トラックボールPart16 いつでもコロコロ(((((((○
1 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:42:47 ID:Z23LmXNN
  トラックボール全般について語りましょう。
  ◎)))特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
  批判的意見は理由・根拠を示し、理論的にカキコする。
  ◎)))煽り、釣りはひたすら放置プレイで。
  ◎)))改造・塗装は自己責任で。やった人は画像もうpする事が望ましい。
  ◎)))みんな仲良く。
2 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:43:59 ID:Z23LmXNN
  (((●前スレ
  トラックボールPart15 みんなでコロコロ(((((((○
  ../../pc5_hard/1102/1102667999.html
  (((●テンプレ・FAQ
  http://www.geocities.com/korokorosiyo/index1.html
3 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:44:32 ID:Z23LmXNN
  (((●過去スレ
  トラックボールPart14 涼しくコロコロ(((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc5_hard/1096/1096552582.html
  トラックボールPart13 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
  ../../pc5_hard/1092/1092829116.html
  トラックボールPart12 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
  ../../pc5_hard/1087/1087473146.html
  トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc4_hard/1081/1081938369.html
  トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc5_hard/1076/1076374170.html
  トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1070/1070041792.html
  トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○ （HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1064/1064451606.html
  トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○　　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1058/1058616814.html
  トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1053/1053257046.html
  『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』 （HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1045/1045568552.html
  『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1035/1035559832.html
  『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
  ../../pc3_hard/1026/1026995006.html.html
  『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
  ../../pc3_hard/1012/1012492811.html.html
  『トラックボール使ってる人いる？』
  ../../pc_hard/998/998500828.html
4 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:45:54 ID:Z23LmXNN
  (((●主要メーカー他
  Microsoft
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp
  Logitech
  http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
  Logicool（Logitech日本法人）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/main.html
  Kensington
  http://www.kensington.com/html/1436.html
  七陽商事（Kensington日本代理店）
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
  Macally Peripherals
  http://www.macally.com/all_products.html
  サンワサプライ
  http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
  ワコム - SmartScroll（左手用）
  http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
  昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:46:50 ID:Z23LmXNN
  (((●このスレ的オススメ (1)
  (((◎Microsoft
  TrackBall Optical
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  TrackBall Explorer
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  (((◎Logicool
  Cordless Optical Trackman（CT-100）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_100.html
  Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_64upi.html
  Trackman Wheel（ST-65UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_65upi.html
  Marble Mouse（ST-45UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_45upi.html
  Cordless Trackman FX（CT-74UPi）←生産終了
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_74upi.html
6 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:47:22 ID:Z23LmXNN
  (((●このスレ的オススメ (2)
  (((◎Kensington
  Expert Mouse 7
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
  Expert Mouse 7 Wireless
  http://www.kensington.com/html/4136.html
  Expert Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02692.html
  Expert Mouse USB/PS2
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
  Turbo Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
  Turbo Mouse USB/ADB
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02693.html
  (((◎Macally Peripherals
  QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
  http://www.macally.com/spec/usb/input_device/qball.html
7 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:47:52 ID:Z23LmXNN
  (((●ハンディタイプほか
  シグマ
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html
  アーベル - フリーボール
  http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
  サンワサプライ - トラックボールマウス
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head
  創朋 - 使えてマウス
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
  オプティマ　DATALAND　NTB-800USR
  http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR
  スマイル　HTB-3USB
  http://www.smile55.com/top_shuhen.html
8 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:48:31 ID:Z23LmXNN
  (((●ニュースサイト
  Trackball Fan! コロコロしようよ！
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  猫のトラックボールルーム
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
9 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:49:11 ID:Z23LmXNN
  (((●ツール
  ((((◎ソフト
  まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
  http://www.geocities.jp/makoko1974/
  Jesus Web - Software(ホイールなしで擬似的なホイール操作を実現するWheel Ball)
  http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  mouse-processor -- Mouse input processor(自由度高いボタン割り当て・スクロール）
  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
  ピロ製作所 マウ筋（「その場でスクロール」機能のあるマウスジェスチャーツール）
  http://www.piro.cc/
  マウスジェスチャーツール総合スレpart4
  ../../pc5_software/1102/1102090089.html
  (((◎滑りが悪くなったら
  ・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
  http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
  ・キンチョー サッサOA機器用
  http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
  ・ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
  ・綿棒にエタノール
  ・顔油（特に鼻の周り）
  (((◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
  天然＆合成ルビー
  http://www.asaokougei.com/home.shtml
  合成石＆ツール
  #http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
  (((◎交換用ボール
  Kensington純正
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  アラミス（ビリヤードボール）
  http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
10 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:49:46 ID:Z23LmXNN
  (((●その他
  ※ExpertMouseシリーズはエージングが必要！！
  購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
  そのうちスムーズに回るようになる。
  ※2004年秋に発売されて情報不足のもの。
  サンワサプライ　オプトトラックボール「フォース」
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS
  猫のトラックボールルームが参考になります
  <<<<<〇このスレ的地雷
  サンワサプライ
  Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
11 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:51:58 ID:Z23LmXNN
  よろ
12 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:57:03 ID:ksCZTHAi
  乙!
  EM5が近頃馴染んできていい感じだ(^^)
13 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 12:59:42 ID:fAqTYdpp
  乙コロ～～!
14 名前： 前スレ816 05/02/06 13:10:36 ID:lMuaLNh9
  とりあえずこれから
  マイクロソフトに送り返すものはサクサク送り返します
  さすがに４つもあると大きいだけに邪魔で邪魔で
  でモデルなのですが
  ロットナンバーから
  旧モデル（LOT　№0141）
  高級モデル（LOT　№0124）
  廉価モデル（LOT　№0442と№0447）
  で前スレ964さんが大正解
  前スレ965さんのおっしゃる様に
  後期になるほど・・・・・
  ただ最初期のものも一部不満が
  ボールの飛び出し防止のつめが２つしかなく
  しかも緩い為本体を傾けるだけでボールが落ちてしまいます
  ボール支持部は現在のロットの物のほうが優秀です
  しかもマイクロソフトの話では銀球の耐久性も上がっているそうです
  ボールの読み取りセンサーの性能も上がっているそうなので
  一長一短有りですね
15 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 13:21:45 ID:vex/jFZI
  トラックボールにすっかり慣れて、マウスのように操作できるようになったと
  思っていたけど、IMEパッドなんかで漢字を書こうとすると、まだまだダメだ。
  ドラッグしたまま動かすのって難しいね。
16 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 18:02:20 ID:LAWsBJKc
  >>1乙
  それにしても、なぜ睾丸コロコロ消えないんだ?
17 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 18:45:54 ID:zIS/rjYc
  >>16
  最終書き込み時刻がDAT落ちでは判断基準になるとか
18 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 18:57:50 ID:p4Nm5B7V
  >>1
  乙カレー。
  今日もコロコロ快調！
19 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 20:55:47 ID:rqtRZvyd
  最近流れが早いな。人口増えたのかな
20 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 21:25:22 ID:US6F7YyR
  自作板の部屋晒しスレ見てると結構見かけるようになった。
21 名前： 不明なデバイスさん 05/02/06 22:03:31 ID:Dn0vbVnn
  >>19
  少なくとも一人増えたｗ＜漏れ
22 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 00:30:46 ID:2WiRG/Pv
  >>19
  少なくとも１２年前に増えたw＜漏れ
23 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 00:54:14 ID:iq4SecwZ
  EM7の限定白モデル先行購入された方いらっしゃいます？
  インプレきぼん
24 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 01:04:35 ID:9sFdiuDi
  sparco.comでEM7のワイヤレス買った。安売りしてるところがあって、$89+送料$27.7
  今１ドル１０５円くらい？だと１２５００円前後。日曜に頼んで木曜に来た。
  通販、ｲｲ!
25 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 04:52:19 ID:5uGkWQfL
  ハンディタイプの入力デバイスを買いたいなと思っています。
  価格的に「オプティマ　DATALAND　NTB-800USR」か「スマイル　HTB-3USB」 にしようかと考えてるんですが、どっちが良いんでしょうか？
  それから、トラックボールの部分が十字キーのような物でもイイなーとも思ってるんですが何かご存知の方いらっしゃいませんか？
  後半トラックボールの事じゃないんですが、どのスレッドなのか良く分からなくて・・・
  申し訳無いですがよろしくお願いします。
26 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 08:59:50 ID:apoEtdQV
  >>25
  オプティマの方が手が小さい人向き、というか指の細い人かな。
  スマイルの方が手が大きい人向き。
  ボールが大きいので、スマイルの方が操作感は上。
  ホイールが有るのはオプティマ。
  両方買って合う方にするという手も良いかもね。
27 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 16:00:54 ID:2WiRG/Pv
  >>25
  http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/Game/sjpd3.htm
  これでいーんじゃないかと。
28 名前： 不明なデバイスさん 05/02/07 23:12:30 ID:Nr4u4OpL
  >>25
  http://store.yahoo.co.jp/digicon/hori-hps-12.html
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
29 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 01:44:03 ID:xHDNOtAS
  トラックボール使うようになって手マンが上手になったと好評です
30 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 02:05:00 ID:mkSBextA
  >>29
  じゃあ俺にしてみてくれ。
31 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 02:06:41 ID:fgVETPtY
  ExpertMouseProとTurboMouseってもしかしてボールの色が
  違いますか？
  EM Proは青く、TMは緑っぽく写真では見えるのですが。
32 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 02:34:04 ID:isykb02e
  ↓ここ見たら、白も良さげに見えてきた。
  http://www.mjsoft.co.jp/pickup/056661.html
33 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 02:36:53 ID:J8yTwPV4
  >>32
  リングが手垢で真っ黒になりそうだな。
34 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 02:40:00 ID:2wq8H+U+
  EM7はパームレスト付けるくらいなら、もうちょっと高くしてビリ玉サイズにしてくれればよかったのに
35 名前： 25 05/02/08 02:56:14 ID:k7fa3ZJ/
  アドバイスありがとうございます。
  変換は勉強になりましたがプレステ持ってないので見送ります。
  今回はオプティマ・・・うーん、まだチョット迷っています。
  トラックボールの操作感は結構違う物でしょうか。
  トラックボールを使った事が無いのでまっすぐ横に動かせるか若干不安です。
36 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 04:39:36 ID:OxSP/Sgd
  >>25
  こんなのもあるがスティック部分の操作性はいまいち。
  http://www.mevael.co.jp/
  28さんが示されている下のほう、実際に使った事があり
  形は奇妙だが使いやすかった(保持しやすい)と思います。
37 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 04:44:11 ID:akwC/tKf
  EM7、上から見ると台形、つまり両サイドが真っすぐじゃないのが難。
  キーボードにピッタリくっつけられないっしょ。
  その点、EM5はよろしい。
  EM7は、パームレストが必要という時点で、デザイン的に失敗していると言わざるを得ない。
  と、文句を良いながらも、あのスムーズな動きに魅力を感じないわけではない。
  白モデルは、ちょとと食指が..........
38 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 09:28:35 ID:qP8GYw+s
  いや、そんなことより、MouseWorksのできの悪さをどうにかすべきだろう。
39 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 10:14:06 ID:eJ5YL7H2
  冬は手が乾燥して転がし難いなー
  と、独り言を言ってみる。
40 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 15:13:22 ID:j987hD6P
  白ﾓﾃﾞﾙ、あのﾎﾞｰﾙの輝きにﾁｮﾄだけ魅力を感じる。
41 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 16:10:50 ID:vS10WEEm
  >>40
  #http://www.vshopu.com/ken_EMWhite/index.html
  この写真で見ると輝きがすごいな
  ﾎﾞﾀﾝが銀色(ｸﾞﾚｰ？)じゃ無きゃ買ってたかも。
  銀玉コロコロしたいかも
42 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 16:20:06 ID:LpEQWHx7
  標準モデルよりもホワイトモデルの方がボールに
  模様が少ないように見える。
  日本限定って書いてあるけど、これは販売期間限定されているのか？
  数量が限定されているのか？気になるところ。
  しばらくは発売されるモデルなのであれば、慌てて買うことは無いよね。
43 名前： 千年うんこ ◆UNKOg/MQDY 05/02/08 16:57:25 ID:FwvaNE/0
  女の子は白の方がいいって思うと思うよ
  っていわれた。おなのこに
44 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 17:09:00 ID:LpEQWHx7
  ケンジントンのトラックボールは、価格.comでも
  ヨドバシオンライン（ポイント考慮）でも値段がほとんど
  変わらないから、保証がきちんとしたショップで買うのが賢い？
45 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 20:54:25 ID:8smbNZg3
  Zスレかと思った！
  ヽ(´ー｀)ノ
46 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 20:58:08 ID:v1X9O4zV
  >>39
  そこでハンドクリーム。
47 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 21:16:57 ID:JktBE6it
  >>41
  これでスクロールホイールがなければもうちょっとマシに見えると思うんだが・・・
  配色もそうだがこれがマヌケさを一段と増幅してる希ガス・・
48 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 21:33:52 ID:LpEQWHx7
  ゲイツ君の赤玉、冬は手の脂が少ないせいか、
  すぐに滑りが悪くなってしまって、一週間に何回もベビーオイルメンテ
  しなければならなかったので、２ヶ月で使用を諦め、今日EM6を買って
  来たんだけど、ボール回してもポインタが思うように動かないことが
  しばしばあるorz
  以前の癖で、赤道方向にボールを回してしまうと、
  うまく動きを読み取れない。というのは分かったけど、
  ボールの天頂あたりをつまんで垂直方向にボールを回転させて
  いるのにも関わらずポインタが動かない事があります。
  まだ、買ってきたばかりだから慣れてないのかな？
  初期不良って事もあるんですかねぇ。
49 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 21:49:11 ID:mkSBextA
  >>48
  EM7買えばよかったのに。
50 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 21:53:07 ID:eJ5YL7H2
  >>48
  なんか俺に境遇が似てる。
  今さっきEM5が届いて赤玉から乗り換えた。
  最初の数分は48の言うとおりに空転があったけど、すでにいい感じ。
  垂直方向がおかしいってことは、
  下側のベアリングがおかしいんだね。
  ちょっと手で回してみたら？
51 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 21:57:02 ID:dDl7k2zz
  せめて一時間は転がせ
  話はそれからだ
52 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 22:27:59 ID:2wq8H+U+
  EM7は数日で転がりが渋くなって、支持球を指でちょっと掃除すると唐突に滑りやすくなるのがなあ
53 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 22:36:03 ID:zxhWpsv1
  >>52
  うちも。つかスクロールリングしょぼいよ…
  ボールベアリングのほうがよさげ。
54 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 23:04:59 ID:/S1wFmWn
  やっぱ無理があると思うんだよね。鉄球でもルビーでも。
  転がるのと擦れるのとでは違うじゃない？
  マウスも光学式だと机の面とマウス底面が直接擦れるわけでさ、
  コロコロ転がるボールマウスの方が道具としてよく出来てると思うんだ。
  トラックボールもマウスも光学式になって良くなったとは俺は思えないよ。
55 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 23:22:05 ID:Mkmos0FH
  うちのＥＭ７はスクロールリングにグリスを流し込んだせいか、
  その油が微妙にタマにのってる気がする・・
  とにかくよく転がるｗ
56 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 23:26:23 ID:zxhWpsv1
  >>55
  俺と同じことになっとるw油は何をどんな風にして流し込んだ?
  ばらせないから俺はスプレーをティッシュにしみこませてやってみたけど。
57 名前： 55 05/02/08 23:42:21 ID:Mkmos0FH
  >>56
  うちはプラモ用のチューブ入りグリスを、リングのスキマから（上からも、
  ケースあけて下側からも）ウリウリと注入してやったｗ
  タマは３点で支持されて宙に浮いてるから、油はのらないはずなんだがｗ
  もうね、タマを転がすじゃなくて弾く感覚で使ってます(・ω・)
58 名前： 不明なデバイスさん 05/02/08 23:47:06 ID:UBWDjdr1
  EM7使っています。
  やっぱスクロールリングには無理が有る。
  ほんの少しのスクロール作業には支障無いけど
  データー量が多いと、なんだかなぁ～となってしまう。
  簡単に楽したいな。
  ストレートに楽なのはやっぱ MS 系ですか?
59 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:02:09 ID:1Dwkht4P
  一番コロコロよく転がるようになるオイルって何ですか？
  ↑に出てるグリース？テフロン系潤滑剤？ベビーオイル？
  マーブル買ってしばらく放っておいたのですが、
  久しぶりに使ったらしぶいのなんの。
  掃除してみたものの、なにか玉を擦ってる音が…orz
  手が汗っかきなのか、埃が多いのか、
  3日に１回は掃除しなくちゃならないのが面倒です。
60 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:10:41 ID:iKkf+ogt
  http://www.tafco.co.jp/ro-59/ro-feature.htm
  http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
  これはどうだろう?
  乾燥した皮膜になるようだし、キーボードには定評みたいだよ。
61 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:20:17 ID:erpOI4GK
  >>49
  支持球式は、その日の気候や、自分の手の発汗具合などによって
  転がり抵抗が変化するような気がしたので、今回は成熟している
  コロ式のものを購入してみたかったのです。
  それから、トラックボール自体に多機能ボタンがついてるものが
  欲しいと思ったからです。
  >>50
  下のベアリングを手で回す分には全く問題が無いので、
  空転しているのかもしれません。
  >>51
  はい。数日様子を見てみようかと思います。
  ここで、新たな問題を発見してしまいました。
  多機能ボタンの１番は普通に反応するのですが、２，３番が
  結構強めに押してあげないと反応しないのです。
  こんなものなのかな？
  それから、多機能ボタンに、フォルダを割り当てる事って
  できないんでしょうかねぇ？
  MacOSXで使っているのですが、アプリケーションフォルダや
  マイドキュメントフォルダを割り当てたいのですが、
  ファイルやアプリケーション単体しか割り当てられないようなのです。
62 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:23:23 ID:oeIpAFLO
  >>60
  ありがとうございます。
  おぉぉっ、スムースエイドですか！
  HHKLite2を使っていた頃、大変お世話になりました。
  秋葉の一部店舗でないとなかなか手に入らないのが
  残念ですが、あれはいいものです。
  なるほど、キーボードと同じふうに考えればいいのかも。
  いろいろ試してみます。
  あと、問題はキーボードと違って支持玉にゴミがつきやすい
  ところですね。
63 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:25:50 ID:oySc1R/D
  >>61
  空転についてだけど、
  最初は不安になるくらい回らんよ。
  そのうち馴染んでくる。
  ボタンは…どうだろう…俺のはそんな事無かったけどなぁ
64 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 00:29:09 ID:iKkf+ogt
  >>61
  パスを直接書き込んでもだめだっけ?<フォルダの割り当て
  今使ってないからわからんす。
65 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 01:17:36 ID:FRm49m53
  >>60
  それって手についても平気なものなの?
