126 03/05/26 01:56 ID:gICTMUot
  まあ、でもロジとかMSみたいな変な模様じゃないからいいじゃん。
  つーか、ロジはいつまであの模様を続ける気なんだ。
151 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 01:57 ID:gICTMUot
  あ（笑）。
152 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 02:09 ID:YYU10GqJ
  M$ Exp はどうもボタンの位置がしっくり来ないから結局 Opti を買って使ってる。
  昔 Compaq の Contura Aero という親指ボールのノートを使っていたせいか、
  買ったその日からしっくりしてなかなかいいと思っている。
  Intellipointは捨ててELECOMホイールユーティリティで快適な毎日だよ。
153 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 02:42 ID:LnNQupbG
  Trackball Explorer は操作感は大好きだけど漏れ出てくる赤い光がちょっとうざいので
  手の上にハンカチ被せて使ってる。
  ボール外して掃除したときには「あぁ～目がぁ～!!」になるのが辛い。
154 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 10:11 ID:4A9YqqvT
  むぅ、エレコムのドライバはそんなにいいでつか
155 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 10:21 ID:ENnpad8J
  エレコムのは“ゆうてぃりてぃ”なのでは？
156 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 12:16 ID:MadfFACf
  エレコムｲｲ!!
  これで左右のボタンも割り当てられたら言うことなしなのだが。
  MSトラボExでホイール上のボタンを他のに割り当てたい…
157 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 12:28 ID:lmOa+p/e
  >>153
  そんな…天空の城ラピュタで最後に使ったバルスじゃないんだから…
158 名前： 21( 2千円でそこそこ使える 03/05/26 13:02 ID:fArIC3hZ
  >>146
  ＷＷＴ-５でもいい。なんていう店ですか?
  教えて欲下さい。
159 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 14:35 ID:MoQEnk7t
  >>157,>>153
  勢い的にはそれに通じるものがある。
  ボールをはずしたときの直撃光だけれどね。
  自分は掃除するときにはUSBプラグ抜いてるよ。
  漏れてる光でもHitすると眩しい。
160 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 16:57 ID:uIjw1Nla
  TBOとTBEではどちらがおすすめですか？
  人差し指コロコロは親指コロコロよりも良いのですか？
161 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 17:04 ID:4A9YqqvT
  個人の好みだと思うけど、おいらは親指コロコロは指がつりそうに
  なる (Exp の親指ホイールもちょっと苦手) ので Exp 派。
162 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 17:17 ID:uIjw1Nla
  どうもです。
  そうですか。
  気に入った方をちょっと買ってみます。
163 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 18:05 ID:YYU10GqJ
  A4techのマウスレビューサイトだけど
  各社ドライバについて言及しているところは参考になる。
  #http://a4tech.hp.infoseek.co.jp/index.htm
  ELECOM ホイールユーティリティ
  #http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/index.html
164 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 18:40 ID:ghVqGCrr
  細かいことだけどエレコムのは、ホイールで非アクティブウィンドウを
  スクロールさせられるのがいいんだよね
  そっちをアクティブにしちゃうと、こっちが隠れちゃうんだよって時とかに(･∀･)ｲｲ!!
165 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 19:24 ID:WlsHpmXR
  >>158
  教えるのは構わないけど､通販してない地方の自作系ショップだから
  地元じゃないと購入は無理だと思います。
  一応、その店のＨＰ貼っとく
  #http://www.pc-world.co.jp/top/
166 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 20:27 ID:tpxy27G7
  >>164
  東京ニーズのマウスドライバーも非アクティブウィンドウの
  ホイールスクロールが出来る。
  MS TrackballExplorer を使っているけど、そのドライバもインストールしている（共存している）。
  便利だけど、なんつぅか、汎用性があるというか、フリーソフトか何かでそのようなドライバや
  ユーティリティはないのかいな？
167 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 21:04 ID:2+PxUU7B
  >>166
  http://k-ta.lowtech.ne.jp/wheel_active.html
  これどうよ？
  新バージョンを入れるとDountが起動できなかったから旧バージョンを入れてます。
  もともとカーソル下のペインをアクティブにするようなアプリケーションだと、
  ちょっとおかしな動きになるときがありました。
168 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 21:06 ID:gICTMUot
  ロジもクルーズアップ・ダウンで非アクティブが動かせるけど、これだとちょっと不便なんだよなぁ。
  ボタン二つ使うし。
169 名前： 104 03/05/26 22:04 ID:56I5bn0o
  リングがどんなものか試してみたくて、
  ケンジントンのコレを触ってみました。
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64660.html
  結果は最悪の代物でした。
  玉がぜんぜんコロコロならないのです。
  リングに締め付けられている感じです。
  今度、発売するExpert Mouseのリング付がものすごく心配です。
  しなやかにコロコロ((((((○したいのです。
170 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 22:04 ID:L1QX0XKt
  >>166
  http://toshi.pobox.ne.jp/software/wplus.html
171 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 22:30 ID:nOETbiz1
  >>169
  それはリングのせいじゃなくて
  ボール支持部の作りのせいじゃないかと思うんだが。
172 名前： 104 03/05/26 23:00 ID:56I5bn0o
  >>171
  なるほど。
  とりあえず、リング付コロコロ((((((○待ちでつ。
173 名前： 不明なデバイスさん 03/05/26 23:35 ID:TWHJd/3I
  MS Trackball ExplorerをUSB接続で再起動すると
  パソコンが立ち上がらない
  なんでだろ？
174 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 00:32 ID:zYcTvQR5
  >>173
  マウスポートに何も挿してないだろ。
  適当なマウスを形だけでいいからつなげておけ。
175 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 00:35 ID:WVgPQ2uq
  wwt-5　ほすぃんだけどアキバじゃもうないよね？
176 名前： 166 03/05/27 02:12 ID:wPQQCKXN
  >>167
  >>170
  貴重な情報ありが㌧
  なお、うちの環境ではWheelPlusの方が調子よかったでつ
177 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 02:16 ID:L9mJXANM
  >>173
  BIOSでマウスエラーを切ればOK
178 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 09:09 ID:m3I3Zzd4
  感想をお聞かせ下さい。
  私は、ゲイツの赤玉オプ(5ボタンの親指操作のやつね)を使ってみたら
  すぐに動きが悪くなるため、ベビーローション、サッサなどを使ってみましたが
  結局駄目駄目でした。で、ロジのCT100に乗り換えようかな？って思ってるのですが
  動きが悪くなったりしませんか？確か、ボールの支持点？がベアリングでしたよね？
  ならば、メンテをしっかりすれば大丈夫かな？と思えるのですがどうでしょうか？
  MX700がかなり良い噂を聞いてるので、この際マウスに乗り換えようかなとも思うのですが・・・
  ま、CT-100の方の体験談をうｐキボンヌ。
179 名前： 48( 2千円でそこそこ使える 03/05/27 11:20 ID:h9J0gmHO
  そうでしたか。残念…。
  ありがとうございました。
180 名前： 48( 2千円でそこそこ使える 03/05/27 11:21 ID:h9J0gmHO
  >>165でした。
181 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 13:01 ID:m7MaMp/t
  >>178
  まず、ベアリングが何かはこれでも見てくれ。
  #http://www.jbia.or.jp/about/m2.html
  で、MSもロジも、トラックボールのボールを本体の中に仕込んだ小さな玉で受けて軽く転がすのは一緒。
  問題は小さい玉の材質で、MSは金属でロジは人口ルビー。
  金属の場合、皮脂等が詰まると動きが悪くなったり、玉自体が削れてくる事がある。
  人口ルビーの場合、皮脂等が詰まってもさほど影響を受けないし、玉自体が削れる事はない・・・はず。
  ウチは金属は持って1年だけど、人口ルビーは3年使って平気だった。
  CT-100の場合、掃除せずとも平気で動くのでそのまま使っていると、玉の周りから剥がれた皮脂がボールと本体の間で平べったくなってた事がある。
  って感じで、メンテをマメにする必要はないなぁ。
  ボールも洗ってそのまま使ってもちょっと転がり悪い程度で、すぐ手の油分で元に戻るし。
  ・・・人口ルビーでマメに手を掛ける事ってあるんだろうか？
182 名前： 178 03/05/27 16:54 ID:cWnIQBG6
  >>181
  レスどうもです。
  リンク先は拝見させて頂きました。
  それは知ってたのですが、MSのトラボみたいな金玉は、金玉自体が転がってるのか？
  と疑問を感じてたんですが、転がってませんよね？で、この金玉自体をベアリング
  と言っても良いものなのだろうかと思ってました。
  リンク先を読む限りでは、呼んでも良いみたいですね。
  CT-100のベアリングを、筒を輪切りにした感じのベアリングを想像、期待してたのですが、駄目みたいですね(悲)
  でも、>>181さんのレスを読んで、買おうかな？って思いました。
  信憑性がありますよね？だから買おうと思いました。
  本当に有難う御座いました。
183 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 17:16 ID:q2kAWjFb
  ＞転がってませんよね？
  ウチのOpticalはちゃんと回ってるよ。
  それでも渋くなってきたから引退させたけど。
  ＞筒を輪切りにした感じのベアリングを想像
  ボールを動かすだけだし、あんまり凝った造りにする必要がないんでないかと。
184 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 17:44 ID:eXs84Bvv
  >>178
  現在、有線FXとCT-100を主に使っています。
  もちろんMSオプティ、エクスプも持ってますが、コロコロ具合がすぐ悪くなるのでロジがメインです。
  CT-100は普通にオススメできるよ。
  MXｴﾝｼﾞｿも使ったこと有るけど、あれいいね。
  ぜひとも次のコロコロで搭載してほしいな。
185 名前： 182 03/05/27 20:49 ID:g7vodvA8
  >>183さんが、おっしゃるのは金玉字体の事ではなくて、赤玉が転がってる
  とおっしゃってませんか？
  わたしも、一応、また、確認したのですが、なんかあのゴメンナサイこの時点で
  銀玉(3つの支店の部分)に変更させて頂きます。説明不足ごめんなさい。
  動きそうには見えないんですよ。この銀玉は固定でしょ？違います？
  >>184
  やっぱ路地に乗り換えます。
  MXエンジンいいらしいですが、玉がスムーズに転がってくれない事には意味がない。
  その点、路地製品は大丈夫そうですが・・・
  あーだこーだ、言ってしまって申し訳ありませんでした。
  色々、教えて頂いて本当に感謝しています。
  本当に有難う御座いました。
186 名前： 181=183 03/05/27 21:21 ID:q2kAWjFb
  いや、その銀色の小さい金属球が三つとも回転しているという意味です。
  掃除がてら指でクリクリすると回るんですよ。
  ロジも回るし、サンワは直接支持部を触ってませんが、ボールを使うとやはり回転している感触がありましたから、基本的に支持部は回るようになっていると思いますよ。
  多分、ゴミが詰まって固定されているんじゃないですかね。
  なにかあったら気楽にどうぞ。
  答えられる事は答えますから（笑）。
187 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 21:24 ID:sfl1xmFA
  >>182,185
  腹は決まったっぽいから今さらだけど、
  筒を輪切りにしたような形状のベアリング使ってるのは
  KENSINGTONのExpert , Turboシリーズだよ。
  んでロジもMSも大玉受けの３つの小玉は固定。
  小玉の材質の違いだけで構造は一緒ってことだぁね。
  ST-45UPiの話ですが、小細工せずともたまにゴミをとばすだけで調子良しです。
188 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 22:53 ID:wPQQCKXN
  会社で、MS TrackballExplorer を５台いれて、個人的にも自分ともう一人ユーザがいます。
  なんちゅうか、転がり具合が１台１台違うんですね。同じように手入れしても、気持ちよくころころ滑る
  のもあれば、すぐに引っかかってしまうのもあります。
  型形成の大量生産なのでそれほど精度に差があるとは思えないんですけどね。なぜでしょ？
  自分が自腹で購入したものが一番滑りが悪いので鬱です。
  なにか万能的な手入れ法や、潤滑剤は無いもんでしょうか？
  それと個人的に使っているもう一人のユーザのは、玉の転がりがまったりしているのです。よく見たら、
  支持球に垢が溜まりまくり。本人はそれが気に入っているらしく掃除しません。
189 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 23:29 ID:hdTERKKM
  MSE使ってるもんですが
  滑りが悪い人は既出になってるフィンガーイース（でしたっけ？）
  どうですか？
  おりゃギター弾きで偶然もってたので
  支持の銀球に直にシュッって軽く吹いて拭き取らずにボール嵌めてます。
  多分あれだとプラスチック溶けないと思うんですよ。
  ギターのピックアップ、溶けたためしがないので。
190 名前： 不明なデバイスさん 03/05/27 23:51 ID:lqeCAGaD
  指がふれるところに塗るものでプラスチック解けたらやばいだろ。
191 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 00:07 ID:hGSsVsJG
  >>190
  あ、そっか。
  でもCRCは溶けちゃうって見たんで。
  CRCって手についても割とほったらかしじゃないですか。
192 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 00:16 ID:mgfLMb2Z
  >>191
  ,一-、
  /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
  ■■-っ　＜　 んなこたぁなぁい！！
  ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  ＿_／|Ｙ/＼
  Ё|＿_　| /　　|
  | У　　|
193 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 00:19 ID:c5bCN534
  >>191
  CRCはしょっちゅう使わなけりゃ大丈夫。
  長期的にはあんまし良くないけどね。
  KUREはブレークリンはかなりやばげ。
  発泡スチロールなんかは一撃必殺。マイマイかぶりのように融ける融ける。
194 名前： 191 03/05/28 00:29 ID:hGSsVsJG
  へ～、CRCってあなどれないんすぇ。
  ま、コロコロにはフィンガーイース使ってるんで問題なしか。
195 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 01:24 ID:8+152kmi
  CT-100を使用してますが、潤滑剤に付いてです。
  ギター指板の潤滑剤は支持球に溜まるカスが硬いから、すぐ動きが渋くなる。オイル系
  はトラボ全体がべたべたして気持ち悪くなる。
  色んなの使ってみたけど、きれいに洗ったあとに車用のコンパウンド（研磨剤）なしのワックス
  が一番長持ちする。ワックスは絶対にコンパウンドなしのもので、できれば植物由来のもの
  が良い。くれぐれもコンパウンド（研磨剤）入りの物を使用しないように。
  それともう一つ、CT-100のコードレスの電波ですが・・・ギターのピックアップがその電波の
  「ピコピコ」音を拾います。（汗　　まぁ１mも離れれば大丈夫だけど・・・買うときそこまで
  考えてなかったよ。ヽ(｀д´)ﾉ
196 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 01:28 ID:yx75nxMW
  って事は、コードレスキーボードも楽器になるのか（笑）。
197 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 02:31 ID:5H0nHjlI
  スレ違いな話かもしれないけど、ベアリングやギア等の可動部に
  CRCを吹くのは止めたほうがいいよ。
  元から付いてる粘度の高いオイルやグリスを溶かしてしまうからね。
198 名前： タマタマ大好き 03/05/28 12:09 ID:XtmyR8L1
  タマには、手肌にやさしいベビーオイルやハンドクリームを塗るのが何かと安心かと思います。
  環境ホルモンで精子が減ったら寂しいし・・・
199 名前： 山崎渉 03/05/28 16:39 ID:m64fGEbt
  ∧＿∧
  ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
  ＝〔~∪￣￣〕
  ＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
200 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 21:30 ID:3JgN8ROu
  >>198
  結局そこに戻るのな。タマタマ
201 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 21:55 ID:yx75nxMW
  安心といっても、時間と共に劣化するわけで・・・
  日経つと・・・
  腐ってるんだろうな（w
202 名前： 不明なデバイスさん 03/05/28 23:44 ID:3JgN8ROu
  確かにあんまり日持ちしそうにないなあ。
  特にこれからのジメジメムシムシの時期は、
  ちゃんと手入れをしないとカビの毛玉に…はならないか。さすがに。
203 名前： 不明なデバイスさん 03/05/29 04:45 ID:LeKrD9bI
  よし決めた。
  CT-100にMXエンジンが搭載されたら買っちゃうぞ！
  ロジの新製品発売周期から考えると、今から1,2ヶ月のうちに
  発表されるんじゃないかと思うんだけど・・・。
204 名前： 不明なデバイスさん 03/05/29 06:21 ID:41PWhdFN
  >>121
  MSにエレコムのドライバってどんな使い勝手になりますか？
  素敵ですか？
205 名前： 不明なデバイスさん 03/05/29 15:40 ID:suWIO+Jp
  >>204
  ああ>>121って俺かΣ(ﾟДﾟ；
  使い勝手は素敵ですよ
  IntellipointとWheelPlusなんかを併せて使う感じです
  やったことないけどｗ
  ただホイール側の上下ボタンは割り当てを変更できないので
  そのへん重視の人はダメかも
  他のメリットは>>163のリンク先を参照
206 名前： 不明なデバイスさん 03/05/29 22:38 ID:iGi1jNgJ
  >>203
  CT-100は発表から発売までまたされたよん
  とは言ってもロジは突然発表することの方が多い
207 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 01:17 ID:SXJNSKS6
  CT-100にMXエンジンがのるのと、CT-100のデザインが変わるのとどっちが嬉しいかと聞かれたら、多分変わる方という声が大きい気がするのは気のせい？
208 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 06:28 ID:mK5Lr8Xk
  漏れもデザイン変わる方がいいっす。
  MSの赤玉オプティカルのデザインってかなり使いやすいので大好き。
  玉の動きの悪さは大っ嫌いだけど・・・
209 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 06:42 ID:zo3vrT/o
  両方変わるのが望ましい
210 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 07:13 ID:qS1+UcYi
  あのデザイン好きなんだけどなあ。
  手が小さいからかな。
  MSのは大きすぎるし、KensingtonのExpertは背が高いし。
211 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 08:48 ID:zo3vrT/o
  >>30
  リストレストってなんですか？
  >>36
  ふっ・・・二ヶ月程度でと思ったけど、エクスプローラーだもんね。
  エクスプローラーって、玉の受けが真上むいてるじゃん？
  だからバランスいいから、カクカクは少ないのかな？って思うんだけど
  どうでしょうか？漏れは、MSのオプティカル2年くらいなんだけど
  カクカクにブチキレル事が何度かあります。
  オプの場合玉の受けが傾いてますよね？カクカクはそれが原因？
  って思えるのですがどうでしょうか？と言っても、乗り換える事に決めた
  んだけどね。こいつのカクカクには疲れたよ。もち>>7はずいぶん前
  から試しています。大分改善されたけど、まだあるのですよ。
  >>153
  確かにオプもエクスも、あの赤い光ってかなり強いですよね。
  最後に、いくつかのスレをさっと読んで思ったのですが、MSのトラボって
  製品自体は良い製品みたいですけど、仕上がり(特にボールの動き)に、かなり
  バラツキがあるような印象を受けたのですが、みなさんどうでしょうか？
212 名前： 30 03/05/30 09:37 ID:ciL9IOCA
  >>211
  #http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=414529
213 名前： 211 03/05/30 09:43 ID:zo3vrT/o
  >>212=30
  レスどうもレス
  玉の動きの方はどうですか？
214 名前： 30 03/05/30 09:49 ID:ciL9IOCA
  悪くないですよ。1ドット単位も画面の端から端に動かすのもらくちん。
215 名前： 104 03/05/30 12:32 ID:uQpYyV1u
  ケンジントンのリング付っていつ発売になるのでしょうかね
216 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 19:14 ID:SXJNSKS6
  >>211
  MSは他にもクリック感の問題とかあるし、評価が割れると思うよ。
  オレは、デザインは好きだけどそれ以外がダメだ。
217 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 20:50 ID:EM8EjnyE
  ノートPCのクリックボタンがへたってきたので、トラックボールを買ってみました
  狭い場所でも使えるし左右両用なので、マーブルマウスを選びました
  最初は苦労するかもと思ったものの、トラックパッドに慣れていたので意外にすんなり
  なんだか長い付き合いになりそうな予感・・・
  というわけで、みなさんよろしくです
218 名前： 211 03/05/30 21:00 ID:TFEGadLl
  >>216
  同感です。
  私も、MSのオプのデザインといい、ボタンの位置、ボールの位置とか最高に気に入ってる
  んですけど、いかんせんボールの動きがカクカクしたりするんですよね。
  サッサ、ベビーローション、鼻脂、他にもなにか試した気がします。
  それでも駄目なんすよ。惜しいよなーMS。
  さよならMS。あのカクカク(ベビーローションのおかげでだいぶましにはなったけど)
  が、もう我慢できません。もっと製品の仕上がりのバラツキを無くして下さい。
  かなり強くお願いします。と、メーカーにメールか電話でもしてみようかな？
219 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 21:31 ID:mF/66Qfc
  これhttp://www.liquid.se/pong.htmlおもしろいよ。
220 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 22:04 ID:GrX/hqKy
  えと、「ベビーローション」が何回か登場してるけど、
  油は「ベビーオイル」の方ですね。
  「ベビーローション」はパウダー入りの白濁液。
221 名前： 不明なデバイスさん 03/05/30 22:18 ID:t0s30kXY
  >>220
  白濁液に反応してしまった漏れは逝って良しでつね。
222 名前： 218 03/05/31 07:09 ID:9r65cAZk
  スマソ。ベビーオイルでした。
  >>219
  面白いけど難しかったよ。
223 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 07:32 ID:HMgwZK0u
  トラックボールを買おうかと思い、このスレを読んでたら
  CT-100がどうやらいいようですが、トラックボールって微妙な動きとか出来ますか？
  と言うよりも、微妙な動きに関してはマウスの方が上ではないでしょうか？
224 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 08:04 ID:O7lifFBF
  >>223
  マウスよりも扱いやすいことは　た　し　か　です。
225 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 08:47 ID:RyuFcZ5i
  >>224
  そうですか・・・
  近いうちにCT-100を買いに、電気屋さん行ってみようかと思います。
226 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 14:25 ID:yh2Fq2Ch
  最近タブを買ったのでA4TECHのトラックボール（WWT-5E）を使う機会が減った。
  でもスマートスクロールみたいな製品があるんだから左手でトラックボールを使ってもいいでないか？
  っつー考えになり
  試しにマウス右手設定で左手&右手タブペンorマウスで使ってみる
  ↓
  (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
  何気に手放せない構成になりそうですｗ
227 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 15:17 ID:s0NAYxpd
  >>223,224
  漏れは前使ってたMX700(ロジのマウス）のほうが細かい作業はしやすいと思うが・・・
  トラボ使った後にマウス使うと腕動かすのが面倒でしゃーないがｗ
228 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 16:11 ID:3oQRiedn
  新Expert Mouseはいつごろ発売開始なんだ？　USでは。
229 名前： 224 03/05/31 16:15 ID:unpxi5GM
  ﾋﾟｭ.ｰ ∧∧
  ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
  ＝〔~∪￣￣〕
  ＝ ◎――◎ 山崎渉
230 名前： ◆E0tBaSo56U 03/05/31 16:34 ID:TaBrY0XB
  ＲＩＳＣ／ＣＩＳＣのさ
231 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 16:56 ID:OU6ormYm
  む～。普通トラックボールは手の負担がマウスより少なくて、場所を
  占有しないから使うものだと思っていたが…。
  細かい動きはマウスに確かに劣るが、それも五十歩百歩と言える程度。
  僅かの差が問題になるほど、細かい操作が必要ならばタブレットなど
  で補うのが正しいと思うが、どうだろう？？
232 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 17:25 ID:ENrn84zC
  逆にタブレットは大きな動きには向かないぞ。
  グラフィックソフトで使うとき以外は却って持て余す。
233 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 17:42 ID:+j55Q008
  #http://www.techfirm.co.jp/~masaoki/
  普段はトラックボールが快適だけど、
  正確に素早くポイントするのはマウスのほうが楽なんだよな～
234 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 19:50 ID:3LLnN0Mp
  玉の大きさを考慮せずにポイントの正確さを論じても意味はない。
235 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 21:12 ID:hD5V+riT
  A4TECHのバルクトラックボールってもうないんだ。
  あきばお～で買っておいてよかった。
236 名前： 不明なデバイスさん 03/05/31 23:43 ID:GBIT49+E
  >>219
  150:828で負け。2勝しかできんかった・・・
237 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 01:31 ID:zqLEvDy7
  トラックボールファンの掲示板で
  アドビ製品のショートカット割り当て云々の書き込みがあって
  http://www.nakka.com/soft/clcl/window.html
  このページが参考になりませんか？
  と書き込もうとして書き込みボタン押してもうんともすんともいわない。
  関係ありそうなら誰か代わりに書き込んでくれませんか？
238 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 01:46 ID:OrCA/9AU
  ｹﾝｼﾞのエキスパートマウス使ってるけど、
  左上のボタンて使ってる？
  俺は押しにくいからほとんどつかってないっすうぉ
239 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/06/01 01:53 ID:uUIx4xHe
  >>238
  漏れだってMS Trackball（親指コロコロ）の両脇のボタンは使ってません。
  別に困るわけじゃないし、いいもんね。
240 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 03:00 ID:NIFddAtZ
  MS の Trackball explorer のサイトの写真を見ると、
  私の（随分前に買ったやつ）と微妙に形が違う気がするんですが、
  気のせいでしょうかね？
  ところで、Trackball explorer を使っていると、
  下のゴムのところにホコリがついちゃって、
  ボディがちゃんと固定されずに動いちゃうようになるんですが、
  何か対策ありますでしょうか？
241 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 03:09 ID:8SPjsOh6
  というかボタン２つしか使ってない・・・
242 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 03:24 ID:KajNG3Um
  >>240
  一に掃除二に掃除。
  ウチのは平面以外でも使ってたらのびて剥がれた（笑）けど、力を入れるモノじゃないからそんなに動かないと思うけどなぁ。
  ホームセンターなんかにゴムのシートが何種類か売ってるから、ほこりの付きにくそうなの選んで張ってみたら？
243 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 12:23 ID:JuaxOjXq
  夏頃にはリング付き発売するかなぁ。。
244 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 16:26 ID:zBQ9uUhZ
  >>243
  #http://www.kensington.com/html/2200.html
  これ、国内発売待てなかったんで、海外の通販業者に注文しちゃったよ。
  Price Total 84.58
  Shipping & Handling [International] 32.91
  Total US$ 117.49
  て感じでした、ちょっと送料考えると割高だけど先に手に入るからいいかな。
245 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 16:47 ID:heJKzOwZ
  >>244
  いいなぁ
  今のトラボが限界なので俺も買いたい
  届いたらレビューしてくれ
  特にカーソルが飛ぶか気になる
246 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 16:49 ID:dMlCCIlr
  >>244