  支持給に塗ると手にもつくからそれが一番不安なんだよね。
  あとこれは平気みたいだけど、スプレーオイル使うときは
  プラスチックを犯すか犯さないかも重要。
66 名前： 48 05/02/09 01:21:41 ID:erpOI4GK
  >>63
  今確認したところ、１番以外のボタンが全て反応鈍いようです。
  これも、使っているうちに柔らかくなって反応が良くなるのか
  どうかは分かりません。
  >>64
  パスを入力する設定モード自体が無いようなんです。
  ちなみに、
  Turbo Mouseのグリーンがかったボールの色が好きだったので、
  Turbo Mouse Proが本当は欲しかったのですが、ビックカメラで
  値段が何故か3000円近く高かったので今回は断念しました。
67 名前： 62 05/02/09 01:26:31 ID:oeIpAFLO
  >>60
  ありがとうございます。
  あいにくスムースエイドは手元になかったのですが、
  テフロン系（呉のドライファストルブ）を使ってみました。
  かなりすべりがよくなったので、調子に乗ってさらに塗り込んだら、
  逆にゴリゴリいってます。
  皮膜が厚くなり過ぎたり、ボールで一点だけ擦れるとまずいみたい。
  あと、これ、からだには…たしかに悪そうだorz
  結果として滑りはよくなったので今回はOKですが、
  常用は食品加工機械用か、肌に使うものの方が無難かもしれません。
  （ちなみにドライファストルブは数あるクレ潤滑剤の中でも
  プラを侵さない方。556系はプラの耐性を損ねるのでダメです）
68 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 01:34:24 ID:oeIpAFLO
  >>60→>>65でした、スマソ
69 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 07:42:39 ID:40eIuLFO
  >>54
  マジレスすると、マウスの場合ボール式でも机と摺れているわけなんだが…。
  ボールはただエンコーダーを回すためで、マウス自体を支えているわけじゃない。
  光学式にしろ、ボール式にしろマウス字体を支えているのはテフロンパット。
70 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 08:45:45 ID:gBb556VG
  >>69
  マジレスすると君まちがってる。
  ボール式マウスは光学式マウスみたいにべたっと接地はしない。
71 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 09:35:41 ID:XbxFic5i
  >>70
  マジレスすると、それは単に手で軽く持ち上げてるからで、
  そういう使い方するなら光学式もボール式もあんまり関係ない。
72 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 10:13:54 ID:hG931RXZ
  >>70
  ボール以外接地していないマウスがあるのなら見てみたい
73 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 10:45:51 ID:srOpVkCy
  いや、話戻るけど支持球も回転する（物もある）よな？
  手元の物では Orbit（非光学） と Marble Mouse（光学） の支持球は
  回転するように出来てるみたい。 支持球自体は擦れてるんだろうけど。
  個人的には光学式の主なメリットはメンテナンスの簡単さだと思う。
  使い心地は、エンコーダの方式にはあんまり関係なくて、製品ごとの
  設計思想や完成度の違いによるんじゃないだろうか。
  マジレスすまそ。
74 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 11:30:34 ID:oySc1R/D
  まぁマジレスするとベアリング式も球を回す方向によっては擦れるわけだが…
  球を横に回したら縦に付いてるベアリングは多少擦れる
75 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 11:42:59 ID:QNpuAk3v
  だからここでエアホッケー式を期待するわけだが。
  もしくは電磁浮遊式（藁
76 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 11:54:39 ID:XbxFic5i
  >>73
  いや、回転するようには出来ていない。
  (だって回転したらプラの支持旧受けが削れてっちゃうじゃん)
  しちゃってるだけ。
77 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 12:21:03 ID:CuBXuS7F
  >>73
  >>76
  ？？？
  支持球が回転する筈無いじゃん。
  回転したらフラットスポットなぞ発生しないよ。
  万が一、支持球が固定されて無かったとしても、
  点で接する操作球側の影響で、
  面で接する支持球受け側が回転するとはとても思えないんだが…
78 名前： 62 05/02/09 12:28:56 ID:LgGeGw/4
  >>76
  あれっ、そういえば私のマーブルマウスも回っちゃってますorz
  指でコロコロすると支持球もコロコロしますね。
  皮膜タイプでうまくいかない理由の一つかと思ってましたが。
  今度はオリーブ油を試してみました。
  一寸夢のようなすべり心地でしたが、左手がべとべとにｗ
  ペットの毛とか挟まって汚くなってしまいました…orz
79 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 12:42:46 ID:XbxFic5i
  >>77
  しちゃってるだけ、と言うのは
  「かしめが緩くなっているだけ」というつもりだったのだが。
  OrbitやMarbleは支持球が外れやすくなってしまう不具合が
  出ることがある。
80 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 16:17:47 ID:I75kDXDS
  >>75
  そんな物があったとしたら、ボールが回りっぱなしで気持ち悪いじゃ無いか・・・
  EM５とベアリング化MS-Exp使ってるからどうでも良いがな
81 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 21:14:10 ID:FRm49m53
  >>80
  たしかに。それ考えるとやっぱりボールベアリングが一番だなぁ。
  静止状態からほとんど力をかけずに動き始めるけど、
  抵抗はあるからとまるし。ちなみに改造の詳細ほすぃ
82 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 21:17:30 ID:xU3BbmUq
  ベアリング化MS-Expいいなぁ
  俺も技術があったら挑戦したいけど不器用だからなぁ…
83 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 21:52:52 ID:mJgFqjZ6
  >>80
  すぐに操作に慣れると思うよ。
  むしろ回し続けられることが重要・・
  もしそんなのがあったら速攻で買うわ
84 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 22:22:49 ID:oNFg9Msw
  ゲイツの赤玉　交換でFAX送ってから
  そろそろ１週間だけど　まだ来ない。
  どれくらいで送られてくるのでしょうか？
  知ってる方いらしたら　教えてくらさい。
85 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 22:30:09 ID:xU3BbmUq
  >>84
  自分の場合FAXして(念のためしばらくして電話でFAX届いたか確認もした)3日くらいで到着したよ。
86 名前： 84 05/02/09 22:46:05 ID:oNFg9Msw
  >>85
  オー　即レスありがとう
  電話の人が１週間くらいでと言っていたので
  待っていたのですが・・
  再度電話して確認します
  どうもです。
87 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 23:18:01 ID:FRm49m53
  EM7のボールにオイルが回りすぎたからいま中性洗剤で洗ってみた。
  そしたら抵抗が大きくなって回りだしと回ってからの差が減ったのか
  「カクン」というかんじがへってよさげにw
  いつまで持つかな
88 名前： 55 05/02/09 23:24:27 ID:kngVhjVu
  >>87
  あ、漏れも明日会社でやってみようっと・・・
  リングも外してお湯＋洗剤に浸けてみるかなー。
89 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 23:34:34 ID:Hgdbl7iq
  KENSINGTON Expert Mouse White
  #http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/ni_i_in.html
  ほしい・・
90 名前： 不明なデバイスさん 05/02/09 23:40:23 ID:Qin0pV7c
  何を今更
91 名前： 48 05/02/09 23:47:46 ID:erpOI4GK
  その後の報告です。
  縦方向のコロの空回りは無くなりました。
  しかし、まだ、左斜め上方向は、ボールの回転量よりも
  ポインタの動きが遅いような感覚がありますので、若干空回り
  しているのかもしれません。
  新品が空転しやすいってのは、ある程度ボールの表面に手垢等が
  付いていないとうまくコロと摩擦抵抗が生み出されない。
  ってことなんでしょうかね。
  それから、ファンクションボタンは未だに思いきり押さないと
  反応しない感じです。
  これは、個体差なのかもしれませんね。
92 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 00:07:10 ID:lvhK0ZYz
  >>91
  ひとつアドバイス。
  EM5でもそうだがこの時期どうも渋くなりがち。
  そんな時は・・・・
  チャーハンを食うw
  食って1-2H位でスムーズに回りだします（汗
93 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 02:00:45 ID:IIoCCdN7
  汗をかくな汗を。
94 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 02:31:14 ID:RHSH0d8W
  >>91
  >新品が空転しやすいってのは～
  単純に「ﾎﾞｰﾙとﾛｰﾗｰの接触面積が小さい」から。
  使っていくうちにﾛｰﾗｰの表面がﾎﾞｰﾙとの摩擦で削られてくる。
  ﾛｰﾗｰのﾎﾞｰﾙがあたる部分に跡が付くんだけど、
  これの幅が使い込むにつれて段々太くなっていく。
  つまりごくわずかながら表面が球にあわせて抉られているわけよ。
  幅が1mmを超えるあたりからEM本来のｳﾙﾄﾗｽﾑｰｽ回転になるんだよね。
95 名前： 73 05/02/10 02:47:25 ID:67T9j9Ih
  ごめん、間違ってた。
  指で触った感じで回転してるるんだと思ってたけど、
  マジックで印を付けて回ってる事を確認しようとしてみたら、回ってなかった。
  球が小さくて抵抗が小さいので、回転していると錯覚したみたい。
  オービットなんか、こんな感じで支持されてるから　→【●】←
  てっきり縦方向に回転するもんだと思ってたんだけど。
96 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 07:26:55 ID:p86fAdeZ
  EM5の真っ黒なの出ないかな
97 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 08:23:59 ID:080pnPoo
  >>96
  塗れ。ボールはビリ球の８でそれっぽくなるだろう
98 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 10:00:49 ID:bpzo0m05
  >>96
  某猫が漆塗にチャレンジしているらしい。
99 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 12:05:41 ID:v3RcxffR
  EM7で、ボールの下にねじが二つあるが、
  錆びてしまってきもちわるい、EM8 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
100 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 16:43:01 ID:EsHHrnB2
  ヒロシです・・・・
  ST-64UPiのボール支持のお椀部分がぐらついてきたとです
  ロジに電話すると「修理するので送れ」いうとです
  1/21送りました・・・１６日後帰ってきたのはST-65UPiだったとです
  ST-64UPiはどこへ行ったとです？
  イルミのないST-65UPiなんていりましぇーーん！！
  修理の間の代替用に一個買ったとです
  ヒロシです・・・・
  ロジに電話したとです
  「当社では修理＝交換です」
  ・・・・困りました
  この会社日本語が通じませんっ！！！
  ヒロシです・・・・
  送って１０日目どうなっているのか電話したとです
  「只今1/18日分の修理をしております、もうしばらくお待ちください。」
  修理＝交換です
  交換するのにそんなに時間が掛かるとですか？
  山の様な商品が届いているとですかっ・・品質が心配になったとです・・
  ヒロシです・・・・
  ロジのサポートに電話して「ST-64UPiを返してくれ、ST-65UPiを送るから」
  「お客様のST-64UPiは廃棄しました」
  ・・・・
  怒鳴りました、一寸大人気なかったとです
  ヒロシです
  ゴミの中から探し出されたST-64UPiが今手元に届いたとです
  ほのかなイルミが涙に霞むとです
  ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・
101 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 16:49:41 ID:TNF5IwOJ
  「おとなげ」が「だいにんき」に見える。
102 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 19:11:22 ID:YucTf76a
  74が100になって帰ってくるより、よっぽど幸せ
103 名前： 84 05/02/10 20:21:28 ID:Vcsf4qU7
  ゲイツの赤玉　　き　きたー
  玉の転がりがやっぱし、ぜんぜん違う
  すげー　スムース
  あと玉が少し黒ぽくなった ?
  それから、薬指と中指のボタンが少し浮いてて
  カチャカチャうるさいけど、まぁいいか。
  ところで、返却は着払いなの
  それとも自前　みんなはどうしたの？
  そんなの　サポートに聞けよ　と言わずに
  教えてください。
104 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 20:34:51 ID:2xNPMBV4
  そんなの　サポ
105 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 20:56:10 ID:lvhK0ZYz
  >>103
  送料くらいケチらずに払ってやれよ・・
106 名前： 48 05/02/10 20:56:12 ID:NzrJGKve
  着払いって交換してもらうさいにサポセンに電話した時に
  言われませんでしたか？
  クロネコヤマトの着払いで送ればいいです。
107 名前： 不明なデバイスさん 05/02/10 21:10:49 ID:Vcsf4qU7
  >>104 105 106
  まず、レスありがとうございます。
  ＞送料くらいケチらずに払ってやれよ・・
  自分もそう思いました。
  でも、>106さんのレスを読みましたので
  クロネコで送ることにします。
  どうもでした。
108 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 04:26:32 ID:J74HjbJi
  モバイル用のトラックボールはないでしょうか？
  ノーパソと一緒にトラックを買おうと思っていたんだが、コンパクトなサイズがない・・・
109 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 04:28:57 ID:i2MV/JMu
  >>108
  >>7
110 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 05:42:55 ID:J74HjbJi
  >>109
  レスありがとうございます。
  しかし自分が探しているのはLogitechのTrackmanを小さくしたようなものです。
  ハンディとかマウスとの組み合わせを作っても、普通のモバイル用のトラックボールを作ってれないんだね・・・
  まあ、サンワやアーベルのはそんなに悪くないか。
111 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 14:33:16 ID:PbbNV6l8
  >>110
  漏れはモバイル用にEM5持ち歩いてるよ。
  モバイル用だから小さくないとダメだと思っているなら本末転倒だと思われ。
112 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 15:21:07 ID:H9Fyj32I
  三葉虫2個以上持ってる人いる？
  やっぱ個体差ってあるのかな？
113 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 15:29:59 ID:i2MV/JMu
  >>100
  ネタかもしれんが
  64が65になったということは
  ヒモ無しがひも付きになった。
  つまりグレードダウンってことだよな？
  修理＝交換というのはなんとなくわかるが
  何故グレードダウンされたんだ？
114 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 16:55:35 ID:9rKBtybP
  >>100
  おもろい
115 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 17:15:45 ID:K8YagRdn
  >>110
  そうそう、自分もそういうのが欲しい。
  ボール径は35ｍｍもあれば良いから。
  EM5じゃボールがごろん……
116 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 17:58:44 ID:j8WYnWGZ
  そこでOrbitの登場ですよ
117 名前： 100 05/02/11 18:29:48 ID:hHK5l8NM
  >>113
  紛らわしくないように書いたつもりでしたが
  返って紛らわしかったようです
  申し訳ない
  CT-64UPiでなくST-64UPiです
  頭がS
  こいつはST-65UPiの一個前のモデルで
  違いはイルミ付きかそうでないか
  他にも色とか細かい変更がありますが
  見た目の一番の違いはそれだけです
  もちろん紐付きです
  個人的には
  なぜ65でイルミガ削られたのか理解に苦しみます
  後、書き方はネタです
  たまたまヒロシの出ている番組を見ていたもので・・・
  つい書いてしまいましたorz
  しかし、書いている内容は本当です
118 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 19:02:46 ID:Atldb1ZC
  今までロジ・マーブルを左手、3ボタンマウスを右手で使っていましたが、
  マウスが壊れてしまい、マーブルマウスにホイールがないのもあって、
  MSのTEを購入しました。
  今までに習ってマーブルマウスを左手、TEを右手で使用したいのですが、
  MSのIntelliPointでは2台それぞれで設定を変えることは可能でしょうか？
  また、逆にTEを左手で使用しておられる方は、設定をどのようにされているのでしょうか？
  どうかご教示ください。
119 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 19:11:08 ID:L33hTj64
  違う製品を送りつけるなんて狂気の沙汰としか思えん
120 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 19:39:03 ID:H9Fyj32I
  >>118
  左手のクリックは人差し指にしてんの？
121 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 20:00:36 ID:i2MV/JMu
  >>117
  ああごめんね。俺がちゃんと読まないで
  勘違いしただけだよ。
122 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 20:38:48 ID:Atldb1ZC
  >>120
  はい、今まで左手のST-45UPiは
  左：クリック　右：右クリック　クルーズダウン：自動スクロール
  クルーズアップ：キーBackspace　左右：アプリ終了
  で使っていました。
  TE（右手）はテンプレサイトを参考に
  下：クリック　上：閉じる　ホイール：オートスクロール
  左：右クリック　右：Shift にしています。
  左：クリック　右：クリック にしたかったのですが、
  下、上にクリックアクションを当てないとダメなようです。
  IntelliPointの方が安定はよいと思いますが、
  MouseWareにおける接続毎に異なる設定ができればいいな、と。
  ホイール欲しさにTEを買ったものの、
  左手操作における45UPiの使いやすさをあらためて感じたので…orz
123 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 20:40:17 ID:RGWXvjVy
  ルビーめり込みの修理に出してたCT-100がやっと帰ってきた…
  本体交換だった…
  これ、再発したらどうすんのかな…
124 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 21:29:28 ID:4Z71jH3B
  >>108
  http://www.dvforge.com/theball.shtml
  ↑これの日本発売を祈念するくらいしか
  俺もモバイル用の小さいトラボ欲しい。
  持ち運ぶ時はボールに保護・固定用のカップをつけて、使用時はカップを外してパームレストとして
  使うとか、妙なギミックを妄想してみたり。
125 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 21:55:08 ID:i2MV/JMu
  >>124
  このボールの色見て「子宝飴」思い出した。
126 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 22:31:13 ID:KW/eWZmB
  >>103
  俺も先週赤玉を保証交換してもらって最初はウルトラスムースだったんだが・・・
  一昨日くらいから前のヤツより状況悪くなった・・・orz
  最初はもうすごくヌルヌルと気持ち悪いくらいスムーズだったんだが、
  一週間くらい経つとなんかショリショリいって滑りが悪い。
  玉を見てみると接触点で削れてるスジがはっきりと見える。
  今度はグリス塗っても解決にならず。
  これは連絡してもう一回交換してもらうべきかな？
  それともこれはこういう製品と割り切って買い換えるべきか・・・
127 名前： 不明なデバイスさん 05/02/11 23:15:23 ID:hpbGU8HQ
  >>126
  玉が削れるのは不良品だと思うけどな
  俺がズーっと使っていた物は、支持球は削れたけど
  玉に傷は入っていなかったよ。
  玉に傷が入るのは土台の他の部分に
  擦れているんでないの？
  だとしたら、もう一度サポートに相談したほうが
  いいと思うよ。
  別に気兼ねする必要は無いんじゃないかな。
128 名前： 126 05/02/11 23:25:53 ID:KW/eWZmB
  >>127
  そうか・・・やっぱ玉削れるのは変だよね？
  前のやつは玉は無事だったんだけど、
  新型は玉が弱くなったか銀玉が異様に強くなったかしたのかなーって思ってたんだけど。
  なんにせよ異常は異常だからサポートに電話してみるよ。
129 名前： 118 05/02/11 23:49:58 ID:Atldb1ZC
  >>120
  ごめんなさい。今一度確かめてみたら、
  左手クリックは薬指、場合によって中指でした。
  ST-45iを購入した当時まで遡って過去ログを読んでみましたが、
  他のを使って三葉虫（前スレまでこう呼ばれてたのですね）のよさを
  再確認する人、多いみたいですね。
  しかも、WheelBall入れれば擬似ホイールできるじゃん…orz
  まぁ、MS TE（探求者）も右手では使いやすいのでいいけど。
  赤い光が漏れてる＆スタンバイでも消えないのはちょっとなぁ。
  当方の所有している過去ログでは見つけられませんでしたが、
  2つのトラボを>>122のような設定で使う方法をご存知の方、
  ぜひともご教示ください。
130 名前： 118 05/02/12 02:17:12 ID:IbQ1CWXC
  ドライバ関係でなんとかなると思って実験してみましたが、
  MousewareとIntelliPointってお互いが駆逐しあうようにできていて
  片方入れると片方がダメなんですね。
  特にIntelliPointはご丁寧に競合ソフトのアンインストールまでしてくれるｗ
  標準マウスとトラボの時はぜんぜん問題にならなかったのに。
131 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 02:28:08 ID:IbQ1CWXC
  ちなみに探求者のランプが消えない件ですが、
  マザボの仕様でスタンバイ中もPS2に電源供給するせいなので
  USBに差し替えたら消えました。
  このスレでは既出ですが…。
132 名前： 48 05/02/12 05:26:43 ID:t66MjPlU
  EM6買ってからまだ１週間も経っていませんが、
  ボールを回す時にカタッといってボールが浮き上がってしまう現象が
  起き始めたので、ボールを水拭きし、ローラーもキレイにクリーニング
  したのですが、あまり症状が治らなかったので、ボールを
  クイックルワイパーのシートで拭いてみました。
  そしたら、元に戻りました。
  安売りで売っているクイックルワイパー互換シートはダメですが、
  正規のクイックルワイパーシートには流動パラフィンがしみ込んで
  いるので、それがボールに付くことによって滑らかになったんですね。
  ゲイツ赤玉を使用している時も、クイックルワイパーのシートで
  赤玉を拭いてあげると一時的に転がりが良くなったりした
  経験があったのですが、コロ式のトラックボールでも、ボールに
  若干の油分がある方が快適に操作ができるのですね！
  新たな発見です。
133 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 09:03:44 ID:vqL741Gd
  普通のオイル塗るのとかはだめなのかな
134 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 10:39:09 ID:BAuFqLUR
  EM5とか6とか7ってなんですか?
135 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 10:59:35 ID:ysMhrLpT
  >>134
  レッツ初等教育
136 名前： 118 05/02/12 11:36:57 ID:Arpy9maQ
  IntelliPointで2台とも認識させることに成功しました。
  が、TEの設定を共用しているので、Marbleの方はかなり使いづらい。
  過去ログでは、トラボとトラポの共用の例はけっこうあったものの、
  それぞれ個別の設定を残す方法までは書いていない。
  IntelliPointでは無理なのかな？
  MouseWareでは片方が3ボタンマウスになるし。
137 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 13:25:08 ID:KKyXdUB1
  >>134
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html
138 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 21:46:31 ID:nFb26814
  EM7 (黒 紐付き)買って ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
  今日から漏れもコロコロコローーーーーーー!!!
  X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
  乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）
  だけど Opera のマウスジェスチャーがやりにくいな...(´･ω･`)
139 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 22:57:19 ID:FedlllRJ
  >>137
  ｺﾞﾛ注意！トラ猫ルーム！
140 名前： 不明なデバイスさん 05/02/12 23:30:10 ID:6Jw8Z8oF
  >>138
  まぁ、名前が「マウス」ジェスチャーなんだから、
  あきらめませう。
141 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 00:06:54 ID:Xn1hwo/V
  EM1と3～7はみれるのだけれど、
  EM2ってどこかに写真ある?
142 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 00:58:04 ID:y2gPj3um
  今日は転がり具合が良いｗ
  なんか気分が晴れるｗ
143 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 02:15:38 ID:JYgFlP7x
  >>141
  俺は５以降しか見たことが無い……
  ぐぐっても意外と見つからないのよね
144 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 02:59:46 ID:J9qVBEMr
  >>142
  2日間風呂に入らなかったらすげースムースになるよな。
  風呂に入ると急に転がり難くなる。
145 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 03:22:07 ID:M6qFnFBp
  サンワのFORCE(黒)買ってきました。
  店頭でデモ機を触りまくってこれに決めました。
  デザインも奇抜ですが良く纏まっていて、
  ThinkPadのような地味なPCと一緒に使っても不自然さが無いです。
  猫のHPでは手のポジションがしっくりこないといわれていましたが、
  ハンドレストに手のひらを密着させて、
  中指or薬指で右クリック、親指で左クリック+スクロール、
  人差し指でボールを転がすように使うといい感じです。
  まあここらへんは個人差でしょうか。
  センサー位置はStreamとほぼ同じ位置ですが、
  専用ドライバ無しでも、挙動不審は皆無です。
  ただし、スクロールのクリック間隔が広いのと、
  スクロールボタンが硬すぎるのが使いにくいです。
  スクロールをオマケだと思ばなかなか好い出来です。
146 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 13:57:50 ID:D3lepn5T
  >>145
  レビュー乙。
  掌の置きかたの自由度が小さい機種なのかな。「置く」系に見えて「握る」系に近い?
  ともかく実用的なモデルが増えたのは喜ばしい。
147 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 14:16:38 ID:JYgFlP7x
  >>145
  乙2
  情報が少ないので参考になる。
148 名前： 145 05/02/13 16:55:29 ID:QjGu73jK
  手のひらを吸盤のようにハンドレストに密着させる感じです。
  指を使わずに握るイメージ、分かりにくい説明ですまそ。
  あと支持がステンレス球なのでフラットスポットが心配ですが、
  これはしばらく使ってみないと分かりませんね。
  半日以上使ったいま、ボールの回転も滑らかで満足しています。
149 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 18:17:14 ID:Ot7/Rx1O
  >>148
  ということは例によって汗かきまくりモデル？
  うーん・・
150 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 19:10:03 ID:eMk93Hxc
  マーブルマウス、実物を見ずに通販で買っちゃったけど、いいな。
  最初その形と(写真では見てたけどのっぺり感がすごかった)大きさでびびったけど
  丁度手を力抜いて置いた形だね。
  机に置いてもひざの上でも片手のみでも両手でもｵｹｰ
151 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 19:29:00 ID:y2gPj3um
  ＥＭ５使ってる人、ローラーの掃除はどのくらいの頻度でしてる？
  購入後２週間経つけど、カナーリ汚れまつ(´・ω・`)
  今は２日に一回しないとスルスルがゴロゴロリとするんでつが・・
152 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 19:34:12 ID:xN7OtCaD
  マーブルマウス、たまに正面から見てやると結構ｶｺｲｲぞ
153 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 19:39:11 ID:3R63xhfS
  ロジの科学技術は世界いちぃィッ！
  マーブルマウスはいいよね。
  他のに乗り換えてはじめて気付く使いよさ…orz
154 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 19:54:03 ID:9LbdOSsy
  >>151
  2～3ヶ月ごとかな
  でも必要に迫られてではなく、たまにはやっとくかって感じで
155 名前： 48 05/02/13 20:25:35 ID:tCNCmUso
  >>151
  EM6ですが、まだ購入してから１週間経ってないけど、
  ２回掃除しました。
  汚れてくると、ボールが浮き上がったり、上下方向と
  左右方向に動かした時に感じる抵抗が違いますよね。
  ベッドのある部屋で操作しているから、ホコリが
  多めな環境なのかも知れません。
  花粉症なので、起きている時は空気清浄機は割と強めにして
  運転しているのですが、フローリング＆ベッドルーム環境は
  どうしてもホコリが舞い上がりやすいですよね。
156 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 20:33:00 ID:GEoiwB+A
  >>151
  最初のころは掃除したりオイルでメンテしてたけど、最近はめっきりメンテナンスフリーだなぁ
  なんか引っかかるな、と思ってもぐりぐりしたらなくなるし気にならない
  たまに中にたまったほこりとかを指で取る程度
157 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 21:13:16 ID:Ot7/Rx1O
  >>151
  基本的に毎日、っていうか一日４、５回は掃除する。
  でないとゴロゴロ・・・
  エージングは済んでも皮脂の関係かどうにもいかんな。
  かといってEM7ためしにやってると抵抗が強過ぎて使えたものじゃなかった。
  まあそんなわけでなんだかんだいいながらEM5を使ってる。
158 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 22:24:41 ID:9EdpiidQ
  ２代目のWWT-13が壊れてもうた、、、
  先代の部品でニコイチしてどうにか直ったけど、同じのもう売ってないかなぁ、、、
  もう一台買っとけばよかったな
159 名前： 151 05/02/13 23:49:06 ID:y2gPj3um
  皆さんレスサンクスです。
  う～ん、うちはおそらくローラーに皮脂がついている感じですかねぇ
  ツメでこちょこちょ掃除するんですが、あれ、昨日掃除したのにもう
  こんなに着いてる(x_x)って感じで・・・
  といって乾燥した手だとまた玉が転がらないし。マウス使いにはわからない
  悩みでしょうねぇｗ
160 名前： 48 05/02/13 23:53:19 ID:tCNCmUso
  トラックボールってメンテナンスが欠かせないですよね。
  光学式にしろ、ローラー式にしろ。
  光学式マウスの方が断然メンテナンスフリーだったと
  今は思ってますけど、まぁ、EM6高かったので使い続けます。
161 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 23:54:01 ID:QHYFUYqd
  掃除だなんだとなんでみんなそんなに手のかかる代物使ってるんだ？
162 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 23:56:51 ID:QHYFUYqd
  ちなみに俺はロジの光学使ってるんだが
  たまーにアレ？ちょっと玉が転がりにくいなと思うときがあるが
  きっとそういう時は支持部にゴミでも引っかかってるんだろうな。
  2-3日も使ってれば元に戻ってしまう。
  だから今まで分解掃除みたいなことはしたことが無い。
163 名前： 不明なデバイスさん 05/02/13 23:57:28 ID:9LbdOSsy
  >>160
  sageないからなんかよってきたぞ
164 名前： 48 05/02/14 01:49:01 ID:tTM/fDI0
  >>163
  ごめんなさい。
  落ち度でした。
165 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 09:49:24 ID:i4JUxSMq
  >>161
  まあ聞け。確かにトラックボールにはメンテが必要だか、光学式マウスだって実のところ同様の
  メンテが必要だ。そして全ての光学マウスユーザーは、そのメンテを必ず行っていると思われる。
  ただしそうとは気付かずにな。
  トラックボールのボールは、マウスで言うところの接地面に相当する。要するにマウスパッドだ。
  だからトラックボールの掃除というのは、マウスとマウスパッドの間に落ちてるゴミを除けるようなものだ。
  マウスユーザーだって、パッド（とか机とか）の上に髪の毛が落ちてたら、拾って捨てるだろう。
  それって、ごく普通にやってることじゃん？　それと同じなのだ。
  まあ、掃除の頻度はトラックボールの方が、ちょびっと多そうな気がするが……
166 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 11:48:09 ID:7UpfA1qm
  手入れなんて別に大して面倒でもないしな
  使いやすい方がいいだろ？
167 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 11:51:08 ID:k+bQ4S8B
  Expert Mouse Pro(いわゆるEM6ですよね) か Turbo Mouse Pro の
  どちらかを買おうと思っています。
  本体のサイズと色はやや違いますが、ボールの大きさは同じ(57mm)ですし、
  4ボタン＋スクロールホイール＋６ダイレクトボタンも同じです。
  何かこのふたつには機能的な違い等があるのでしょうか？
168 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 11:59:39 ID:3DH7kS1t
  >>167
  あまり詳しくないんだけど、
  win用かmac用かの違いじゃなかったっけ？
  まぁ結局どちらも普通に使えたと思うけど
169 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 12:05:07 ID:3DH7kS1t
  EMはPS2ポートでも使える
  USBで使うならどちらも変わらないってところかな
170 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 12:14:04 ID:6ok+J8BW
  そだね。
  アメリカのサイトだと，USBはどちらもMac/Windows対応になってるし。
  あら，サイズも一緒だな･･････。
171 名前： 48 05/02/14 20:51:44 ID:tTM/fDI0
  >>167
  その両者で迷って結局EM6にしました。
  ボールとボタンの色が微妙に違うんですよね。
  EM6は濃紺って感じで、TM Proは初代iMacに近いグリーンぽい色。
  TM Proの色の方が好きだったのですが、ビックカメラ小田急ハルク店では、
  EM6は１万円ちょいなのに対し、TM Proは１万３０００円以上していたので、
  色違いのためにその投資はもったいないと判断して、EM6にしました。
172 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 22:46:36 ID:Zr5GatNj
  コロコロ初心者なんですけど、ロジのマーブルとケンジントンのOrbit Opticalどっちがおすすめでしょうか？
173 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 23:07:35 ID:vFom+2Dq
  どちらなりと
174 名前： 不明なデバイスさん 05/02/14 23:37:10 ID:NJZvosXg
  EM5使ってるけど、メンテらしいメンテなんかしたことない。
  で、既に１年半。何の問題もない。ボールはノーマル。
175 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 00:32:56 ID:rRYhhD71
  手の大きさや個々人の感じ方によってオススメは正反対になりうる
  よって初心者はまず直感で選んでみるのが正解
  店頭で使用感を比較できるならそれで感覚を掴むのもアリ
176 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 00:54:34 ID:4MS9ZQ+r
  >>174
  そろそろ、肉眼で観察できる生物が発生している頃だな。
177 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 01:12:47 ID:JyC+ivNq
  >>175
  ＞まず直感
  初心者は初心者故、判断が難しいだろうしデモ品があれば
  それはそれで無いよりはいいかもしれないが。
  でも「まず直感でどうぞ」と教授するのはどうだろう？
  デモを触る環境というのはほぼ100％こちらは「立ち」だったり
  通常環境とは大きく異なる。あと、ここだったか前スレだったかで
  出てきた話だがちょっと見、非常に手にフィットする感じがする
  「人間工学的デザイン」も実は手の位置が固定されて
  使ってみると意外と手が疲れることがわかったり。
  ということで「まず直感でどうぞ」と言うよりはむしろ
  「直感は疑ってかかった方が良い」という風にお教えしたい。
178 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 01:15:39 ID:r+4LoaIH
  だな。
  MSのマウスは店で触ると本当に気持ちいいんだよ。
179 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 01:46:49 ID:PHVtMmVn
  マウス検定
  http://portal.nifty.com/special05/02/05/
  皆さんはどうですか？
  私の結果は8級･･･（トラボ歴1ヶ月、ST-45UPi 使用）
180 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 01:59:56 ID:JyC+ivNq
  >>179
  おもろい！
  やってみた。どういうカンジかちょっと躊躇したので
  次にやればもっと成績上がりそう。
  4級。トラボ暦半年。ST-65UPi 。
  これは賢人使いには厳しそうだな。
  常にボタンとボールに指が触れた状態で且つ1本指で
  上下左右にコロコロできるロジだからできる業かな。
181 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 02:24:12 ID:cGKSsHsv
  厳しかった。
  トラボ歴2年でEM7。9級。
182 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 02:26:32 ID:kUTuoavN
  6級だとさ。トラボ歴1ヶ月半のEM7
  普段こういう細かい作業はキーボード使うからなあ
183 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 02:26:57 ID:yt/Bo6ie
  MSEXpトラボ歴2年？4級
  ドラッグテストが全然ダメorz
184 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 02:27:03 ID:r+4LoaIH
  ST-45UPiトラボ歴3ヶ月　9級
  プルプルする。昔愛用してたマウスだとどのくらいいくのかちょっと気になる。
185 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 02:31:42 ID:r+4LoaIH
  2回目はかなり成績うｐするよね。
  ドラッグで左右に振るのはテキトーでもいいってわかるし、
  どんな大きさの点が出るのかもわかっちゃうから。
186 名前： 48 05/02/15 03:00:38 ID:bgG+ZY0o
  トラックボールって細かな作業に向かないってのが
  マウス検定をやると数値として分かりますね。
  タブレット買ったので、フォトレタッチとか細かい作業は
  タブレットにまかせるという前提でトラックボールユーザになりました。
  タブレットを置くと、マウスパッドと合わせて机がだいぶ占有されて
  しまうという問題もありましたし。
187 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 03:09:01 ID:yt/Bo6ie
  タブレットでやってみた。１級獲得ｗ
  つかマウスのインストラクターってなによｗ
188 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 03:13:34 ID:JyC+ivNq
  >>186
  ＞トラックボールって細かな作業に向かない
  そうかもね。だとするとシューティングゲームとかには
  向かないのかな？ゲームはやらんのでわからんけど。
  じゃあトラボのメリットってなんだ？
  ・机上での移動が少スペース
  ・マウスパッド不要（光学マウスならそれも不要だけど）
  ・大雑把でもいいからがーって大きく移動するのは早い。
  ってとこかね？
  株屋のオレとしてはやっぱトラボの方が早いんだよね。
  ページの切り替えとか。でも確かにボタンに正確にポインタを
  合わせてクリックするにはたまにはずれる時もある。
  でもトータルの作業速度を考えたらやっぱトラボからは離れられんかな。
189 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 03:38:40 ID:r+4LoaIH
  ボールに触れないかぎり動かない。
  これが一番のメリットだと思う。
  マウスだとクリックだけしようとしても動いちゃう事あるし。
190 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 04:52:34 ID:31ThwSbx
  >>179
  トラボ暦５年、MS-Expにて二級、賢人EM５にて三級。
  マウスで二級でしたｗ
  細かい作業はペンタブでやってるからいいのさ～・・・orz
  あくまでもわたしの体感ですが
  ドット単位の細かい作業：ペンタブレット＞＞＞マウス＞トラボ
  アイコン程度の大雑把な作業：トラボ＞＞＞＞マウス＞ペンタブレット
  こんな感じです
  トラボのいいところは
  マウスよりも肩がこりにくい（個人差アリ）事かな～
  わたしはデザイン係ソフトやエクセルを１日中さわってるのですが
  1600x1200のデュアルモニタなので、マウスじゃやってらんないです
191 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 04:54:55 ID:31ThwSbx
  >>190
  デザイン係ソフトって何だよ・・・デザイン系のミスです
  USBケーブルで吊ってきます
192 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 05:25:46 ID:z5gE6Bj7
  >>179
  100 , 75 , 95 , 51 , 88
  total 409
  ４級。 トラボ歴11年 EM5。
  ドラッグが何気に手こずった・・
193 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 05:29:23 ID:kFIdXyoO
  TurboBallでやってみた。６級……orz
  スコアにえらいムラができるあたり、トラックボールの特性が良く出てておもしろいです。
  トラックボールは離れた距離をスパーンと爆速で移動できるから便利。
  大画面であればあるほど効果的。コピペが楽でたまらんです。
194 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 10:58:12 ID:TfnpawAn
  あれはマウス検定であってトラボ検定じゃねぇんだ
  そんなに落ち込む事はない
  …、と10級だった俺が言ってみる
195 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 12:37:37 ID:8K1ZO1eO
  12級…、 orz
196 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 12:49:16 ID:1Grncyyw
  >>179
  4級　トラボ歴一ヶ月　A4TECH WWT-5
  1級　マウス歴六年　 Logitech MX310
  感度高めの設定にしてるので精度低いかもです。
  (OSのコンパネで右から3つ目。UXGAでもボール一回転で画面往復可能
197 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 12:51:37 ID:0RZGZaeo
  途中で飽きてやめちゃった
198 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 13:45:54 ID:EfMJ+dF8
  100　47　100　60　74 =381
  5級　Qball
  やっぱり細かい作業は厳しいな
199 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 14:26:22 ID:TfnpawAn
  あの検定では散々な結果だったけど
  普段使っててやり難いと思った事はないなぁ
  マウスより楽チンだしね
200 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 15:26:18 ID:kG8gbgdo
  167です。
  >>168-171
  レスありがとうございました。
  機能的な違いはなさそうなので、色を見て決めようと思います。
201 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 17:49:43 ID:UY3z/Agl
  MSTBE 4級 90+80+96+54+95=415 1回だけやった。
  昔Webブロック崩しで随分鍛えたつもりだったがやらなくなると
  やっぱり衰えるのか…というか煩悩パワー強し？
  個人的にトラボで一番感じる利点は>>189かな。
  お絵かきとかでドット単位の修正するときは便利だよ。
202 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 19:45:24 ID:kUTuoavN
  自分的なトラボの利点は、スクロールが自在にあやつれることかなあ。
  大玉をゴロンゴロンさせて、ゆっくりも素早くも縦も横も自由自在。
  ボール自体は移動しないからこその利点。
203 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 22:37:55 ID:IRP7tvUB
  EM7トラボ暦20日、9級
  それまで2年以上使ってたLogicoolのマウス、3級
  やっぱ長く使ってるものにはかなわないね。
204 名前： 不明なデバイスさん 05/02/15 23:24:41 ID:AAGBOvv1
  >>179
  12級　トラボ歴1ヶ月　CT-100
  1級 マウス歴10年 MSInteliMouseOptical
  いいんだ…トラックボールは使ってて楽しいから…
205 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 00:00:42 ID:0RZGZaeo
  これが高かったからといってどうということもないような気が
  ゲームくらいでしょ？こんな動かすのって
206 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 00:09:26 ID:lFSZpGnv
  >>205
  んなことないぞ。マウス使ってみてわかったけど、トラボよりクリックしてから
  次に移動するまでの時間がマウスの方が速いみたい。
  トラボはどうしても止まってる時間が長くなりがちだ。
  ていうかID変わんないの？
207 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 00:21:07 ID:x2SZRM4j
  言われてみりゃ俺ID変わってないな
  なんでだ？
  まあそりゃいいんだけどそんなにすばやく動かす時ってある？
  おれないんだけど
208 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 00:36:56 ID:5kPO+nuc
  おまえらこーゆーテスト好きだなｗ
209 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 00:41:02 ID:ksLElNLV
  そりゃマウスから乗り換えた身にとっちゃ
  どれだけ慣れたかテストできますからな
210 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 07:51:52 ID:yoqoeKGU
  >>179
  87 80 90 21 78
  TOTAL 356 ６級
  トラボ歴２年 CT-100
  ドラッグが難しい・・・。
211 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 13:37:11 ID:8JvqdZpD
  ワコムのスマートスクロール買ったんだが、
  特定のソフトウェアにしか対応してないっつーことで、プラグイン自作してるんだが、
  http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se292404.html
  これの使い方がいまいち分からん。
  中身の.dllいじってるわけだが、なんかプラグインとDLLしか中身に入ってなくて、
  DLLの中身の記述の中に、対応させたいソフトウェア個別の記述を入力しなきゃいけないらしくて・・・。
  ほんで、その記述のさせ方ってのがよくわからん。
  DLLとプラグインをスマートスクロールのプラグインフォルダにぶちこめば、
  勝手にDLLにその情報とやらを書き込んでくれるのだろうか？？
  やってみたのだがエラーでまくりで、ほんとよく分からん。
  だれか詳しく教えてくださりませんか・・・。
212 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 14:29:14 ID:MacEJdsS
  ずっとロジの親指型使ってるんだけど
  人差し指型に切り替えたら、相当に難儀する？
  乞う経験談
213 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 15:01:21 ID:3j00hW8w
  マウスからよりはずっと楽なんじゃない？
214 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 15:05:13 ID:MacEJdsS
  >>213
  トラに慣れると、マウスは使えない
  会社でトラ使いはオレ1人なんで理解されない orz
215 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 15:05:58 ID:MacEJdsS
  すまん、書き途中だった
  なるほど、それほどの苦労はしないということだね
216 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 15:16:12 ID:i4lLF0OA
  >>215
  自分は
  ロジ親指
  ゲイツ赤球
  両方使っています
  最初親指から次にゲイツ赤球を買い足しました
  当初は違和感がありましたが
  １週間もしないうちに慣れました
  慣れると交互に使っても
  自然にどちらも使えます
217 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 15:16:54 ID:3j00hW8w
  >>215
  親指タイプは店で触った程度だから断言はできないけどね…
  そういえばIDがMacだね
  ということでTurbo Mouseをお勧めするｗ
218 名前： 215 05/02/16 15:52:15 ID:MacEJdsS
  さっきマウス嫌いとかエラソーに書いたけどホイールは好き
  人差し指で気になるのがホイールが使えなくなる、というところ
  ただ、トラ選びとなると、市場では人差し指が圧倒的なんだよね
  サンワのやつは親指操作のホイールがついてるけど、あんまり評判良くないし
  ない物ねだりというか、グチになった、すまそ
  MacといえばG5に買い換えたい。でもXP買ったばっかだしなぁ
219 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 16:01:06 ID:y4i6K7w7
  >>218
  ホイール無しはEM5ぐらいでしょ?