  おお、やりますなー。
  その値段だと、日本での小売価格と同等ぐらいになるのかな。
  あっちでもまだ発売してないみたいだし、
  届いたらレポートお願いしまつ。
247 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 17:00 ID:zBQ9uUhZ
  >>246-246
  今WinではCT-100　MacではOrbit2台使ってます。
  CT使ったあとOrbit使うとスクロール無いのがなんとなく不便で、色も気に入ったので
  オーダーしちゃいました。
  TurboBollも使ってたけど、でかすぎで自分の手には合わなかった・・・・。
  入荷したら発送みたいなので、届いたら報告に来ます。
248 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 18:49 ID:MW0tUD6B
  お、いいですねぇ。
  自分もオーダーしてみようかしら。
  どこか定番の海外通販サイトがありましたら
  教えて頂けませんか？
249 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 20:28 ID:zBQ9uUhZ
  >>248
  http://www.sparco.com/
  うちはココで買いました。日本からの利用者も多いようなので安心かと。
  最初の買い物の時はカード認証に少し待たされるようですが5～10日
  2回目からは住んでいる場所、注文の曜日によるらしいですが早いと
  3日で届くらしいです。
  この前Palmの海外版買いましたが6日で届きましたよ。
250 名前： 248 03/06/01 21:22 ID:MW0tUD6B
  >>249
  をを！　ありがとうございます。
  試してみます。
251 名前： 不明なデバイスさん 03/06/01 23:30 ID:a98wPFl0
  Kensington光学式スクロールつきが欲しい。
252 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 05:26 ID:PqOw/jUt
  いいなー英語力がある人は・・・
253 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 10:13 ID:WcwSZGb+
  >>252
  直接やりとりを英語でする訳じゃないから、故障とかでもないかぎり
  必要ないよ。
  サイトの英語はExciteのWeb翻訳使えばたいていなんとかなるし
  メールもコピーして翻訳サイトにかけちゃえばイイ。
  なんとかなるもんです。
254 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 12:04 ID:frQTdyqX
  日本でも買えるよ
255 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 17:08 ID:xq6r8zTO
  >>254
  詳しく教えてくれ
256 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 19:15 ID:yHE35jDC
  >>253
  あ、そっか翻訳サイトを忘れていた(恥)
257 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 19:52 ID:eCoygep4
  むぅ、エレコムのマウスユーティリティ、下のウィンドウをスクロール
  させられるのはいいんだが、ツールチップが出るとスクロールできなく
  なるのがツライのう…
258 名前： 不明なデバイスさん 03/06/02 20:16 ID:+jLkHFGP
  >>244=249
  いい情報サンクス！
  早速おいらも発注しちゃったよﾝ。
  さていつ届くかな～。
259 名前： 254 03/06/03 01:02 ID:uVQKsX+p
  >>255
  うざーず
260 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 06:40 ID:coAJOn1s
  CT-100なんですけど、MX-700みたいなボタンに見えない部分がボタンだったりするの？
  何処に8個もボタンがあるか、メーカーHPを見ただけじゃ分からないよ。
261 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 08:05 ID:6ngWGP/e
  >>260
  http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
  ここにある写真で一応全部見えてるけど、説明してみる。
  左側面
  右手の親指がくる辺りに3つ(左クリック、進む・戻る)
  上面(？)
  ホイールで1つ
  ホイールの上に1つ(上スクロール)
  ホイールの下に2つ(下スクロール、ドラッグロック)
  ボールの右の黒い部分もボタン(右クリック)
  CT-100使ってるけど、ドラッグロックとスクロールボタンは配置が悪くてほとんど触ってない・・・
  そーゆー意味ではMSのexはボタン配置が上手いなーと思う
262 名前： 260 03/06/03 11:23 ID:C+ASbJsh
  >>261
  レス有難う御座います。
  なるほど。そう言う事ですか・・・
  わたしの使ってるのはMSのオプなのですが、ボタンの配置的には
  かなり好きなんだけどなー(＾_＾;)ただ動きが(T_T)
  exもチラッと考えたけど、同じメーカーなだけに
  また動きに泣かされそうと思って、ロジに乗り換え決定。
263 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 11:49 ID:LvR4q+lA
  >>259
  サンキュー！！
  予約出来ました。
  届くのが楽しみです！
  ここは利用者が少ない分、他人に優しくなれるスレですね。
264 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 13:59 ID:8DnUPkHB
  >>259
  ごめん、馬鹿な俺に教えてくれ
  うざーずって・・・何？？
  ググってもわからんかった・・・
265 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 14:09 ID:6ngWGP/e
  >>264
  USE'S SIDE
  http://www.users-side.co.jp/
  誰も日本語わからないのかな　USER'S SIDE その8
  ../../pc3_jisaku/1047/1047087895.html
  うざーずと呼ばれるようになったのは自作板のｽﾚからだったと思う
  俺は利用したことがないのでコメント不可
266 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 14:10 ID:FteuSSvm
  >>264
  http://www.users-side.co.jp/
267 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 14:10 ID:FteuSSvm
  遅かった・・・
268 名前： 264 03/06/03 14:23 ID:8DnUPkHB
  ありがとう>>教えてくれた人達
  >>263じゃないけどホントﾏﾀｰﾘしてて良スレだなぁ・・・
269 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 14:38 ID:VQfj//eM
  >>264
  #http://www.users-side.co.jp/index.php
270 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 14:39 ID:VQfj//eM
  俺は激遅…
271 名前： 264 03/06/03 15:10 ID:8DnUPkHB
  見てきたけどKENSINGTONの新しいやつないみたいっすねぇ。
  関係ないけど、自宅のメインマシンがノートなのに（モバイル用途ゼロ）、
  パンタグラフのフルサイズを別途購入しファニチャの引き出しに装備して使ってて
  その隣にはMSTBEx置いてる俺は逝ってよしですか？
  その上、KENSINGTONのTBが気になっててコロコロをビリヤードの玉にしたいなぁ・・・
  なんて妄想してる俺はさらに逝ってよしですか？？
  あかん・・・壊れてきた
272 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 16:12 ID:RKkN/Uzb
  >>271
  新型はビリヤードボール使えない。
273 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 22:18 ID:A7FKxJl8
  Kensingtonの四角い台座シリーズは驚愕の大きさだから、
  一度実物を見てからのほうが良いかと。
  Orbit　Opticalとの比較画像がここに。
  #http://www.hykw.com/tbfan/gallery/orbopt.html
274 名前： 不明なデバイスさん 03/06/03 22:32 ID:RKkN/Uzb
  Proはかなりの大きさ。無印はそうでもない。
275 名前： 不審なデバイスさん 03/06/04 00:21 ID:aEMM3H4A
  >>271
  新エキパマはまだ発売されてないんだってば。米国でも。
  今注文できるのは予約だけ。
  ちょいと説明不足ですよぉ。
  USER'S SIDEは、並行輸入で無線版とか店に置いてるから、輸入してくれる
  可能性はあるけど、七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
  無線版は七陽商事が扱う予定がないから売ってるけど、現に七陽さんが発
  売予定のOrbitOptはUSER'Sでも輸入販売してないし。
  ちなみに、七陽商事が無線版を扱わないのは、電波法の認可手続きが非常
  に面倒なため。
  そう強い電波じゃなさそうだから実質的には気にしなくていい話だけどね。
  違法っちゃ違法なのかなぁ。
276 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 04:13 ID:WgjnvsbW
  Bluetooth版もあったら、おもしろいのにね。
  俺ノートユーザーだから、Bluetoothだったら
  毎回差し直す必要がなくなって便利。
277 名前： 264 03/06/04 05:41 ID:EsWNyhc8
  >>275
  そうなんすか・・・。失礼しました。
  ビリヤード玉も使えないんですね。ガッカリ。
278 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 07:34 ID:hvKkYP6S
  >>275
  > 七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
  予約できたよ。
  推測で書かないように。
279 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 13:18 ID:+UyGGQPl
  >>274
  でもProの方がボールの滑りが良いという罠。
  無印も同じ滑り具合にしてくれよ・・・
280 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 17:20 ID:QyNGeWdx
  そんなことはない。
281 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 19:25 ID:L/3nnFTn
  お、ヨドバシドットコムでKensingtonの取り扱い開始かー。
  Expert Mouse Proが12,800の10パー還元、
  んー、微妙な価格だ。
282 名前： 不明なデバイスさん 03/06/04 19:55 ID:rN43vR1i
  Kensingtonのワイヤレス日本語版出ないかな･･･
283 名前： 不審なデバイスさん 03/06/05 00:47 ID:kZXkHbPh
  >>278
  > > 七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
  >予約できたよ。
  推測で誤解招いてごめんね。
  予約って、七陽が輸入販売するやつの予約じゃなくて、ホントに輸入で
  米国発売からさほど待たずに入手できるのですか？
  良ければ幾らで、いつ頃入荷予定とか教えてもらえませんか？
  とても興味深いです。よろしくお願いします。
284 名前： ◆E0tBaSo56U 03/06/05 12:52 ID:06iKYSVi
  http://www.google.com/search?q=%96%EC%94%D8%82%C8%89%85%94O%94g&num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
285 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 13:04 ID:IyzSAAnT
  >>280
  そんなことはあるから何度も話題になってるんだが・・・w
  両方展示してる店に行って触ってみなよ。
  どの店でも違いがわかるから。
286 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 17:31 ID:CdWV/cCa
  両方持ってるよ。
  無印は最初スゴイ滑りが良かったが半年ぐらい使ってるうちに引っかかりを感じるようになった。
  Proは1ヶ月くらいで同じように引っかかりを感じるように。
  Ver4,5,6とExpert Mouse系だけで都合5台使ってきたがどうも個体差もあるような気が。
  精度が落ちてるのだろうか？
287 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 18:06 ID:LiZ2W1LE
  >>286
  あー、自分と逆のパターンですね。
  Turbo Mouse、Expert Mouse、Expert Mouse Proを使ってますが
  Pro以外の2台は、最初少しゴロゴロしていたのが
  使い込んでいくうちに滑らかさが増してきました。
  それでもProの方が滑らか…て言うか、Proの方が圧倒的に
  使用時間が長いので差が開く一方かも。
  …早く新型買いたい。
288 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 18:12 ID:IyzSAAnT
  思うに、ExpertMouseは、Proに比べて筐体の振動が手に伝わりやすくないか？
  なんとなく、ボールをころがすとカラカラとした感覚がある。
  これはどこの店頭でも同じだった。
  Proの方が明らかになめらかな感じ。
289 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 18:30 ID:CdWV/cCa
  どうなんだろうね。
  今メインに使ってるのはTurbo Mouseなんだけど、
  最初に買ったのは最高のなめらかさだったんだけど使ってるうちに
  引っかかりがひどくなりすぎて一度交換してもらった。
  そっちはあんまり良くないんだよなぁ。
  俺もはやく新型ﾎｽｨ・・・
290 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 19:53 ID:F1F8mMhp
  TurboRingと同じっつーか、よそと同じ人工ルビー三点支持になりそな悪寒。
  TurboRingはスムーズだけどいまいち重いんだよな...
291 名前： 不明なデバイスさん 03/06/05 23:29 ID:kkgsL4E9
  このスレの皆に聞きたいんだが、支持部の掃除はした方が良いよな？
  嫁さんが俺のお古のＰＣ使ってるんだが何度言ってもトラックボールの手入れをしない。
  でもスムーズなコロコロ～具合なんだよ。
  俺はいつもこまめに掃除してたんだけど、あきらかに嫁の方が滑らか何で？
292 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 00:38 ID:vx7GTiVN
  他意はないのだろうが、その手のレスを期待しているようにも見える(藁
293 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 00:40 ID:rrM3s8eh
  >>291
  いつも洗い物してるから、手の皮脂があんまりないとか、
  もしくはその逆でハンドクリームが適度なぬるぬるを、とか…？
294 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 00:46 ID:HpNroDJJ
  ExpertMouse(USB)二台とExpertMousePro三台くらいとTurboMousePro一台
  購入して使いましたが、無印とProではボールを入れる凹みの大きさ自体が違いました。
  ローラー自体は全く一緒で、使い始めは転がりが悪いようです。
  無印を掃除して、Pro並になめらかになったなー、とおもってProを触るとProのほうが
  全然なめらかだったり、、、
  無印は振動しているというか擦れているか、、
295 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 09:06 ID:iCkjykeU
  >>293
  いやそれは違う。
  オナニーの残り愛液が適度なぬるぬるを、とか･･･？である。
296 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 11:56 ID:VkzF2o8S
  >>294
  そうそう、無印ってなんか擦れてるような感じだよね。
  表現しにくいけど、スリスリ、ガラガラ、ビリビリ（筐体が振動する音）という感じ。
  それに比べて確かにProはなめらか。
  会社で無印、自宅でProを使ってるので
  ボール受け部の大きさを同時に比べられないのだが、確かに大きさが違うのかも。
297 名前： ◆E0tBaSo56U 03/06/06 19:23 ID:tNSxaRf4
  今日秋葉行ってきた。
  LAOXザコンで触ったけど、やっぱりＰｒｏのほうが滑らかだね。
  ExpertMouse:\9980
  Pro:\12800
  ターボリングは、強く手前に転がすと、(ボールが）浮く！
  使えねー
  それと、sanwaでトラックボールの新製品が発売されるようです！
  人差し指コロコロの"MATB-32UP"と
  親指コロコロの"MATB-30UP"です。
  ボールは小さめですが、選択肢の一つになると思います。
  値段は￥４９８０でした。
  #まだWEBには出ていないようです#
  気になる人は週末にでも秋葉原LAOX the Conputer館へどうぞ。
298 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 19:48 ID:ZCGs7xZH
  そういえば、ロジの受けは全部赤いのかと思ってたら白いのもあるんだね。
  あれってなんなんだろう？
299 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 21:01 ID:kkNOYiMQ
  受けって、支持の玉だよね
  65UPiでS/N LZE2475059っすが、白です
  赤いのも有るんすね
  滑りや溜まり方に差が有るんすかね
300 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 22:44 ID:Yq4nHeQp
  64UPiが5ボタンだったら、そっちを買ったんだが・・・
  CT-100買っちゃいました。
  まだ一日も経ってないので、ボールの動きの渋さがどうだかはわかりませんが
  一応、良い評価を得てるので、期待して使ってみます。
  親指からの乗り換えなので、少々慣れが必要なようですね。
  ぶっちゃけ、MX-700にしといた方がよかったかな？って気持ちはあります。
  ところで、MX-700みたいな光学式って、マウスパッドは必要ないんですよね？
  スタパトロニクスTVのムービーでは、パッドは使ってましたけどね。
  どっちにしろ、マウスの場合、動かすスペースが必要なので買わなかったんですが・・・(机のスペースが小さいもんで(泣))
  あ、そうそう。ホイールのボタンってヘナヘナですね。
  ホイールの上と下のボタンも頼りない感じです。
301 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 22:54 ID:kkNOYiMQ
  コード有りTrackMan FXが欲しい！
302 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 23:12 ID:ZCGs7xZH
  >>299
  そうです。
  前に使ってたマーブルも今使ってるCT-100も赤いんですよ。
  このスレ見ても人工ルビーになってるから赤だけだと思ってたんですが、あれ？っと思って。
303 名前： 不明なデバイスさん 03/06/06 23:33 ID:ZTEmeUn1
  >>299,302
  45UPiも白いよー
304 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 02:04 ID:zppcLzfF
  CT-100のｺﾛｺﾛ化対策で今まで色々試しましたが先日、ﾋﾟｶｰﾙの「仏壇ｸﾘｰﾑ」
  を試した所、これまでで1番の効果が得られました。
  なお、金属缶のﾋﾟｶｰﾙの方ではないので注意。あっちは研磨剤なので絶対不可です。
305 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 02:45 ID:XLRKjCSo
  ケンジントンのトラックボールを使うと、
  窓使いの憂鬱に何か障害が起きますか？？
  と聞いてみたところで、窓使いの憂鬱+HHK+ケンジントンなんていう特殊な環境の人はいないかぁ
306 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 09:12 ID:kT9/PctB
  仏壇クリームを探してくるのがすごい
307 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 22:37 ID:D9jGf93O
  CT-100を買ってみて思ったんすけどー
  MSのみたいに、目が潰れそうな赤い光がありませんよね？
  ロジのは、光がありませんが、どうやって玉を読みとってるんすか？
308 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 22:43 ID:4shKsTAT
  赤外線だろ。
309 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 22:48 ID:D9jGf93O
  なんか、MSのは光が強いから、読み取ってるなーってのは伝わってきたけど
  ロジのは、無いくせにこれだけしっかり動いてくれるのは凄いかな？って思ったわけで
310 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 23:13 ID:dMHL5plM
  むしろ、MS のはなんであんなにまぶしいのかと
311 名前： 不明なデバイスさん 03/06/07 23:29 ID:IKkXtaUM
  すぐ動きが渋くなるのに、ボール外すと目一杯光るのはケンカ売ってるのかと。
312 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 00:12 ID:CrjMaUq8
  ボールを磨こうとしてうかつに外すと…
  'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
  i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
  _,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i､:.:.:,ﾉ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ﾐi,　'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´　／ｨ'"´⌒).:.:(⌒l/ﾐゞ　 ヾ　〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　/ .イi'´　,,r‐'´:.:/´ﾌ匕　｀ヽ　　} /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　 |　'-､/　〕　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､-‐､ｨ'　　　　　　 lこニﾆニl　　　　　　 i､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ヽ.　　　　　 ﾉ　　-　　 l 　　　　　　 ,`ｨ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l　　　,-‐'‐-------‐'ゝ､　　　 ,r'　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  はぁああ、目がぁ！　目がぁぁー！
313 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 01:56 ID:8ui1E8S9
  >>312
  漏れ、ボールのメンテ用だけのためにサングラス買おうかと思ってる。
314 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 02:52 ID:10RBqUUq
  新宿にケンジントン製品を売っているところはないでしょうか？
  昨日池袋のビックカメラ行ったんですが、売っておらず･･･
315 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 03:14 ID:NNuuEVes
  このスレ見てたらマウスでいいような気がしてきた・・・
316 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 03:26 ID:kfuf0HFE
  >>314
  ビックカメラ（小田急）、パワーラボ
317 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 09:52 ID:kVnHl8IK
  （光の強さが）ロジとは違うのだよ、ロジとは！
318 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 10:53 ID:Ia7bExce
  >>315
  確かに。。。みんななぜか必死すぎｗ
319 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 11:25 ID:6oFgx5m3
  無線かつホイール、人差し指中指派
  ↓
  ﾛｼﾞ　CT-100しか選択の余地ナシ
  ↓
  (´･ω･｀)ﾀｶｰｰｰ･･･
320 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 11:35 ID:Ia7bExce
  ギター用の油買ってきました！
  最高に滑り良くなったっす！
  けど半日ほどコロコロしてたらすぐ滑りが・・・
  皆さんどれぐらい持ちます？
321 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 12:51 ID:CrjMaUq8
  >>315
  >>318
  待て待て。それは違うぞ。
  トラボにはそれだけの価値というか有用性があるということでだな、
  マウスもメンテの手間自体は大して変わらないはずなんだ。
  一度使えば止められない。でもゲームをやるから結局2本差しってのは秘密だ。
  ただ、トラボを愛するが故にちょっとだけ必死さが垣間見えるかもしれないが…。
322 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 13:33 ID:rqF2T8O/
  >>314
  ビックカメラでは、Windows向けのものであってもケンジントン製品は
  なぜかマックの階にある。
323 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 13:35 ID:rcN+8emH
  ゲームやらないけど2本差し。
  MS OpticalMouse Blue と Kensington TurboMouse
  MSｵﾌﾟﾁはﾎｲｰﾙ使いたいとき用。
324 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 15:28 ID:B2zMPcsn
  >>322
  祖父地図もそう。
325 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 20:53 ID:pQsgSKFP
  恐くて私はしてませんが、あの光を何秒間か見た事あるやついますか？
326 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 20:56 ID:6oFgx5m3
  レーザ安全規格
  クラス1 人体に障害を与えない低出力〈おおむね0．39μW以下）のもの。
  クラス2 可視光（波長400nm～700nm）で，人体の防御反応により障害を
  回避し得る程度の出力以下（おおむね1mW）のもの。
  クラス3A 光学的手段でのビーム内観察は危険で，放出レベルがクラス2の
  出力の5倍以下（おおむね5mW以下）のもの。
  クラス3B 直接又は鏡面反射によるレーザ光線のばく露により眼の障害を
  生じる可能性があるが，拡散反射によるレーザ光線にばく露しても
  眼の障害を生じる可能性のない出力（おおむね0．5W以下）のもの。
  クラス4 拡散反射によるレーザ光線のばく露でも眼に障害を与える可能性
  のある出力〈おおむね0．5Wを超える）のもの。
327 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 21:02 ID:bIkfAYQO
  あれはレーザーじゃないっての。
  ただの明るい発光ダイオード。
328 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 22:15 ID:wBXQPvcM
  MS=ビグザム？
329 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 22:17 ID:yVKoKiki
  (´-`).｡ｏＯ(このスレでの誤解のされ振りからすると、世間でのレーザに対する理解度はかなり低そうだね……)
  >>327
  (´-`).｡ｏＯ(センサ脇のはともかく、常時フル点灯してるのは無駄に明るい気がするのはなんでだろう？)
330 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 23:32 ID:wBXQPvcM
  そりゃやっぱり↓って大嘘を誤魔化したいんでない？
  ”また、ごみやほこりが付着する可動部分がないため、ユーザーはマウス ボールのクリーニングといった煩わしい作業から解放されます。 ”
  目くらましで。
331 名前： 不明なデバイスさん 03/06/08 23:52 ID:d4prNnny
  別に嘘でもないんじゃないの？
  機械式のと違って、転がりが悪くなるだけで使えなくなる訳じゃないんだし
332 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 00:03 ID:glkaIVui
  いや大嘘だと思うぞ。
  あれが事実ならこのスレの内容も相当変わってるはずだと思うし、オレのもクリーニングしないと渋くて使い物にならなくなったし。
333 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 00:09 ID:glkaIVui
  あ、それと光学式はセンサーにホコリが乗ると使えなくなるんだよ。
  短い糸くず一本で使えなくなる。
334 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 00:32 ID:LMhwjZjb
  >>330
  つまり、だ。
  「マウスボールのクリーニング」といった煩わしい作業から解放されるんだ（ｗ
335 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 01:51 ID:GiMyHca/
  ごみやほこりが付着する「可動部分」も確かに無い。
336 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 02:06 ID:glkaIVui
  >>334
  そういうオチかい（笑）。
  >>335
  いやあるぞ。
  中の金属球も動くからスムーズに転がるんじゃないの？
  で、その金属球が拾う皮脂その他が詰まって動きが渋くなると思うんだけど。
337 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 03:13 ID:rzCtXtpw
  うちの金属球は埋め込み式で動かないけどな。マイナーチェンジ
  なのかな？動く、って話がときたまでるけど。
  まあ、マウスよりクリーニングの頻度は増えるけどな。
338 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 03:44 ID:LMhwjZjb
  まあ、トラックボウラーも「マウスボールのクリーニング」といった煩わしい作業から解放されてるし（ｗ
339 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 04:03 ID:VLb5rDPQ
  >>338
  存在しないものをどうやってクリーニングしろとｗ
  うちのST-45UPi(ボール受けが白玉)も回転してないっぽいなあ。
340 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 07:52 ID:glkaIVui
  >>337
  その線もあるか・・・。
  埋め込み式といえば、Explorerは浅い窪みに埋めてある感じだけどあれも動いたなぁ。
  纏め買いしたら個体差が結構あったなんて話もあったけど、実際どうなんだろう。
  >>339
  展示品触ったら動いてたよ。
  それでですね。
  実は上で白いって振ったのも私だったりするんですが、ちと訂正を。
  >>302のマーブルですが、整理してたら出てきたのを見ると赤くないです（汗）。
  黒みがかった白というか、薄い乳白で地の黒が透けてるというかそんな感じですね。
  これは3年使ってもスムーズです。
  長くなってすまぬ。
341 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 12:21 ID:MSxGgJ4N
  Trackball Optical（愛称ゲイツ赤玉）
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  Trackball Explorer愛称ゲイツ赤玉・変身ベルト（「仮面ライダー」））
  どう違うの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
342 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 13:32 ID:BdIV1Ae7
  >>314
  池袋はビックカメラの本場なのに売ってないとは・・・
  新宿のビックカメラなら売ってますよ。
  ときどき「マウス関連製品20%ポイント還元」やってて、
  12800円のProも対象だから
  そのときに行くとすごくお得な気分になれる。
  あとヨドバシでも売ってるよ。
343 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 13:45 ID:T6DE77vW
  >>341
  どう違うの？と言われても見た目からして全然違うけど・・・
  Trackball Optical　親指でコロコロ
  Trackball Explorer　人差し指、中指でコロコロ
  とりあえず家電量販店なんかで触ってみれ
344 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 14:59 ID:EjH+EDof
  >>341
  それは、スイッチの種類とか、材質やらスキャン回数の話か？
345 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 15:17 ID:MSxGgJ4N
  >>344
  yeaｰ(　ﾟдﾟ)・・・・
346 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 15:19 ID:2g19hOig
  y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
347 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 15:23 ID:W8r6J0X5
  ｳﾝｺｰ ヽ( ・∀・)ノ
348 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 19:09 ID:728zQE5h
  Expert Mouse Pro の中古が、5000円で売っていたので勢いあまって買ってしまいました。
  ドライバディスクが欠品だったのですが、ほぼ未使用のようでなんかだか得した気分です。
  Ms Expを愛用していたのですが、Kensingtonのトラボもなかなかよいですね。
  ホイールがすこぶる使いづらいのですが、操作球の支持がベアリングなので
  「マウス ボールのクリーニングといった煩わしい作業から」解放されました。
  でもボタンの配置とかはMs Expのほうが小さな手の私にはあってるんですよね・・・
349 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 20:50 ID:MSxGgJ4N
  >>343の知ったかクンは逃げましたか？(w
350 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 21:35 ID:A1OcJHOz
  >>349
  343は知ったかか？
  あんたの聞き方が悪かっただけにしか見えないのだが…
351 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 21:39 ID:UUUky9kI
  twotopでまたTrackball Explorerの安売りしてた？
  また買いそびれたのか・・
352 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 22:07 ID:MSxGgJ4N
  >>343じゃなかった、>344だった。
  スマソ・・・。
353 名前： 348 03/06/09 22:20 ID:728zQE5h
  がんばってExpert Mouseに慣れようとしているのですが、
  プロパティなどのウィンドウを開いたとき勝手にボタンの上にカーソルが飛んで行きます。
  おかしいと思いコントロールパネルからマウスを開いても「自動的にカーソルを移動させる」
  という項目にチェックが入っていないのです。
  (チェックを入れて適用して再度チェックをはずしてもだめでした）
  Mouseworks6を入れているのですが、
  このドライバのまま上記のような状態を変更することはできるのでしょうか？
  現在の接続はPS2(USBも試した)で使用環境はWinXPです。
  以前使っていたIntelliPointはアンインストールしてからMouseworksをインストールしました。
  MSのトラボを使っているときは勝手にカーソルが飛んでいくことはありませんでした。
  何か対策があれば教えてください。よろしくお願いします。
354 名前： 不明なデバイスさん 03/06/09 22:22 ID:glkaIVui
  >>344は質問のポイントを挙げてくれてるようにしか見えないのは気のせいだったのか・・・。
355 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 00:20 ID:zXrComPn
  ポイントも何も、マウスなんだから全部書いたって良いだろうに・・・
  マザーのサウスブリッジがどうこう・・・なんて一部聞いても仕方ない。
  全体的に聞いてもおかしくはないが・・・
356 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 00:38 ID:2xozUlzE
  >>345>>349>>352こういう態度だから言われてるんだろ。
357 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 00:56 ID:1YhjsCmX
  あーもぅ、ID:MSxGgJ4Nはテメーの金玉、もしくは彼氏の金玉をｺﾛｺﾛしてろ！
358 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 08:12 ID:zXrComPn
  >>356-357
  知ったか君登場でつか？(w
359 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 08:28 ID:1YhjsCmX
  俺は>>344じゃないけど、どの辺が知ったかなのよ？
  と釣られてみる。
360 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 09:08 ID:1YhjsCmX
  >マザーのサウスブリッジがどうこう・・・なんて一部聞いても仕方ない。
  俺にはこれの方が知ったかに見えるが。
361 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 10:16 ID:zXrComPn
  材質・使い会勝手はどうだって答えりゃ良いだけ。
  ああやって俺知ってるぜと上辺だけ書く奴がイヤなだけ。
362 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 10:21 ID:w4ZtP+dx
  >>361
  お前がイヤかどうかはしらんがお前の態度がイヤな奴はいっぱいいるぞ。
363 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 12:07 ID:zXrComPn
  2ｃｈに多い、しったかぶりがうざいと言ってるだけだ。
  別にオマエにどう思われようが気にしないね。
  「友達のﾊｶｰにIPを・・・」とかバカは俺は叩くだけだ。
364 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 12:45 ID:AlEWIUpT
  ああ、たまにいるネタにマジレスしちゃう人ね。
365 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 13:44 ID:nEQaEVW5
  それはわかったから、トラボの話しをしようぜ。
  マイクロソフトあたりは、そろそろトラボの新製品を出しても良い頃のような
  気がするんだが、出ないかね？
366 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 17:05 ID:kyRalLXo
  >>361
  つまるところ何が知りたいのですか？
367 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 17:45 ID:2xozUlzE
  まあ、相手しても仕方ないのでこの辺で。
  >>353それよりこれなんだろうなぁ。
  >>365
  MSとロジはそろそろ新型出てきてもいいと思うんだけどなぁ。
  OpticalとCT-100のボタンを改良したのが出ないかな。
368 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 17:46 ID:PGwWT+wK
  >>365
  一番ありそうなとことしては6000スキャン/sとか無線とかかな。
  でも現行で別に困ってないしなー。
369 名前： 348 03/06/10 19:48 ID:kyRalLXo
  >>348です。
  カーソルが飛んでしまう件は自己解決できました。
  Mouseworksのバージョンが6.0だったようで、
  最新の6.01にしたところMouseworksの機能でカーソル移動をしないようにできました。
  とりあえず画像をUPしました。
  http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030610194720.jpg
370 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 20:18 ID:UJ/VDlgn
  新Expert Mouse、いつまでPre-Orderなんだ...？
371 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 20:46 ID:BIKrtA+3
  >>320
  私の経験からするに、下手にへんな潤滑剤などは、使わないほうが良いかと思うんですよ。
  ティッシュでほこりを取るか、どうしても使わなければいけないようなら
  ベビーオイルくらいかな？
  人間の肌に使用されても害のないような潤滑剤とか？
  それくらいしか思いつきませんけどね。
372 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 21:06 ID:okp6Al9a
  やはり鼻油か。
373 名前： 不明なデバイスさん 03/06/10 21:50 ID:8Eks8bXv
  マシンはケースに入れなよ。
374 名前： 不審なデバイスさん 03/06/10 23:32 ID:Uu92rTSY
  >>369
  ときどき、設定がおかしくなることあるみたい。
  一旦ジャンプをONにして設定。もう一回OFFにして設定。
  こんな感じで回避できたりする。
  できが悪いと言えば悪いけど、ご愛敬ということで許してたも。
375 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 00:11 ID:ezsjgwKG
  >>371
  ケースに入れないとほこりかぶるよ。
  つーかうるさくないの？
376 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 03:45 ID:JrCtTVVO
  TWOTOPからMicrosoft Explorerが届かないと思ったら、メールが。
  代理店が納入してないとか。
  これって在庫がだぶついてるからわけありで特価じゃなかったのか？
377 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 07:01 ID:F6VlAmt+
  私、ＭＳのＴＢエクスプロラーを使い始めたんですけど
  すでにコロコロ手放せない病になってしまいました
  それを見ていた職場の仲間が興味を示し
  トラックボール使ってみたいといいはじめたんですけど
  その人、鼠左手操作人なんですよね
  どなたかレフティでも違和感なく操作できる
  よさげなモノを紹介していただけませんか
  どうもウマくみつけられなくて・・・
  左右対称のデザインしかないんでしょうかねぇ
378 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 10:14 ID:uwzS/G4T
  >>376
  2980のヤツ？
  faithでもあったが、こっちも届いてない。
  理由の解らん値下げなんだよな。
  後継機も出てないし。
379 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 12:09 ID:4sPdG+fw
  faithはわかる気がするけどtwotopもなのか
  一応旧型番の処分値下げってことじゃなかった？
380 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 18:12 ID:4YfgDODD
  >>377
  やっぱし左右対称が定番じゃないかな。
  というか人間工学ものの左利き用は見た事無い。
  左右対称ものだと、KENSINGTONのTurboMouse系や
  ロジのST45UPiあたりが評判良さげ。
381 名前： 不明なデバイスさん 03/06/11 18:25 ID:MzV0x9QC
  おい！七陽！どうでもいいがはやくリング付きを出せ。
  個人的にはOrbitにリング付いた方が嬉しいが。
382 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 09:50 ID:qPEX2qdS
  MS新製品まだぁ～？
383 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 17:11 ID:6rNsT+04
  >>381
  海外に注文したものですが、向こうでも入荷が延期になってるようです。
  当初の予定から中旬→下旬　届くのは来月っぽいです。
384 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 20:51 ID:RBPPjKRu
  >>383
  海外の通販でそんな先となると日本では当分の間発売しなさそうだなぁ。
  8月頃には売り出すと見ていたが読みが甘かっただろうか・・・・。
  今年中にはきっと・・・・。
385 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 21:24 ID:RBPPjKRu
  トラボをSpaceSaverといっしょに使ってる人結構居るみたいだけど
  どこが利点なんだか全くワカラン。
  トラックポイントとマウスなら分かるがトラボとだと同じようなもんなんじゃないかと。
  どうやって使い分けてるのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
386 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 22:01 ID:JmTc4bsc
  >>385
  どちらかをスクロール専用にしてるとか。
387 名前： 不明なデバイスさん 03/06/12 22:52 ID:d+pGKRFu
  トラックポイントみたいなタイプは、長時間使うと指が痛くなるからいやんってのがある。
388 名前： 不審なデバイスさん 03/06/12 23:22 ID:4ZehAbZ9
  >>381
  >>383
  KENSINGTONは出荷開始日のアナウンスしてないですよ。
  サイトが予想した入荷予定日では？
  OrbitOpticalの場合、去年の11月にサイトで発表されて、実際にオンライン
  ショップで買えるようになったのが2月だから、今回も同じくらい待つ可能
  性はあると思う。
  それにしても七陽さんはOrbitOpticalには手こずってますね。
  日本語パッケージを作っている噂は聞いて久しいんですが。
389 名前： 不明なデバイスさん 03/06/13 00:56 ID:ywBl844u
  >>385
  ぼへらーっとブラウズするときはトラボ。
  バキバキ打ってる最中の補助にトラポ。
  あと「小さくて割と標準的なレイアウトでタッチのマシなキーボード」を使いたいってのもある。
390 名前： 不明なデバイスさん 03/06/13 09:27 ID:ldv0OwJ6
  >>385
  漏れの場合はトラックポイントはほとんど使わない。
  テンキーのついていないタイプのキーボードで
  キーの大きさがフルサイズと同じってのが欲しかったが
  コレしか見当たらなかっただけさ。
391 名前： 不明なデバイスさん 03/06/13 12:24 ID:kEjimnO0
  >>385
  キーボード側はマウスボタン部分だけを使ってる。
  キーボードショートカット拡張版みたいな使いかただな。
392 名前： 不明なデバイスさん 03/06/14 00:33 ID:ZvfmFx4a
  ﾊﾋﾟｰﾊｷｿｸﾞ＋トラボでハッピー
393 名前： 不明なデバイスさん 03/06/14 14:39 ID:rx3/xkCK
  #http://www.kensington.com/html/2200.html
  Expertの黒ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、誰かｹﾞﾄしたﾔｼいねぃか？今までの白と比べて使用感の違いとかﾚﾋﾞｭｰ汁！
394 名前： 不明なデバイスさん 03/06/14 15:46 ID:6mDIbu5z
  >>393
  つい数レス前でまだ出荷されていないと書かれていますが。
395 名前： 不明なデバイスさん 03/06/14 22:11 ID:ogV0+R2v
  ＭＳのＴＢエキスプローラのコードが断線しかかっていて鬱
  しばしばポインタが動かなくなる
  レシートあるから５年保証で交換してもらうか
  もしくはケンジントンを買ってみるか
396 名前： 不明なデバイスさん 03/06/14 22:43 ID:cE3SOqQ3
  >>393
  いまだPre-Order...
397 名前： 不明なデバイスさん 03/06/15 14:55 ID:nSoK8r6c
  ここ数日で急に減速したのは何故…？
398 名前： 不明なデバイスさん 03/06/15 15:08 ID:m7+7Iqmk
  そりゃあ基本的に話題が無いからだろうよw
  早くケンジントンの新機種でないもんかねぇ
399 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 00:55 ID:lp871Bl1
  Trackball Explorerの玉って使う人の汗質脂質によって相性があるとしか思えない。
  同じ個体でも漏れが使うと数時間で動きがべたついて来るのに、
  相方はいくら使っても新品同様のコロコロっぷりをキープしやがる。
  漏れの後に何時間か使ってると元に戻るんだよ。悔しい。
  鼻油とかそういう問題じゃないような気がするな。
  ちなみにﾛｼﾞのST-44UPiも使ってるけどこれは快適。材質が違うのか。
  快適なんだがスクロールがないのが致命的過ぎるんだよな...
  MSは諦めてST-65UPiを検討中。
400 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 02:14 ID:IKTdZpPT
  400(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
401 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 02:19 ID:BEdHOQbF
  左手用にワコム使ってる人いるみたいだけど
  MSTBEのドライバでも左右にコロコロでスクロールできるんですな。
  ・・・つい最近気付きました。
402 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 18:10 ID:FAZ7S6gk
  リングでのスクロールってどんな感じ？
  ホイールだと押し続けることでスクロールし続けるけど
  リングの場合ガチャガチャ回し続けなければいけないの？
403 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 18:41 ID:kSdgw1kl
  Traclball opticalが動いてくれません。
  アプリケーションはインストールできた。
  USBに差すと右、左クリックは動くけどポインタが動かない。
  シリアルにさすと全く動かない。
  デバイスマネージャーからマウス削除して再起動しても駄目っす。
  ゲイツに聞くしかない！？
  ビックカメラのサポートの人も「お力になれず申し訳ありません」
  だってＴＴ
404 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 18:43 ID:0e4CO9+i
  >>403
  お力になれず申し訳ありません
405 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 20:13 ID:gFp0wckj
  >>402
  それ、ほんとにホイールか？
  なに使ってるのか知らんけど、ホイール風のスイッチじゃないの？
  ホイールもリングもクルクル回さなきゃスクロールしないと思うんだが。
406 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 20:59 ID:m0S1G8xB
  >>403
  他のマシンに繋いで動かなかったら初期不良。
  動いたら…
  「お力になれず申し訳ありません」
407 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 21:39 ID:FAZ7S6gk
  >>405
  あぁそうだったmitsumiのクイックスクロールマウスだ。
  これが好きで使い続けてたらついつい本来のホイールを忘れてしまったｗ
408 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 21:39 ID:8z9f76Su
  >>399
  私も同じ物を使っているが、今日になって余計にすべりが悪くなった。
  滑らせて見ると、ボールが何かにこすれている感触がするような…
  ちなみにST-65UPiを触ってみるととてもボールが良く転がるのでいい。
  ただし、Trackball ExplorerのファンクションキーがST-65UPiには無いのでつらい。
409 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 21:43 ID:4POUkd0M
  ケンジントンのトラボに石の玉入れて使ってる人いますか？
  http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55192338
  ↑直径が約1ミリ大きいんだけど使えるかな？
410 名前： 不明なデバイスさん 03/06/16 23:46 ID:ZJ/e2Aks
  >>409
  重さが違うと、軸に負担がかかって短命になるよ！
  ビリヤード玉も要注意。
411 名前： 399 03/06/17 02:17 ID:A3dG0ypM
  >>408
  むむ、ロジ玉は脂質の相性が出にくいのか
  玉じゃなくて支点の問題か。ベタツクと支点との間に埃が溜まり易いとかだろうか。
  ロジはどうも決め手に欠けるよな。ST-65UPiも店で触った感じはいいんだが
  親指操作が長時間持つかどうか心配で。疲れる??
  これがいまいちとなるとST-45UPi位しかないなぁ。
  CT-100は驚くほど使いにくいし。
412 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 03:56 ID:IFelo07n
  >>113、新宿西口のビックカメラでTrackball Explorerの旧モデル？が2980円で売ってた。
  これ読んで大喜びしてすぐ買いに行ったんだが、高い!!
  「そのような価格で販売した事は過去一度もございません。｣ と言われた。
  他の店では売り切れ。 もう一度出ないかなぁ・・・。
  せめて、A4TECHのWWT、どこかに無いですか?
413 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 05:31 ID:Z0UIME9m
  >>411
  ボールの動きが良くて多ボタンとなると、CT-100くらいだからなぁ。
  CT-100も妥協して使ってるといい加減慣れるよ。
  指の違いも慣れだなぁ。
  ＞ベタツクと支点との間に埃が溜まり易いとかだろうか。
  これはどっちも変わらない。
  ただ、中が金属球の場合、溜まると極端に重くなったりきしんだりするけど、ロジのヤツだと放置しても重くなる程度で済むね。
  ロジは人工ルビーとか使ってるから、硬度が高くていいとか固着しにくい材質を選んでるのかもしれない。
414 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 09:34 ID:9n/iJ4Eb
  >>409
  面白い！しかし、さすがに石だと、ローラも石も削れていくんじゃないか？
  >>410
  長年ビリヤード玉使っているけど、とりあえずまだ大丈夫だよ。
  製品寿命と考えあわせれば、気にするほどの短命化ではないのじゃないかな。
  （スイッチの接点不良とか、ケーブル断線とかコネクタ接点不良の方が先に来そう）
415 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 13:23 ID:tUDR9kuE
  うちの無印ケンジントンはビリヤードの玉じゃないと滑らかに転がらないんだよなあ。。。
416 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 17:29 ID:5+n8aK60
  鉄の玉とか無いのかな？
  アルミ合金玉とか。
417 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 17:45 ID:j+LDCypj
  >>399
  奥さんに代わって食器の洗い物をしてあげなさい。
  手の脂がさっぱり取れるし（手が荒れるともいう）、夫婦円満にｗ
418 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 18:21 ID:aBYruDzI
  >>416
  ここの過去ログに特注鉄球をTurboMouseにぶっ込んでる奴いたはず。
419 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 18:29 ID:aBYruDzI
  鉄球じゃなくてチタンだった。
  ../../pc_hard/998/998500828.html
  の718から。
420 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 18:52 ID:rxFl4quM
  >>412
  たまにTWOTOPで旧モデルがその値段で出てるから（･∀･）ﾁｪｷ!しろ
421 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 20:29 ID:NBGuMYCu
  >>411
  ST-65UPiっす
  テーブルに据え置いた時、筐体の一番高い部分が自分にとって高すぎて疲れるので
  http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/single-pad/index.asp
  の大きい方に手首を乗せて使ってます
  時折、玉のはまってる部分の下の出っ張りと反対側のゴムを親指と小指で、
  65UPiの向きや位置を微妙に調節してます。
  手首の位置が高目なので、微妙な操作を行う場合、時として人差し指で玉を操作したり、
  親指人差し指二本でやったりしてる事が有ります。
  持ち帰りCADをやってますが問題有りません
422 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 20:37 ID:NBGuMYCu
  65UPiの支点(白玉)のゴミですが
  気になったら玉引っこ抜いて1点当たり指で2～3度クリクリする程度です
  玉はその時着てるシャツで磨く程度です
423 名前： 412 03/06/17 21:56 ID:IFelo07n
  >>420
  ありがとうございます!
  また出ますかね。気長に見張ります。
424 名前： 不明なデバイスさん 03/06/17 23:35 ID:DCA3MbQJ
  成る程。
425 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 01:04 ID:PpjcMjPA
  格安ﾄﾗﾎﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰって現行モデルとどうちがうんでしょうか？
  ひょっとして使いづらいの？
426 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 03:02 ID:GUUD+jqn
  >>421
  65upi情報ありが㌧
  親指型も意外とよさそうなんで勢いが付いたときに買うと思われます。
  これまた勢いで左手用にワコムの青球のやつも買いそう。
  ボタンの少なさをこれで樺ー。
427 名前： _ 03/06/18 03:05 ID:dp/8r9lh
  http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
428 名前： 412 03/06/18 03:06 ID:MYTbeXM4
  >>425
  早々。見た目わかんないよね。
429 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 09:30 ID:hcn1WCaO
  >>426
  左手用ワコムはやめといた方が・・・・
  いかんせんワコムにやる気が見られんよぉ
  いつになったらイラストレータプラグインでるんだろ？
430 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 16:40 ID:ZiywD2jC
  SmartScrollが何かの商品にオマケで付いてくるキャンペーンやってなかった？
431 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 19:27 ID:Ms1hKKk/
  SmartScrollは慣れれば便利だとは思うけどボールの回転感知が光学式ではない
  からすぐに動きが悪くなるのよねぇ‥‥‥‥。
  デフォのプラグインの使い勝手も悪いのも難点か。
  設定が複数保存出来ればいいんだが‥‥。
432 名前： ◆E0tBaSo56U 03/06/18 20:41 ID:QiQ3lb0U
  http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
  これどう？
433 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 20:55 ID:mU3lcyxg
  >>432
  あんまりよくなかったと報告が
434 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 21:07 ID:5zQjI6uc
  そういやKensingtonのMac OS X用のMouseWorkのバージョン上がったね。
  何が変わったのか分からんけど。
435 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 21:09 ID:o0rkV2x2
  >>433
  「あんまり」どころじゃなかった気もするけどな・・・。
436 名前： 不明なデバイスさん 03/06/18 22:41 ID:IH8wWKm1
  キーボード一体型を使ってる香具師は居ますか？
437 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 03:07 ID:raCGXnfX
  >>432
  「日常の使用に耐えない」ﾚﾍﾞﾙだね、ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞﾃﾞｨﾊﾞｲｽの名に値しない。
  これ最初に使ってしまった人はﾄﾗﾎﾞに対して決定的な偏見持つよ、間違いなく。
438 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 04:09 ID:+PgPkbvB
  >>436
  Let's noteでもいいか？
439 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 11:36 ID:58A0QQna
  >>432
  普段はMSEｘｐ使ってます。
  職場用に買ったんですが、接続後30秒で取り外しました。
  今は見えない場所にしまい込んであります。
  金返せ。
440 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 14:50 ID:Ru9qvXmD
  性能も大切だが、最近集めるのが趣味になってきた。
  KENSINGTONの新作早く欲しいな。
441 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 17:08 ID:wJ96GpFN
  同じくKENSINGTONの新作早く欲しい。
  黒以外の色が出たら嬉しいんだけどなぁ・・・。
  トラボだけ黒だと違和感感じまくり。
442 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 17:30 ID:wJ96GpFN
  >>438
  ダメですｗ
443 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 19:05 ID:KpIKdLDA
  俺も黒はちょっとな。
  白を激しくキボン
444 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 19:18 ID:wJ96GpFN
  一つ黒を買うと今後の買い物の条件に黒というのがついてしまう。
  明らかにケースやモニタも黒じゃないと変だ。
  そう思って黒を買うとますます黒から離れられなくなり黒ばかりになり白が買えなくなる罠。
  そんな事態にしたくないと思い黒を買わないとトラボだけ違和感がでる罠。
  黒は少ないから嫌なんだよ！！
445 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 20:05 ID:ciWXWeAV
  気持ちはわからないでもないが、今時アイボリー単色の
  ポインティングデバイス、ほとんどなくないか？
446 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 20:08 ID:uyNM01TN
  いんや、トラックボールは黒に限るね。
  変色が目立たなくてよいぞ。ホコリは目立つけど（w
  >>438
  とりあえず語ってみれ。
  そういえばあれって、持ち歩いてるとボールがカタカタいったりするの？
  それともなにかストッパーみたいなものでもあるの？
447 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 20:23 ID:y9kZ8QK1
  それよりもロジクールに玉の模様を換えていただきたく存じます。
448 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 21:26 ID:Y/NA9Q5P
  俺はTP使いだから、黒でモウマンタイですが。
449 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 22:21 ID:wJ96GpFN
  >>445
  これは完全に個人の問題ですが自分の許容範囲で言うと
  アイボリーに限らず白とか銀とかなら・・・。
450 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 23:39 ID:+QZVEcEr
  あっしは喫煙者だから黒がいいですね。
  TFTもナナオの黒にしたし、キーボードも灰が目立たない黒＆シルバー、
  さすがにケースは煙草の煙がかぶらないのでアイボリですけど。
  なんか白って、インテリアから浮いてしまって好きくないです。
  黒の方がまだインテリアと協調とれていいと感じてるんですが。
451 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 23:41 ID:OqKwTw8z
  キーボードがSpace SaverIIだから黒が(　・∀・)ｲｲ!