  親指よりも選り取り見取り。
220 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 17:15:34 ID:MacEJdsS
  >>219
  ケンジントンっていいのかな？　触ったことはあるけど、ボール重たいイメージあってね
  いまはロジ使ってるんだけど、ボールが小さいけど軽めの操作感
  淀のマウスコーナーで触ることはできるんだけど、いざ自宅で使い始めると
  ありゃ？ってことも多くて
  そんなに高いモノでもないから、買いなおせば済むんだろうけど
  なんか、オレ、ウジウジしてるなw
  自宅ではWin、Macとも切り替え機にApple K使ってキーボード、トラ共有
221 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 17:19:10 ID:MacEJdsS
  つーか連投でスマソだけど、ちょっと感動したよ
  トラって少数派で、オレはたぶん変わり者なんだ、とか
  思ってたけど、案外熱いんだねw
222 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 18:35:47 ID:+Ac/1X28
  >>211
  このソフト、漏れも応援してたのだが作者HPなくなったぽいね
  インテルのマウスユーティリティーみたいにスマートスクロールが使えれば最高なんだが・・・
  正直言って使い方わからんｗ
223 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 19:12:03 ID:3j00hW8w
  >>220
  俺は今EM5を使ってるよ
  やはり以前使っていた光学式のに比べると若干重いね
  でもカーソルもブレにくいし俺的にはこれ位の重さが丁度良いかな
  あとホイールがあれば最高なんだが、もう慣れたｗ
224 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 19:43:20 ID:LdO2VOST
  >>211
  PluginsフォルダにINIファイルとsspファイルをコピーしてSmartScroll
  パッド上にsspファイルをD&Dしてプラグイン登録。INIファイルを使用
  アプリにあわせて書き換えればok。
  試しにINIファイルのGreenPad用の設定例として上がってるところをnotepad.exe
  と書き換えて表示名メモ帳とでもしてみ。メモ帳で使えるようになるから。
225 名前： 不明なデバイスさん 05/02/16 21:39:48 ID:FYFr/JXy
  >>220
  というか気になったらウジウジせずに
  「買って試す」が最強。
  合わないと思ったら売る。
226 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 15:43:26 ID:pKVVrkHS
  今更マウス検定の話をするのもナンだけど
  あの検定もうちょとトラボの利点を
  活かせるテストだったら良かったのにな
  自分が気に入ってるのならそれで良いのだけど
  あの結果はちょっとショックだったなぁ
227 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 17:11:19 ID:uirPIRro
  所詮俺らはマイノリティー。
  マウスに迫害されて生きるさだめよ。
228 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 17:49:59 ID:ED3qY/ke
  >>226
  最初の連打で50超えるのはマウスだと難しくない？動いちゃって。
229 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 18:43:16 ID:wm4ycrIz
  あのテスト、｜■｜　だけ点数が伸びない
  マウス感度上げればいいんだろうけど、テストのためにだけってw
230 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 19:05:05 ID:ED3qY/ke
  ついに満点出たー！仙人だって。
  マウスで＿|￣|○
231 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 19:11:39 ID:ED3qY/ke
  マウスって久しぶりに触るとすごく使いやすい。
  細かい作業もやりやすいし、狙った場所にピタッとつけれる。
  でも長時間使ってると妙なイライラと指の疲れが出てくるんだよな。
  それがトラボにはない。
  意味もなくカーソルをグルグル動かしたりなんてマウスじゃ絶対やらないけど
  トラボだと指の体操みたいに動かしてリラックスしたりするよな。
  そのへんが俺のトラボをつかってていいと感じるところかな。
232 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 19:35:09 ID:eKH9RWwW
  >>231
  やるね、意味なくコロコロww
  さわり心地とかボールの重さとか確認したくなる
233 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 19:55:24 ID:7OSZ5RSc
  >>231
  やるやるｗ　はじいてみたり、ぐりぐりしてみたりｗ
  中指第３関節のツボ押しにもなるしｗ
234 名前： 不明なデバイスさん 05/02/17 23:59:06 ID:317A2vIH
  >>233
  を何回読んでもクリトリスか乳首のことを語ってると思ってしまう俺は童貞です。すみません。
235 名前： 俺、魔法使い。 05/02/18 00:00:40 ID:ytQBlMkB
  >>234
  ﾅｶｰﾏ
236 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 00:18:49 ID:xLErg7kU
  お前らは乳首やクリトリスを中指第３関節のツボ押しに使いたいのかと問いたい
237 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 00:26:12 ID:at2yHl1w
  そんな風に言われたおかげで、
  無性に使ってみたくなりますた。
238 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 01:33:51 ID:0MmTHYHS
  ぷらっとでExpert Mouse USB/PS2が微妙に安かったんでポチっとな。
  届くのが楽しみー。
  >>220もMacにあわせるつもりで買ってしまえ。
239 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 09:18:51 ID:j5TK/Jxd
  >>238
  \6314は確かに安いな。
  なぜ急にこの値段なのか理由が知りたい。
  何か裏があるのかな？
240 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 10:28:13 ID:mX37cWtS
  白も出たし、値段も下がり気味って事はEM8がそろそろか？
241 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 12:14:02 ID:ONqsBcZD
  購入以来数ヶ月、初めてEM7のボールを取り出して掃除してみようと
  思い立った。
  しかし、あまりというか、ほとんどゴミがたまってない。
  40も過ぎると新陳代謝が落ち込んで、手垢もでないってことなのかな。
  てなことを考えていたら、へこんできた。
242 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 12:22:34 ID:l0H+gxJ0
  >>241
  ｵｯﾁｬｿ気にすんな。
243 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 14:39:20 ID:j5TK/Jxd
  >>240
  新型が出るとしてもたぶん光学+支持球構造だろ？
  EM7が値下がりする事はあってもEM5は変わらないはずだ。
  と言う事は次の新型はスクロールリング付EM5が出るかも。
  と妄想してみた(´･ω･`)
244 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 21:26:39 ID:j+sE3VrZ
  >>243
  EM5ユーザーが期待しているのはデザインはこのままで
  QBallのように３点均等支持のベアリング＋光学センサーという組み合わせ。
245 名前： 不明なデバイスさん 05/02/18 22:02:54 ID:srizxidf
  秋葉のパソ工にｸﾘｵﾈ売ってたので買ってきますた。
  トラックボール初体験です。
  …で、ノートで使おうと思ったらPS/2じゃないすかこれorz
  どうしよう、と思っていたらあるじゃないですか！アレが！
  …シリアルポートorz
  さすがnx5000だUSBじゃなくても何とも無いぜ！
  つか、いまさらシリアルポート使うとは思いませんですた。
  微妙にぎこちないのはレートが低いからですかね…。
246 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 02:04:16 ID:WyEA6bfy
  新宿のヨドバシカメラで白いEM7見てきた。
  けっこういい感じだね。
  玉とボタンが銀色じゃなけりゃなぁ…
247 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 06:42:27 ID:pWsTseN9
  >>245
  奇遇だな。
  漏れもﾊﾟｿ工でｸﾘｵﾈ買ってトラックボールデビューだ。
  いろいろ調べたが値段の割に悪くないそうだな。
  トラックボールいいね。半分ネタで買ったんだがクセになりそうだよ。
248 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 08:59:38 ID:DxFKuZjs
  >>245
  >247
  同じくトラックボールデビューはWWT-5、一ヶ月ほど前に購入。
  一寸精度悪いかなと思うけど悪くないかな？
  Quake3Arenaのdemoをクリオネでやってみたけど
  トラックボールでも遠～中距離はそこそこ戦えるね。
  近距離になると振り向くのキツイけど…
249 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 09:05:07 ID:a74bNQz1
  TBEルビ化
  ｳﾏｰ
250 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 10:41:53 ID:8DHdYeQq
  >>245
  あれ。俺も先月そこでクリオネを買いましたよ。 1200円くらいだったか。
  しかし、まさかあのシリアル変換コネクタを実用する人がいるとは。
  PS/2端子が無いのにシリアル端子があるnx5000ってパソコンもすごいなぁ。
  パラレル/IrDA/外部ディスプレイ/S端子……PS/2 以外は何でもあるのか。
  クリオネの捜球感は思ったよりもずっとスムーズで、
  しばらく Marble Mouse の代わりに使ってました。 ホイールもついてるし。
  横幅がちょっと広すぎて、手を開いてないといけないのが疲れるけど、
  それさえ気にならなければ、かなりお買い得だと思いました。
  血の固まったみたいなボールの色が、
  クリオネの生態を思い起こさせて気味悪いけどｗ
251 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 10:49:27 ID:duoiO3jQ
  これからクリオネ買う人は色々と覚悟してから。
  http://www.mokren.com/karen/kuri.htm
252 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 10:51:04 ID:duoiO3jQ
  もいっちょ
  http://www.dfnt.net/t/chara/prof/chara0070.shtml
253 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 11:43:41 ID:OZ/zqTY8
  過去に既出かとは思うが、クリオネというより可愛いユーレイとかオバケ系な感じがする。>WWT-5
  >>251
  操球時は注意しまつ。
254 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 19:38:21 ID:jO8Du79s
  >>249
  オメ。
  標準でルビーだったらもっと皆にｵｽｽﾒできるんだけどね。
255 名前： 220 05/02/19 22:16:11 ID:MvQ92b5F
  親指から人差し指デビューした
  指がヒクついてるｗｗｗ
256 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 22:51:16 ID:7l/WQEr2
  >>255
  どんなのを買ったの？
257 名前： 不明なデバイスさん 05/02/19 23:15:03 ID:mKbcvY4+
  自分もトラボ初体験はクリオネだったな。3ヶ月くらいで壊したけど。
  あの方式は掃除するとバネ外れたりなんだりで構造的に弱い気がする。
  でもルックスはスキだなアレ。
  という今はEM5ユーザー。掃除楽すぎぃぇぃ♪
258 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 00:18:26 ID:SYaTzBnI
  >>256
  ゲイツのエクスプローラ
  人差し指初めてだから、失敗してもいいように安くセレクト
  玉回すとき親指がピクついてるのは自分でも笑える
  サンプル触ったときはクリックがチャチかったけど
  新品はカチっとしてて、けっこう気に入ってる
  >>256は何使ってるの？
259 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 00:30:57 ID:lMhYtB+a
  >>257は裏の穴から球を押しゃ
  ポコンと取れるのを知らないと思う…
  いや、まぁワシも最初はイチイチ分解したが（ｗ
260 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 00:50:38 ID:eAfKoW4t
  >>259
  知ってますてw
  自分が掃除して壊したのはエンコーダ部分のところですよ。
  あそこに埃たまるとﾎﾝﾄに動き悪くなるので、豆に掃除しないとﾀﾞﾒｼﾞｬﾅｲ
  綿棒でやっても取れないし爪楊枝もだめ、いろいろ試してダストエアも使いましたが、結局イヤになって投げたとかそういうアレは…
261 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 01:11:18 ID:di++V7WF
  今気づいた。支持球って変わってるのね。
  今使ってるWWT-5（S/Nは9911～）は人工ルビーっぽい赤い玉。
  ちなみに同時期に買ったWWT-13（S/Nは9808～）は金属球。
  先週買ったWWT-5（0501）は白玉。
  ってか0501って事は未だに生産してるのね・・・WWT-5
262 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 01:24:41 ID:o1/NxUEj
  >>258
  赤球は兄が使ってるよ
  触らせてもらったけど良い感じだった。
  ちなみに俺はEM5を使ってます
263 名前： 259 05/02/20 02:50:37 ID:lMhYtB+a
  >>260
  ソイツは巨大に失礼（ｗ
  あそこのホコリはエアで飛ばすしかないかなー
  幸いうちにコンプレッサーがあるんでそうしてます
  が、そんなにはたまんないような気も
264 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 07:44:52 ID:CChMy7rO
  ぶっちゃけWWT-5がまともな光学式にリメイクされたら一万円でも買うんだが
265 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 12:37:51 ID:2qWdji+T
  >>264
  同意。
  WWT-5のデザインはMarble Mouse（ST-45UPi）と並んで貴重な存在だと思う。
  光学センサー＋ベアリング＋チルトホイールなら左手ユーザーの福音なんだけど。
  球がもっと重いとなお良い。
  最近はEM5を使ってるんだけど左右を問わないデザインがうれしいね。
266 名前： 245 05/02/20 12:41:21 ID:t7Qr3vrT
  結構クリオネ使ったことのある人って多いんですね。
  やっぱり安いから試してみたくなるのかな？
  >>247
  漏れも癖になりそうです（ｗ
  安いのに、マイクロスイッチなのが良いですね。
  押し心地が激しくｲｲ!です。
  >>250
  nx5000は業務用っぽいので、その辺はしっかりしてます。
  パラレルやシリアルって、ドングルかルータのコンソール位しか
  使い道が無いような気もしますが…。
  あ、PCツナイデントがある（ｗ
  >>264
  A4Techらしく\3k以下でおながいします…。
  ついでにWWT-13もリメイクされるといいですね。
267 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 13:05:44 ID:B9fiSLZF
  銀玉のデモ機触ってみますた
  とうぜん黒と変わんないんだけど、こっちはホイールのｺﾘｺﾘ感が出てますた
  またマグネットﾌｶｰﾂですかね
268 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 14:43:37 ID:cTBoYtI7
  今年か来年の頭くらいにはEM８出るかな･･･
  今からEM7買う勇気は無いんだよね。でも今年の夏に８出たら
  やっぱり今度はＥＭ９まで三葉虫使っちゃうんだよな。
269 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 22:07:26 ID:4HP1NUQ1
  ↑来月とかならまだわかるが来年って、、、
  そんな事言ってたら一生買えんでしょ？
270 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 22:07:46 ID:soBIeMI3
  ﾁﾙﾄﾎｲｰﾙと支持をベアリングにしたTBEを作ってください
  マイクロソフト様。永遠に出そうに無いですが…
271 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 22:25:39 ID:jJvG64L5
  トラックボール使ってるならチルトホイールなんていらないじゃん
272 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 22:39:14 ID:03uO6ZE3
  スクロールデバイスとしてのチルトホイールはあんまり有効じゃないと思うけど、
  次にMSがトラボを出すときはチルトホイールをつけるだろうね。
  あと最近のマウスの傾向を見てると、現行機種より小型化しそうな気がする。
  個人的には、MSが赤地に黒のつぶつぶのボールのデザインを改めて、
  ケンジントンの黒or銀色ボールをパクってくれると嬉しい。
  このスレ的には評判が悪かったけど、TrackballExplorerみたいな銀塗装の機種なら
  銀玉も意外に合うかもしれないと思ったり。
273 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 23:23:51 ID:FGgDIWFX
  >>272
  もう売っちゃったけどQBallにピンポン玉（旧規格）使ってたことあったよ。
  適当にモナーとかもう来ねえよとか書いたりしてたけど普通に使えて面白かった。
  ボールも軽いし、ピンポン玉独特の触感がまた良かった。
274 名前： 不明なデバイスさん 05/02/20 23:53:00 ID:YX/AX43A
  むしろホイール自体ｲﾗﾈ
  4ボタン以上ならね
275 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 02:35:00 ID:aytCcJYI
  >>273
  >適当にモナーとかもう来ねえよとか書いたりして
  ﾜﾗﾀ。楽しそうだなｗ
276 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 08:40:17 ID:9nCemKUO
  EM５で右下を二つボタンにしてくれないかなぁ・・
  内側・外側でも、上・下でもいいから分割してくれると小指がつらなくていいんだが
277 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 17:09:24 ID:c58so3pe
  ホイールもチルトとかやるぐらいならボールにしろよ。その方が生産コスト下がるぞ多分。
  …そう言う安物マウス有ったような気がするが。
278 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 18:09:30 ID:DPDm3XmY
  >>277
  ボールマウスはメンテナンスや耐久性に難有り。
  ダブルトラックボールなんてどうよ？。通常のカーソルとスクロール用。
  …そんな安易に考え出せるのに実現してないて事は使いもんにならんという事かorz。
279 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 18:37:23 ID:kyRVOKLR
  ボール自体を下に押すとボールがスクロールモードに。あとは転がせばOK
  とか。ホイールクリック（だっけ？）みたいな感じで、ボールクリック。
  手を離したら元に戻るとかもう一回下に押せば元に戻るとか。
  壊れやすそうだけどね・・・
280 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 18:58:08 ID:D8aN0bSb
  ボタンを押すとホイール用のｺﾛｺﾛがボールにくっ付いて回転。ホイール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
  またはLEDとカメラをもう一つ付けてボタンを押した時だけ作動。ホイール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
281 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 19:34:01 ID:YRBKI1tj
  ここ的にはEM7のワイヤレス版は評判いいですか？
  高すぎるからダメかな。
282 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 20:06:45 ID:2jx+fUzg
  電池の餅がいくないと聞いたが…
283 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 20:54:04 ID:6EcpTP55
  先週ロジのct－100買いました。
  なかなかいい感じ
  でも、ショートカットを自由に組めたら最高なんだが
284 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 22:01:45 ID:XpwOj+fb
  >>283
  ボール支持のルビー球がめり込むから気をつけろ…
  文句言って修理に送ったら二週間待ちで新品に交換されて帰ってきた…
  でもそれから2週間しないうちにまたなんか動きが渋くなってきた
  次はルビーじゃなくてベアリング支持光学読み取りとかに行ってみるべきか…
285 名前： 不明なデバイスさん 05/02/21 22:09:06 ID:6EcpTP55
  了解
286 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 01:27:08 ID:uM0pZM6L
  質問～。
  猫さんも評価になやむ、偽Libra を２つも買ったアフォは自分だけですか？
  手元の偽物は、二つとも微妙に難有りで、てきとうに調整して使ってるんだけど、
  難有りの部分が両方で違うんですよ。 ShopU の本物の写真と見比べてみると、
  偽物との違いが良くわからないので、ひょっとしたら偽物は検品ではねられた
  もと本物（？）なんじゃないかと思ったりするんですが、どーでしょう。
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
  http://www.vshopu.com/ione_Libra90/index.html
  ちなみに、うまく調整できれば、それなりに面白いトラックボールだよ。
  本物にも興味あるんだけど、値段が 3.5倍もするので躊躇しております。
287 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 06:55:10 ID:sgcXmxGD
  昨日、秋葉でそれ見て、散々悩んだ挙句買わなかったんだよな。
  1/3.5の価格で躊躇してる俺って……
288 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 06:57:26 ID:3apCsKV8
  構造上どうしてもボールが重くなるからな・・
  なかなか本命にはなりにくいわけで。
289 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 10:19:25 ID:5E+z2wVm
  今までMS TrackBall Optical使ってきたんですが、玉の転がりが悪くなったので
  EM7に買い換えました。
  玉の転がり具合は最高で文句無し！なのですが、スクロールリングに違和感が・・・
  MSトラボだとスムーズにスクロールしてたのですが、EM7でするとカクッ、カクッっとした感じに
  なってしまっています。
  スクロール速度を「遅い」にしてもカクカクはあまり変わらないのですが、これ以上の微調整や
  MSインテリポイント用のソフトなんかは使えないんですかね？
290 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 11:55:46 ID:yk7AMq8s
  KENSINGTON TurboRing
  が非常に気になるのだが
  どこかレビューしているHP無いでしょうか？
291 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 20:36:23 ID:uJNrfBDx
  >>290
  私評なら。
  筐体がかなりでかくて高さもあって傾きも強めだから大きめの手じゃないと辛いと思う。
  正直、慣れるまでの間は手首がおかしくなるかと思ったぐらい。
  ボールとリングの操作感は重め。ボールは三点支持＋ゴムローラ。
  EM7に乗り換えるまで２年程使ってたけど、個人的にはリングの魔力によるところが大きかった。
  EM7やロジ製品と比べると安っぽさはあるけど悪い品物ではないと思うよ。
  手の置き方に自由度が少ないうえ、前述のようにアクが強い筐体のため万人には勧めにくいけどね。
292 名前： 不明なデバイスさん 05/02/22 22:40:19 ID:yk7AMq8s
  近所の店になぜか今頃一個だけ入荷していたので。
  記になっていたのだが・・あまりよさそうにありませんね。
  デザインは割といいのだが、
  光学+ベアリング支持でリファインしてほしい。
  素直にEM7にいこうかな
293 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 00:46:00 ID:b7+Z2MsC
  ゲイツ赤球一年でカクカクになった
  こんなもん？毎年修理せなあかんの?