452 名前： 不明なデバイスさん 03/06/19 23:50 ID:EjeFUsl+
  俺も、目に付くハードウェアは全部黒系だぞ。
  ケース、モニタ、キーボード、タブレット、んでもってトラボ（マーブルマウス）。
  黒系じゃないのはPowerMateだけ。
  ケンジントンの新作は絶対買うだろうな…。
453 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 11:51 ID:2EUzc4L4
  発送のお知らせがきたよー
  4～5日で届くかな・・・。
  運送業者によってはお知らせが日本語なのね、この前の業者は英語だったのに。
454 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 13:01 ID:Vc47u46z
  ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
  レビュー待ってるYO♥
455 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 15:30 ID:h5/8Tcbv
  http://mall.siliconstudio.co.jp/SSE00/000001.html
  こちらのレビューもお願いします。
456 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 16:08 ID:m1oHd3Yy
  >>453
  (*´Д｀)ｲｲﾅｰ つかどこで発注したか激しく気になるぞ
457 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 16:36 ID:KJMVUPio
  Space ballって新型でてたんだ。
  旧型がたまにオクに出品されてるけど。
458 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 18:43 ID:7JodIpFm
  >>456
  >>249
  うちも発送の知らせきたよ～
  ちなみに6/23着予定になってる。
459 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 18:58 ID:zWMBPK8m
  モニタはアイボリー、ケースもアイボリー、そしてトラボは黒。
  さてHHKproは黒がでるまで待つか。それともトラボだけ黒でいくか。
  よし！発想を変えよう。
  トラボとキーボードだけ黒
  トラボだけ黒
  さてどっちが変だ？
460 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 19:56 ID:UFULWtVt
  部屋に調和してればなんでもいい
461 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 20:28 ID:kQDPknJo
  パンダでも気にしない派の俺
462 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 22:12 ID:2EUzc4L4
  >>459
  うは、とりあえずキーボードはHHKLite２だが、もうすぐ届くからまってろ
  Macのある部屋に晒すから～～
463 名前： 不明なデバイスさん 03/06/20 22:34 ID:zWMBPK8m
  >>462
  ありがと！
  自作機＆Macの部屋スレは巡回コースの中なのでいつでもどうぞ。
464 名前： 不審なデバイスさん 03/06/21 00:06 ID:xyuygoyP
  >>453
  あらら、うちにもメールが。
  日本語だから何のメールだか一瞬わかんなかったよ。
  本家サイトはまだPre-Orderなのにね。
  違うもの届いたらどうしよう(^^;
465 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 01:15 ID:LRJUJsu/
  >>453,458,464
  うちにも来た．．．(23日着指定)
  でもUPSのトラッキング結果だと、さっきケンタッキー州に
  届いたみたいで。
  ホントにくるんだろうか？＞23日
466 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 10:14 ID:sVo/+Dvt
  ../1049/1049206732.html#863
  おれこのスレのこいつなんだけど、
  結局なんか新型IntelliMouse Explorerには違和感があって、
  この際トラックボールにしようかと思ってます
  Expert Mouse PROっていうのが評判良さそうなので買おうと思うんですけど、
  これは有楽町とかに売ってますかね？
  暇なエロイ人情報おながいします
467 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 10:24 ID:LW55HqRe
  >>466
  旧型ってこれ？
  www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/4528483002251.jpg
  これならあきばおーにバルクならあるみたいよ
468 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 10:35 ID:sVo/+Dvt
  >>467
  あ、じゃないです．IntelliMouse Explorerの旧型です．
  最近壊れたんですけど、デザインとか変わってるんですよね．
  中古とかならあるかも知れないですけど、
  結構前に製造中止らしいんで、新品は売ってなさそうです
  まあ、デザインがちょっと変わっただけで性能悪いようなの作らないでしょうけど．．．
469 名前： 468 03/06/21 10:36 ID:sVo/+Dvt
  >最近壊れたんですけど、デザインとか変わってるんですよね．
  最近旧型を壊して、新品はデザインと使い心地が違った
  という意味です(´･ω･`)
470 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 11:39 ID:PSqpDgcF
  輸送中の新Expert Mouse
  9:56　CHIBA,JP　IMPORT SCAN
  千葉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
471 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 12:19 ID:sAoLT4SF
  いよいよか。ひと事ながら(･∀･)ﾜｸﾜｸ
472 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 12:22 ID:hULTIaoS
  >>470
  レポきぼんぬ。
473 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 12:51 ID:Ug1RoZnE
  ringつき、期待してます。っていうか、多分買います。レポートが待ち遠しい！
474 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 13:12 ID:8rhfrtUm
  >>469
  じゃぁこれは？
  http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=7128&rows=1&append=7128&kitem=1164027800001&vitem=1&details=1
  写真とコメントを見る限り旧型だけど…
  違ってたらｽﾏｿ
475 名前： 468 03/06/21 17:57 ID:sVo/+Dvt
  >>474
  旧型ぽいです！　ありがとうございます！！
  Expert Mouse PROていうの買って帰ってきたところなんですけど（笑）
  これも頼んでみます．
  ほんとに旧型だったらいいなぁ
  tyでした．
476 名前： 470 03/06/21 17:59 ID:PSqpDgcF
  ども。しつこいですが..
  14:37 TOKYO, JP DESTINATION SCAN
  東京まで来ますた。
477 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 18:29 ID:/p38PdLf
  >>468
  金持ちだなぁ
  個人的には安く譲ってくれといいたいところだけど
  スレ的には使ってトラックボールのファンが増えた方がいいかね
478 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 18:59 ID:l/XU8DI1
  >>470
  もうレポ待っていられないから、近くなら取りに行ってこい！
479 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 19:21 ID:xu5PvwvT
  #http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000185.gif
  手が２本じゃ足りない・・・・（涙
  でも、これ使ってると、何か得体の知れない物を操縦している気分に浸れます
480 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 20:11 ID:xu5PvwvT
  ↑グロ画像の説明みたいな文章だったね
  後で自分で思った。
  俺のマシンの入力機械たちです。
  あと、前にエアガン用のシリコンスプレーしてる人居たけど、
  それに便乗して、エアガン用の摩擦低減用フッ素コーティングムースってのが
  部屋に転がってたんで、使ってみようかと思ってる。
481 名前： CAD屋さん 03/06/21 20:28 ID:pj1f9r4e
  左から ｴｷｽﾊﾟｰﾄﾏｳｽ HKK メーカー不明のﾃﾝｷｰ ﾛｼﾞの8ﾎﾞﾀﾝﾏｳｽ
  左手でｶｰｿﾙ操作で右手で座標打ち込むこと多し ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙとﾏｳｽを同じ頻度で使うな@CAD操作時
482 名前： 468 03/06/21 21:33 ID:sVo/+Dvt
  >>477
  ごめんなさい （ ´・_・｀）
  正直いうとトラックボールはオモチャ感覚で買ったんです．
  もちろんマウスより使い勝手が良さそうなら、
  乗り換えようと思って、ですけど
  ホイールの動きがぎこちない以外はおおむね良好です
  でも、仕事はヒッキープログラマなんですが、
  しばらくは仕事中はマウスかなぁ、という感じです．．
483 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 22:45 ID:DLhRYOSt
  マウスはいろんな会社が売ってるけどトラックボールは限られてますね・・・
  トラックボールってやっぱり売れないんでしょうか？
484 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 22:57 ID:aa2ixLSY
  値段が高めだし、基本的にPCにはマウスがセットになってるから馴染みがなさそうだしねぇ。
  PCを使う層が高齢化すると、四十肩とか五十肩でトラックボールに目を向ける人工も増える・・・かなぁ？
485 名前： 不明なデバイスさん 03/06/21 23:51 ID:DLhRYOSt
  パソコンショップでｹﾝｼﾞﾝﾄﾝをとっかえひっかえｺﾛｺﾛしてたらカップルに変な目で見られた・・・気がする。
486 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 00:56 ID:Iitm4Ipy
  >>483
  マウスもある程度の値段のものだとメーカー限られるんじゃない？
487 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 09:26 ID:GoC/uLV9
  http://www.evoluent.biz/
  ここのVerticaｌMouseって使ってる方います？
  もしよかったら使用感など聞かせてください。
  少しでも肩こり解消したい・・・
488 名前： 487 03/06/22 09:33 ID:GoC/uLV9
  あああ！　激しく誤爆っつーか勘違いでした。
  親指のところがボールになってると思ってたら、ただのマウスだった・・・。
  スレ汚しすんません。
489 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 09:42 ID:crcJ4hCb
  >>487それいいね
490 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 13:06 ID:mSGW6CaD
  >>487
  http://www.safetype.com/unique.html
  これも同時に買ってみてください。
491 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 13:29 ID:jIarKK/V
  >>490
  なんか飛びそう。
492 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 13:39 ID:ulDqlyHm
  >>476
  早く届いてください～。
  レポしてください。
  デジカメあったら、Photo もうぷしてください。
493 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 14:26 ID:/jVlgIuY
  >>492
  476じゃ無いけどキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
  今から開封します
494 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 15:20 ID:8HV7Bt55
  ﾍﾍ
  .　　 (・.・)　うずうず
  @(_,,ﾉ
495 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 15:24 ID:F/m0/Wr7
  ∧||∧　の予感！↓↓
496 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 15:28 ID:/jVlgIuY
  http://wax.s31.xrea.com/etc/img-box/img20030622150728.jpg
  とりあえずアップ
  HHK Lite2+Expert Mouse
  今手元にはCT-100とOrbitしかないので、CT-100と比べてだけどちょっと
  チープかも・・・。
  微妙に光沢あるし、ケンジントンのHPで見るよりはありらかに安っぽい。
  色はFOMAのP2102Vの黒とほぼ同じ。
  スクロールリングはカリカリのような引っかかりもなくただ回るって感じ。
  ボールは引っかかりなくすぐ取れる、高スピードで動かすとボールが飛ぶ
  こともあるみたい。
  付属のハンドレスト？は便利。
  Macの場合この前からダウン出来るMouseworksの最新版で対応してる。
  コロコロ感は使っていくうちに変わると思うのでなんとも言えないけど、
  そんな悪くないかな。
  30分さわった感じはこんなとこ
497 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 15:53 ID:qJKH44Mz
  ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
  今までのと比べるとボタンから本体へのラインがなめらかになって押しやすそうだね。
498 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 16:33 ID:sZg2gEx3
  >>496
  カーソルが飛ぶのかと思ったらボールが飛ぶのか！！
  デンジャラスだ
  で、
  光学式独特の問題の高スピードで動かしてカーソルは飛ばない？
499 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 16:51 ID:/jVlgIuY
  >>498
  飛ぶというか、本体に比べるとボールが重量が重い（実際は本体が重いけど）バランス
  の問題かな、高スピードで動かすと跳ねる感じがあるのです。
  まあ実際普通に動作させるには全く問題ないけど、今までのトラボでは経験して
  なかったので・・・。
  カーソル飛びはやっぱりおこるね、個人的には気にならないレベルだけど。
  買ったのは後悔してないけど、国内販売待って実際にさわって買った方がいいかもって
  気がする。
500 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 16:57 ID:sZg2gEx3
  >>499
  それは通常使用程度の範疇でカーソル飛ぶけど気にならないってこと？
  それとも飛ばそうとすれば飛ぶ程度？
501 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 16:58 ID:ulDqlyHm
  >>496
  ありがとうございます。
  リングの使い勝手が気になるところですね。
  ただ、ＨＰにある写真よりずいぶんチープですねぇ
  なんか、質感がないんですよねぇ
502 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 17:05 ID:MzJjcbKj
  LEDの色は何色ですか？やっぱり赤？
  光は漏れてませんか？
503 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 17:27 ID:/jVlgIuY
  >>500
  今WinでCT-100 Macで新Expert Mouseで同環境じゃないけど、ほぼ同じような感じかと
  高速で移動させれば飛ぶし、通常使用範囲では気にならない。
  ただOrbitと比べると少しスムーズさにかけるかも・・・・。
  今日届くはずなので他の人のレビューも参考の事。
  >>501
  リングはブラウズの時ぐらいしか使ってないので、まだなんともイエマセン。
  今のところあると便利かな～ってところ。
  操作時のクリック感は欲しかったな・・・。
  カラーはつや消しの黒にしてくれれば何の問題もなかったのに、なんか安い墓石
  （ヲイ）みたいな感じ。黒は黒でも他の黒系周辺機器とは合わない感じ。
  黒の部分だけでもつや消しに塗り直すのもいいかもね。
504 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 17:31 ID:/jVlgIuY
  >>502
  LEDは赤。
  光は真上から見るとちょっと見えるけど、通常使う位置では見えないです。
505 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 18:38 ID:/jVlgIuY
  あらためて
  http://www.kensington.com/images/K64325-RUM.jpg
  見直してみました、別物ですねｗ
  これはサンプル用のモックだったのかな？
  ぱっと見て違うところは、
  ボールが違う
  リングのパーツが違う
  ボールの位置（写真ではもっと深い位置にあるように見える）
  パームレストは皮風ゴムへ
  って、ところでしょうか、ボールはサンプルの方が良かったなぁ・・・。
506 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 18:38 ID:1F1mDTCp
  うちもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
  予想どおりと言うか、やはり人工ルビー三点支持なので
  TurboRingと五分の転がり感ですな。
  リングの感触はクリック感無しな上に異様なくらいスルスル回る。
  TurboRing愛用者から言うとかなり微妙な感じですわ。
  あとリストレストくっつけるとあんましかっこ良くない。
  けど無いといまいち手首の角度が辛い。うーむ…
507 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 18:50 ID:MzJjcbKj
  光の漏れ具合が気になるので
  どなたか光が漏れている写真をうpしていただけないでしょうか？
  よろしくお願いします。
508 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 18:55 ID:sZg2gEx3
  >>505
  ボールはOrbit Optical見たいなのかと思ってたら変わったみたいだね
  >506
  Expert Mouseより角度がきつい感じなんだろうか
509 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 19:46 ID:ulDqlyHm
  >>505
  うわわわん。
  これは詐欺だよ。
  買うのはやめたよ。
510 名前： 470 03/06/22 20:19 ID:HXBpFWRc
  おっ　皆さん続々と到着してますね。いいなぁ。
  自分は２３区内在住なんですが何故か未だ届かず。
  明日あたりかな？
511 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 20:44 ID:5GB0QYkI
  ひかわ　じゃなくて　ひかく　と読んだ方がいいかもしれない。
512 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 20:45 ID:mSGW6CaD
  ベアリング支持じゃないのか・・・
  欲しいことには変わりないけど、
  買うのは実物を触ってからのほうがよさそうだな～
513 名前： 不明なデバイスさん 03/06/22 22:14 ID:20zCTboU
  マイクロソフトから新しいコロコロがでるんですか？
514 名前： 不審なデバイスさん 03/06/22 22:19 ID:QP2g1xtR
  我が家も２３区。未だ届かず。(^^;
  思わずオーダーの住所確認してしまいました。間違って無くてひと安心。
  明日に期待。ですね。
515 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 01:29 ID:JTcWbNnt
  マイクロソフトの新しいコロコロの名前を考えよ！↓
516 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 01:55 ID:7u8W1NIp
  Track Ball Reloaded XP
517 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 03:01 ID:9Ofju9M2
  Track Ball Full-Throttle
518 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 03:44 ID:x8z/+lCq
  >でも、これ使ってると、何か得体の知れない物を操縦している気分に浸れます
  得体の知れない、ってあたりがかなり受けた、最高(w
  得体の知れないものを操縦して、得体の知れない何かを飛ばしたい。
  トラボってマウスより、PC操縦してるって感じするよね。
519 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 04:02 ID:vwkSgPA1
  Track Ball Aaa Mega Megaaaaaaa
520 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 04:31 ID:Bfj/5JPL
  >>518
  トラボは手首から根元は動かずにカーソルを指先ひとつ（＋α）で動かしてる。
  マウスはカーソル動かすのに自分が腕から先を動かさなきゃなんない。
  こんなトコのせいかな？
521 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 06:24 ID:nxgLx3+Y
  microsoft Track Ball Korokoro XP
522 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 13:10 ID:J6Qodexo
  microsoft Track Ball Outlook
523 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 13:44 ID:+uKOfVap
  Microsoft IntelliBall
524 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 13:46 ID:JUHedYXF
  Microsoft Golden Ball
525 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 13:58 ID:AS/yCQ17
  Microsoft TrackBall Expert
526 名前： 506 03/06/23 19:38 ID:I0c80vpG
  とりあえず一日使ってみたらだいぶ馴染んできた。
  ボールの操作感はTurboRingよりかなりマシ。軽いわ。
  リングの軽さも慣れてきた。
  リストレスト無しでもそんなに疲れない。まだ違和感はあるけど。
  うん、これはイケそうだわ。
  全体的に操作が非常に軽く、微妙な指テクも上達しそうだし。（なんのだ
527 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 19:58 ID:ptBPO2Gq
  >>518
  昔のライディーンとか得体の知れないメカの操縦席には丸い何かが多かった気がしなくもない。
528 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 20:22 ID:g7hKp1+/
  >>526
  リングの操作感がかなり気になりますね。
  早くに日本に上陸して欲しいです。いったいいつ？
  おそらく、ＷＥＢを見ているときにしか使わないと思いますが。
529 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 20:31 ID:+ZsqnsjV
  >>526
  レポありがとん。
  Expert Mouse Pro最大の欠点、スクロールの使いづらさが
  リングになってどれだけ改善されてるかが楽しみです。
  Expert Mouse Proだとホイールを下に回してもたまに上に動くような
  変な挙動してたけど、リングになってどうですか？
  それがなくなってたら絶対買う！
530 名前： 470 03/06/23 20:45 ID:wrzfed5P
  ども。うちも届きました。
  ただいま慣らし運転中です。
  >>249
  とりあえずは最初に購入方法をおしえてくれた249さんに感謝！！
531 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 20:51 ID:Jwcf05Ao
  ☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
  ↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
  http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
532 名前： 不明なデバイスさん 03/06/23 20:59 ID:y9IcRm5Q
  Orbit EliteがXPhomeでカーソルが無反応になったりしてまともに使えません。
  どうしたらいいのでしょうか？
533 名前： 506 03/06/23 21:36 ID:I0c80vpG
  >>528
  操作感は良好。とは言っても元々Ring使いなもんで参考にゃならんかな。
  ちなみにリングの軽さは強めにリングをはじいてみると
  TurboRing 1/4回転
  Expert Mouse 1回転
  ぐらいの差がつくぐらい軽いです。
  >>529
  Expert Mouse Proは使った事無いから比較はできませんが、
  今のところそういう変な挙動は無いですよ。
534 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 00:36 ID:YYO/HvGz
  >>496
  TURBORING使いっす。スルスル動くリングとゆーのは、Ａ4のスクロールホイール
  の感覚と思ってよいのですかね？
535 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 03:35 ID:UjsIOpT9
  >>505
  よかったら、もっといっぱい写真をとってください。
  とっても参考になります。
  それにしても、見本とずいぶん違うのでがっかり。
  高級感がない。ボールが安っぽいのになっている。つや消しブラックではない。
  正直、箱を開けた瞬間。「違うっす」と思いませんでしたか？
536 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 06:12 ID:VinOb7qw
  ボールが結構浅めの位置にあるように見えるから、その辺が少し気になる。
  実物触ってから買いたいけど、いつ頃になるんだろう…。
537 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 07:33 ID:8Z47vIM3
  路地クールのＳＴ－45ＵＰＩ買いました。
  トラボ初心者でまだ慣れません。
  次はＭａｃに賢人トン、グラフィック用にタブレット購入の予定です。
538 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 07:46 ID:gRBaaMZX
  えっちぃりんく
  http://www.k-514.com/html/erolink.html
539 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 12:46 ID:S29kBqtI
  ＞537
  初めてならば決して悪い選択ではないと思います。
  欠点といえるのはﾎｲｰﾙがない事くらいですから。
  ただ、初めて使う人には転がりすぎる感はあるかも知れないので、
  その辺はｿﾌﾄ調整でﾍﾞｽﾄｾｯﾃｨﾝｸﾞを見つける必要はあるかも。
540 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 18:40 ID:CWUK6BAN
  トラックボール購入しようと思っているのですが、ちょっとした画像加工の仕事もあるので悩んでます
  フォトショップのなげ縄や範囲指定を大雑把に使うだけなんですが。
  ちなみに今作業で使ってるのは普通のゴムボール入りソーテックマウスです。
541 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 18:55 ID:UpPGgk0m
  >>540
  トラボは愛と熱意によってはタブレットを超えるよ。
542 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 19:19 ID:YK1mzuly
  漏れは両刀使いを勧める。
543 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 20:41 ID:6NF8JLyV
  >>540
  無問題。
  ボールが大きめの方が微調整しやすいけど、大雑把なら好みで選んでいいと思うよ。
544 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 22:13 ID:bT77MHqV
  ケンジントンの玉(光学式)はMSみたくベトついて回転が鈍くなることはありますか?
  使う人の脂質によるようですがそのあたりどうでしょう。
  MSのがだめな人は賢人もだめでしょうかね。
  しかし新型のリングよさそうだなー
  >>539
  ホイールがないこと以外は良いよな意外と。
  不便だけど使いやすいところが良いと言えば良いし惜しいといえば惜しい
545 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 22:55 ID:aV1sL61O
  今日は生まれて初めてトラックボールのタマタマを外しました。
  ねじを回して分解しないと取れないと思ってたんですが、
  試しに底面の穴から指で押してみるとあら不思議！
  コロンと取れてくるじゃないですか！
  こんなに簡単ならもっと早く掃除しとけばよかった。。。
  ・・・MS Trackball Opticalユーザの独り言でした。
546 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 23:03 ID:BgcdXUKF
  >>545
  なに！？今更？
  男なら穴があったらとりあえず入れなきゃだめだろ。
547 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 23:09 ID:enDyTdz/
  >>546
  タマタマのすぐそばの穴に入れるんだよ。
  はじめてだと躊躇するさー
548 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 23:49 ID:rD17ImNd
  >>547
  ｳﾎｯ!いいとらｂ(ry
549 名前： 不明なデバイスさん 03/06/24 23:53 ID:+9EQW9tf
  ST-45UPI、ホイールはなくてもいいが拡張ボタンがもういっこ欲しい。
  ExpertMousePROももってるが最近こちらの方が使用頻度が高いな....
550 名前： ウホッ 03/06/25 01:35 ID:QD4Lp/8w
  えっ、マジかよ？！
  >なに！？今更？
  >男に穴があったらとりあえず入れなきゃだめだろ。
551 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 02:56 ID:D6y0g8EA
  >>545
  私は最初に使ったﾄﾗﾎﾞがMS Trackball Opticalでしたが、
  買ったその日に本体を落としたおかげでﾎﾞｰﾙが簡単に外れるのを知りますた。
552 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 16:59 ID:qCod2FUr
  KENSINGTONの新作もっている人に質問～
  リングは、時計回りで下スクロール固定なのですか？
553 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 17:04 ID:Tf81M0vC
  そんなスクロールがあるか。
554 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 17:36 ID:4XWJF1aN
  >>553
  もうちょっと考えてから返事しようぜｗ
  >>552
  あんたも絶妙な釣りだな。天然ぽいが。
555 名前： 249 03/06/25 18:09 ID:wZF+L3Uj
  >>535
  http://waxtracks.hp.infoseek.co.jp/
  通販すすめてみた手前、一応写真アップしてみた
556 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 18:13 ID:zJTpUVwC
  >>555
  乙コロ～。
557 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 18:52 ID:zJTpUVwC
  >>555
  「光はほとんど漏れない」の写真について質問です。
  それが504氏の言う上から見た状態の漏れ具合でしょうか？
  通常使用する状態だと見えない？
558 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 19:14 ID:Tf81M0vC
  アメリカ版もブリスターパックになったんだね。
559 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 19:19 ID:wZF+L3Uj
  >>557
  あれが真上でアップにした画像。
  写真はすべて作動中に撮影。
  他の写真見てみれば分かるけど、よほど神経質でも無い限り気が付かないと思うよ。
  通常はもっと手前で見るわけだから。
  http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000185.gif
  ここ見るとMSのは光が漏れる（ワザト漏らしてる？）みたいだけど、こうじゃないかと
  心配なのであれば、全く問題なしと言える。
  >>552
  んなわけねーだろ、
  マジレスするとMouseWorksで好きな方が選べる。
560 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 19:23 ID:X17O8qmj
  >>559
  それは、上下・上のみ・下のみ の三通りから選べるという意味？
561 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 19:29 ID:wZF+L3Uj
  >>560
  選べるのは、スクロールスピード5段階
  スクロールUP・DOWNが、右回り・左回りのどちらかの2択
562 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 19:36 ID:2jgLCSQp
  安売りを注文したﾄﾗﾎﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰがさっき届きました。
  まだドライバ入れてないけど思ったよりたくさんボールを転がさないといけない為、手の甲が疲れますね。
  精密な動きは流石です。
563 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 20:10 ID:PrtF8msD
  >>562
  どこの安売りエクスプローラー？
564 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 20:17 ID:DQbAIy+L
  >>559
  MSのはイルミネーションだから、漏れるどころの騒ぎじゃなかったりする。
565 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 20:39 ID:+KdVRip+
  今日、MSの親指コロコロからExpertMousPROに変えてみたけど
  なんだか無茶苦茶使いづらいのですが・・・。精進あるのみ？
566 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 20:57 ID:HfOFdl08
  >>565
  親指→人差し指の変更じゃ、さすがにねぇ。
  死ぬほど精進あるのみではないかと。
567 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 22:22 ID:rEOlxrDJ
  >>565
  転がすのとクリックの指が変わるからねぇ
  ﾛｼﾞの親指からCT-100に変えたときは
  だいたい慣れるまで1日ぐらい
  親指タイプと遜色ない動きができるまで10日ぐらいかかったと思う。
  まぁ、がんばれや。
568 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 22:53 ID:zJTpUVwC
  >>559
  ありがと。赤と言うことで一番それが気になってたんで。
  てかなんで青じゃないんだろう・・・。光学式でもブルーライト横浜ウスみたいな・・。
  漏れがkensingtonを選ぶ理由の一つにｶｺｲｲからってのも・・。
  今回のでも路地に比べたら最高なんだけど。
569 名前： 不明なデバイスさん 03/06/25 23:13 ID:1t7ctEBp
  俺も最初に使い込んだのがMSの親指でExpertMousePROに移ったクチ
  (というか併用)だけど、ExpertMouseもやろうと思えば親指でコロコロできる。
  すぐ慣れるよ。
570 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 03:36 ID:TlUmiNWS
  >>562
  >思ったよりたくさんボールを転がさないといけない為
  なぜ移動速度を調節しませんか
571 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 04:54 ID:338gkKUC
  >>562
  なぜ加速を調節しませんか
572 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 04:56 ID:/MkzlgGj
  >>571
  >まだドライバ入れてないけど・・・
  ↑だからじゃない？
573 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 07:02 ID:Qx/FAalG
  ドライバ入れなくてもマウスのオプションで変えられるだろ
574 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 08:56 ID:D1DQWUt5
  >>565
  すぐに慣れると思うよ。
  トラックボールって「玉の頂点を指の先端で操作」しなきゃいけないと思って
  る人が多いけど、kensingtonの大玉の場合はそんな事ない。
  「タマがデカイ」事のメリットをフルに活かそう！(w
  むき出しの大玉だけに、大抵の操作は玉の側面部でもほとんど問題なく出来る
  はず。オレなんか人指し指全体が玉を包むように寝ちゃってるよ。んで親指は
  左下ボタンの上、中指と薬指は右上ボタンにのせっぱなし。右下ボタンなんか
  ほとんど小指の付け根の手のひら部分(?)で押しちゃってる・・。
  このポジションで慣れたらkensingtonから一生離れられなくなっちゃったw
575 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 10:06 ID:Qx/FAalG
  >>574
  意識してるのか、してないのか…。やらしいな
576 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 11:08 ID:DqeXJrjI
  うん。エロいな。
  日経朝刊で失楽園を初めて読んだときのような意表をついたエロさだ
577 名前： 574 03/06/26 12:46 ID:D1DQWUt5
  ｴﾛｲ? なんのこっちゃ? と思って自分のレス読み返してみたら、あれれ？
  確かに何か妙な雰囲気が漂ってる・・全然意識してなかったよ(w
  「むき出しの大玉」「人指し指全体が玉を包むように寝ちゃっ」
  我ながらこのへんがなんともアレですな・・ｳｰﾑ
  恐るべし、kensington大玉の魔力・・・（´Д｀;）
578 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 13:38 ID:T4/QlpWW
  大玉age
579 名前： _ 03/06/26 13:40 ID:fCYPWlls
  http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
580 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 15:35 ID:iF80aOJA
  MS,Expも、もともと長い形になっているから、それに手を合わせるようにして
  指先で玉を転がすようにしてたのだけど、
  どうしても玉がきしんで細かい動きが難しかったのだけど、
  半分諦めて、自由な持ち方をしてるうちに、
  自然と手のひら全体でかぶせるように持っていて、
  （指の腹で動かしてるようなかんじ）
  あまり玉のきしみが気にならないで、スムースに動いてるような
  感じになってた。
  持ち方は、けっこう重要なんだな。
581 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 16:55 ID:emRaMRGT
  テンプレにも貼ってある、
  #http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  にて、新Kensingtonのレビューが上がってるよ。
  Expert Mouse PROとの比較もある。
582 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 17:15 ID:ge27RDlF
  ほんとにボール自体が飛び出そうだな。
583 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 19:24 ID:TQZPU4cp
  Microsoft ExplorerがTwoTopから届きました。
  あけると擦り傷が……。
  そんなに大きくないのでしょうがないかなと。
  でも、Opticalと違って反射して目立つ。
  動きが悪くなったら即、修理に出す方向で我慢します。
  Opticalでやってたせいか、いまいち、なじめませんね。
  どなたか、普段どのように手を置いて操作しているかupしてくれませんか。
584 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 21:13 ID:viUc710o
  新型Expert　Mouseは玉が小さくなってるんだね。
  めちゃくちゃ欲しかったけど、玉が小さい上に
  ベアリング支持じゃないなら買い換える気が起こらないな～
  Proはベアリング支持の光学デカ玉だといいな。
585 名前： 565 03/06/26 21:19 ID:92zQ+/vj
  みなさまアドバイス有難うございました。
  一日使ってなんとか光が見えてきました。
  っても、スクロールホイルにはまだ馴染めないけど。
  コロコロでスクロールさせた方が快適なのは如何なものかと・・・。
  これならExpert Mouse買っとけばよかったかな。
586 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 21:27 ID:yBy+Dvva
  >>580
  指先だけだと、押さえつけるみたいになって力んでる感じになるのかな？
  オレは親指でも他の指でも、指先から腹から側面から全部使うなぁ。
  試しに指先だけ当てたら動きが制限されてダメだった（w
587 名前： 不明なデバイスさん 03/06/26 22:50 ID:BgsH4vLf
  >>570-571
  >>572 さんのご指摘通りドライバ入れたら早くなりました。
  ついでに質問させていただきますと、ﾛｼﾞのコードレスマウスとダブル差しで共存共栄したいんですが、無理なんでしょうか？
588 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 00:09 ID:4MVLwRvu
  6000スキャンのコロコロはいつ頃発売ですか？
589 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 03:45 ID:ghShItJP
  うむ、
  さすが2ch、こんなに仲間がいるとは。
  この画に(#http://www.500sound.com/syncpics/9600.jpg)
  あこがれてMac、TrackBallに逝って早幾年月、
  Winに奔った現在でも、ポインタはTrackBall。
  ロジクールのMarbleMouseの二代目です。
  5～6年前に買った初代も、まだ現役です。
  なんとなく嬉しいので、御報告まで。
590 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 04:19 ID:U6JknLSa
  >>583
  ちとわかりづらいかもしれんけど、漏れの手の置き方でつ>>51
591 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 09:08 ID:o4Wkv75/
  股間に置いて使うと妙にしっくりくることに気づいたトラボビギナーなり。
592 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 13:58 ID:JrVAspnw
  >>590
  さんくす。
  おかげでだいぶ慣れてきました。
  がまだボタンのほうが……。
  OpではShift、左クリック、ホイール、右クリック、閉じると割り当てていたんです。
  Shift + 左クリックなんかは人差し指ひとつですごくやりやすかったんです。
  ボタンには難儀しそうですががんばります。
593 名前： 不明なデバイスさん 03/06/27 17:22 ID:D6PurCPA
  新型ExpertMOUSE
  その後に感じた転がり感や埃のたまり具合なんかまたレポートよろしくです。
  ルビー支持のOrbitは転がり感があんまり良くなかったから。
594 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 11:57 ID:1mwgS1WO
  >>586
  >指先だけだと、押さえつけるみたいになって力んでる感じになるのかな？
  そうだな、そういう感じになる。
  MSの支柱の質が悪いというのもあるけど、前使ってたロジFXは
  指先で動かしてたけど
  MSExは手を前の方にもっていった方がボタンも押しやすい感じだな。
  親指をどうやって使うんだ？
595 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 15:51 ID:UCt1ld4G
  TrackBall Opticalを使い始めて一週間で
  滑りが悪くなり、カタカタと音がなってしまい
  ボールを洗って、内部も掃除したんですが
  改善せず。
  油を塗ろうにもセンサ部を汚してしまいそうで…
  皆さんはどのようにしてますか？
596 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 16:16 ID:6MC+s9s9
  >>594
  Opticalとか親指タイプも使うからだよ。
  で、指先だけで試してみると辛いなぁ。と。
  >>595
  ボールの方に鼻の脂なんかをちょっと付けて薄く塗る。
  。
597 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 16:45 ID:g4Mfxxfw
  >>7に仏壇用のと家具用のｱﾚも加えてあげるかい？
598 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 22:42 ID:YlJb17sO
  漏れも通信販売申し込んでるのにまだ届かん。
  地方だとやはり遅いんだろか？
  メールも来ないし。
599 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 23:07 ID:I8S+WZAt
  >>598
  ゴルアメールを推奨します。
600 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 23:11 ID:/QizhOKs
  >>598
  フェイスだとやばげ
601 名前： 不明なデバイスさん 03/06/28 23:19 ID:yg+lmC/k
  過去ログはよく読んでないけど・・・こんにちわ。
  トラックボーラーは辛い。
  ちょっとデスクトップ貸してなんていわれても親切に
  僕に教えてくれようとする人はこれを見て人は避けていく。
  運良く触ってくれた人も、トラックボールの筐体をずりずり
  動かしてしまう始末。
  商品の選択肢は少ないし、さらに親指で転がすタイプと
  人差し指タイプに分かれて・・・ホイールつきなんてほとんど無いし、
  肝心かなめのボールの転がり感を追求すると・・・
  （Microsoft の トラックボールは転がりの抵抗が大きすぎたり）
  けなげに生きていきたいと思います。
602 名前： 不審なデバイスさん 03/06/28 23:51 ID:1hl9bwUC
  >>598
  そういえばUSER'S SIDEで予約できると豪語してた278はどうなったんだろ．．．
603 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 00:04 ID:ke5AXKN/
  >>600
  今さっきフェイス通販でTrackballOptical申し込んできちゃったよ…
  まぁ、噂聞いてるし急いでないんで良いけど。
  >601
  俺は今ターボリング使っているけど安かったんでTrackballExplorer
  浮気したけど余りにも動きが良すぎて使いづらかったよ。
  でも、懲りずにTrackballOptical申し込み…
604 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 00:09 ID:iyO7raiO
  TrackBallOpticalの新しいのいつでるんですか？
605 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 00:14 ID:cW/c5+f2
  おうおう。faith安いじゃないですか。。。
  漏れは中指はなんで見送りですが。。。
606 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 01:04 ID:5qYly0jG
  予約もしていないし278でも無いが、27日にUser's店頭で買ってキタ＞新Expert Mouse
  CT-100を一旦退けて現在使用中でボール、リング共に動作良好
  ボディの色に言及しているレスが有ったが、要は黒に見えるところは
  実際にはガンメタで、これはこれで俺は良いと思った
  まぁ、そんな事よりリストレストが臭くて臭くて臭くてたまらぬので
  明日適当なジェルレストでも買ってくる所存
607 名前： 606 03/06/29 01:08 ID:5qYly0jG
  購入日一日間違えで28日に購入ダタ＿|￣|○
608 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 01:19 ID:kbcegfo1
  >>606
  三日間くらい陰干ししてやれば臭いが取れないかなー。
609 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 02:55 ID:kib9XFoP
  もう秋葉で売ってるんですか。
  今日触ってきます。
610 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 04:48 ID:+09PNftO
  >>606
  くさいのですか。
  なるほど。
  やっぱり、見本写真のほうが、つや消しで高級感あったなぁと
  あと、ボールの色と位置が違う。
  とりあえず、店頭で現物を見てから、購入を検討します。
611 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 11:49 ID:N5fCG8E8
  >>606
  >608
  http://jp.pg.com/febreze/index.html
612 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 12:03 ID:U+t0TBAP
  新Expert Mouseを海外でレビューしてるサイトない？
  どうやってググれば良いのかワカラン。
613 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 16:29 ID:GNtOzxt8
  User's行ったが、売り切れていた。
  というか、２，３個しか入らなかったんだって。
  うぐぅ。
614 名前： 不明なデバイスさん 03/06/29 21:23 ID:6x1bXm+n
  >>611
  ﾜﾗﾀ
615 名前： 506 03/06/29 22:32 ID:aU6wfcN5
  つーか新Expertのリストレストは別に臭くないぞ。
  そんなに汗などがしみ込むって感じでもない。ただのウレタン饅頭。
  まぁ使っちゃないけどな、かっこわるいし(w
  ＃現況報告
  ＃その後スムーズさは変わらず特に問題なし。
616 名前： 03/06/29 23:04 ID:Qn3dsVmD
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030628/ni_i_in.html#expms
617 名前： 不明なデバイスさん 03/06/30 07:25 ID:zLQyrgkq
  >>616
  ｷﾃﾙｰ
618 名前： 不明なデバイスさん 03/06/30 15:01 ID:LwCQAUAq
  やばい、ますます欲しくなってきた・・・・
619 名前： 不明なデバイスさん 03/06/30 21:58 ID:32DrRhfk
  >>618
  > やばい、ますます欲しくなってきた・・・・
  ビックカメラの店頭に並ぶのはいつでしょうかね。
  現物を触らないことには。
620 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 08:45 ID:M4XjTmGu
  マイクロソフトの新しいコロコロまだ～？
621 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 10:44 ID:/goqggQ8
  >>601
  接待用に、USBのマウス繋げおいて、いつトラボ素人が来てもいいように、
  用意しとかないとな。
622 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 10:50 ID:4vqZuLvS
  超伝導で球が浮かぶトラックボールがあればいいのにな
623 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 11:21 ID:M3I1wc3b
  >>622
  それいい！
624 名前： 潤滑剤ﾏﾆﾔ 03/07/01 11:42 ID:Sq80iIqu
  >>622
  ポインタ止まらなくて大変だよぅ。
  どうでもいいけどF○ithの\2,970.-MS TrackballExplorer
  送料代引き手数料、共に高過ぎ。
  ノート用にもう一つ欲しいんだけど何にしようかな？
625 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 13:36 ID:UgTlwvX3
  >>624
  旬の話題に乗るって事で、メインを黒Expert Mouseにして
  現メイン用をノートに持って来るとか。
626 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 15:26 ID:CPI+rq++
  昨日、Microsoft Basic Keyboardとトラクボールオプテカル購入してまいりま
  した。今までマウス使用時はカーソルの移動速度を最高速の状態にしていまし
  たが、それだとTB使用時にどうもしっくりきません。みなさんは、マウス使用
  時と比べてTB使用時は遅めor速め、どのようにしていまつか？一応TB初体験て
  訳じゃないんだけどね。以前(数年前)トラックボールexplorer使ってました。
627 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 16:32 ID:kiI+8QYZ
  Expert Mouse Pro 使用ですが、速度 加速ともに最速にしています。
  最速に慣れてしまえば動作が一番少なくてすむので快適です。
  慣れるまでは四川省で練習をする
  #http://www.techfirm.co.jp/~masaoki/
628 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 16:34 ID:4ZjUo59M
  >>626
  そもそもマウスを持っていないのですが…。
  WinのDefaultで使い始めて、体の方が馴れてしまいました。
  細密な作業をしている訳ではないので微調整は必要なかったともいいます。
629 名前： トラックスラー 03/07/01 17:42 ID:Vad7AajJ
  最近マウスの使いすぎでひじが痛かったので
  効果あるかなーとおもいつつ
  ロジの中指のやつを購入トラボ初体験。
  コロコロコロコロ
  とりあえずスゲー楽しいです＿|￣|（（（（（○
630 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 18:07 ID:DkDQMJW9
  >>629
  ・・・転がしてるもの違わないか？
631 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 18:18 ID:s3OEJvC9
  >>629
  ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
632 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 18:33 ID:yQGDXfa/
  >>622
  超伝導は無理でも、下からエア吹けばできそうじゃない？
  ゲーセンのエアホッケーの原理。
  ほぼ密閉されてるから、それほど風量要らなさそーだし。
633 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 18:42 ID:CDzxBs2x
  そりゃ浮かすだけならね。
634 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 18:56 ID:FomKIyBV
  Track ball optical初期不良で交換になったんだけど
  保証書とかコピーして送付して届くのが1週間後だってよ。
  早く
  ＿|￣|（（（（（○
  してみたいよ。
635 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 19:04 ID:TQuSSh7y
  >>629
  効果あるといいね
  結局俺はトラボでも手が痛くなったよ
  慣れてしまったのでトラボから戻る気はないのだけど
  机買うしかないのかな・・
636 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 19:29 ID:lRSnBII0
  >>634
  山ノ　その間はｻｶｰでも（ﾆﾔ
  ノ田へ
  ノ　((○
  >>635
  手首に変な角度付けてると腱鞘炎になるよ。
637 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 19:46 ID:Fo2SrOb6
  >>635
  ジェルパッド辺りで何とかなるよ、きっと。
638 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 20:04 ID:HjV+6duZ
  >>636 637
  なんとかしたいんだけどね
  ジェルは効果無かったっていうか更に使いづらくなったので
  結局普通に使ってるよ
  手首から肘に掛けて痛いです
  変に体重がかかってるみたい
639 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 20:11 ID:CDzxBs2x
  机が高すぎるじゃ？
640 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 20:34 ID:kiI+8QYZ
  >>638
  よい椅子を買ってそれから机を新調しましょう。
  ひじをどっかり机上において作業できるような机ならすごく楽ですよ。
  パームレストとかは根本的な解決にならないような気がするなぁ。
641 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 20:58 ID:ehvL3Hbp
  >>638
  こんなのどうよ
  http://www.yamagiwa.co.jp/interior/interior/ergorest/info/ergorest-info.html
  http://www.yamagiwa.co.jp/interior/interior/ergorest/ergorest1.html
642 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 21:26 ID:6jwQxTcf
  トラボとマウスを両方接続してる香具師に聞く。
  トラボとマウスの位置はどうなってる？
  ちなみに漏れはトラボが右手で左手がマウス。
643 名前： 635 03/07/01 21:45 ID:HjV+6duZ
  >>639640　641
  みんなありがと
  多分そのとおりで机が高すぎるか椅子が低すぎるんだよね
  学習机を流用して、椅子も一回壊れて新しいのを買ったからだと思うんだけどね
  高い椅子を買うか、低い机を買うか悩むところ
  あと、置く場所とお金もか
  どんな机と椅子使ってる？
644 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 21:53 ID:lRSnBII0
  ちゃぶ台。
645 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 22:08 ID:0AvA2ks/
  一畳位の卓袱台＋座椅子＋ST-65upi
646 名前： 640 03/07/01 22:08 ID:kiI+8QYZ
  エクアハイバックと自作デスクを使ってます。
  机は自作して最適な高さにするか、高さ調整機能がついたものを選ぶとよいと思います。
  中古なら2万円ぐらいでかなり机が買えると思いまよ。
647 名前： 640 03/07/01 22:09 ID:kiI+8QYZ
  訂正します。
  かなり机→よい机
648 名前： 不明なデバイスさん 03/07/01 22:41 ID:CHmquP7t
  >>642
  デスクトップの場合、どちらも右手で操作。
  マウスが手前、トラボが奥。さらに、PS2のインテリトラックボールがその辺に置いてある。
  ノートの場合、左手が内蔵ポインタ、右手が外部ポインタ。
  もうじき、IBMのトラポ付きのキーボードを買う予定。
  ポインティングデバイスてんこ盛りにするのだ（合計４＋α）
  しっかし、スレタイがすでに終わっている コロコロ((((((○
649 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 01:40 ID:qoqJFAy0
  >>635
  ブラインドタイプができるなら、
  多分きっとキーボードとポインティングデバイスを
  腰より下の位置にしたらいいんでしょうねぇ。
  前にこのスレでトラボをアームレストに固定してる人いましたけど、
  多分効果あるかと。
  >641のパチモン使ってた事あるけど、あれは…
  私にゃ合わんかったということにしておこう。
650 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 07:18 ID:3yO1IZN/
  キーボードが左右のアームレストに分かれて載ってるのを
  なんかの映画で見たが、アレはけっこういいかもしれん。
651 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 12:24 ID:i/FR6Qkc
  >>649
  座って腰より下にすると、机の中でどんな配置になるんだ（w
652 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 14:58 ID:p4Qx1Ogk
  >>650
  このへんかな。高いぞ。
  http://www.kinesis-ergo.com/evolution.htm
653 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 15:55 ID:XZ92cfhs
  あ～、でも良さそう。
  ( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ･･･。
654 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 19:03 ID:WrzfRNno
  デスク周りの話はこちらで
  ある意味ハードだろ(デスク編）
  ../957/957159285.html
655 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 19:31 ID:QtSrxWT6
  経験的に言って、
  肘と手首の安定が一番重要かと存じます。
656 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 20:38 ID:eGbR2CW8
  >>638
  ＞ジェルは効果無かったっていうか更に使いづらくなった
  どういう状態からどう変化して何が悪化したのか？
  何も書いてないから答えられないから
  机とかイスなﾚｽが付くと思うのだが。
  ＞手が痛くなったよ
  ＞手首から肘に掛けて痛
  何となくだけど、机が肘よりかなり高くない？
  もしそうなら机下げるか自分が座布団などで上がってみたらどうか。
657 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 21:29 ID:3yO1IZN/
  俺はこれに従ったらだいぶ楽になった。ここの住人なら知ってるかもしらんけど
  #http://www.microsoft.com/japan/hardware/hcg/hcg.asp
658 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 22:13 ID:mhxLbZPR
  hcg.aspっていうから
  ペニスを完全勃起しながらhなcgを期待して開いたのに・・・
659 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 22:41 ID:zNWYUbEy
  >>657
  m$ってこういうのも書いてるんだね
660 名前： 不明なデバイスさん 03/07/02 23:06 ID:9zN62nz8
  >>657
  いや、初めて見た
661 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 00:01 ID:EKKaf2Cy
  テンピュール製のアームレストがﾎｽｨ
  発売しないかな・・・
662 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 00:14 ID:KmP0etlG
  インテリポイント入れてる香具師なら知ってる可能性は高い罠
  あと確かIBMも似たようなドキュメント公開してなかったっけ。
663 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 00:46 ID:5BdQdYI/
  ググゥルで“Ergonomic”でイメージ検索したら、
  色々と面白い写真が出てきたよ。
  どない？
664 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 00:56 ID:siXi+Cde
  ガイドはロジもシンプルなのを出してるな。
665 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 02:39 ID:UtOFsQvG
  ｲﾝﾃﾘﾎﾟｲﾝﾄ普通にｲﾝｽｺしてると、途中で必ず読まされなかったっけ？
666 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 07:14 ID:yII39MyD
  M$のポインティングは大体読まされた気がする。
  漏れはトラボExpとインテリポイントで経験。
  地味に役に立つね。
667 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 12:04 ID:xdrz5Php
  長いこと使ってきたTBExplorer、ボタンが馬鹿になってきたからそろそろ新しいの買わんと。
  その間にいろんな商品が出たようだけどやっぱおれにはこいつが一番使いやすそうだ。
668 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 12:33 ID:lXSM6Z6G
  >>667
  修理に出すべし。新品が送られてくるよ。
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  5年保証のうち、
  http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/031201tbe.htm
  発売から二年ちょいしか経ってないからまだまだ保証の範囲内。
669 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 17:38 ID:xdrz5Php
  >>668
  何回か分解してるんで多分無理っす。
  つーかユーザー登録もしてないし。
  また分解して組み直したら結構ましになった。
670 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 17:43 ID:cCvF6DCV
  分解しても登録してなくてもたぶん大丈夫。
671 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 18:29 ID:BPk7Qmgs
  >>103の部屋は何度見てもかっこ（・∀・）ｲｲ！なぁ
672 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 19:40 ID:Wk5aQRuG
  良かった～
  このスレ継続してた･･･ｗ
  Q
  MS TrackballExplorer のボタンのデフォルト右クリック(親指上)位置と
  右ボタン(薬指)をハード的に入れ替えた”””神”””はいる？
  いたらやり方教えて欲しい｡＜もしくはマウスドライバ以外のユーティリティで
  今 Trackpoint(3ボタン) 搭載のノートPC使ってる｡
  これは Trackpoint のドライバで中央ボタン押しながらトラックポイントでスクロールできる｡
  ただ IntelliMouse のドライバだと中央ボタンが一切利かない｡＜認識されない｡2ボタンマウス扱い
  で､仕方無しに Trackpoint のドライバ使ってるんだが､ボタン位置が気に食わん！＜ｶﾞｲｼｭﾂ
  これをどうにかしたんだが､いい方法ある？
  折れも ﾄﾗｯｸボールﾏﾝｾｰ だ！！！
  ぜひ救いの手を！！！
673 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 19:44 ID:W+HQ/WJk
  >>672
  H/W的改造だと基盤のパターンカット＆手配線しかないんじゃないか？
  TPはどうしようもないんじゃないかな。。
674 名前： 672 03/07/03 19:53 ID:Wk5aQRuG
  げっ､もうレスついてる｡
  ｵﾏｲ 仕事しろよ｡
  ってのは冗談｡ありが屯
  まじ？
  昨日バラしたんだけど､各ボタンにも基盤がついてて折れが開拓するのは無理だと悟った｡
  本体に基盤---配線---各ボタンスイッチ
  ってな安易な望みからだったんだけどね｡＜これなら配線変えるだけ
  うーん､どうしよう･･･
  引き続き情報お待ちしています｡
  「折れがやったるわ～」ってな､猛者の方も歓迎でつ｡
675 名前： 不明なデバイスさん 03/07/03 21:29 ID:75FMtDSx
  トラックポイントとの相性はわからんけど、エレコムのマウスドライバ
  はどうよ？
  俺はこれで小指に右クリック割り当てて、薬指にマウスジェスチャー
  割り当てて、ボタン減った分補ってるよ。ていうのも、親指上ボタンが
  右クリックのまま変更できないから。結局親指上ボタンは死んでる。
676 名前： 672 03/07/04 15:32 ID:LeQS2qjB
  やいこら！675！
  TrackPoint に ELECOM なんつー安物メーカーのドライバ使えるか！
  "なーんて ﾁﾝｺ 厨なら言いそうだな" と思いつつ DL(MDF5用) してｲﾝｽｺ してみますた｡
  すると･････と････と・・・と･･とーーーーーーっ！！！！
  TrackPoint のドライバそのままで ELECOM ユーティリティー使えてるっるっるっ！！！
  マウスの設定ダイアログの TrackPoint タブそのままで ELECOM のタブが追加｡
  すげーーーっ！！！ｗ
  早速 ｢-｣ ボタンに右クリックを割り当てた｡
  薬指で右クリックできるぅ～～～～（TT）
  ってなことで ｢あっ！｣ という間に実現してしまいますた｡ｗ
  ありがとう！！！ 675！！！ 君は ｢仮神｣ に認定されますた！！！
  えっ？
  "｢仮｣ってなに？" だって？
  だって ELECOM のユーティリティって右クリック(TBEｘの親指上)を
  変更できないし､変更可能な薬指･小指ボタンに ｢閉じる｣｢Shift｣ などを
  割り当てられないんだもん｡
  だ ー か ー ら ー ｢ 仮 神 ｣
  でもマウスジェスチャーも設定できるから､設定してみて試してみる！
  ありがとぅ！ 675！！！(ﾏｼﾞ)
  ありがとぅ！ 僕らの仮神！！！
677 名前： 672 03/07/04 15:35 ID:LeQS2qjB
  PS.