  と思って今日EM5購入
  ころころしちゃうぞお
294 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 06:09:12 ID:ILi9+S3b
  >>293
  俺と似たような人ﾊｯｹｿ
295 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 10:50:54 ID:WLy82dK3
  >>286
  FCC ID検索で出るなら同一品だろう
  コピーというよりノーブランドOEM（変な言葉）だとおもうが。
  ・ioneの検品をパスしなかったものがノーブランドで出回っている
  ・製造工場が独自に出荷している
  ・本来はOEM製品だったがポシャった
  ione製品は他ブランドで見かけるからOEMもやってるメーカーなんでしょ。
296 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 11:52:08 ID:436g9BU/
  PCGBを手に入れたので
  過去ログであったIntelliPointでQBallを利用できる方法を
  やってみたけど…認識されない＿|￣|○
  うまく出来てる人アドバイスください～
297 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 12:41:21 ID:fFhC2uzT
  海賊版にFCC ID検索で判断なんてナンセンスだろうよ・・・。
  とりあえず
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
  読んでからレスつけようや
298 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 20:17:19 ID:KY0m56zZ
  読んだからFCC IDなんて話が出てきたんでしょ
  何言ってんだか
299 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 20:59:00 ID:fFhC2uzT
  >>298
  はぁ?
  パッケージが明らかに偽造しているんなら、
  FCC-IDだって本物のを無断で使ってるかもしれないじゃん。
300 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 21:28:51 ID:H5+2OOEB
  >>299
  「明らかに偽造」だなんて証拠が無いわけだが？
  不十分な証拠で海賊版と決め付けてるお前の方がおかしいよ
301 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 21:46:57 ID:Cuvk3di3
  落ち着けよ。
  そんなことについて話すためのスレじゃないだろ
302 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 23:21:16 ID:ANOBGXce
  うーん、なんだか300のいってるのが理解できない。
  例のLibra-90ってitronの元のパッケージデザインを加工して、
  巧妙に会社名だけ消してある。
  しかもしかも、どこにも連絡先も製造会社名もないんだ。これが。
  これって絶対「まっとうな」製品じゃなさそうでしょ。
  （発売元のメーカ名が無い時点でOEM、ていうのはありえないでしょ?)
  で、その正体をパチものだか、
  本物がなんらかの非正規のルートで流出したのかわからない。
  カタチだけ真似た「コピー品」なのか
  本物の「不正流出品」のどっちだろうと言う話なのに、
  なぜFCC-IDでそれが白黒はっきりするといえるのかがわからない。
303 名前： 302 05/02/23 23:24:41 ID:ANOBGXce
  おっと、295=298=300でよいのだよね。
304 名前： 302 05/02/23 23:36:25 ID:ANOBGXce
  でさ、猫のサイトでも
  「FCC-IDはitronの正規品のものだけれど・・」みたいな
  こと書いてあって、結論は「コピー品?・・よくわからないや」だろ。
  繰り返しになるけれど、
  パッケージ品でメーカ名がドコにも乗っていないってありえない。
  (バルクじゃないんだよね)
  もし偽造品とするならば
  →FCC-IDが偽造されている可能性がある。
  →だからFCC-IDが合っていても本物・コピーの判断はできない
  とうふうに繋がっていくのが自然だと漏れは思うのさ。
  FCC-IDは単なる番号にすぎないから、
  印刷しちゃえばいくらでも語ることは出来る。
  ホログラムシールとかとちがって、
  本物か偽物かの判定にはまったく無力だから
  そう言う意味で「猫のサイトちゃんと読んだ」だと思うのだが。
  なにか間違ってるかな?
305 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 23:50:31 ID:NHqL9hFO
  >>302-304
  >>301
306 名前： 不明なデバイスさん 05/02/23 23:55:25 ID:8qWki2hY
  激しくどうでもいい
307 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 00:25:53 ID:JyVLpvBx
  EM7を割と評判いいから購入しましたが、MSのTEに比べて玉の抵抗が
  大きすぎて、ちょっと失敗したかなって。
  昔、ゲーセンにあったサッカーやゴルフゲームのトラックボールのように
  クルクル回るとうれしいのですが、しばらくすると快適になるもの？
  ちなみにまだ１～２ｈ使用です。
308 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 00:38:57 ID:rP8c3Iko
  >>307
  ＞昔、ゲーセンにあった
  そう、俺もそんなこと思ってた。
  ゲームの筐体についてたトラボってスムースだったよなあ。
  そんなにメンテだってできないだろうになぜ？
  まあ業務用とはいえなんであんなにスムースだったんだろう。
  アレから数十年たってテクノロジーだって進化しているのにあのスムースさは
  民生用に生かせないのか？
309 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 00:42:03 ID:4xAi13e6
  >>307
  つ鼻脂
310 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 01:00:06 ID:5Cq+cyNb
  ＯＥＭ製品にはＯＥＭ供給元は社名は載せないのです。「ＯＥＭ」ですから。
  海賊版作るならもっとましなメーカーを狙うでしょう。
  怪しいだけに、いろいろ推論したくなるのは確かですね。
  ＯＥＭ用の在庫が余ったから処分したのかもしれないし、ＯＥＭ先が倒産して流出したのかもしれないし。
  まあ、どうでもいいから使ってみてよ。
  猫さんの言うとおり、使い勝手まで怪しくておもしろいから。
311 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 05:32:09 ID:nxa/oHGS
  >>308
  民生用で出そうと思ったら、本体だけで箱ティッシュくらい
  大きくなってしまいそうな予感。そして価格も5万とかすごいことになりそう。
  あのスムースさは、ボールを支持するベアリングやシャフトがキモだと思う。
  民生用に活かそうとしても、コストと折り合いがつかないのでしょう。
312 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 08:03:03 ID:YsYjy9PD
  指先で１ドット動かすような操作しないから記憶の中で美化されてないか？
313 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 08:46:31 ID:7vmx8XEc
  あれは力一杯ガーッと回す物だからねぇ…。
  PCで使うトラックボールとは感覚が別では。
  と、セガのスポーツパッドを転がしながら考えてみた。
314 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 09:17:24 ID:TIRjbZ6n
  >>310 >301
  というか、見事に話がかみ合ってないし。
315 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 10:59:35 ID:2Ypel31G
  FCC-IDシールまでコピーした模造品だとしたら、
  メーカー名もコピーして印刷するんじゃないの？
  俺が模造品業者だったらそうする。
  いや、OEM製品を装った模造品ってこともあるか。
  まあ真贋は疑いだしたらきりがないね。
  結論としては、そのトラックボールを観察したときに、
  偽物と認識したら偽物で、本物と認識したら本物であり、
  観察者が認識する前は、本物と偽物の両方の状態で
  存在する、ってことで良いんじゃないか。
316 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 11:17:04 ID:TIRjbZ6n
  話はずれるが、
  OEMって、他社に製品を供給してもらって
  自社のブランドで売ることだと思うのだが、
  その自社のブランドまで記述しないのを
  果たしてOEMと言うのだろうか・・。ま、どうでもよいか。
  たぶんアレは金型流出品とかそんな所なんだろうなぁ。
  根拠はないが。スレ汚しｽﾏｿ
317 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 17:31:04 ID:Kc2z/Axa
  この間買ったばかりのWWT-5からバネが出てきますたonz、、、
  ボールの動きもボタンもホイールも特に問題ないし、値段相応か。
  …でも、このバネそもそも何なんだ？。猫さんの分解写真見ても分からんかった。
318 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 18:10:35 ID:C+DQAj/F
  >>317
  ゴム付きシャフトがボールに密着するように（空転しないように）
  テンションを掛けているバネ。
  よーくみると，チラッと見えてる写真もある。
  ･･･分解したことないとちょっと判別は辛いが。
319 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 18:22:32 ID:hHU/uYri
  そっちじゃなくてボタンを支えてるバネでは？
320 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 18:38:11 ID:C+DQAj/F
  あ，そっちにもバネ入ってたっけ？　ホローありが㌧
  ボタンの方は，普通のスプリング（ぐるぐるって巻いてある）かな。
  ゴム付きシャフトの方は，「巻き」が少しで両端がL字？に出てるやつね。
  ･･･説明になってねーなorz
321 名前： 317 05/02/24 19:01:42 ID:Kc2z/Axa
  >>318-320
  レス超サンクス。
  出てきたのは普通のバネです。
  そういえば昨日何故か右羽ボタンが暴発したのを思い出した。そこのバネかな。
  とボール孔から中見てみたら確かにありませんですた…orz。
  とりあえず今は何ともないんだが羽がスイッチだけで支えられてる状態なのか。
  適当な時に猫さん所参考に中開けて直す事にします。
  ありがとうございました。
322 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 19:05:29 ID:hHU/uYri
  クリオネほすぃな
  まだパソコウに売ってんのかな？
  アキバ遠い……　orz
323 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 21:06:01 ID:wC9lV4Rj
  >>307
  >10読んだか？
324 名前： 不明なデバイスさん 05/02/24 23:26:01 ID:SM/5iR40
  親指から人差し指に乗り換えて約１週間
  といってもプラベ用だから、実質利用時間は４、５時間
  しかし、すでにメゲ始めてるオレがいる
  一番やっかいなのが、ブラウザ上での文字列選択
  親指でクリックを維持できない（放しちまう）んで、１ライン選択するだけでストレス値増大
325 名前： 307 05/02/25 00:42:00 ID:WHrajFG5
  >>323
  10、読みました。一ヶ月も？と思って皆様の状況を聞いてみました。
  で、今日、触ったら異様にスムースになってました。
  昨日の書き込みの後は触っていないのに・・・
  後は、手の置き方ですね。玉が大きすぎるのか手首が痛いです。
326 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 09:27:31 ID:V3REjy1p
  ＞大きすぎるのか
  大きいんじゃなくて位置が高いの。
  手首の下に何か置いて嵩上げしてみたまえ。
327 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 16:21:43 ID:Fl0XLH5x
  >>326
  そんな手首を圧迫しかねない方法より、いすの高さを調節する方が
  体への負担が少ない。
328 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 16:22:40 ID:u2zWismD
  ST-45UPi使ってるんですけど、たまにクリックしただけで
  ドラッグしてることがあるんですが、仕様でしょうか？
  スタートメニュー→マイコンピュータ
  ってクリックするとマイコンピュータがドラッグされてたり。
329 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 19:22:21 ID:JxKG+1LH
  コンパックのSPACEBALL5000ってトラックボールなんだろうか…
330 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 20:04:56 ID:V3REjy1p
  >>327
  手首が上がれば他も上がるから自ずと座る位置の調節すると思うがどうか？
  でもね
  微妙に調節がずれてたり
  そもそも調節出来ない環境だと
  結局手首が浮いてると痛くなるよ
331 名前： 不明なデバイスさん 05/02/25 22:39:57 ID:zi7CGeko
  >>330
  EM5使ってるけどシャコタン改造したくなる、ボール径ぎりぎりの作りだから無理だけど。
  机に穴掘って埋めるしかないな。
  シンプルな作りだから改造の余地がありそうでいろいろ考えてるんだけど。
  このスレではルビー化以外になにかあった？
332 名前： 不明なデバイスさん 05/02/26 01:01:09 ID:MKRlVFSm
  >>318
  以前そのバネ、シャフトとの摩擦で擦り切れたよ。
  その後なんとか引っ掛かるように直したけど、、、
  新しいトラボ出してくれないかなぁA4tech
333 名前： 不明なデバイスさん 05/02/26 08:14:17 ID:wk60nuca
  >>330
  俺は手首が浮いてる方が楽。
  ただし、肘掛けが水平面上で稼働するいすを使って、
  腕を支持してるけどな。
  そういえば、同じように腕を支えるピボットアームだけの
  製品もあったな。今でもあるのかな。
334 名前： 不明なデバイスさん 05/02/26 17:29:28 ID:7VS71BuL
  >>333
  秋葉原のクレバリーだったかな
  この前見たよ
335 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 01:50:52 ID:DElq3XgF
  Expert MouseのX軸蛾動かなくなった＿|￣|(((((○
  まだ保証はあるけど
  かなり気に入ってつかっていたので残念
  とりあえず前つかってたターボマウスひっぱりだして使っています
336 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 01:58:59 ID:DElq3XgF
  マーブルマウスだった
337 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 12:06:11 ID:x5uM+zib
  TrackBall Opticalばらして掃除した。
  スッキリしたので記念カキコ。
338 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 14:08:15 ID:jiHoEHxe
  EM5って掃除のためにばらしても保障きくんだっけ？
  昔そんな話聞いた気がするんだけど
339 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 16:25:41 ID:YvxvbSAD
  >>338
  そんな寛容なメーカー・代理店がいるとは知らなんだ。
  「ユーザーが解体した」と覚られないよう慎重にやれ、ってオチなら解るが。
340 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 20:23:08 ID:9rg87FJY
  em5買ったけど・・・
  なんかデカいだけで場所取るし、玉転がしにくいし。
  ロジクールのやつの方がよほど操作性が良かった。
341 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 20:46:45 ID:AdTS9B2S
  >>340
  おまいは>>10を読んだのかと問いたい
342 名前： 不明なデバイスさん 05/02/27 20:50:49 ID:feUMgzT/
  デカくて場所取って扱いにくいのは、見りゃわかるだろ。
343 名前： 340 05/02/27 20:51:21 ID:9rg87FJY
  >>341
  ありゃ?
  読んでなかったーw
  ありがと!
  ほんじゃしばらく我慢して使ってみるよ!
344 名前： 340 05/02/27 22:15:39 ID:9rg87FJY
  ねーねー、ちょっと聞きたいんだけど、
  EM5や7をモバイルで使ってる人っている?
345 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 08:55:15 ID:aVDHKJw2
  >>329
  トラックボールじゃなくてジョイボールみたいな奴じゃないかな？
346 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 12:40:49 ID:+lBF6fXv
  いつもPowerBookG4 + EM5持ち歩いてるけど、何か。
  ThinkPad T42pを持ち歩くときも同じくEM5。
  EM5は俺にとっては最高の入力デバイスだから。
  常に最高のものを使いたい。
347 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 14:32:56 ID:1jWfGLAr
  地方でトラックボールを実際手で触って選べる店が少なくて困る。
  MSのトラックボールすら置いてないところもあるし。
348 名前： 340 05/02/28 14:59:22 ID:Rv2BMEow
  うへw
  行動が変なら使ってるパソコンも変だw
  >>346
349 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 15:16:31 ID:B2zB5HLh
  >>344
  過去ログに居た記憶もあるが
  でかいのとボールがホールドされていないので
  基本的には向いていないと思われ
350 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 15:50:27 ID:qkhlMdmL
  >>349
  え、簡単にボール外れちゃうの？
351 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 15:57:15 ID:r1DIrH5n
  逆さにすれば外れるけど?
352 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 16:29:33 ID:imoZ4y2M
  ボールは載ってるだけ。
353 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 16:37:58 ID:j5I6u0ax
  ε＝○
354 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 18:15:49 ID:dH+QINZm
  Σ－＝≡○
355 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 20:39:29 ID:GBiZVpci
  Σ－＝≡○Σ（ ・Д・）ガッ
356 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 21:31:22 ID:tc0yUoPV
  （ ・●・）・∵.　－＝≡○
357 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 22:19:41 ID:qkhlMdmL
  （ ｀●´）＜クポ　　　　　　(((○
358 名前： 不明なデバイスさん 05/02/28 22:20:49 ID:qkhlMdmL
  >>351-352
  ありがと
  確かに持ち運ぶのには向いてないね
359 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 00:45:33 ID:Fyg/vFnr
  100円ショップで売ってる袋に入れればボールは外れないし、持ち運びも苦にならない。
  人それぞれだろ。いくら小さくても、使い勝手の悪いデバイスを使っても、結局効率が悪けりゃダメだろ。
  漏れは、職場と自宅に１個づつ用意しているけどさ。
360 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 02:12:04 ID:cu3MmaUY
  EM Proを使ってるんだけど、２日に１回はローラを水拭きしてやらなと
  快適な操作感が維持できないのが悩み。
  でも猫さんの所をみると、ローラー式は光学式よりもメンテが多い訳でも
  無いっぽい記述があって気になってたんだけど、
  新陳代謝と密接な関係があるんだね。
  EM Proのボールを外すことはいとも簡単だと思っていたんだけど、
  さっき親父がボールを外そうとしたら、指が滑っていて外しにくそうだった。
  つまり、指の油分が多い若年層にはトラックボールは向いていないのかも？
  と急に思うようになってきたよ。
  キーボードはMicrosoft Wireless Optical Desktop Elite Executive Editionを
  使っているんだけど、この革張りのパームレストの部分、手がいつも乗っている
  所は、手の油なのか、すぐにテカってしまうし。
  デブとかじゃなくて、体脂肪率は１０パーセント前半でむしろガリキモな
  二十歳なので、人よりも油が多いってことは無いと思います。
  手の油も考えてお気に入りの入力デバイスを探すの、結構難しいね。
361 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 08:52:59 ID:DczTOkWI
  >>360
  は?
362 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 09:00:05 ID:Iomanpxd
  >>361
  は
363 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 09:14:58 ID:K/ko3stl
  >人よりも油が多いってことは無いと思います。
  皮膚の油分は肥満よりも体質が大きいよ。
  いや、その内容みると多い気がする。
  (1)パンとかポテチとか触った手を水洗いしないでそのまま触れてる
  (2)髪をかき上げたり頭書いた手でそのまま触れてる
  (3)毎日お風呂に入っていない
  のどれでもなければそういう体質なのだと
  あきらめるのが吉だと思われ。
364 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 09:54:05 ID:DczTOkWI
  >>363
  汚らしいw
  EM5の球を転がすのがだんだんスムーズになってきた気がする。
  このトラックボールを買って一番良かったことは、ボタンを押し間違えることが無くなったこと。
  ロジクールのトラックボールを使ってたときはしょっちゅう左ボタンと右ボタンを押し間違えていたから。
  それから、サイズがほどよくデカいこと。　手が大きい自分にジャストフィットです。w
  ドライバが頻繁にアップされている点も好感が持てる。　早速最新のβ版をインストールして使ってるよ!
365 名前： 329 05/03/01 11:16:56 ID:ib+TXO9t
  >>345レスありがとうございます。
  近頃話題にあがらないマイナーなトラボがつかってみたくてですね、さがしているところなのです。
366 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 12:47:20 ID:2XSSkYJN
  トラックボールないので、
  自分の玉をコロコロしてみる
367 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 13:29:45 ID:zWr7Wmzt
  ジョイスティックにしとけよ
368 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 13:43:01 ID:DczTOkWI
  いや、お豆で。w
369 名前： 345 05/03/01 15:13:09 ID:98jokwF4
  >>365
  うろ覚えで"ジョイボール"って書いたからソース探してみたんだけど、
  #http://www.sse.co.jp/spaceball/に"SpaceBallは、固定されたボール型センサーを指先で軽く触るだけで"
  って書いてるからジョイボール風で間違いないみたい。
  マイナーなトラボかぁ。業務用のヤツを使ってみたいけど値段が高いからなー。
  いっそ自分で作ってしまったら面白そうだけど大変だろうなー。
370 名前： 不明なデバイスさん 05/03/01 17:54:31 ID:RNPYQ2Lb
  >>369
  ジョイボール懐かしい。俺も持ってたよ。
  思い出したら、手のひらに感触がよみがえってきた。
371 名前： 不明なデバイスさん 05/03/02 01:07:50 ID:YLwd4WDc
  今も目の前にあるよ、ｼﾞｮｲﾎﾞｰﾙ。
372 名前： 不明なデバイスさん 05/03/02 22:00:18 ID:5TePo/TW
  EM5はこのクリックの感じがたまらないなあ。
  それから玉の転がり具合。　使い始めて三日だけれど、
  はじめは糞重かったのが今ではだいぶ滑らかに転がってくれるようになった。
  一ヶ月後が楽しみだ。w
373 名前： 不明なデバイスさん 05/03/02 22:18:40 ID:BjERjr7O
  漏れのＥＭ５もそろそろ1ヶ月。だいぶいい感じ。ＥＭ７も使ってるけれど
  適度な摩擦があって５の方が好きだな。
  ５のエイジングって、タマとローラが擦れてタマに微妙なキズが入って
  食いつきがよくなるのかなぁ・・と勝手に思ってみるﾃｽﾂ
374 名前： 不明なデバイスさん 05/03/02 22:27:52 ID:Re1KM62D
  スレ違いかもしれませんが質問させてください。
  kensingtonのExpert Mouseを使っていまが、
  ホイールの設定が保存出来ないのです。
  これは仕様でしょうか?他のユーザーの方教えてください。
  ちなみにマウスワークスは最新です。
375 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 03:06:41 ID:OraQwVDj
  >>374
  設定変更後に「適用(A)」ボタン押しているか？
376 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 10:08:04 ID:o25iCQl3
  ロジ４５でトラボデビュー
  人差し指・中指に力が入りすぎなのか（？）手の甲が疲れるのと
  やっぱりマウスで慣れたホイールが欲しいなとおもい、ロジ親指
  を試す、なかなかいい
  これでボタンが多くてホイールとボタンクリックが軽ければいいな
  とおもったらＭＳ親指が気になってしまった、あれでひとまわり小さ
  ければいいのに・・・・でも結局、買っちゃうんだよな
377 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 10:25:39 ID:o+TQL0wc
  EM5をPS/2で使っていたらと時々ポインタがブルブル震えて
  操作不能になる変な現象が出るようになった。
  USB接続だと全然問題ないんだけれど・・・。
  PS/2アダプタの初期不良かな?
378 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 17:33:29 ID:xEg0lnu0
  誘導されてきました。
  自作機にSP2新規にインストールしてMSのTrackballExplorerマウスをPS2接続で使っているのですが
  クリックやホイールがワンテンポ遅れて反応してしまいます。
  具体的には画像掲示板で画像クリックして出た窓をX押したらワンテンポ送れて消えたり
  普通に消えても下にあった窓をスクロールしようとホイールを動かしたらこちらもワンテンポ送れて
  一気にスクロールされてしまいます。
  マウスドライバは4.1と5.2両方試してみましたがだめでした。
  SP1の時は問題ありませんでした。
  どのようにしたらいいのでしょうか、よろしくお願いします。
379 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 17:43:06 ID:ss6GD/Dw
  ・USBにする
380 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 18:12:17 ID:/kV/sdsT
  同じくUSBにするのがオススメ。
  漏れも同じような症状＋スタンバイでランプ消えないが
  直った。
381 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 20:01:30 ID:xEg0lnu0
  >>379-379
  試してみましたがだめでした、、、
  SP1に戻すしかないのかな＝□○＿
382 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 20:06:26 ID:o+TQL0wc
  この使い勝手はマジで良い。
  実家にも一台買ってあげようっと。
383 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 20:11:27 ID:1USsiCOI
  どっちもﾏｲｸｿ製品なんだから電話して文句言えばいい
384 名前： 不明なデバイスさん 05/03/03 20:34:45 ID:ss6GD/Dw
  >>381
  デバイスマネージャで余計な物が認識されてたりすると
  おかしなことになるかもね。
  まぁ可能性は低いけど可能性は0じゃないということで。
385 名前： 374 05/03/03 22:57:01 ID:4ryJuyNz
  >>375
  押してる。
  やっぱ私だけみたいですね。
386 名前： 不明なデバイスさん 05/03/04 00:38:48 ID:3qE+UtkG
  ロジのＣＴ-１００買ったのですが
  エルゴ形状に合わせて手を置くとカーソルを水平・垂直に
  動かすのが結構難しいですね
  ユーティリティで方向設定してもなんかピタッと決まらない
  シンメトリカルデザインの方が無難だったかな？
387 名前： 不明なデバイスさん 05/03/04 01:37:55 ID:IoAjdaLz
  慣れるとそうでもないと思う　＞CT-100
  しかしいつまでたってもダブルクリック時にボールも動かしてしまうなあ
  親指タイプに乗り換えようかな
388 名前： 不明なデバイスさん 05/03/04 02:01:33 ID:3qE+UtkG
  >>387
  デフォルトの戻るボタンに左クリックを割り当てると
  クリックしやすくなるかもしれませんよ
389 名前： 不明なデバイスさん 05/03/04 23:17:52 ID:8gCDfl8g
  トラックボールPart16
390 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 04:15:54 ID:mx1y3Jws
  EM5の球がすぐ取れる件について。
  デスクトップ用途の場合はすぐ取れる方がうれしい。　今まで使っていたトラックボールの球は
  なかなか取れなかったので、球と支点を掃除するときにちょっと不便だった。
  逆にモバイル用途の場合はEM5みたいにすぐ取れる構造じゃない方が好ましいかも。
391 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 07:07:09 ID:h/1nQES+
  4年間徹底的に使い倒したMicrosoftのTrackball Explorerが、いよいよ
  「動作不安定」、「滑り悪化でカクカク」、「電源供給不安定で
  突然ランプが消える事10分に一回（PS/2でもUSBでももうダメ）」
  という状況なので、買い替えを検討した結果ロジのCT-100の購入に踏み切ろうかと
  思いつつ、どうしても自力で調べても分からない事が一つあるので教えて頂きたいんスが
  『ロジのドライバ付属のアプリ（MouseWare)で、
  アプリケーションごとにボタンの振る舞いを変える事』、は不可能なんでしょうか？
  これ、Microsoftのだと出来る訳ですが、自分でMouseWare入れてみた限りだと
  どうも出来ないっぽい悪寒なんスが。。。
  俺この機能ないとやってけないので、使っててご存知の方是非ご教授願います。。
392 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 08:12:03 ID:PUvu0sBS
  4年目ならマイクソに送り返して新品と交換して貰えばいいじゃん
  確か5年補償でしょ
393 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 10:51:41 ID:1I+7ZxSo
  >>391
  できないと思う
  ところで、現在使っているCT-100の動作をmouserateで計ったら
  平均45Hzぐらいだったんだけどこんなものなのかな
  受信機とは10cm程度の距離なんだけど
394 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 11:22:19 ID:0VUfYb0e
  >>391
  logiスレ見た感じだとX Wheel かlogi gamerで出来そうな…
  logiスレテンプレサイト
  #http://f31.aaa.livedoor.jp/~logitech/index.php
  でも392さんの言うように、折角補償有るんだし交換してみては如何？
395 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 12:16:52 ID:SxlcLWR9
  初めてトラックボールを購入しようと思っているのですが、
  長く使うアイテムなので、できればチルトホイールを採用している
  製品がいい思い、探しているのですが見当たりません。
  発売されてないなのでしょうか？
396 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 12:54:17 ID:ijoZjlac
  >>392
  そういうことを繰り返していると結果的にトラックボール事業をやめてしまう事につながると思う。
  結局自分の首を絞めるだけ。
397 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:08:28 ID:og/I51K2
  それは違うんじゃないかなあ
398 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:12:06 ID:Zx6PlH3A
  MSのトラックボールは支球が消耗品だから、交換は当たり前
  むこうも分かってるから、それ言うと即交換してくれる
399 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:37:04 ID:ijoZjlac
  >>398
  >MSのトラックボールは支球が消耗品だから、交換は当たり前
  そう思ってるのはユーザーだけだと思うよ。
  なくなってから気づいても遅いし・・
  すぐ交換して「くれる」と思ってるようだけど、これって
  小煩い奴が電話かけてきたらしょうがない交換してやれってスタンスだと思われ。
  すり減らないように使用回数を落とすか、最初からルビー支持改造するかの二択がベストかな。
400 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:53:08 ID:ioXidMIz
  >>399
  >小煩い奴が電話かけてきたらしょうがない交換してやれってスタンスだと思われ。
  Microsoftって、そんなヌルいことする会社じゃないと思うけどな。
  単純に、修理やサポートの費用（人件費とか）より、新品送りつけちゃった
  ほうがコストかからない＆顧客イメージ取れるからやってるんだろ。
  たぶんその費用も、最初から製品価格に上乗せされてるさ。
  こっちが無理言って交換させてるならともかく、
  サービスとして提供されてるシステムの利用を自粛するなんて、
  おかしな話だと思う。
  そもそもクレームが嫌なら、製品を作り直してクレーム出にくいものに
  するとか、5年保証なんかやめるとか、MSに取れる手段は幾らでもあるじゃん。
401 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:54:30 ID:og/I51K2
  ５年保証で販売する以上、価格に転嫁するのが当然だと思いますが？
  人が良すぎですね。ナイーブなのね。
402 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 13:57:17 ID:og/I51K2
  ははは俺たち釣られすぎですかね。
403 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:15:15 ID:ijoZjlac
  >>400
  >単純に、修理やサポートの費用（人件費とか）より、新品送りつけちゃった
  >ほうがコストかからない＆顧客イメージ取れるからやってるんだろ。
  >たぶんその費用も、最初から製品価格に上乗せされてるさ。
  それはあまりにも楽天的な見方だよ。
  なくなってからじゃ遅いと思うよ、ほんとに。
  ゴネ得みたいなことはしないほうがいいと思う。
  >こっちが無理言って交換させてるならともかく、
  >サービスとして提供されてるシステムの利用を自粛するなんて、
  >おかしな話だと思う。
  内容としてはかなり無理言ってるよ。
  タイヤすり減らして新品に交換しろなんて言う奴はいないのと同義で。
  センサーが働いていないとかなら無償交換もアリだとは思うがいくらなんでも支持球が減ったくらいで交換しろなんてゴネるのはどうかと思うよ。
  そんなユーザーばかりになったらそれこそトラックボールの販売を取りやめるなんて事態も起きうるし
  そんな事は誰も望まないでしょ。
  交換にすぐ応じているのは結局「小煩い」からさっさと交換してやってるってだけの話だと思うよ。
  この手のユーザーは断っても粘着するんだし。
404 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:18:54 ID:Zx6PlH3A
  ID:ijoZjlac
  君ひょっとして…おわん(ry
405 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:20:33 ID:xFvCgD/p
  >>403
  あのねぇ。ユーザーが自ら交換できる上にメーカーも消耗品と認めているタイヤと、
  ５年保障のワンセットになっている支持球が磨耗してまともに動かなくなるものを交換するのと
  いっしょに考えられてもねぇ。
  保証書に｢支持球は消耗品です｣って書いていて、消耗品の交換は保障対象外ですとあれば
  これは交換対象外なるけど、書いているの？
406 名前： 391 05/03/05 14:28:06 ID:h/1nQES+
  何か話が別の方で盛り上がってるけど
  とりあえず皆、素早いレスThx!
  >5年保障だから交換
  それもそうか、なんだか値段以上に働いてくれたからすっかり忘れてたや
  保証書の類は全部取ってある筈なので、とりあえず聞いてみます
  ただ、どっちにしろ仕事用にもう一台トラックボール欲しかったから
  アプリで振る舞い変えられればCT-100、1台は買います
  >X Wheel かlogi gamerで出来そうな…
  貴重な情報サンクス！
  読んで来ましたが、しっかり出来そう。すげぇ嬉しいです
  今までの5ボタンでは、結構窮屈さを感じていたので
  CT-100の8ボタンは考えるだけで今からテンション上がります
  仕事の能率一気に上がりそうだ
  という訳で早速注文しました。ありがとう
  操作感が合えば、更にもう一台買います。どもでした
407 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:36:17 ID:ijoZjlac
  >>405
  例えの話にバクっと食らいつかれても逆に当惑するだけだが
  いずれにせよ支持球が消耗品などとはどこにも書いてないんじゃないか？
  ユーザーが勝手に消耗品扱いにしてゴネているだけという現実が見えてくるだけだよ。
  心あるユーザーならルビー支持改造しておくべきだと思うが。
  それもやらずにメーカーにゴネ得かますってのはいくらなんでもちょっとね・・
  少なくとも漏れにはできん。
408 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:38:55 ID:ioXidMIz
  >>402
  やっぱり釣りだったみたいねｗ
  自分の尺でしか計算のできない奴に
  なに言っても無駄だね
409 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:40:24 ID:ijoZjlac
  ん？釣りじゃないが。
  あんまりこういうエグイ事やってるとトラックボール自体販売されなくなるからやめとけ、って言いたかっただけだよ。
410 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:41:25 ID:5lO1uKEN
  不適切な例え話をされても逆に当惑するだけだが
  いずれにせよ支持球が消耗品じゃないなどとはどこにも書いてないんじゃないか？
  ID:ijoZjlacが勝手に非消耗品扱いにして釣っているだけという現実が見えてくるだけだよ。
411 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:44:40 ID:BYJDvgAF
  >>407
  ゴネ得って別に保証期間中に不具合が出てるんだから
  ごねてるわけでもなんでもないじゃん。
  あんたは保険に入ってるのにゴネ得みたいだから保険会社に
  保険金を請求しないのか？
412 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:45:11 ID:ijoZjlac
  >>409
  面白い事を言ってるようだけど支持球の摩耗に対する保証は５年保証の中には含まれてないんだよ。
  だからゴネ得なわけ。
  いままでの経緯から言えばやってくれるだろうが、それでいいのかってことだな。
  もし４年目経過でみんな交換しはじめたらそれこそまずい状況になると思うけど。
413 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:47:04 ID:ijoZjlac
  >>411
  >ゴネ得って別に保証期間中に不具合が出てるんだから
  >ごねてるわけでもなんでもないじゃん。
  不具合じゃないわけ。
  機能するでしょ、多少重くともボールも回るし。
  前にもいったようにセンサーそのものが機能してないとかなら無償交換もまあアリだろうしそれは認める。
  けど支持球減ったからってw　それで交換しろなんてゴネるのはどうかと思うよ。
414 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:49:23 ID:MbAOgMso
  >>412
  それでも利益出るように作ってんだよ。
  原価なんてものすごい安いぞ。
415 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:52:05 ID:ijoZjlac
  まあともかくだ、漏れがいいたいのはよく考えてみてくれってこと。
  今後も継続して販売してもらいたいんだろうから、そこんとこ考えたら無茶することの弊害も考えるべき。
  酷使してすり減った場合に無償交換を迫るのではなく、良心的な行動をすべきだと思うよ。
  ルビー支持交換も一つの手だし、新品を買ってくる手もある。
  俺も俺もと交換せっついた結果どうなるか、そこんとこ考えてくれ。
416 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 14:58:52 ID:jHxbexIQ
  MSの製品は保証期間中はいつでも新品と交換できるようにして販売してるんだけど。
417 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 15:10:55 ID:mx1y3Jws
  MSか。
  以前そこのマウスを使っていたときに、一年も経たないうちにホイールの挙動がおかしくなってしまった。
  あまり良いイメージはないなあ。
418 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 15:27:50 ID:9o6MwZfI
  >>395
  みんな熱くなってるから、すっかり無視されたなｗ
  チルトホイールついているのは、現状ではないと思われ
  マウスジェスチャー使えばチルトは不要じゃね？
419 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 15:45:38 ID:3+JRhYo+
  >>404
  だな、決定(w
420 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 15:59:44 ID:og/I51K2
  心配しなくても俺も俺もと交換せっつかれるような事態にはならないから。
  慈善事業じゃないんだからそんな状況になってたらとうに5年保証なんて
  終了してるよ。
421 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 16:21:29 ID:mx1y3Jws
  慈善事業の意味を分かって言っているんだろうか・・・
422 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 16:27:55 ID:ztKs/ijs
  中小企業相手なら、その辺を考慮するにやぶさかではないけどね
  大企業マイクロソフトじゃ善意で交換なんてありえんよ
  想定して無いものは「仕様です」で済ませる会社だから、交換してくれるって事は
  想定済みの付加価値って事だね
423 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 17:14:24 ID:5lO1uKEN
  >>395
  ボールで左右スクロールできるからチルトなんていう中途半端なものは必要無いよ
424 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 17:39:52 ID:VSofVOyZ
  >>404
  ワハハ
  私もそう思いました。
  過去EM6使ってて現在タッチパッド使い。
  EM6の気持ちの良い操作感が忘れられず、たまにトラボに戻したりしてます。
  ロジのST-45を強烈に推す人がいるようなので、ノート用にと買ってきました。
  早速使っているのですが、薬指側の拡張ボタンが死ぬほど押しにくい。
  その上標準のままPageUP･Downに割り当てると、WheelPlusのような
  常にカーソル下をスクロールさせるといった機能が使えなくなっちゃう。
  http://www.mitsumi.co.jp/News/NewProducts/ECMS5003.html
  ボタンの押しにくさは諦めるとして、拡張ボタンをクイックスクロールマウスのようにするソフトってありますか?
  ボタン押しっぱなしのときのホイールの連射(?)速度を設定できるとありがたいです。
425 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 19:00:33 ID:SxlcLWR9
  >>418
  レスどもです。タイミングが悪かったみたいですね。
  マイクロソフトの買って数ヵ月後にチルト付きが出たらやだなぁ。
  とまだ買えないでいます。どうせなら新製品がいいし。
  >>423
  必要ないですかねぇ。買うとしてどこのがいいですかね。
  いや、好みだってのはわかってるんですが、店頭でいじるだけじゃわからんし。。
  ホイールはついてるやつがいいんですが。お勧めがあればお願いします。
426 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 19:50:49 ID:aYXyAZku
  ＞すり減らないように使用回数を落とすか
  ばか？
427 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 20:03:50 ID:yzDFDI4L
  >>426
  本末転倒だよなｗ
428 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 20:47:52 ID:m+NDP3TR
  えーと
  :ijoZjlacさん
  白熱しているところ悪いのだけど、
  マイクロソフトのサポートの人に確認したところ
  ・支持球の磨耗は保障範囲です。
  ・本来支持球は5年の使用程度では磨耗しないよう設計しております。
  ・しかし製品品質のばらつき等から初期製品においては磨耗が起こる事があります。
  ・現行製品は支持球の耐摩耗性を向上させるよう改良しております。
  ・現行製品では磨耗することはないと考えますが、万が一磨耗した場合には交換させていただきます。
  だそうです。
  別にごねるとかじゃなくてマイクロソフトの人は
  ・製品品質の向上のため、使用震度とか使用状況を交換の際、一筆添えてくださると大変ありがたい。
  のだそうです。
  実はアンチマイクロソフトですか？
  少なくとも勝手に保障内容についてとやかく言う立場ではないと思いますが。
429 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 21:02:14 ID:mx1y3Jws
  >>428
  お、MSってそこまで保証してくれんの?