  しかも､Trackpoint の使用感には全く影響していないのだ！！！
  675！君は 「仮神」 もとい 「仮神 +」 としよう！！！
  ありがとぅ！！ 675！！！(ﾏｼﾞ)
  ありがとぅ！！僕らの仮神 + ！！！
678 名前： 672 03/07/04 15:36 ID:LeQS2qjB
  常駐してるのが､ちょっと気になるかな･･･ﾎﾞｿ
679 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 15:49 ID:CktPHErx
  人柱乙。
  さて、わしもエレコムドライバ試すかｗ
  ちなみに当方はTBEXP＋SpaceSaverUSBだー
680 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 15:58 ID:vtAKaX/6
  最小限とはいえマウスジェスチャー機能がついてるから、常駐は辛抱せい（負荷気にならないだろ？）
  ちなみに、
  マウスジェスチャー
  ＋ボール上回転でAlt+F4（プログラム終了）
  ＋ボール下回転でWindows+M（デスクトップの表示）
  ＋ボール左回転でAlt+←（ブラウザ戻る）
  ＋ボール右回転でAlt+→（ブラウザ進む）
  にしてる。
681 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 16:02 ID:0YDI1dOU
  CT-100を買おうかと検討中ですが
  住んでいるところが田舎で実物が触れません
  CT-100のボールって本体に置いてあるだけですか？
  昔のロジのヤツにそーいうのが有ったので
  そういうのだと買う気しないのですが、どうなんでしょうか？
682 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 16:45 ID:w1dtNC9m
  ガワにポッチが出てて3点留め。
  逆さにしてたくらいじゃ落ちないよ。
  MSも同じパターン。
683 名前： 681 03/07/04 16:52 ID:0YDI1dOU
  >>682ARIGATOん
  安心して寝転がってゴロゴロしながらも使えます（ｗ
684 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 17:37 ID:vSY/thXD
  >>678
  鬱陶しいので2ch丸出しな行間の無駄は控えて貰えると有難う
685 名前： 672 03/07/04 20:50 ID:LeQS2qjB
  >>679
  人柱だったのか･･･ｗ
  ぜひ試してみ！
  マウスジェスチャーに使用かと思ったけど､ショートカットキーで
  ｢Shift｣を選んだ｡
  Shift + ホイールや左クリックなど使えるし､Babylonの翻訳設定が
  Shift+ 右クリックなのでね｡
  ありがとぅ！675！！！(ﾏｼﾞ)
  >>684
  世の中自分の思い通りに行くほうが少ないのだよ｡ｸｽ
686 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 21:00 ID:lMskvwyq
  やっと交換のtrack ball opticalが着ましたー
  まだ慣れてないですが狭いスペースでマウスぐりぐり
  動かさなくて良いのでいいかんじ！
  最高！
687 名前： 不明なデバイスさん 03/07/04 23:49 ID:tXxxhKMI
  なんか香ばしいのが一人紛れ込んでるな
688 名前： 672 03/07/05 00:03 ID:KnqGIFm+
  折れか？
  折れなんだな？
  焼肉のタレににんにく入れたから匂うのかな？ｸﾝｸﾝ
689 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 02:15 ID:V3wmJiuo
  (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
690 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 02:17 ID:V3wmJiuo
  (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
  ＿|￣|(((((((○
691 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 02:41 ID:UjgGYi4e
  おい、おめぇら
  #http://www.kensington.com/html/2200.html
  の使い勝手はどうですか？
  そろそろExpertMouse　Trackballもくたびれてきたので
  買い換えようかと・・・人柱の報告キボンヌ
692 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 02:45 ID:8X+TuKbf
  >>691
  文盲ですか？
693 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 02:56 ID:UjgGYi4e
  >>692
  過去ログは読んだッス
  ただ、３点支持とかのトラボは２週間ほどしたら
  動きが渋くなってくるので、使い込んだ人の意見を聞きたいと・・・
  いまのところベアリング支持のトラボ以外は当たりがないので聞いてみたいッス
  ＃イラレや３Dソフトの頂点処理などでドット単位のポイントを掴めるか等
694 名前： 不明なデバイスさん 03/07/05 03:20 ID:UjgGYi4e
  >>693
  ＞ただ、３点支持とかのトラボは２週間ほどしたら
  細かいことだけど、「ボールなどによる３点支持」ってことね
  いちおA4techやM＄トラボEXp、ロジのCordless Optical TrackMan等は使った上での事です
  げんざいの使用環境は下記の通りです。
  メインマシン：SmartScroll６＆ミニキーボード＆タブレット＆ExpertMouse Trackball
  サブマシン　：M＄ トラボエクスプローラ
  サブマシン　：A4tech wwt-13
  ５年ほどトラボ使ってるので、そろそろ買い換えようかと思います。
  新Expert Mouseの使用感はどうでしょうか？
695 名前： ＿|￣|(((((((○　＜べらぼー！ 03/07/05 12:08 ID:qD5yErXg
  新Expert人柱組だす。
  現況特に渋くならず、滑らかなまま。
  ボールもリングも慣性でスイスイふっ飛ばせる。。
  ホコリはそれなりにつもってきてるが、ロジやMSより軽い力で使えてるよ。
696 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 01:09 ID:fLFZMOEu
  くるくるリングは使いやすそうなんだけど
  前のターボリングのように銀玉が摩滅しそうな感じはないですか？
697 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 01:53 ID:hWwMFyEI
  人工ルビーだよ。
698 名前： 696 03/07/06 14:42 ID:MdqD2IOG
  リング部分も人工ルビーですか、じゃかなり持ちそうですね。
  通販で扱うようになったら買おうかな。どうもでしたー。
699 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 20:43 ID:fEnBkE/y
  >>696
  ターボリングって銀球支持なの？
700 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 21:50 ID:tidczD8g
  昨日秋葉原のTWO TOPで
  マイクロソフトのトラックボールエクスプローラ
  ２９８０円で売ってた。
  安かったから１コ買ってきた。
  親にでもやろうかな。
701 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 22:10 ID:MZkXP4ta
  >>695 さま
  MS のとくらべて動き出しはどうですか？
  MS のは、静止から動き出すときに少し力が必要で、
  ほんの少しだけ動かすというのが難しい。ぬめっとした
  操作が出来ないんです＝ドット単位の操作が無理。
702 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 22:32 ID:ls/+/5oM
  Intellipoint 4.12
  age
703 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 22:54 ID:duEfqZS4
  >>701
  んなこたーない｡
  ｵﾏｲ が不潔なだけ｡
704 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 22:55 ID:S9dDQM/o
  ☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
  ☆見て見て！！
  http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
705 名前： 不明なデバイスさん 03/07/06 23:12 ID:LqB6Z7rw
  >>700
  全店舗で合計 100個限定とかで売ってたね。結構な勢いで売れてた。
  迷ったんだけど、買っときゃよかったなぁ。
  あれは現行モデルとは違うのかな？
706 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 00:35 ID:fCAT3yrR
  >>700
  俺の分も買ってきといてよ
707 名前： 700 03/07/07 00:57 ID:UNutIIbF
  おっと、２８８０円でした。
  >>705
  物自体は多分現行と同じだと思います。
  ただ、パッケージにMacOSX不可とあったので
  ハコは古いかも。
  >>706
  すまんね。
708 名前： 696 03/07/07 10:32 ID:1T5pKuU/
  >>699
  過去ログによると、リング部分との接点は仁丹みたいな粒々だったけど、
  それが摩滅しやすかったとありましたよ。
709 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 19:28 ID:I04kAtiv
  仁丹が普通に出てくんのか。前から思ってたけど、このスレｵｻｰﾝばっかりじゃねえ？
710 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 19:33 ID:QkuPrndZ
  まだ20代だ！
711 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 19:49 ID:TxaBDnPv
  29 は四捨五入すると 30 だけどな｡ｗ
712 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 19:59 ID:XD7rlUc2
  >>709
  コロコロの悦びに浸る若者が多いとも思えんが。
  俺はまだ34の若者だけどな。
713 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:03 ID:G4qqzBtm
  >>712
  今20。コロコロに浸っております。
714 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:05 ID:0bm+Tq4/
  24です。もうおっさんだ。
715 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:09 ID:2p3wcV9f
  18だよ。
  ピチピチっすよ。
716 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:18 ID:BnkFhURa
  14ですが何か？
717 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:22 ID:GDaIg+ou
  ドイツでは40迄は若者扱いという話をドイツ語の授業で聞いたな。
  ちなみに当方19の大学生。
718 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 20:26 ID:2MXQCJga
  留学してた奴に聞いてみよ
719 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 21:29 ID:uPfduBns
  年齢は19歳。トラボ歴2年ってとこか。
720 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 21:34 ID:0bm+Tq4/
  少しスレ違いの質問なのですが質問させてください。
  現在Expert Mouse Proを使っているのですが、スクロールホイールが遠くWeb閲覧で多少使いづらさを感じております。
  以前はMSのトラボExpを使っていたのでちょっと使いづらさを感じることがあるのです。
  ポインタの操作感はExpert Mouseのほうが私にはあっているようなので、
  左手でスクロールやその他のキーを使いたいと考えています。
  そこでWacom のSmart Scrollのようなものを購入したいと考えています。
  http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
  他にこういったトラックボールを左手で操作するようなデバイス
  もしくは左手でスクロールやショートカットキーを設定できるようなデバイスでお勧めがあれば教えてください。
  現在他に上がっている候補はMSのStrategic Commanderです。
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/st_commander.asp
  よろしくおねがいします。
721 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 22:14 ID:mGmZ5O8a
  Smart Scrollは何回か話題になってるけど、ことごとく不評。
  Strategic Commanderは、ゲームのコントローラーでなんにでも使えるワケじゃない。
  スクロール程度だったら、キーボードの矢印とかでいいんじゃないか？
722 名前： 不明なデバイスさん 03/07/07 22:26 ID:t4qIXKou
  いまいちボールの動きが鈍くなったのでサラダ油を塗りたくって水で洗ってみた
  大きな動きの時はスムーズに動くのだけども、微妙に動かす時、「グギギギ」
  って感じになっちゃったよ。
723 名前： 722 03/07/07 22:49 ID:t4qIXKou
  と、思ったけど、ためしにEIZOのScreen Cleanerで磨いてみたら
  若干マシになったYO。
  http://www.eizo-support.co.jp/shop/accessories/index_ac005.html
724 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 06:22 ID:qGESkdu2
  TwoTopの格安MSトラボが話題になっているけど、
  あれって現行品とはボール支持部に違いがあるんだよね？
  パッケージだけの違いならば漏れも欲しいんだけどね・・・
725 名前： 699 03/07/08 07:46 ID:PDEQ8I3E
  >>708
  ターボリング使いだけど、過去スレで銀球が減りやすいって言われてんのはゲイツの赤球ＥＸＰだろ？
  オプティのターボリング出たと思っちゃったぢゃねーか！
726 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 11:12 ID:eb0wbh7B
  >>724
  現行機種しかなくなる頃に5年保証を発動させれば？＞問題があった場合ね、一応
  ちょいと俺も買ってこよ
727 名前： 708 03/07/08 14:00 ID:3Ximj2/3
  >>725
  少し勘違いしていてターボリングのリング部分ではありませんでしたが、
  ターボリングもボールの支持部は減りやすいとパート4の446にありました。
728 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 15:19 ID:jx8C5qMu
  で、結局「ｽｸﾛｰﾙ・ﾘﾝｸﾞの支持部が摩滅した」ってのはこれまでに
  報告された事があったの？
729 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 18:29 ID:YprFWetI
  昨日Orbit買ったんですけど、お勧めのキー割り当てとかありますか？
730 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 19:55 ID:HpmsB6hq
  >>727-728
  少なくともうちでは約一年使用でボール、リングともに健康そのもの。
  それにボールの受けは人工ルビー（多分な、紅いし）だからそんなに減らないと思うんだが。
  ＃ほぼ同じ構造で新Expertがはるかに軽いのはボール表面仕上げの差だろうか？
  ＃それとも指示球の配置かな。
  >>729
  お勧めも何も
  左ボタン→左クリック、右ボタン→右クリック、両押し→スクロール
  ぐらいしかなさそうな気が。
731 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 20:03 ID:p6rRLSzA
  >>730
  そうですか･･････デフォルトですね。
732 名前： 726 03/07/08 21:08 ID:eb0wbh7B
  >>724買ってきた。
  初代の持ってるけど、支持部の鉄球が違ったから現行品じゃないの？
  別の棚に同じ物が倍の金額で売ってるのを見たら不安になったけどね。
  あ、ほんとに安かったよ。情報くれた>700さんありがとね。
733 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 22:03 ID:1IzKtyQQ
  ところで、潤滑剤的なものが色々あるみたいですが、これってボールに
  塗るんですか？それとも、ボールとの接点部分？
734 名前： 不明なデバイスさん 03/07/08 22:32 ID:yuLbdQ+n
  スレ見てるとボールに塗るのが一般的みたいだな。
  Kensingtonは知らないけど、オレの場合、MSはボールにハナの油を薄く塗る。
  支持球は下手に手を出すと余計に詰まりやすくなるから掃除だけ。
  ロジはなにも塗らないで掃除だけ。
  後はたまにボールを石けんで洗うくらい。
735 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 00:02 ID:hwvC91ba
  最近コロコロしまくってたら右胸の右の辺りが痛くなってきた・・・
736 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 00:22 ID:BsDlFhWt
  >>733
  俺は接点部分だな。ボールに塗ると必要以上にべたべたする。
737 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 00:52 ID:HkH+16MK
  ロジだけどおれも何も塗らない。
  月イチくらいで指でゴミ取るだけ。
738 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 02:15 ID:BAg/P402
  MSもなぁ～いいかげん銀玉支持やめて、そろそろ金玉支持にすればいいのにな！
739 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 08:19 ID:MyF+axBK
  トラボ歴二週間です。
  もうマウスに戻れません。
  難があるとすれば、Operaで上の階層に逝くマウス・ジェスチャが百発百中とは
  逝かないところです。
740 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 13:26 ID:xwpcmnz2
  >>739
  小指に Shift キー割り当てて､小指ボタン+ホイールで
  十分だと思うが･･･
  他のキー割り当ててたら仕方ないけどね｡
741 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 14:21 ID:K8vBmQjv
  通販で安かったんでサンワサプライのMA-TB30UPGを買ったん。
  現物を確認してなかったんで、届いたモノを見てデカいなぁと思った。
  logicoolのCT-64UPiも持ってて、これと比べると、
  ボールの転がりがあまりよくないように感じる。
  こんなもんなんでしょうか？
742 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 14:30 ID:qiUAfE8N
  >>741
  サンワサプライのトラックボールは過去ログを見ても分かるとおり
  評判最悪です。買う前に安い値段の意味を考えるべきでしたね。
743 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 14:32 ID:Us0DMoL/
  >>741
  そんなもんなんです。
744 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 14:33 ID:7p+Zqvel
  >>735
  転移してなきゃいいがな。
745 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 19:00 ID:BAg/P402
  >>741
  また騙された者が一人、
  サンワは、最悪ぶりを確認するために買うものと、有史以前から決定されています。
746 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 19:04 ID:hwvC91ba
  >>744
  (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
747 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 19:10 ID:lZgUKKmR
  そういえば、サンワの中ってどうなってるんだろう。
  金属球で受けてるの？
748 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 23:10 ID:/UMhws5P
  サンワの中の人も大変だな。
749 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 23:24 ID:Knqb8+Il
  トラックボールは親指タイプだと親指イタいときにうまいこと使えないので大変。
  人差し指中指タイプだと最悪指の間接あたりでも薬指でも思うように動かせるので助かる。
750 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 23:38 ID:4kuaQVF6
  >>749
  左手の手のひらで自由自在に動かせる悲しき独り身ですが何か。
751 名前： 不明なデバイスさん 03/07/09 23:59 ID:Knqb8+Il
  >>750
  すごい尊敬
752 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 02:20 ID:CpKbbMrE
  >>749
  オレは中指でも、寝っ転がってる時は左手の指（笑）でも通常レベルの操作なら出来るなぁ。
  むしろ、CT-100で親指を使えない方にハンデを感じる。
753 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 02:20 ID:HeGWfCXq
  以前ロジのコードレスFXがスチール机のせいで20cmくらいしか電波が届かず、左手で操作してたよ
  普段は、親指でボールを操作して、中指で左クリック、親指で右クリックしてた
  真剣にやるときは右手をキーボードの左までクロスして操作してた
754 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 10:21 ID:ddai81ZV
  ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰのﾎｲｰﾙがおかしくなった。
  ﾎｲｰﾙに手を触れていないのに画面がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ動いたり、
  勝手にｽｸﾛｰﾙしたりする。ﾎｲｰﾙを少し動かすと直る。
  2年以上酷使したから当たり前かもしれないけど、
  ｻﾎﾟｰﾄに電話したら、取り替えてくれるって。
  ﾏｲｸﾛｿﾌﾄのｻﾎﾟｰﾄ良いね
755 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 12:18 ID:cXQU7tSV
  サポートいいってより、品質に問題があるだけじゃないか？
756 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 12:58 ID:aVuefeAu
  んでも５年間保証ってのはありがたいよね。
  ２，３年しか使わないだろーってモノに２，３年の保証だと微妙だし。
757 名前： 宇野首相 03/07/10 12:58 ID:mK8Ur0kx
  >>754
  それね、ホイールについてる歯車にホコリがつまってるだけだよ。
  歯車の歯が光センサとLEDの間を横切ることでホイール回転の信号を発生させるわけだけど、
  ここにホコリがつまってると光センサに正しい明暗の情報が伝わらなくて勝手に回ったりするわけ。
  っつーことで分解してホイールの歯車を掃除すれば元に戻るよ。
  ただし、分解してから再び組み上げるときに、帯状のケーブルをうまく折りたたまないと
  ケーブルがホイールを圧迫してホイールの回転が重くなったりすることがある。
  きちんと折りたたんで組み上げるのはちょっとコツが要るけど、何度か試行錯誤してればわかるよ。
  ホイール回転の情報検出に光学センサを使ってる全てのポインティングデバイスはホコリで同様の症状を
  引き起こす可能性があるから、トラックボールエクスプローラーだけが品質が低いということはないよ。
758 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 13:20 ID:cD/of2uy
  >>757
  なんだよその宇野首相ってｗ
759 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 13:32 ID:stLwNBvY
  >>758
  あの宇野宗佑を知らないのか？
760 名前： 758 03/07/10 13:51 ID:Ynnb7Rtw
  >>759
  そうでなくて、顔思い出して思わずﾜﾛﾀ
761 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 13:52 ID:Z10/d0Fa
  サンワコレクターになろうかな、マジで。
  クソゲー万歳みたいな心理でふ。
  サンワカンガレ
762 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 14:13 ID:mR8nk0X0
  >サンワカンガレ
  「サンワよ、少しは考えれ！」って意味でつね
763 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 15:26 ID:cXQU7tSV
  >>757
  お言葉ですが首相、Opticalの両脇ボタンのカパカパ具合といい金属の支持球といい、MSは手ぇ抜いてると思えて仕方ありませぬ。
764 名前： 635 03/07/10 16:00 ID:1iJH10Iw
  結局PCラック買いました
  トラボもwwwt13からMS-Expに買い換えました
  かなり快適になりました
  ところでMSのドライバの最小化って、
  ieやエクスプローラーは最小化されるのに
  他のソフトは3.1時代の最小化みたいなのになるのは
  何とかならないのでしょうか
  とりあえずX Wheelを使えば解決できそうなんですが
  MSに比べメモリ常駐量が多いのが気になります
  これからエレコムも試してみようと思います
765 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 17:41 ID:qSevG/g8
  >>754
  半角有り過ぎで読むの面倒になった
766 名前： ７６５ 03/07/10 18:00 ID:7806oavS
  カタカナは全角で書け
767 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 22:06 ID:wAqv01Xz
  >>763
  そうかなぁ？
  折れの壊れないよ｡
  動きも悪くならないし｡
  安くて良いじゃん｡ｗ
768 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 22:32 ID:/+qEaQVm
  >>755
  それは言ってることが的はずれ。つーか耐久度的な品質なんて2年3年使ってればどこも同じ。ガタがくる。
  同じ保証でも他のメーカーは販売店通してくれといって販売店にいってわざわざ申請しないと交換してくれない。
  非常にめんどくさい。このへん無駄手間。
  Microsoftは電話一本FAX一本ですぐに黒猫宅急便で新品送ってくる。時間割いてわざわざ出かける必要ない。手間がぜんぜんちがう。
769 名前： 754 03/07/10 23:33 ID:aD60v00/
  PCを仕事にも使っているので、2年間本当に酷使した。
  平日は毎日7時間以上は使っていたので、
  耐久性が悪いという印象は無い。
770 名前： 不明なデバイスさん 03/07/10 23:49 ID:cXQU7tSV
  >>768
  使っててってのは分かるんだけど、過去ログみてもMSはばらつき多そうだけどな。
  ＞手間がぜんぜんちがう。
  オレのも1年持たないでボールが渋り出したし、交換しようって気にならなかったから意味無いんだわ。
771 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 01:23 ID:SNiosZzC
  >>754
  > ﾏｲｸﾛｿﾌﾄのｻﾎﾟｰﾄ良いね
  サンワのサポートもとってもイイのです。
772 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 02:02 ID:LaTyRY20
  >>770
  言ってることが子供。
773 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 02:19 ID:Hz3ANrOM
  えー何々?
  銀玉摩耗のために動きが悪くなったトラックボールを保証期間内であれば交換してくれるの?
774 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 07:27 ID:i/SZtMxV
  >>773
  してくれるよ。
  つーか別に何も不具合無くても電話でテキトーなこと言えば交換してくれる勢い。
  一回目は保証書の提示すら要らんしな。
775 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 07:31 ID:9etdeCIL
  >>773
  そう言って交換してくれるかどうかは怪しいが、まあ理由は何とでも言えるから。
  俺のMSオプチは5-6時間/日で半年使ってるけど、動きが悪くなるってことはまったくない。
  毎日球と筐体を湿らせたティッシュで拭く→乾いたティッシュで拭くをやってる。
  ローションだのオイル類だの、とにかく何かが付いてるのが嫌なんだが、転がりは良好。
776 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 08:13 ID:l9V7I1mD
  >Microsoftは電話一本FAX一本ですぐに黒猫宅急便で新品送ってくる。
  ここのスレでは、新品ではなかったという報告あるけど (w
777 名前： 776 03/07/11 13:07 ID:l9V7I1mD
  ちと勘違い、確か、
  修理に出したら別物になってた、
  という事だった、いいかげんでスマソ。
778 名前： 694 03/07/11 13:30 ID:0+AS8DoW
  禿しく遅くなってすまんレス
  ケンジントン新Expartを買う前に、どうせ捨てるのだからと
  M＄トラボExpをベアリング仕様に改造
  空気を撫でるような感覚でカーソル移動できるようになりました
  （ドット単位のいどうも楽勝）
  つーわけで、もうしばらく新Expartは様子見させていただきます
  ベアリング　6x3x2.5（２個）、5x2x2（１個）
  真鍮棒　３φ、２φ
  合計￥1,210でかなり使える代物ですよ
779 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 14:13 ID:zgMg8RFn
  >>778
  是非、できあがり写真などを見てみたい。
780 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 14:28 ID:jUT2mKpD
  >>778
  「ベアリング仕様」ってのは
  ボールベアリングのことですか?
781 名前： 778 03/07/11 16:08 ID:0+AS8DoW
  デジカメ持ってないので写真は勘弁
  ベアリング　スクワットプレシジョン＞#http://www.squat.co.jp/jindex.htm
  直径6mm＞6x3x2.5（673ZZ6x3x2.5）
  直径5mm＞商品番号わかりません（東急ハンズで品切れだったので見本をもらった）
782 名前： 778 03/07/11 16:28 ID:0+AS8DoW
  >>781
  なんだか見にくいHPだわな↑
  こんな感じのやつ
  http://www.eminebea.com/usa/eMinebea?Transaction=catalog_CatalogHome
783 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 19:39 ID:PitcN+4+
  その真鍮の軸をどうやって固定したかと、
  ベアリングの突出量をどうやって調整したかを禿しく知りたい。
  おせーてけろ。おねがひ。
784 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 20:23 ID:8TIB/iq3
  CT-100買ったぁー！
  ２時間くらい使って慣れてきたけど
  スクロールボタンが廻しづらい・・・
  職場のMSTrackBallは玉の右側にスクロール有るからなぁ・・・
  これは
  親指で左ボタンと行く戻る
  人差し指でスクロール
  中指or薬指で玉
  小指で右ボタン
  と使うんだよな、やっぱり
785 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 21:15 ID:OOnWa3gc
  >>782
  それを､どこへどうやって TBEｘｐ に取り付けるんだ？？
  ケンジントン系の構造見たこともないら想像できん｡
786 名前： 不明なデバイスさん 03/07/11 21:32 ID:VstjkPYX
  >>785
  ボールマウスの玉をはずしてみればわかると思うよ。
  ケンジントンの支持もまさにボールマウスだから。
787 名前： 785 03/07/12 00:01 ID:0o3xggSO
  ｱﾌｫ か？
  玉外したとこのどこに付けるのか見当つかんから聞いてるんだぞ？
788 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 00:26 ID:i1dTYCoX
  >>787
  どこへ？　　→　三つの指示球の位置に同じだけの出で。
  どうやって？→　切った貼ったして。
  多分な。
789 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 00:35 ID:Lc1W47jQ
  > M＄トラボExpをベアリング仕様に改造
  とあるんだから、ケンジントンは関係ないと思うが。
  ちなみに、うちのケンジントン (Turbo Mouse) は、ベアリングの側面部分に縦縞模様が入ってて、
  その縦縞の動きを光系のセンサ (？) で認識してるような感じに見えた。
  少なくとも物理的に触れ合って感知しているような感じではなかった。
  もっとアナログな仕組みになってるのかとばかり思ってたから、軽くカルチャーショックだった。
790 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 00:39 ID:oPS0d+Dh
  >>789
  > ベアリングの側面部分に縦縞模様が入ってて、
  > その縦縞の動きを光系のセンサ (？) で認識してるような感じ
  そ、それはボール式マウスでも当たり前の機構ではないかと。
791 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 01:07 ID:J7cI8mg+
  >>789
  光学式は世に溢れてますぜダンナ。
  ロジとかMSの光学式は、支持球の3点にちょこんと乗ってるだけですぜ（w
792 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 01:29 ID:WCmWOUNt
  ロジの支持球ってまわらないよね?