  我のkensingtonはどうなんだろう。
  ちょっち気になる。
430 名前： 424 05/03/05 22:04:34 ID:VSofVOyZ
  424で書いたような使い方はやめてWheel Ballにしました。
  初めて使ったのですが、これは良い物ですね。
  EM6にはちょっと劣るけど、ST-45もなかなかいいわ。
431 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 22:39:12 ID:P5RQX9fb
  >>428
  その説明だと、初期バージョン以外では
  耐磨耗性が向上してるってことなのかな？
  金属の材質とか、変えたのかな。
432 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 22:39:44 ID:P5RQX9fb
  やべ、上げちゃった。
433 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 22:45:17 ID:/cDjK4S9
  睾丸コロコロ(((((((○
434 名前： 418 05/03/05 22:46:14 ID:P3cUpVLq
  >>425
  オレは親指という少数派だから、あんま参考にならないかもスマソと前置きして
  親指ではボールの軽さがけっこう大切だと思うんで、現状ではロジしかオススメできない
  MSのはボタンの耐久性に問題ある。保証のこと知らんかったから捨てたけどｗ
  サンワのやつもボタンを含めて全体的に作りが安っぽい。耐久性に疑問あり。
  トラボ初めてなら、親指以外のをオススメする。そのほうが変なクセがつかないと思う
  最初はイライラするだろうが、がんがれ
435 名前： 不明なデバイスさん 05/03/05 22:48:53 ID:jHxbexIQ
  >>431
  コーティングでもしてんじゃない？
436 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 04:06:46 ID:TOMXSSVL
  私はインテリマウス以外は使ったことがないので、いきなりトラックボールになると、戸惑います。だって、慣れていないから。
  そのため、トラックボールを購入してみたものの、使い勝手が悪く、すぐにインテリマウスに戻してしまいました。
437 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 04:35:40 ID:cRxPzd7L
  そうですか
438 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 09:50:53 ID:4z9HlbQM
  だから何？
  あとは広告の裏でやってくれ…。
439 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 09:57:07 ID:+cwx5n7P
  ロジとケンジンがあればマイクロソフトなんかいらないから、
  保証だ交換だ改造だって騒ぐ人達の気がしれなかったけど、
  428 で、なんかマイクロソフトの姿勢を見直したような。
  最初っから鉄球支持なんかにしなけりゃイイとは思うけど。
  そこがコスト計算なんだろうな……。
  鉄球支持って、安いトラックボールに使われてる
  白い樹脂球 （セラミック球？） と比べて、どっちが丈夫なの？
440 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 10:20:35 ID:LJsFNgAR
  >>439
  白いヤツ（アルミナセラミック）は人工ルビーと同じ結晶の焼結体なので、
  丈夫さ（耐摩耗性）では金属球より上のようです。
  参考
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/mame/structureOfTrackball.html#supporter
441 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 10:30:08 ID:zEx6e82A
  MS Trackball Explorer(アウトレット品)が、ムラウチ通販で2980円でした。
  予備として1個ゲットしたが、もう1個買っておけば良かったかなぁ．．．
  チラシの裏でした。
442 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 10:33:25 ID:+cwx5n7P
  >>440
  ありがと。
  そうなってくると、鉄球のメリットって何だろ？
  すり減るまでは、セラミック球より使い心地がイイの？
443 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 11:31:32 ID:iJ1aJe5H
  安い
444 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 12:14:43 ID:8QfU6zlE
  Wheel ballはすごく良いな。
  ボタン2つ押してから片方離してもスクロールモードを維持してくれるし、
  同時押し→両ボタン離す だとスクロールモードのままとかに出来る。
  これの設定はめちゃ便利だわ。
  Mouse Worksと同時に使えるならホイールの無いEM5も良さそうだ～
445 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 12:36:19 ID:/v93jmHx
  >>444
  Mouse Worksと一緒に使えるよ。
446 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 12:42:09 ID:8QfU6zlE
  >>445
  THX
  ぷらっとあたりで買ってみるかな。
447 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 12:45:42 ID:EaM+vWSB
  そういえばここの人達ってホイール無しだと>>9のツールのどれ使ってるの？
  EM5所持者が多そうだけど。
448 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 13:43:59 ID:XxbHz86c
  >>447
  「モード」として実現するものに全く興味はわかないが、ホイールは欲しい。
  というわけで、EM7を購入しようか検討中。
449 名前： 440 05/03/06 14:06:06 ID:LJsFNgAR
  >>442
  >>443氏の通り、安いくらいしか無いかと。
  で、きっと新製品は改良されるはずと信じて
  待ち続けている訳ですが…。
  もう発売から４年が経とうというのに、
  何の音沙汰もなし＿|￣|○
  やる気あるんですか…＞MS
450 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 14:14:43 ID:Z8ecJvsF
  漏れは別に物理デバイスとしての
  スクロールデバイスがなくても ソフトで実現できるなら
  それで良しだなぁ。
  Mouse Worksは気に入っているのだけれど、
  FireFox やOperaでスクロールできないのが痛すぎる。
  どうにかならんかなぁ。
451 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 16:57:14 ID:omwMNiEV
  これ結構楽しいな。大玉だと爽快だぞ
  688 名前：名無し募集中。。。 投稿日：05/03/06 14:14:48 0
  じゃコレマウスで黒を取るだけのゲームだが
  http://games.flabber.nl/squares2sheep/
452 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 17:09:03 ID:ekPbCvu+
  >>451
  おもしろい。
  EM5でごろごろ～w
453 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 17:27:51 ID:qWXPiaM+
  >>451
  中玉EM7だけど、楽しい猫れ。
  しばらく嵌りそうだ。
454 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 17:38:55 ID:0Q5cOUDt
  黒を取るというより丸が出るまでひたすら耐えるゲームだな
455 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 18:11:36 ID:mYCAUOOe
  >>451
  おもしろい！　EM5だと爽快だねー
456 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 21:33:28 ID:l8a+Z00r
  CT-100とTrackBall Explorerで購入を迷っとります。
  CT-100はボタンの多さが魅力だけど、ホイール付近の
  ボタンは小さすぎて使いづらいなという印象。
  TrackBall Explorerはボタンのペカペカと軽い感触が
  イマイチだなーと。
457 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 22:00:28 ID:6V5go+4G
  >>456
  他に選択肢がないならCT-100じゃないかな
  ボタンの小さいのは慣れるだろうけどクリック感が嫌いなら
  すぐ買い換えたくなると思う
458 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 22:32:02 ID:l8a+Z00r
  >>457
  なるほど、ご助言感謝します。
459 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 22:43:09 ID:1vYEldUq
  大玉でこのゲームは激しくキモチいいかも
  #http://homepage1.nifty.com/marukun/hobbypro/hajiki/
460 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 10:01:33 ID:gxcupz3+
  パソコン初心者です。初めてトラックボールを使ってみようと思います。
  OSはWIN XPですが、MacallyのQballはつかえるのでしょうか。
461 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 13:27:52 ID:iEl0cS+c
  >>460
  使え（て）るから安心せよ。
  ただし素で繋いだだけだと５ボタンカスタマイズとかは無理。
462 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 21:11:53 ID:HCLjlI68
  >>461
  ありがとうございました。
  購入してみます。
463 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 22:19:08 ID:dIw26fpn
  長年愛用していたA4TECHからEMプロにしてみた。
464 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 22:21:14 ID:dIw26fpn
  ありゃ途中で押しちまった。
  以下続き
  確かにEMプロのがいろんな面で高級感はあるけど
  A4TECHも値段を考えたら結構良くできていると思った。
  しかしダイレクトラウンチボタンは酷いね～
465 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 22:22:47 ID:OA51C0aq
  いつもお世話になってます。
  二つ教えてください。
  トラックボールを初めて買おうと思っているのですが、人差し指で転がすタイプと親指で転がすタイプは
  どちらが使いやすいでしょうか？一般的な話で構いません。
  また、コードレスで親指でボールを転がすタイプでボタンが多数ついているものはどこかのメーカーが
  出していますか？もしありましたら教えてください。
  トラックボールでまともなメーカーはロジクールしか知らないのでロジクールでしか探せませんでした。
466 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 22:27:40 ID:Gc9ZOYep
  >>465
  自分は両方とも良いと思った。
  どっちでも良いんだよ。　自分が気に入った方を使えばいい。
467 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 22:45:20 ID:JYZovAdT
  長年愛用長瀬愛
468 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 23:06:19 ID:bSPArIAX
  （西）　　　　　　　　　　　（東）
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  <横綱>　　・ST-45UPi　　　　　　　・Expert Mouse Pro
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  <大関>　　・TrackBall Explorer　　・Expert Mouse 7
  ・CT-100　　　　　　　　・Expert Mouse 5
  ・Turbo Mouse
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  ・Orbit Optical
  <関脇>　　・TrackBall Optical 　 ・Orbit Elite
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  ・ST-65UPi　　　　　　　 ・WWT-5E
  <小結>　 ・ST-64UPi
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  こんな感じかい？たたかれるの覚悟で
469 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 23:07:59 ID:R9wGGoPC
  >>465
  ひとそれぞれ
  っつーかテンプレぐらい見れ
470 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 23:08:47 ID:mtlf1v4S
  >>468
  東西の横綱を持っているが、どちらも辞退させていただきたい。
471 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 23:22:38 ID:bSPArIAX
  辞退ですか・・・(´･ω･`)
472 名前： 不明なデバイスさん 05/03/07 23:25:05 ID:OA51C0aq
  >>469
  テンプレサイトがあったんですね。気付きませんでした。ｽﾏｿ
  自分が左利きだったのを思い出しましたが、CT-100逝ってきまつ。。。
473 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 00:04:09 ID:n4OXYg10
  >>468
  その手のランク付けは無用。
  ハード系のスレでそれやってると、そのうち笑ってスルーできる人ばかりじゃなくなるから。
  あーEM5のBluetoothバージョン欲しいな。
  トラボでも無性にケーブルが目障りになってきた。
  KensingtonもMac mini人気に乗っかって色気出す気はないんだろうか？
474 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 00:18:19 ID:yAsxPUMS
  そんなkensingtonはきらいだ
475 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 00:56:04 ID:eZt6QzVI
  秋葉原近辺でビリヤード玉バラ売りしているところあったら情報求む
476 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 00:59:37 ID:M5pqA8aL
  >>475
  ぼったくりさいど
477 名前： 千年うんこ ◆UNKOg/MQDY 05/03/08 01:14:57 ID:??? ?#
  >>475
  User's Sideで売ってた気がする
478 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 01:17:27 ID:ZnfX6Zq0
  >>475
  原宿まで行った方がいいと思うけど。
479 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 01:17:49 ID:ZnfX6Zq0
  原宿じゃない、青山だ。
480 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 01:19:20 ID:yAsxPUMS
  いや、中山寺。
481 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 01:44:20 ID:CKz5IAmv
  >>459
  面白いねこれ。けどクリオネではチトやり難い・・・
  大玉のトラボ欲しいなぁ
482 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 02:45:55 ID:BKttrsC9
  ShopUのﾋﾞﾘ球は全部売り切れたか。
  また新入荷してくんないかなー。
483 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 17:51:37 ID:gZvKRRXI
  >>465
  ポインタ操作が楽なのは人差し指の大玉タイプ
  マウスからの移行でクリックがしやすいのは親指タイプ
  オレは、親指タイプは早いポインタ操作を続けると親指の付け根
  に無理が掛かりそうだったから人差し指タイプに変えた
  親指が不器用だったのかもしれんが・・・・
484 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 18:40:23 ID:dsg3KWUC
  親指は器用に動かせないよ。
  人差し指、中指、薬指が何事にもいい。
485 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 18:52:10 ID:GrqxmHf7
  ボールの操作ぐらいならゲームパッド使うのと同じで特に問題ないけどなぁ。
486 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 18:59:56 ID:8svXkHqg
  親指型だって劣ることはないよ。CT-64とCT-100使ってるが。
  ついでに、この季節指先が荒れてて、転がしにくい時も
  寒い朝、指先がかじかんでる時でも親指だと影響少ないしな。
487 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 19:18:02 ID:r4SO8nCj
  多機能マウスでなければ普通、親指は支えるだけの指だし
  その余っている親指を使うのは合理的ではあるけれど
  個人的にはやっぱ疲れる
488 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 19:46:13 ID:6Ua+obtV
  人差し指トラボだと、親指でダブルクリックとかする必要がある。
  それが苦手で、親指トラボを買った人を知ってるよ。
489 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 20:16:00 ID:EaPmleGH
  すいません、質問させて下さい。
  EM7の購入を検討してるんですが、こいつのドライバで
  ボタンに「アプリケーションの終了」を割り振ることは出来ますか？
  現在CT-100を使っていて、ボタンの一つにこれを割り振って
  重宝してるので、もし出来るのなら買い換えてみようと思って
  いるんですが。
  よろしくお願いします。
490 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 20:28:01 ID:elNBVGhs
  >>489
  「アプリケーションを閉じる」で同じだと思うが、ある。
  結構よくできたもんで、大体なんでもできるぞｗ
491 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 21:24:50 ID:Q3dV5tiN
  トラックボールの購入を検討しているのだけど、トラックボールでも
  いろんなソフトのマウスジェスチャーを同じような感覚で使えるかな？
492 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 21:26:27 ID:bEVF5iRk
  >>490
  これは、Alt+F4を送るようですね。
  私はドキュメントウィンドウを閉じる(Ctrl+W)に割り当ててます。
  左奥：シフト＋左クリック
  左前：左クリック
  右奥：右クリック
  右前：ウィンドウを閉じる
  にしてますが、時々押し間違えるＥＭ７歴１週間
493 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 21:35:10 ID:xM1DwjkM
  ファミコンはやっぱ親指だよな
494 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 22:49:32 ID:yAsxPUMS
  >>492
  右前ではなく右奥に右クリックを持ってくるとは、おもしろい配列だな。
495 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 22:51:22 ID:EaPmleGH
  >>490
  おぉ、出来るんですね。
  おかげで買う決心がつきました。
  ありがとうございました。
496 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 23:27:03 ID:yAsxPUMS
  自分は
  左前・・・左クリック
  右前・・・右クリック
  左奥・・・スクロール
  右奥・・・ダブルクリック
  って設定してる。
  かつて3ボタンのマウスとトラックボールを使っていた身としては、
  4ボタンは便利。
  特にダブルクリックがシングルクリックでできるのは助かっている。
497 名前： 不明なデバイスさん 05/03/08 23:39:27 ID:gZvKRRXI
  右前　スクロール
  左奥　右クリック
  もなかなかいいよ
498 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:01:15 ID:zBFhiSGs
  下記のソフト、めちゃめちゃいいね。
  Jesus Web - Software(ホイールなしで擬似的なホイール操作を実現するWheel Ball)
  http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  具体的には、EM7のあいてるどこかのボタンを「中クリック」に設定し、上のソフトで
  「ボタン」ー「中ボタン」
  クリックでホイール固定　としています。
  重要なのは次のタブで、ホイールのタブの分解能を３０くらいに調整し、上の
  スピードのバーを速くする。
  これで２ちゃんのブラウジングのスクロールがくるくる回る。
499 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:02:05 ID:8ZzBVKD9
  右奥右クリックは結構使いやすいよ。
  ただマウスジェスチャーやりにくいから今はしてない。
500 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:02:30 ID:BvyfgCIe
  EM7でデフォルトでも両押しするとスクロールモードになったけど、微妙に遅延があって
  イライラしていたのが、上のソフトだと遅延無しでぐりぐりスクロールする（笑）
501 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:18:44 ID:7HLwlb0F
  >>500
  MouseWorksで代替スクロールにチェック入れたのとは違う感じなの？
502 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:33:46 ID:nT6Z/q5m
  >>498
  お、これは良いソフトを教えてもらった。
  ぐっじょぶ。
503 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:37:31 ID:mJomFWyv
  >>498
  何をいまさら
  って思ったが、分解能は細かいほどいいと思ってていじったことなかったから
  ちょっと快適になった。
504 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:41:08 ID:mJomFWyv
  と思ったのもつかの間、一部アプリで120以外だと誤動作するから戻した＿|￣|○
505 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 00:45:06 ID:CUi3K/5w
  >>502
  テンプレ嫁。
506 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 06:45:01 ID:BvyfgCIe
  >>501
  すいません。MouseWorksで代替スクロールにチェックを入れるというのですが、
  それはどこにあるんでしょうか？？EM7を使用していますが、そういうチェックボックスが
  見あたらないんですが・・・。
507 名前： ５０６ 05/03/09 06:56:50 ID:BvyfgCIe
  自己解決しました。
  ・EM7挿した状態では代替スクロールのチェックボックスが出ない。
  ・ふつうのマウスに挿したら出た。
  ・MouseWorksとの違いはスクロール速度。速すぎる。
508 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 09:19:22 ID:Pifc9DOF
  >>497
  > 左奥　右クリック
  も良さそうだけど、マウスジェスチャがつらい。
  ちなみに指の位置は、
  左奥：人差し指
  左前：親指
  右奥：薬指
  右前：小指の付け根
  おきにいりソフトは、Clock Launcher
  左ダブルクリックやジグザク移動に機能を割り付けられる。
  ただ、「左クリックしながら右クリック」とMouseWorksが相性悪いみたい。
509 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 09:51:32 ID:7HLwlb0F
  EMProで　Shift＋ホイール上下でブラウザ戻る・進む
  にしようかとおもうのですが　Shiftキーを単独でボタンに割り当てる
  項目が見当たらないのですが？（Shift＋クリック　とかの項目はあった）
  ShiftやAltキーを単独で割り当てることが出来ないはずはないとおもうので
  見落としかとおもうのですが・・・・？
  他にも、アプリ毎の割り当ては項目はあるけどアプリが選択できない状態なんですが
  もしかして正常にインストできていないのかな？
  MouseWorks6.03日本語版です。（前にロジクールのドライバが入っていた）
510 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 09:58:24 ID:pO3SmD4h
  >>434
  ボールの軽さと耐久性がポイントなんですね。
  とりあえずロジの実物見てきます。TBマウスってどの店が豊富ですかね？
  まぁ地道に探しますわ。レスサンクスです。
511 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 10:28:11 ID:Pifc9DOF
  >>509
  Shiftキーの割り当ては出来なそう。
  MSやlogiでは出来るのにね。
  アプリ選択は、プルダウンしておいて、アプリ選択..をクリック。
512 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 11:23:43 ID:7HLwlb0F
  >>511
  サンクス、５０９です。
  アプリ選択の方をクリックするのですね（チェックボックスをクリックしてました）
  、アプリ設定メニューが出ました。
  EMProなのでダイレクトラウンチの３・４あたりに戻る・進むを割り当て
  てもいいのですが、マウ筋併用でShift割り当てが出来るか試してみます。
  たくさんボタンがあると割り当ての組み合わせがたくさんあって逆に悩みます
  トラボだとクリックロック有効にした方がドラック楽かなとおもったし。
513 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 11:50:15 ID:7HLwlb0F
  >>510
  都内で最近見た感じだと
  秋葉
  ラオックス・ザコン　ソフマ　は一通り置いてあったけど
  ケンジントンはボールがはずしてある店が多かったよ
  （盗難防止？）
514 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 12:01:03 ID:+Dl2B4xT
  パクられた予感。
515 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 12:09:19 ID:YJ13xxl7
  玉のないトラックボールなんて展示する意味無いだろ
  盗まれたかどこかに転がって行っちゃったんじゃないの？
516 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 12:14:00 ID:BvyfgCIe
  このスレと、テンプレにある紹介サイトを読んでいたら無性にトラックボールを使ってみたくなり、
  ケンジントンのEM５、EM７、OrbitOptical、マイクロソフトのトラックボールエクスプローラを一気
  に購入してしまった。結論から言うとEM５がグリグリ感が一番よかった。
517 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 13:18:49 ID:NX796+3A
  >>516
  トラックボールエクスプローラを横流ししておくれ。
518 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 16:11:18 ID:w6yHzNR0
  >>516
  半端ねぇーっ！
519 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 18:32:19 ID:AI4bfmUs
  >>516