793 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 01:42 ID:J7cI8mg+
  回るよ。
  MSも両方回ったなぁ。
  詰まってるんじゃない？
794 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 08:18 ID:AmNUUmWt
  >>787
  ここまで説明してもらってどこにどうやってつけたらいいか
  分からないなら作業しないほうがいいよ。
795 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 08:55 ID:LjLENWJW
  全然具体的な説明がされてないヨ！
  >>783 に答えてケロ！おながいします。
796 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 10:23 ID:VV9TQ7w9
  >>792
  今CT-100見たけど、支持球自体無いよ
797 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 11:01 ID:+g2I4+P0
  >>796
  じゃあ、どうやってスムスーに動いてるんだい？
798 名前： 778 03/07/12 11:31 ID:VU/C2AWv
  仕事の合間に落書き
  jpegとhtmlを圧縮してアプロダに食わせました
  http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
  -------------------------------
  ころころ
  XXXXXXXXX12 11:25:53
  名前：778
  お借りします
  ファイル：/up/eb503568a585.lzh (104.65 KB)
  -------------------------------
  とりあえず俺は↑な感じで作った
799 名前： 796 03/07/12 11:35 ID:VV9TQ7w9
  >>797
  ( ・o・)ハッもしや俺がセンサーだと思っていた
  この赤い球体3つが支持球なのかぁ！
  メインのセンサーはそこにあるし・・・
800 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 12:33 ID:KhVdzAqa
  なんか赤い光が漏れるんだけど、
  これっって目に入っても平気なのかな？
801 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 12:45 ID:+g2I4+P0
  >>799
  CT-100が泣く、
  トラボサイトで、１から勉強し直せ。
802 名前： 785 03/07/12 13:06 ID:0o3xggSO
  >>794
  とんでもない ど ｱ ﾌ ｫ だな｡
  誰が「ベアリングにしたい～～～」って言ってるよ？
  オナニーは自分の頭の中だけにしとけ｡
803 名前： 785 03/07/12 13:14 ID:0o3xggSO
  >>798
  よ～くわかった｡
  折れには､こんな労力使うほどの価値が見出せないことが｡ｗ
804 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 13:24 ID:XY1D8Q0M
  俺の玉もしなやかにコロコロしてほすぃ
805 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 14:02 ID:/dlL2+85
  わざわざ画像作ってまで説明してくれてんのに
  >>803
  ＞折れには､こんな労力使うほどの価値が見出せないことが｡ｗ
  反応がこれかよ
  屑だなこいつ
806 名前： 778 03/07/12 14:02 ID:VU/C2AWv
  >>802
  まぁ一度ベアリング支持使ってみ
  オナーニより気持ちいいぞ
  \8,000ほど浮くから改造も悪くはないが
  作っておいて言うのも何だが、賢人のExpert Mouse買えと小一時間（略
  おれも新Expert買うつもりだったしな
  >>804
  風呂に入って玉をよく洗ってください
  とりあえずＭＳトラボＥｘｐをベアリング支持にして高価なExpert Mouse買わずに済んだ
  １週間ほど経過しているがご機嫌に動いている（１０時間／日使用）
  賢人がもっと安価でソフトが安定していたら全部取り替えたいのだがなｗ
807 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 14:15 ID:l2v+ewKR
  ここはチンカス臭いスレですね。
808 名前： 778 03/07/12 14:39 ID:VU/C2AWv
  >>807
  失敬な！
  ﾃｨﾝｺよりトラボさわってる時間の方が長いぞ！！たぶん
809 名前： 794 03/07/12 14:42 ID:AmNUUmWt
  >>802
  ベアリング支持のトラボを使いたいんじゃなかったのか。
  勘違いしてたよ。ごめんな
  でも1回ぐらいベアリング支持のトラボ使ってみな。なかなかいいぞ。
810 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 14:55 ID:qL9P0jZY
  MS Trackball Explorer を買おうかと思って調べていたんですが，
  型番 D68-00009 最安値 3000円ぐらい
  型番 D68-00010 最安値 5500円ぐらい
  9 と 10 はどこが違うのでしょうか？
811 名前： 810 03/07/12 15:03 ID:qL9P0jZY
  MS Exp で D68-00009 使ってる人いたら使用感とか教えて頂けたらうれしいっす
812 名前： 785 03/07/12 15:11 ID:0o3xggSO
  >>806
  ケンジントンは評判良いようだから気になったこともあるが､
  折れはあの形状とボタン配置見ると買う気失せるんだ｡
  使いやすそうに見えない･･･＜折れの妄想だけど
  >>809
  らじゃ｡
  機会があったら使ってみる｡
813 名前： 潤滑剤面倒だし ◆MsTB/z.LZU 03/07/12 15:12 ID:/RKmgRWC
  >>810
  Faithのでしょ？俺も不思議に思ってた。
  （代引きで注文すると普通の金額みたいになるのはこれまた不思議）
  >>778
  おもしろい改造ですね～
  保証期間過ぎて交換できなくなったらやってみたいなぁ。
814 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:23 ID:yiE0eZm+
  >>802
  とんでもない DQNだな｡
  だったら何で>785みてーな質問したんだよ。
  我侭放題はﾏﾏの胸の中だけにしとけ｡
815 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:37 ID:12YgvX7r
  トラボに興味持って、路地クールのMarbleMouse買ってみたぜ
  4年間普通の2ボタンボールマウス使ってたんで、かなり違和感あり！
  遠くに一気にポインタ飛ばす時は心地いいんだけど、細かい動きがあまり
  上手くいかず、なんか頭の後ろがムズムズする！
  やっちまったミスは、オナーニ途中にママが来る気配したんで、
  いつも通りエロ動画速攻最小化！　と思ったら、ミスって最大化！
  マジでやばかったんで、急いでモニタの電源落としたぜ！
  早く慣れないとロクにオナニーもできやしねえ　そうだろ、兄弟！
816 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:44 ID:12YgvX7r
  >>815
  （　´,_ゝ｀）ガキはすっこんでろ　手前のタマでも転がしてな
  フッ・・・お前を見てると昔を思い出すぜ・・・
817 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:50 ID:12YgvX7r
  >>816
  俺のID勝手に使うなタコ
818 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:51 ID:KTx7sydD
  >>798
  図で見てみるとよ～く分かりました。
  とても（・∀・）イイ！ですね。
819 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 15:51 ID:12YgvX7r
  >>817
  すまなかった　ちょっと出かけてくる
820 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 17:51 ID:xVYQ2Pwe
  ﾐﾆｺﾝﾄは終わりですか？
821 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 18:31 ID:LjLENWJW
  >>798
  すごくよくわかりました。ありが豚！
  おもしろい！
  こんどベアリングを探しにいってみまつ。
822 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 19:18 ID:KhVdzAqa
  簡単の事にも答えられんバカばかりか
823 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 19:35 ID:GX4dGa4d
  簡単の事とは一体何の事あるか？
824 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 19:42 ID:KOm8+2l9
  >>823
  >>800これあるか？
  何がどう赤い光を発しているかわからないあるが、精神衛生にはよろしくないと思うあるよ。
825 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 20:42 ID:oM1ZKWgM
  >>800
  太陽光の方が有害。紫外線の方がｺﾜｲ。赤は波長が長い。全く気にするな。
826 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 21:09 ID:KOm8+2l9
  調理するなら赤外線を使うあるよ。
  炭を使えば簡単の事ある。
  ちなみに信号なら止まれある。とても大事ある。
827 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 21:37 ID:iItkGqOc
  CT-100買った。
  ホイールがもっとボールに近くて右ボタンがボールから遠ければ
  もっとイイのだが。
828 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 22:29 ID:FD1Gjsd5
  太陽はオレンジだからそれほど気にするなと言うことですね。
829 名前： 796 03/07/12 22:53 ID:VV9TQ7w9
  >>801
  勉強してきますた
  仕組みがやっと分かった
  そういえばInteliTrackにも赤い球体有りますた
  >827
  全く同じ感想です
  ボールを中指か薬指で動かすけど疲れる・・・
  ボタンの役割はMousewareで変えちゃいました
830 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 23:09 ID:0o3xggSO
  >>814
  ｶﾜｲｿ･･････
831 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 23:16 ID:SQvcgTln
  >>830
  名前欄に785と書き忘れてますよ
832 名前： 不明なデバイスさん 03/07/12 23:42 ID:agD4gU/m
  >>827
  > CT-100買った。
  いいなぁ
  なんと言うか、高級感がありますね。
  欲しいんだけど、「窓使いの憂鬱」をインストしていると、
  CT-100は使えなんですよね。
  こういう人ってけっこういると思う。
833 名前： 不明なデバイスさん 03/07/13 00:03 ID:XJm/4Sz/
  あのねあのね。
  CT-100って銀色がハゲるんだよぉぉぉぉぉ！
  スイッチを塗装するのはどうかと思った。
834 名前： 785 03/07/13 00:10 ID:E8OcI/M8
  >>831
  さんくすこ
835 名前： 不明なデバイスさん 03/07/13 00:17 ID:V8DPeYd3
  >>832
  まじで？トラックボール買おうと思ってるんだけど
  窓使いの憂鬱使うとだめなトラックボールってほかにありますか
836 名前： 不明なデバイスさん 03/07/13 00:18 ID:HUymMg9U
  >>833
  > CT-100って銀色がハゲるんだよぉぉぉぉぉ！
  なるほど、使っているうちにかっこ悪くなるのは、
  困るますよね。
  ターザン山本さん。
837 名前： 不明なデバイスさん 03/07/13 00:27 ID:aBHSaKIY
  >>834
  ワラタｗ
838 名前： 不明なデバイスさん 03/07/13 01:06 ID:BKdDeVe5
  >>827
  禿同。
  ﾎﾞｰﾙの隣が直接右ｸﾘﾎﾞﾀﾝになってるのはつらい。
839 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 01:09 ID:m/aILzOY
  左ボタン：人差し指
  ボール：中指&薬指
  右ボタン：小指
  ホイールおよび拡張ボタン：親指
  、というレイアウトのトラボがあったらなあ。まだ無いよね。
840 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 01:25 ID:rriVoN8B
  左ボタン：左のタマタマ
  ボール：珍棒
  右ボタン：右のタマタマ
  ホイールおよび拡張ボタン：亀頭
  、というレイアウトのトラボがあったらなあ。まだ無いよね。
841 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 01:51 ID:33XErQVB
  >>840
  そりゃトラボじゃなくてジョイスティック。
  スレ違いだろ。
842 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 07:15 ID:C4pOFx0R
  faithの通販であったMSのTBやすいなあとおもって買いに行ったら店頭にはありませんでした。
  通販とは全く別らしいです。
  かわりにおなじく３０００円でロジのST-65UPiが売ってました。
  なんかスレみてるとどうもロジのほうがいろいろ塗ったりしなくてすむんでよさそうですが、
  MSのTBとどっちか迷っております・・・
  好評のCT-100と比べてST-65UPiはどうなんでしょうか？
  今日買いに行こうと思っているので、どなたかアドバイス頂けないでしょうか？
  初トラックボール挑戦なので・・・
843 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 09:53 ID:6/Eh9Ptu
  >>842
  ＞ST-65UPi
  まぁ、悪くはないね。コードレスでCT-64のほう4年ほど使ってたけど不満は無かった。
  今使ってるCT-100とくらべると、ボタンの少なさと玉が小さいのが物足りないが。
  初トラボなら親指コロコロのほうがとっつきやすいだろうから
  とりあえず安いST-65UPiを試してみるのも良いかもな。
844 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 10:01 ID:RLB8mM3X
  >>842
  単に売り切れていたのでしょう。
  木曜かな？にfaith行ったら、３つありました。
  普通に棚に並んでぶら下がっていたのでちょいと気づきませんでした。
  後輩と二人で１つずつ買ってしまいました（＾＾；ごめんちゃい
845 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 13:36 ID:xkrq7+hz
  >>778
  ２チャンアップローダー賞味期限切れ…見れず
  どなたかもちょっと具体的な製作・取り付け方法キボン
846 名前： 842 03/07/14 17:37 ID:50k0BM+9
  faithでのセールは土曜までだった模様です。
  店員に聞いたら発注はしてるが入荷は未定とか
  TWOTOPも売り切れでした。こちらはまったく未定といわれますた。
  引き続きアキバでさまよってきますー＾＾
847 名前： 不明なデバイスさん 03/07/14 18:30 ID:GTHOqjeO
  >>846
  そいつは災難ですね。。。
  個人的にはM$TBexpは6000円の価値はあると思ってますが。。。。
848 名前： 842 03/07/14 18:41 ID:tVucu2Vi
  ロジとまよいましたがボタン数の差で我慢できずにMS購入しますたー
  4000円で少々高かったですが・・・
  帰って早速初トラックボールしまーす
849 名前： 778 03/07/14 21:22 ID:j7P4wyYF
  >>845
  まだあるよ
  ５４番付近かと思われ
850 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 00:04 ID:s0T69Xg+
  >>842
  faithにあったST-65UPiって週末のセール限定ですか?
  まだ売ってるなら買いに行きたいなぁ。
  先週、平日に行ったんだが気に留めなかった。失敗。
851 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 00:12 ID:3AZP78Qn
  ケンジントンの光のコロコロは、半年後の発売ですかね...
852 名前： 842 03/07/15 06:23 ID:T/ehiqcF
  >>850
  まだ２～３こありましたよ。（月曜現在
853 名前： 845 03/07/15 13:19 ID:QoH45yYK
  >>778
  御指示ありがとうございました。
  当方AirH"からの接続なのですが、2ちゃんプロバイダに
  登録して新しい接続に設定してやったのに
  リモートコンピューターが反応しないときやした。接続できない･･･
  というわけであきらめました。ありがとうございました。
854 名前： 720 03/07/15 16:48 ID:8z/Rv1ya
  Smart scrollが明日届きます。
  少々下がりすぎているのでageます。
855 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 20:50 ID:OAudpb27
  ちょっと教えてください。
  Trackball Explorer買おうと思ってるんですが、親指でホイールまわすのは
  結構大変みたいじゃないですか。で、ボールを回せばスクロールできるような
  方法ってないんですか？
  それさえあれば明日にでも買いに言っちゃうんだけどな～
856 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 20:52 ID:/CJvtsdk
  Track Scrollを使えばできるよ。
857 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 20:52 ID:kj5RRcx3
  >>851
  orbitのopticalもまだだから、当分先のような悪寒…
858 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 21:01 ID:OAudpb27
  >>856
  具体的にどうやるのっていうか、
  例えばShift＋上下に回す でスクロールさせるように設定したら、
  IEで使うとちょっと左右に回っちゃうと戻ったり進んだりしちゃうんですか？
859 名前： 858 03/07/15 21:06 ID:OAudpb27
  あ、すんません。
  ホイールとボールを勘違いしてました。
  Shiftと同時押しで戻る進むができるのはホイールの方ですね。
  失礼しました。
860 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 21:39 ID:Rz/2rIxB
  頼む！M$開発者さん！
  ロジみたいに、ボールの支点のベアリングを、人口ルビーにしてください！
  あの、ボタン配置だけは好きだったのです。
  ロジのCT-100の玉の動きは最高です！
  購入して2ヶ月くらい経過しましたが、ほとんど動きが悪くなりません。
  さっき、ほんのかすかにひっかかってる気配がしたくらいです。
  なので、人口ルビーベアリングを麺棒で拭いた程度。
  M$のは、数週間でカッコンカッコンまともに動きゃしなかったです。
  メンテといったら、ティッシュで拭いても駄目だったので、あれこれためしても
  すぐに悪くなりました。
  M$さん。ベアリングの質を変えるだけなんですよ！ボタンの配置は、私はM$さんの方が好きです。(トラックボールオプティカル)
  って思いませんか？M$のオプを買って、動きに悩まされた人達。
861 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 21:46 ID:ibT57HI9
  そうなんだよね。
  MSのオプティカルはレイアウトはよいがボールが小さく動きが悪い。
  エクスプローラは最も使用頻度が高い左ボタンがブワブワにゆるい。
  結局両方ともハードオフに売った。
  結局今手元に残っているトラボはＥｘｐｅｒｔＭｏｕｓｅＰｒｏとCT-100のみ。
862 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 22:22 ID:Rz/2rIxB
  あと、CT-100のボタン配置設定は少々自由がきかないとも思うしね。
  CT-100のボタンの押し具合(スクロールボタン＆その下のボタン？ホイールボタン)が
  なんかいまいち・・・だしね。
  勝手に総合的にCT-100を評価しちゃうと、ボールの動きのみ、良。って感じかな？
  ボタンの配置は、人それぞれかもしれませんけどね。
  さすがに、ボールの動きの悪さは、M$のボールの動きは不良。の評価を付ける人の
  方が多いと、予想できますね。(しかも高確率で）
  M$惜しい！ボールの動きを改善するだけなのに！
  ちなみに>>861。エキスパートマウスプロって、どこのメーカーですか？
863 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 22:31 ID:OAudpb27
  えーっ！M$ってダメなんですか？
  それならExpertMouseProにしようかな・・・左手でも使いたいし。
  光学式で光ってるのもなんだかいやだし、機械式がちょうどいいかなぁ。
864 名前： 03/07/15 22:37 ID:SEJuJE+4
  MS良いよ｡
  折れは半年以上放置して､さすがにボールの動き悪くなったけど､
  綺麗にしたら復活した｡
865 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 22:42 ID:OAudpb27
  結局どれがいいんだYO!!
  てか、この条件に一番ぴったしなのを教えてくれよ。
  ・光学式でもいいけど、光がもれるのはいや
  ・左右両方で使えるとうれしい
  ・人差し指か中指でボールを回したい
  ・トラックボールはボールの回転が命だろ。違うか？
  ・ボタンは４つくらい
  ・そりゃ安い方がいいわ
866 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 22:52 ID:g/B86ye+
  >>865
  2 と 6 を捨てればロジの TrackMan FX かな。
  常用してるけどなかなかいいよ。
  もう売ってないんだっけ?
867 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 23:04 ID:OAudpb27
  おいい、ExpertMouse7.0ってやつ、最強じゃね？
  値段はちょと高いが、どうなのよ？
  7000円出してゴミかうくらいなら、倍出してもまともなものがほしいのだが。
868 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 23:07 ID:Rz/2rIxB
  最近、トラボオプからCT-100に乗り換えた者ですが
  M$の5ボタンはかなりグッドです。
869 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 23:13 ID:Rz/2rIxB
  「は」ですからね。
870 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 23:23 ID:dRPGstiI
  >>861
  つーかですね。
  アレはボールの他にもスイッチがかぱかぱのぼよよ～んなのでダメです。
  クリック感の好みでも凄く評価が割れるでしょうね。
  親指多ボタンが他にないから泣く泣く使いましたが、色々使ってあれだけイライラが募るトラボはなかったです。
  ゴミを取ろうとすると幻惑してくる辺りには殺意すら覚えたものです。はい。
  CT-100はですね。
  ナニ考えてデザインしたんだか訊いてみたいですね。
  スクロール周りは動画編集なんかで以外と使えたりもしますが、スイッチがマッチ棒の先ってのはかなりどうかと。
  ただ、押す角度を選ばないのはいいかな。
  >>865
  ST-45UPiでどうか。
871 名前： 不明なデバイスさん 03/07/15 23:33 ID:OAudpb27
  >>870
  > ST-45UPiでどうか。
  押させる気があるのか激しく疑問なボタンが2つもついてるから却下。
872 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 00:16 ID:9n3LBJEy
  昔､ロジテックで馬鹿でかいボールを採用したモデルがありましたよね？
  型番分かる人います？
873 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 00:22 ID:eBPFcQZ7
  >>867
  現スレのログ読め。人柱報告や購入方法が書いてあるから。
  俺の感想としてはいいよ。ひっじょーにいいよ。
  リングを慣性ですっ飛ばすのに慣れてきたら他の使えないす。
  ちなみに、今んとこ無掃除だけど快調。
874 名前： 778 03/07/16 01:14 ID:31nECmDM
  >>865
  6番目の「価格」に関して以外ならすべてクリアしてるのが
  ケンジントンのExpert Mouseだな
  飛行機の管制塔システムでも使用されてる折り紙付き
  >>862
  ググれ
  #http://www.accojapan.com/kensington/japan/pro_mic_d1324.html
  ついでに>778嫁
  。。。漏れって優しいな
875 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 01:25 ID:DhDHek8s
  >>874
  でさー、KEN.って5年保証なんでしょ？
  海外から買った場合も、ワールドワイド保証とかで日本でも修理交換に
  応じてくれるの？
  それと、今sparco.comに注文したらいつごろ来るの？在庫切れみたいだけど。
876 名前： 874 03/07/16 01:36 ID:31nECmDM
  >>875
  ５年以内に壊れなかったから保証は効くかわからない
  ボールの動きも５年前から変わってない気がする（ころころ～
  在庫のある店で通販すれ
877 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 01:54 ID:TaSi7HzL
  >>860
  激死苦同意。
  860はきっと漏れ同様、MSトラボとの皮脂の相性が悪いんだと思われ。
  >864のように相性が合う人は掃除いらずですこぶる快適なんだよなぁ。
  前に書き込んだけど同じ個体を二人で試して滑らかだったりｶﾞｸｶﾞｸだったりしたから
  個体差という問題じゃないし。
  まさかそういう意味で手に合わない製品があるとは思わなかったよﾄﾎﾎ
  漏れもロジの製品はなぜか快適に回る。
  でもMSに慣れると他製品のボタン配置とクリック感が辛いです。
  ST-45UPiにホイールが付いたやつがあるといいな。
  ホイールの位置はTurboBallみたいな頂上付近なんかどうでしょう
878 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 05:14 ID:VeMOSBko
  >>877
  >ホイールの位置はTurboBallみたいな頂上付近なんかどうでしょう
  デザインが好きで使ってたけど、ホイールはめちゃめちゃ使いにくかったYo!
  手のポジション変えなきゃだめで、結局ユニバーサルスクロール使用。
  漏れ的にはST-45UPiやOrbitにスクロールリングをつけていただきたいのだが・・
879 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 07:48 ID:cxQZGVWx
  >>875
  今まさに注文してる最中なんだけど、入荷するのが2から5営業日だってさ。
880 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 08:19 ID:MqyUh83c
  新Expert Mouse人柱組です。
  >873でリングについての話が出てたので、漏れ的使い方を書いてみまつ。
  ブラウザ等で通常のホイールとして使うのはもちろんですが、
  動画編集ソフトなどで、フレーム移動をするときに重宝してます。
  ホイール（LogiのCT-100やM$ Explorer）だとフレームを一気に移動するのに面倒でしたが、
  新Expert Mouseは勢いよく回転させると、ビデオ編集専用機に付いているデバイスに似た感覚で
  操作できるのでかなり（・∀・）ｲｲ!! です。
881 名前： 864 03/07/16 11:20 ID:bUDBunro
  >>877
  皮脂の相性かよ･･･ｗ
  まぁ作りの ﾁｬﾁ さは認める｡
  本当は Logi の MarbleFX が ﾎｽｨ のだ｡
  諦めているが･･･
882 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 12:52 ID:oOao7FyS
  ボタン+ボール操作でスクロールで、ハードウェア的にはホイールも認識されている
  ってのがイイんだけどなあ。ホイールクリックは別ボタンでかまわん。
  どうせオートスクロールやユニバーサルスクロールは使わないので
  拡張ボタンとしては逆に使い勝手が良くなるだろうな。
883 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 15:01 ID:IdcshYEs
  MSのTB Explorerをもう1年半くらい使っています。それ以前は同じくMSのIntelliMouse TBで、
  TB歴は4年くらいでしょうか。
  Explorerは最初手になじまなくて苦労しました。なぜかというと、手のひらを置く部分が、多分
  ベタつきを減らすために少し表面がザラザラしていますが、あれで逆に手が滑ってしまい、
  安定しなかったんです。
  悩んだ結果の改善策が、滑り止めを貼ること。最初は柔らかい板ゴムのようなものを貼って
  いましたが、今はニチバンの網状になってる滑り止めシートを、手のひらの下のほうが当たる
  部分に貼ってあります。ちょっとカッコ悪いですが・・・
  （↓のMK-11というやつです）
  http://www.nichiban.co.jp/stationery/product/product/b-10.htm
884 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 15:18 ID:WmyOq0kb
  >>880
  880を読んだらﾒｯｻ欲しくなった…
  早く国内販売しねぇかなー
885 名前： 不明なデバイスさん 03/07/16 22:17 ID:FLJZ8HZz
  CT-100はホイールとボールの間に左ボタンをもってきて
  右ボタンをボールから離すかもっと大きくすれば大分マシになるのだが。
  拡張ボタンは二個ありゃ十分。どうせMouseWareは使わないし。
886 名前： 864 03/07/16 22:19 ID:bUDBunro
  >>883
  そういう場合は「布シール」なるものを春｡
  これはフェルトの片面が貼り付けられるようにシールになっているもの｡
  50*50cm くらいで\500程度だから気軽に張り替えられるよ｡好きにカットできるし｡
  手芸屋へゴーーー｡
  折れも同じことして ｶｺﾜﾙ かったので探したんだよ｡
887 名前： ◆MsTB/z.LZU 03/07/17 00:32 ID:HdBjzzAI
  >>886
  私は合皮貼っちゃいました。
888 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 03:19 ID:oOmiv7Lz
  じゃあオレはティンコの皮を（ｒｙ
889 名前： 720 03/07/17 18:38 ID:1MNKkzCF
  Smart scrollですが、非常に快適です。
  実は先にStrategic commanderを購入して使っていました。
  こちらも快適だったのですが、XPに対応していないようで、
  アプリケーションの追加と削除に入れなくなり残念ながらお蔵入りとなりました。
  一方Smart scrollは樹脂製の突起3点支持に機械式と
  性能的にはいまいちですが、MSのトラボよりは転がし感がよさそうです。（私の場合）
  値段も3,000円台と安いので、多ボタントラボを使っていない方には結構お勧めだと思いました。
890 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 18:57 ID:eaBz8Ram
  トラックボールのマウスどれがいいの？
891 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 19:24 ID:Tt6TjLRn
  http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb2usmt.html
  トラックボールのマウスだ。文句有るか
892 名前： 890 03/07/17 19:33 ID:eaBz8Ram
  なんだか使いにくそうなマウスやね
893 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 19:34 ID:Tt6TjLRn
  トラックボールのマウスなんてそんなもんだ。
  使い勝手より、色物好きにしか受けないレベル。
  Arbelってのもあるけどな。
894 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 19:43 ID:NcZ46xw0
  ちなみにトラックボールマウスだとこうなる。
  http://www.zdnet.co.jp/products/smile/htb3usb.html
895 名前： 890 03/07/17 19:53 ID:eaBz8Ram
  >>984
  それなかなかよさそやね。
  買おうかな。
896 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 20:04 ID:Tt6TjLRn
  そのタイプ、Jr.Trackで泣いた覚えがある。
  使った事ある?　>>894
  布団モバに使ってみたいので感想きぼん。
897 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 20:50 ID:NcZ46xw0
  同じ目的で買おうと思った事はあるけどボタンが少なくて止めた・・・と思う。
  布団モバはCT-100でやってる。
  布団に毛布一枚くらいなら、受信機を離しすぎなければ問題ないよ。
898 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 21:19 ID:Niv+Fbui
  >>894
  それって激しく評判悪くなかったか？
899 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 21:43 ID:2ArDrb0t
  >>890
  とりあえず、MSのトラックボールオプティカル買ってみ？
  ボタンの配置は気に入ると思うよ。ボタンの配置はね。
  ただ、70%くらいの確率で、ボールの動きの悪いのに当たると思うけどね。
  勉強がてら買うのをお勧めしますよ。
  私が思うには、トラボオプのボールを支える支点の角度が、傾きすぎなんじゃないかな？
  それが原因で、ボールがカクカクなるんじゃないかな？って思っちゃったんですけど
  間違ってますかね？
  ロジCT-100のボールの動きの良さと、M$トラボオプのボタンの配置が合体した製品が
  発売されれば、即購入ですね。
  いや、本当に惜しいですよ。M$トラボオプは・・・
900 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 21:49 ID:Tt6TjLRn
  >>894
  知ってるよ。トラックボールのマウス、と言う言葉から想像される製品を挙げたまで。
  >>897
  FIVA102にそれを付けると…　サイズがちょっとアレかも。
  片手でも持てるサイズで良いのが無いのはつらいね。
  CT-100自体は良いもののようだけど…
  >>890
  いわゆる普通のトラボが欲しいなら、MSのトラボExpか、
  路地のトラボ(の上位モデル)かKensingtonのExpertMouseのどれかが良い。
  どれが良いかはここでは言えない。親指派や人差し指派、中指派と言った
  トラボ哲学に触れる話題が多すぎるので、安易には決めらんないんだ。
901 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 21:55 ID:KOr14Xxc
  たかがコンシューマ向けのデバイスなのに哲学だなんて大袈裟なｗ
902 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 22:03 ID:cjTtCaZS
  哲学も気にせん香具師が流行追ってゴミ買うんだよな。
903 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 22:17 ID:NcZ46xw0
  車とかバイクのハンドルもそうだけど、操作系とか直接触れる部分ってのは、拘る人は拘るよ。
904 名前： 890 03/07/17 22:17 ID:eaBz8Ram
  MSのトラボExpは９と１０があるけどなにが違うのでしょうか？
  路地は格好悪いよ。
  オプティカルも格好悪い。
905 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 22:20 ID:8quL7Lmv
  使いやすそうと思って買ったものをゴミ呼ばわりかよ。感性まったく無視したあほだな
906 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 22:35 ID:cjTtCaZS
  >>905
  哲学はデザインのなかにうめこまれるものだが。
  使いやすそうに見えても、実際使ってみると使いにくいってことはよくあることだろ？
  もっと考えな。
907 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 23:03 ID:uF35+/WU
  ケンジントン TurboMouseProを買いました。
  これが初めてのトラックボール！
  値段のわりに安っちい作りと色だけど、実際に使ってみると
  ボールの転がり感がマウスとまるで違う不思議な感触で、
  なるほど～こりゃあ普通のマウスに戻れなくなるわけだと納得。
  ボタンの数と割り振れる機能があまりにも多く、
  さらにアプリ別にも独立して割り振れるため、
  どのボタンになんの機能をアサインしたか覚えておくのが大変です。
  あと、ボールにホイールと同じ機能をアサインできるので、
  ホイールはいらないんじゃないかと思いました。
  動作もデカ玉コロコロしたほうがスムースだし。
  しばらく使い込んで、トラボ道を究めたいと思います。
908 名前： 不明なデバイスさん 03/07/17 23:36 ID:bWM5JBUy
  >>906
  ちなみにその哲学とやらを具体的に教えてくれん？感性だけで物買ってるからわからん
  はずれ品買った事がないんだろ？このスレにも使いにくいもの買った方がおられるけど
  そういう人をすべて馬鹿にするような事は言わない方がいいんではないか？
  もっと考えな
909 名前： 横槍を入れてみよう。 03/07/17 23:49 ID:Tt6TjLRn
  随分ヒートアップしかけてますな。
  漏れは製品の哲学ってのはイコールコンセプトだと思ってる。
  エルゴノミクスデザイン然り、健次の大玉然り。
  使い勝手を良くする事を考えた結果がああいったデザインに結びつくのでは無いか?
  もちろん、エルゴノミクスはホールド感を求めた結果だろうし、
  大玉は至上のポインタ操作感を求めた結果なんだろうけども。
  あるいはキーボードに例えてみると、HHK何かはわかりやすい例かもしれない。
  ホームポジションから指をできるだけ離さずに、あらゆる操作を行えるようにする。
  これがHHKの持つ哲学で、あのキー配列はそこから来ているデザインだとも。
  残念な事に、安物ってその手の追求が甘いか、そもそも作りを良くするほど
  金かけらんないからイマイチ感が高いのはあると思う。
  支離滅裂でスマンな。ついでに具体例も挙げてないけど。
910 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 00:21 ID:TAbJeewa
  お前らの話はつまらん
911 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 00:21 ID:a4SC6XmU
  そんなにMSのトラボって転がり悪いかなぁ。うちのExplorerは結構快適に回ってくれる
  けど。たまたま当たりだったのかな。
  そういえば、店頭に展示してあるトラボっていじくりまわされてスンゲー回転が悪いの
  多いのね。あれじゃぁ買う人減っちゃうなぁ、と思った。
912 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 00:43 ID:pDinAniS
  精度なのか体質なのかは分からないけど、悪い。
  どうも支持球がすぐ詰まるのがあかんと思う。
  ＞そういえば（略
  勇気を出して展示品の支持球の掃除してみな。
  多分なんか溜まってるから（w
  で、手を洗ってるのにすぐそんな感じに動きが悪くなるから困ったねって人が結構居ると思ってればいいんではないか？
913 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 01:24 ID:1B5BMqT3
  ﾄﾗﾎﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰにしたらときどき、ホイールが上下に振られているかのように画面が小刻みに上いったり下いったりするんですが・・・
  どうすれば直るんでしょうか？
914 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 01:30 ID:LR9YpEJN
  >>913
  ホイールが逝きかけてるんじゃ無かろうか?
  と思ったけどジョグダイアルみたいな機械式じゃないよなぁ。
  回転があまりに速くて誤検出しているか、
  汚れているせいかのどちらかと推測してみる。
  あるいはホントに死にかけか。
915 名前： ◆MsTB/z.LZU 03/07/18 01:38 ID:mFvpEIVc
  私のも最初はハズレかと思えるほど動き悪かったんですが
  潤滑剤を色々試してる内にかなり良くなってきました。
  比較的まめな掃除とシリコン塗布(ボールに)が今の所ベストです。
  事務用品のスポンジパッド（紙めくるのに湿らせて使う奴）に
  シリコンを染み込ませて、ボールをコロコロするだけで均等に塗れます。
  MSの支持鉄球すり減ってますが、引っ掛かるようなイヤな
  挙動はありませんよ。こないだ買った新品には敵いませんが・・・
916 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 01:42 ID:fOmkC9eq
  ExpertMouse7注文しちまったｱﾋｬﾋｬﾊﾔyhｻﾔhｶﾞyhｶﾞt
917 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 01:47 ID:YCqM1IRm
  >>872
  有線 ST-71H (Trackman Marble FX)
  無線 CT-74UPi (Cordless Trackman FX)
  通称FX
918 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 02:47 ID:pDinAniS
  >>915
  体に悪そうなのでシリコンはちょっと・・・。
919 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 04:37 ID:I0HpvOrR
  最初に触れた使いにくさはアテにならない
  なぜなら身体が慣れてしまうものだから
  CT-100も最初は使いづらかったけど慣れた
  その前に使ってたコードレスFXの方が使いにくくなっている
920 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 06:50 ID:ujV7spQ9
  >>913
  センサーのとこにホコリが付いてるんじゃないかな？
  玉はずして、センサーのとこ見てみて。
921 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 10:11 ID:6JH+j240
  >>913
  >>757
922 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 11:08 ID:YGkoVy50
  >>918
  マクドとかカップめんばくばく喰ってるぐらいの現代人
  少々のことでは死にゃーせん、だいじょぶだいじょぶ
923 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 11:26 ID:as6eAlrH
  >>922
  漏れはシリコングリスで指先がカブれたよ
924 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 12:57 ID:P6ct6yX1
  >>923
  指先がカブレラになるまで頑張ってください。
925 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 13:44 ID:as6eAlrH
  >>924
  マウスカーソルが画面外までスッ飛んで戻ってこなくなりますた
  責任とって下さい
926 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 15:11 ID:P6ct6yX1
  >>925
  松坂を派遣しましたので少々お待ち下さい。
927 名前： 不明なデバイスさん 03/07/18 19:36 ID:2L8L61vk
  >>916
  国内で通販やってるとこない？
  エキスパ７，漏れも欲しいよ～。
928 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 00:27 ID:/vfX9fK9
  ボールの動きは初動は抵抗なしで動いている最中は
  多少抵抗があるのが理想。
  この辺のフィールをコントロールするとなると
  どうしてもローラーで保持しないとだめだろうな。
929 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 00:29 ID:PGK9SCRi
  >>927
  ウザで少数入荷したけどすぐに売り切れ。
  今Sparcoに注文中なんだけどETA伸びまくり。
  はじめ9日って言ってたのに・・・
930 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 00:46 ID:8RSxdHmT
  光学式！ホイール装備！グッドデザイン！のエキスパートマウス七号。
  ななよう（正規ディーラー様）はいつ仕入れてくれるんかのう～。
  もしかして在庫の旧モデルがある程度ハケないと、
  新しいやつ売り出さないのかな。
931 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 00:57 ID:DUG2C7K/
  >>927
  Sparcoに頼んだよ。
  ま、8月のはじめには届くじゃろうにて。
  半分忘れたころにやってくる感じだな。
932 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 01:13 ID:nuiVJnd5
  新エキスパートマウスPro版が出て欲しい、
  禿しく希求する。
933 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 01:37 ID:6dzRM8LA
  シリコンオイルやシリコングリスには、食品加工機械用のグレードや、モロ食品添加物グレードのものがある。
  醤油の消泡剤にシリコンオイルが使われているそうだ。
  呉のフードシリコンオイルを激しく試してみたいのだけど、店頭で扱っているところを見たことがない。
  それと、シャンプーにもシリコンオイルが使われていることがある。髪さらさら系ならかなりの確率で使われていると思う。
  とはいえ、どのようなものでもアレルギー反応を起こす人はいるので、絶対安全なものは無い罠
934 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 01:46 ID:mZ4DVQA1
  己の鼻油ならアレルギーなぞ皆無。
935 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 02:22 ID:KKtFxJl9
  そこらで売ってるシリコンスプレーは他にいやんなモノが結構入ってた気がしたなぁ。
  やるならリンスとかハナの油だな。
  リンスはやった事ないけど（w
936 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 03:17 ID:8RSxdHmT
  おでこの油でもいいですか？
937 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 03:21 ID:77auSirx
  http://w1.oe-guri.com/bbs/homepage/data/IMG_000012.jpg
  前にこれのレビュー書いた者ですけど
  しばらく使ってますが好調です。
  トラックボールエクスプロラー使用
938 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 09:15 ID:wUJ5s1cI
  シュアラスターなどはどうだろう・・・
939 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 09:19 ID:6f+8PVdX
  フッ素入りの歯磨き粉付けてフッ素コーティングって効果ないかな？
940 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 10:18 ID:o+S290ex
  なんか TBEｘｐ は評価が大きく別れるね｡
  折れも TBEｘｐ だけど､頻繁に掃除なんてしないが動きが悪くなるわけでもない｡
  やはり皮脂の相性か？ｗ
941 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 11:10 ID:lMufAyRd
  >>939
  研磨もされちゃわないか？
942 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 13:20 ID:/vfX9fK9
  >>940
  他を知らないうちはイイと思えるんだよ。
  ある程度使いこんだロジの方がスムーズだし
  ExpertMouseProのフィールのよさにはたちうちできん。
943 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 13:33 ID:AYQ8Fi6R
  ところで新型ExpertMouseはいつ発売になるんだろう。
  近くの地図見てるけど一向に入る様子がない。
  個人輸入しちゃおうかな…
944 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 13:36 ID:o+S290ex
  うん｡
  ボタンの配置等で他の使う気になれないからこれで十分｡
  TB ばかりに気を使ってるわけでも無いし｡
945 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 13:43 ID:MlWX8A1M
  >>944
  MS Exのボタン配置はいいよね。
  それと手を置いた感じも自分にはとてもしっくり来る。
  Expert Mouse にしてみたもののボールの快適度以外は
  MS Exのほうが断然上だと思う。
  新Expert Mouse Proが出るまでのつなぎに
  眠ってるMS EXをベアリングに改造してみようかな。
946 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 14:12 ID:/vfX9fK9
  俺は右クリックを多用する人なのでMS Exのホイールをまたいで
  親指を移動させなきゃならん配置がどうもダメだった。
  これしかポインティングデバイスがないならボタンの機能を
  いれかえりゃいいんだが、いろいろ併用してるとそうもいかんし。
947 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 14:52 ID:9UCOUrsp
  トラックボールはトラボEXPしか買ったことないけど
  改良の余地が思い当たらないくらい快適
  究極の形だとおもう。
  新物好きなので親指タイプが出たとき興味津々だったけど
  買わなかった。
  買ったばかりの人にアドバイス
  各ボタンのタッチ感だけど、
  生き物ではないけど使えば使うほど良くなるよ
948 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 15:12 ID:AYQ8Fi6R
  TExpの形は確かに良いね。
  玉のサイズが小さいのがちと残念だけど、あの使い勝手は捨てがたい。
  漏れもスバラスィ逸品だと思います。支持球問題を除いては。
  でも互換シェル上でインテリポがうまく動かないのでケンジントンに変えてしまった…
949 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 15:14 ID:vbzfHEiC
  たしかにTBExpは手を置いたらそこがボタンって感じで(　・∀・)ｲｲ!
  ボールのフィーリングを改善したTBExpII発売ｷﾎﾞﾝﾇ
950 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 15:48 ID:o+S290ex
  なんか TBExp 厨増殖中だな｡ｗ
  >>946
  >>672 以降のレスを読んで ELECOM のドライバ試してみ｡
  親指上ボタンと薬指ボタンの2つが右クリックになってしまうけど､
  他のPデヴァイスと共存できるよん｡
  ご希望に添えるとは限らんが･･･
  ありがとう！！675！！
  ありがとう！！僕らの｢仮神+｣！！！
951 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 16:01 ID:vuZ+n2BX
  672 はもういいから黙ってろ
952 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 16:04 ID:wN5pSSgF
  >>950
  次ｽﾚよろ。
953 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 16:38 ID:kEAgjPd4
  つぎのスレタイはどうする？
  A案） トラックボールPart7 たおやかにコロコロ((((((○
  B案） トラックボールPart7 ねっとりコロコロ((((((○
  C案） トラックボールPart7 夏だ！コロコロ！((((((○
  D案） トラックボールPart7 コロコロやめられない((((((○
  みんなさんも考えてねー☆
954 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 16:39 ID:9+VFJAg1
  トラックボールPart6 金玉いぢり((((((○
955 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 17:00 ID:Z49ORE0Q
  E案） トラックボールPart7 リーチ一発コロコロナース((((((○
956 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 17:15 ID:D/iLQ7VY
  F案） トラックボール７球目 ボテボテのコロコロ((((((○
957 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 17:37 ID:kEAgjPd4
  >>955
  それｲｲ！最高！
958 名前： 950 03/07/19 17:39 ID:o+S290ex
  >>951
  そんなこと言うなよ｡
  寂しいじゃないか｡
  >>952
  970 越えで渡来してみまつ｡
959 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 18:02 ID:DUG2C7K/
  G案） トラックボール エキスパ７代目 ((((((○
960 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 18:21 ID:9DuYitri
  Ｈ案）トラックボールPart7 指先でコロコロ (((((((○
  Ｉ案）トラックボールPart7 喜びのコロコロ (((((((○
  Ｊ案）トラックボールPart7 ひと夏のコロコロ (((((((○
961 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 18:22 ID:HCJ/fzPd
  トラックボールPart7 玉をいぢる人々 (((((((○
962 名前： 960 03/07/19 18:30 ID:9DuYitri
  と、書き込んで思ったが、“("の数と何スレ目かってリンクさせるの？
963 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 19:00 ID:kEAgjPd4
  いっぱい案が出てきたね♪
  漏れ的には>>955の「リーチ一発コロコロナース」がいいなぁ。
  >>960の「ひと夏のコロコロ」も捨てがたいけどね。
  >>962
  「(」の数とスレ番号が連動してるとは気付かなかった。
  Part6で始まったことだけど、Part10くらいまでは
  引き続き増やしていってもいいかも？
964 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 19:04 ID:DnuR2Ded
  >リーチ一発コロコロナース
  よくわからないのだが、何かもとネタでもあるのか？
965 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 19:07 ID:AYQ8Fi6R
  >>955の案はいくら何でももう古いだろ。俺はそれだけは嫌だ。
  しかし良いのが思いつかない。鬱だ…　_|￣|　　(((((((((●
966 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 19:22 ID:kEAgjPd4
  >>964
  「茜17歳」より転載。
  http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/top.htm
  ★オマケ★巫女みこフラッシュ特集！
  ../../bbspink2_erog/1056/1056894617.html
  巫女みこナースの歌をカラオケに入れようのスレ
  http://tap210i.hp.infoseek.co.jp/mokomiko.html
  聞きすぎると脳が溶けます(笑)
  http://csx.jp/%7Emo-nyu-/swf/miko8.html
  八頭身！
  http://up.your2ch.net/1053716031.swf
  大群
  http://umonsan.hp.infoseek.co.jp/giko.html
  擬古ナース
  http://www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/mikomiko.html
  ２ちゃんねる風味
  http://osaka.cool.ne.jp/ageru/DJmiko.swf
  速いみこみこ
  http://f15.aaacafe.ne.jp/~nanaf/miko.html
  面接みこみこ。ワロタ。
967 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 19:24 ID:kEAgjPd4
  でも確かに元ネタはエロゲだということを考えると嫌かも。
968 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 19:24 ID:cJE6O+Dc
  >>961に一票
969 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 19:28 ID:D/iLQ7VY
  >>960の「ひと夏のコロコロ」いいでつね
  ただ、夏休み厨が増殖するだろうから夏いっぱいもたないかもしれんが
970 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:10 ID:zE7bwlgT
  厨がトラックボール使うとは思えん
  このスレが荒れないのは平均年齢が比較高めだからだろうと考えるよ
971 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:28 ID:AYQ8Fi6R
  >>970
  肉体年齢と精神年齢は関係ねぇべ。
  いい年こいたオッサンでも首吊って氏ねと思うような椰子は沢山いるし。
  >>950
  次スレおながいしますて。スレタイ決まってないっぽいが。
972 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:30 ID:KKtFxJl9
  頼むから引くようなタイトルは勘弁してくれ(w
  そろそろ梅雨明けだし、Cに一票。
973 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 20:40 ID:kEAgjPd4
  これまで出た案をまとめたYO!
  [投票の途中経過]
  C案1票>>972>>972
  E案1票>>957
  Ｊ案2票>>963>>969
  >>961案1票>>968
  [一覧]
  >>973
  A案） トラックボールPart7 たおやかにコロコロ((((((○
  B案） トラックボールPart7 ねっとりコロコロ((((((○
  C案） トラックボールPart7 夏だ！コロコロ！((((((○
  D案） トラックボールPart7 コロコロやめられない((((((○
  >>954
  トラックボールPart6 金玉いぢり((((((○
  >>955
  E案） トラックボールPart7 リーチ一発コロコロナース((((((○
  >>956
  F案） トラックボール７球目 ボテボテのコロコロ((((((○
  >>959
  G案） トラックボール エキスパ７代目 ((((((○
  >>960
  Ｈ案）トラックボールPart7 指先でコロコロ (((((((○
  Ｉ案）トラックボールPart7 喜びのコロコロ (((((((○
  Ｊ案）トラックボールPart7 ひと夏のコロコロ (((((((○
  >>961
  トラックボールPart7 玉をいぢる人々 (((((((○
974 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:40 ID:zE7bwlgT
  ,. -───-: ､
  ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
  / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
  !::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
  i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
  |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
  |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
  |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　WAKWAKからだと
  |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l　　ｽﾚ立てアカンねん、誰か頼むわ
  l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
  !:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
  i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
  '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
  !/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
  |　 |　　　　　　　　|
975 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:48 ID:QkFLmHVm
  J案に1票
  あと、テンプレ>>6の所に
  Expert Mouse 7.0
  http://www.kensington.com/html/2200.html
  を追加
976 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 20:58 ID:9+VFJAg1
  K案）トラックボールPart7 あなたの知らない世界～夜中に背後から…コロコロ (((((((○
977 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 21:04 ID:zE7bwlgT
  いつまで続けるの？
  だれか立てる宣言して
  ｲｲと思うタイトルで立てて下さい。
  お願い。
978 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 21:10 ID:AYQ8Fi6R
  じゃあ漏れが立ててみます。タイトルは一夏で行ってみるか…
979 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 21:11 ID:3Dgn//VU
  トラックボール7でいいです
980 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 21:16 ID:AYQ8Fi6R
  トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○
  ../1058/1058616814.html
  立てました。移行お願いします。
981 名前： 不明なデバイスさん 03/07/19 22:38 ID:zE7bwlgT
  __,,..:-:‐:-:..,,__
  ,,;-'"　　　　　　　゛''-:､
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  ｉ'　Y 　　●　　　　　●　　 Y 　ｉ.
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  'し!'ｉ..　　　 　▼　　　　　　 し!'"
  ｉ' 　゛ｉ.､ 　'ｰ-┴-ｰ'　　,,　　 　゛'ｌ. 981
  ｉ'　　 　゛'!:.,､______,,,,..:ｉ''゛　　　 　 'ｉ.
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982 名前： 950 03/07/19 23:17 ID:o+S290ex
  >>980
  折れが立てようと思ってたのに･･･
  うらみま～～す～～～♪ >980
983 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/19 23:27 ID:kEAgjPd4
  >>982
  ﾆﾔﾆﾔ。
  でもまあ、スレタイもあんまりよくないし、
  （「ひと夏」だったらよかったけど「一夏」じゃねぇ・・・）
  早いとこ盛り上げて埋め立てて次スレを建てませう♥
984 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 00:25 ID:ZUUe7J8l
  うぜえ
  立てる暇は十分に有った
  万人に受けるサブタイなんてねえよ
  気に入らないからって荒らすかい？
  子供だねえ
985 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 00:35 ID:FE2Fh60H
  次からサブタイトルなんて付けなきゃいいんだよ
  やっぱシンプルなのがいいと思う
986 名前： (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY 03/07/20 00:40 ID:ksrQI6XK
  >>984
  あらら。。。
  荒らすなんて言ってる人は一人もいないのにNE!
  今までどおり盛り上がってくれればと思ってますよ。
  スレの流れで決まったスレタイを不注意からか無知からか
  改悪してしまったのはちょっといただけないですけど、
  でも建ててくれた>>980さんはスレ建て乙でした。
  んでは、、、
987 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 00:54 ID:yCPKu9yM
  ウダウダ言いすぎだよ。
  つき合いで票を入れたが、それでつけあがらせたのかと思うととても残念だ。
988 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 14:53 ID:wSSl6295
  新スレのほうでスレ立て>>1が過剰反応してるなーと思ったが、
  こっちでこんなにネチネチ言われりゃそりゃ気に障るよな…。
  スレ立て乙ですた＞向こうの>>1
989 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 16:07 ID:KGoa7m2f
  コテハンうざい
  お前、1番嫌われるタイプだな。
  こいつ次スレあたりで「括弧の個数が違う」とか言いだしそうだな(ﾜﾗ
990 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 17:15 ID:RyCXGYtH
  (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY
  透明あぼ～んっと。
991 名前： 不明なデバイスさん 03/07/20 18:54 ID:NPAgMv79
  コテハン叩きになると嬉々としてレスを付けまくる奴等に激萌え
992 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:42 ID:ODDxnXL/
  992
993 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:42 ID:ODDxnXL/
  993
994 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:42 ID:ODDxnXL/
  うめたて９９４
995 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:42 ID:ODDxnXL/
  そして９９５うめ
996 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:43 ID:ODDxnXL/
  連投規制に引っかかるかも９９６
997 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:43 ID:ODDxnXL/
  またーり９９７
998 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:43 ID:ODDxnXL/
  パトラッシュ眠いよ９９８
999 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:44 ID:ODDxnXL/
  なんかどきどき９９９
1000 名前： 不明なデバイスさん 03/07/21 02:53 ID:Z78E1JK+
  (･∀･)ｳﾌ
1001 名前： １００１ Over 1000 Thread
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