  ブルジョアｷﾀｰ
520 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 18:49:03 ID:lui54kES
  516
  (･∀･) ＜　ここにあるトラックボール全種類ちょうだい
521 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:03:35 ID:mJomFWyv
  お客様、それではうちの在庫が無くなってしまいます。
522 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:39:51 ID:7vvu0qO8
  >>513
  レスサンクス。
  ３店舗見てやはり最新マウスにはあるチルトホイールがついていない
  ホイールつきのトラックボールが許せず、結局ST-45UPiを買いました。
  とりあえずチルト待ちの間トラックボールが使いたいので、つなぎです。
  まぁ評判もまずまず良いみたいだし、何より3000円を切る安さで決めました。
  最新ドライバをﾀﾞｳｿし、使ってみます。以後よろしくです。
  そいや、フェイスでMSの親指トラボ(海外版)が3400円位で売ってました。
  親指は初心者には微妙との>434の指摘があったので(あとチルトで。。)やめましたが、結構お買い得？
523 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:42:51 ID:VRFYPjRa
  ホイールなんか飾りですよ
524 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:48:10 ID:7HLwlb0F
  >>513
  45UPiなら自分も使ってるけどいい選択だとおもうよ、安いしね
  しばらくトラボ使い込んでいけばチルトが必要ないことが分かる
  とおもうな、チルトよりもボールスクロの方が全然いい
  ホイールはあればそれなりに便利だけど45UPiなら真ん中の２つの
  ボタンにクルーズアップ・ダウン割り当てればホイール代用も出来て
  いい
525 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:49:34 ID:7HLwlb0F
  間違った・・・>522 だった
526 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 20:57:41 ID:nT6Z/q5m
  えー、やっぱスクロールホイールはあった方が良い。
  ボタン一つをスクロール用に使うことがないし。
  EM5にホイールが付いてたら最高なんだがなあ。
527 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 22:17:51 ID:BQk5d4IJ
  左下：左クリック
  右下：右クリック
  左上：スクロールモード
  右上：F5（更新）
  上段二つ同時押し：Alt+F4（閉じる）
  下段二つ同時押し：中ボタンクリック
  俺はこうしてる。EM5にホイール無くても問題なし。）
528 名前： 不明なデバイスさん 05/03/09 22:54:15 ID:f+y2wah1
  ホイールは無いなら無いでもいいけど、あったらあったでその方が良いと思う。
  あればやっぱり便利だし使うよ。
  …とクリオネ使い如きが偉そうに言ってスマソ。
529 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 00:54:58 ID:Kr51+BLd
  >>526
  それはEM6その物だと思うが…。
  >528
  まぁ、あればあるで使うけどね。
  そういう自分はMarble Mouse マンセー厨だったりｗ
530 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 02:11:26 ID:3KqwGhgV
  ホイールは、あればあったでスクロール速度の違う軸として併用するけど、無くても全然問題無いなあ。
  テレビ番組表とかの縦にも横にも長いやつを縦横同時にグリグリとスクロールできるのは快感そのもの。
531 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 03:02:29 ID:168nu4NI
  ホイール有るけどユニバーサルスクロール
  (OS標準ドライバでMouseButton3、ホイール押下で使える機能)
  の方が使用頻度多いかも。
  でもFPSだとホイールの上下押下にweapon bindしたりするのでないと困る。
  トラボでFPSやる人あんまり居ないだろうけど…
532 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 16:59:35 ID:5n0wFIhf
  あー悩む。
  TrackballExplorerを買おうかMarbleMouseを買おうか。
533 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 17:39:55 ID:yBeB1fGi
  別のが欲しくなった時用にMarbleMouse。
  左手練習用になる。
534 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 17:47:18 ID:jpFRsUqw
  両方買うのがいい
535 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 23:20:02 ID:ytwF+99m
  最近大きな玉のに買換えたけど操作性が格段に向上するって訳でもないね。
  ただ確かに気持よさは大玉の方が良いってのはあるけど。
536 名前： 不明なデバイスさん 05/03/10 23:32:29 ID:kb4UfzW8
  私の場合だと大玉のほうが格段に操作の精度が上がる。
  ST-45とエキスパートマウスだけど、ちっこいほうはまっすぐ下にカーソルを動かすときに波打つ感じがある。
  カーソル速度を最速にしているので、小玉のほうはうまくジェスチャー出来ないときがある。
  もしかするとエンコーダーが真下にない光学タイプはうまく操作できないだけかもしれんけど。
537 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 03:30:15 ID:ciSqqcOy
  >>436
  実は、マイクロソフト社製のトラックボールが使いにくかったです。だって、クリック用ボタンの押し心地もいまいじ悪いし。しかし、ロジクール社製のは、
  そうでもなかったぞ。スッキリ使いやすいぞ。ただ、ボタンが2ボタンのみなので、ホイールのないマウスと同じ使い勝手にはなったが。
  使い勝手の良いロジクール社製のトラックボールに取り替えて、HHKB/Professionalキーボードといっしょに使ってます。
538 名前： 意知外 ◆LLLLLLLLL. 05/03/11 10:37:52 ID:p8g5oPKT
  >>535
  一概には言えない。
539 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 16:42:52 ID:Moj9ORO8
  ２画面使ってると、大玉の慣性とデフォルトボタン位置移動機能と４ボタン機能が無いと非常に不便。
540 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 17:27:19 ID:C2RnUoNW
  >>491
  ボールの大きさにもよるんじゃないの
  慣れもあるだろうし
  私は問題なくできるよ
  マウスジェスチャーよりも、
  「タブ上でのホイール回転でタブ切り替え」ができなくなったのが、
  いちばん慣れなかった
541 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 17:35:46 ID:cEXFQPP/
  ST45うぴッなら右のちっちゃいボタンにctrl+PageDownを割り当てると、
  Janeならタブ切り替えできるし、PageDownとしての機能も大抵使える。
542 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 18:46:13 ID:C2RnUoNW
  ボールを転がしてのタブ切り替えができないっつーことね
543 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 19:24:05 ID:sZkZgHrG
  Wheel Ballを使ってみましたが、便利ですね。
  頻繁にスクロールするのに
  その都度両ボタン押しは辛かったので
  しばらくしまい込んでたST-45UPiを
  復活させることができました。
  ゲーム時は右手でM$マウスを
  普段は左手でST-45UPiを使いたいため
  ドライバはM$にしていて
  普段はすばやく戻したいため
  入れかえマウスなるソフトで
  左右ボタンを反転させています。
  0.7だとスクロールボタンをWheel Ball上で右
  （反転させてるためST-45UPi上では左）にしてると
  コンテキストメニューが無効になるときがあります。
  両ボタン同時押しにすると回避されるようです。
  0.6だと問題ないようです。
544 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 20:57:36 ID:jAnCExkQ
  >>543
  左右ボタンって、Winの設定でも入れかえれない？
545 名前： 544 05/03/11 20:58:31 ID:jAnCExkQ
  あ、すばやく切りかえたいんだね。ごめん忘れてください
546 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 21:42:08 ID:BJXsKlTn
  ロジクール社製のトラックボール専用のマウスウェアを入れてから、PS/2マウスを認識しなくなってしまいました。
  仕方なく、マウスキーを有効にし、デバイスマネージャを開いてみると、「！」のマークが付いていました。ロジクールのマウスウェアをアンインストールし、
  マイクロソフト社製のインテリマウス用のマウスウェアを再インストールしてやっと認識するようになりました。
  そういえば、トラックボールのマウスウェアの相性が合わなかったのかも？ちなみに、トラックボールはロジクール社製のものをマイクロソフト社製の
  インテリマウス用のドライバで使っています。そのため、2ボタンマウスしか認識しません。ホイールのないマウスです。
  もう二度とロジクール社製のドライバは入れたくはありません。
547 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 21:56:05 ID:8XXpYn1q
  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
  ∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴∴>>546∵∴∵∴∵∴∵゜∴
  ∵∴∵∴∵∴∵。∴∵∴∵　゜∴∵∴∵∴:∵∴∵_
  ∴∵∴∵。∴∵∴∴∵☆彡∴∵∵ ∴:∵∴∵∴∵:
  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴:∵∴∵∴∵:∴∵∴ﾟ∴∵∴∵
  ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
  （　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
  i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
  三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
  ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
  三三　　　三三　　三三　　三三
548 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 22:15:23 ID:gXAMC+zM
  結局、どのツールがいいの？
549 名前： 不明なデバイスさん 05/03/11 23:06:00 ID:cEXFQPP/
  >>542
  できるよ。
550 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 01:10:13 ID:nRr6dguy
  MS Ex のスクロールよりもTurbo Ringのリングの方が使いやすそう
  な感じなんだけど、ほとんど話題に出ていないってことは
  Turbo Ringって地雷？
551 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 01:20:41 ID:n+bxRcUx
  まあ・・ゴムシャフトだし。
552 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 01:26:15 ID:sZlztmBn
  [　'_ゝ']でトラボでホイールスクロールみたく出来るツールってないのかな？
553 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 02:02:21 ID:n+bxRcUx
  >>552
  uControlとか。
554 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 02:04:54 ID:sZlztmBn
  さんくす！
555 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 02:20:32 ID:jXbWxc5x
  インテリマウスって名前が引きこもりのオタクっぽくて嫌い
556 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 03:06:27 ID:n+bxRcUx
  インテリというのは
  学内でアジるだけじゃ気が済まず、盛り場でも「やい、貴様」とか「おい、貴様」を多用し
  「諸君！～は～」とか「～せねばならぬ！！」と血走った目で語りまくる人達のことです。
557 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 03:30:07 ID:IT+kj78p
  >>550
  使っているよ。地雷ではないがとりたてて使いやすいわけでもなし。
  リングはあってもなくてもいいやって感じ。なくても困んない。
  私見だがTurbo Ring買うより、EM5かEM7買ったほうがいいと思う。
558 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 05:07:27 ID:8VUhGq7L
  >>556
  最近はマジでそうなんだよな。
  インテリの方が品がないの。
559 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 09:39:03 ID:nRr6dguy
  >>557
  さんくす
  その中間のＥＭ６（Pro)は以前使ったことあるんだけど、ちょっとした
  スクロールはやっぱりボールスクロに切り替えるよりもホイールか
  リングの方が楽だなっておもったんだよね、ホイール回すよりもリング
  回す方が指が疲れなそうだし
  まあ、全部トラボで操作しないでスクロールはキーボードカーソルでも
  いいだけどね
  Pro使ってた時、ボール高が高いせいか（？）手の甲が痛くなったから
  ＥＭ系よりも手が楽そうなMS EX かTurbo ringのどっちかにしようかと
  検討中
560 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 13:23:41 ID:VKBcIZL2
  ボールを転がしてタブ切り替えできるの？
  俺の環境ではできないよ？
  タブ上でボタン同時押しコロコロしたいんだけど
561 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 13:30:55 ID:d8Ft5OOQ
  >>560
  ブラウザと代替スクロールソフトを言わんことには答えられないと思うよ。
562 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 14:56:29 ID:VKBcIZL2
  WheelBall使ったらできた。どうもお騒がせ
563 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 19:00:46 ID:hVj1Mf1j
  >>562
  おいおい、おまえのおかげで俺もタブの切り替えが一発で出来るようになったじゃないか!
  ぐっじょぶ。
564 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 19:36:28 ID:WvLQFOHY
  ホイールメッセージを発生させるやつならどれでもできるでしょ
565 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 20:39:08 ID:NzXdRVWN
  Ω ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
566 名前： 不明なデバイスさん 05/03/12 20:41:30 ID:hVj1Mf1j
  >>565
  バクテリオファージに見えた・・・
567 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 02:10:48 ID:eMlLkHsE
  ／￣＼
  ｜　　　 ｜
  ＼＿／
  | |
  | |
  へ | |へ
  ／ ／ ｜＼ ＼
  ｜　 ｜　｜
568 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 02:40:34 ID:7b2nRhVh
  ｒ'￣ヽ
  | ◎ | 　　・・・・・
  | ,|　|
  | | ｜
  （ 　　　 '┼''　　　ノ
  ＼　　/||＼　　/
  ＼/ | |　＼/
  |　|
  |　｜
  ｜　｜
569 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 02:50:37 ID:yNJncMCO
  >>568
  懐かしっ('A`)
570 名前： コピペ 05/03/13 03:25:19 ID:Q8MIqLdc
  バクテリオファージ
  http://www.wired.com/news/mediaplayer/0,2108,XXXXXXXXXvirus_qt_hi,00.html
571 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 09:11:04 ID:L5grNl0i
  >>568
  もけもけいうあいつかっ！？
572 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 12:31:22 ID:1DiDlUL1
  TrackballExplorer買っちゃった。
  けど、なかなか難しいもんだな。
  直感的に使えるようになるにはまだまだ時間がかかりそうだ。
573 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 15:55:23 ID:4jGoJoiV
  ST-65UPi半年使ってるんだが
  どうも動きが鈍くなったので分解してみたら
  カップの中に埃と耳ｸｿが合成されたような物体がびっしり（ｵｴ！！）
  もう支持球もなにもあったもんじゃなく埃がボール支えてた。
  当たり前かもしれんが光学マウスとは違ってトラボは
  光学だからってメンテフリーじゃないんだな。
  分解して思ったがＥＭと違ってボールが密閉されてるのも
  一長一短だな。
574 名前： コピペ 05/03/13 16:03:46 ID:NrpLEJY8
  >>573
  分解って、ネジを外したってことでしょうか。
  そのマウスを持っていないので詳しくわかりませんが、下記のサイトを
  見た感じでは、後ろの穴からグリッと棒を突っ込んで押し出せば
  ボールが外れて掃除できるように見えますが・・・。
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-65upi.html
575 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 16:09:38 ID:4jGoJoiV
  >>574
  ホントだ。やってみたよ。
  簡単に取れたし簡単にハマった。
  裏面の穴はそういう意味だったのか？
  ありがとん。次回はそうやるよ。
576 名前： コピペ 05/03/13 16:41:38 ID:NrpLEJY8
  裏面の穴はそうだと思います。自分はマイクロソフトのインテリトラックボールを
  持っていますが、同じように穴が空いており、掃除のときに下から玉を押し出します。
577 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 16:50:56 ID:1DiDlUL1
  ボールをグリグリしたいからWheel Ballとか入れたけど
  どうも動かないアプリがあったりアプリで一定じゃなかったりで
  具合がよくないなぁ。
  ホイールとオートスクロールで我慢しようかな。
578 名前： コピペ 05/03/13 17:05:58 ID:NrpLEJY8
  なお、自分はEM5とEM7とOrbitOpticalも持っていますが（同時に買ったのですが）、
  これらのトラックボールは玉を固定していないので、逆さにするだけでとれます。
  OrbitOpticalは穴が空いていますが、これはボールをよけるための穴と思われます。
579 名前： コピペ 05/03/13 17:07:47 ID:NrpLEJY8
  実はそのあとさらにトラックボールが欲しくなり、ロジクールのマーブルも買いました。
580 名前： コピペ 05/03/13 17:09:00 ID:NrpLEJY8
  私は５１６です。
581 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 19:21:08 ID:t8IpeuNR
  >>577
  そう？ぼくはTrack Scrollが同じソフト上で
  反応したりしなかったりするので
  Wheel Ballに戻したけど。
582 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 20:26:42 ID:dYlD3PC5
  >>577 >>581
  そのアプリ名を挙げないとチラシの裏。
583 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 20:39:08 ID:7b2nRhVh
  アプリごとに設定すれば済む話じゃないの？
584 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 21:09:57 ID:uqwUjUAm
  カクカクの赤玉に嫌気がさして
  EM5に乗り換えた
  一ヶ月たったぐらいで縦軸動かない
  駄目なときはベアリングまわしてもぴくりともしない
  マウスにしろってことか
  EMは悔しいので修理だ
585 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 21:17:17 ID:0EH3OMme
  >>581
  きもい
586 名前： 不明なデバイスさん 05/03/13 21:22:22 ID:Dla4+TEj
  Orbit Optical買ってきた。Wheel Ballがあれば2ボタンでも問題ないね。
587 名前： 581 05/03/14 04:55:19 ID:4XIdCVya
  Firefox 1.0.1J // WinXP SP2です。
588 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 11:50:42 ID:ZXfJnpVq
  >>586
  Wheel Ballとか関係なしに、2ボタンで問題ないわけだが。
589 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 15:38:58 ID:St+CCaXh
  #http://tarakotappuri.hp.infoseek.co.jp/flash/tarako01.html
  ｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
590 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 17:58:31 ID:g5glLvDZ
  GJ
  漏れは知らんかった
  クリックが追いつかん orz
591 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 19:08:31 ID:Fndx12Ns
  >>589
  思いっきりがんばったら66個(人?)いった。
592 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 19:49:20 ID:JMgUJiks
  つか必要なのは連打力のみだな
593 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 20:43:50 ID:ftOe78fI
  先日平行輸入物のEM7 Wirelessを買いました。
  で、ちょっと感想を
  それまでに使ってたCT-100に比べるとスリープからの復帰に
  時間が掛かるのが難点だなぁ。すぐにカーソルが動かないのはちょっとイライラする。
  少し動かすのを辞めただけで頻繁にスリープモードになるし。
  あとスクロールリングにクリック感が無いのもちょっと．．．。
  でも、ボールの転がり具合や、ボタンのクリック感はなかなか良い感じですね。
  部品には良い物が使われてそうな感じがする。
  とりあえずしばらく使ってみて、スリープからの復帰時間に慣れなければ
  CT-100に戻すかも。
594 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 21:58:12 ID:fM0nd3dQ
  >>593
  乙。自分も買おうか検討してたので参考になった。
  スリープは電池節約のためだろうけど、スリープまでの時間とか、省電力モード←→通常モードの
  切り替えの設定ができればいいのにね。
595 名前： 不明なデバイスさん 05/03/14 23:08:14 ID:ftOe78fI
  >>594
  参考になって何よりです。
  スリープからの復帰は大体1秒も掛からない事がほとんど
  なんだけど、時々5秒以上掛かる事もあるんでこれがイライラ
  のもとなんだよね。ボタンをクリックすれば即座に復帰するん
  だけど、余計な操作を要求されるって感じでなんかイヤ。
  それとも俺のが不良品なのかな？
  他に誰か使ってる人いませんか～？
  ちなみに電池の持ちは単2アルカリで1ヶ月半位らしい。
  まぁ俺は単3充電池に単2アダプタかまして使ってるから
  無問題だけどね。
  まだ使い始めて2日位だけど、もし聞きたいことがあれば
  答えられる範囲でお答えしますよん。
596 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 00:39:57 ID:/srv8prm
  >>587
  そのアプリではホイールになるように設定すればいいんじゃない
597 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 08:10:25 ID:n8b51WXN
  >>595
  予想はしていたけれどやっぱり電池の持ちが悪いなあ。
598 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 11:37:41 ID:wIuAMl2j
  EM6pro買ったどー
599 名前： ゆま 05/03/15 12:15:02 ID:bKXw7Xj4
  >>598
  使い勝手はどうですか。最初はガリガリしませんでしたか。
600 名前： 598 05/03/15 12:23:12 ID:zNJgfO99
  申し訳ない、しばらく出張で…
  まだ開封もできてないです。
601 名前： ゆま 05/03/15 12:33:27 ID:bKXw7Xj4
  出張先に単体で持ち込んで、夜ベッドでグリグリすればいいのに。
602 名前： ゆま 05/03/15 12:35:20 ID:bKXw7Xj4
  EM5は最初はなめらかではありませんでしたが、しばらく使っていたら
  接触部がいい具合に馴染んで感触が良くなったので、最初はガリガリ
  しても使い続けるとよいでしょう。そのためにも出張先に持ち込んで
  さわることが重要です。
603 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 13:06:02 ID:n8b51WXN
  なんだこいつ
604 名前： ゆま 05/03/15 13:07:21 ID:bKXw7Xj4
  EM5使いのゆまです。よろしく。
605 名前： ぽち 05/03/15 13:29:35 ID:aHljueF7
  EM7使いのぽちです。よろしく。
606 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 14:09:32 ID:o16YJDPX
  EM5 って、PS/2 ポートにドライバなしで入れたら3ボタンまでしか使えませんけど、Mouse Worksなしに 4ボタン使えないですかね。
  USBなら使えるのですが。。
607 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 20:14:35 ID:xlLHvIJ+
  せっかくのMouseWorksを入れんでどうする
608 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 20:26:38 ID:2KyXGrfw
  ThinkPad使いですが、MouseWorks入れたらTrackPoint動かなくなったよ
  どうにか出来るものなんでしょうか?
609 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 20:30:11 ID:pf+M9nqp
  俺のはふつうに動いてるが
  USB Travel Keyboard with UltraNav + ExpertMouse 7 で
610 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 20:38:12 ID:o3mau5/t
  MouseWorksってtrackball explorerでつかえるかな？
611 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 20:51:27 ID:/srv8prm
  MouseWorksだと、どうにも使い勝手が悪いから使ってない
612 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 21:58:12 ID:RazvgxQ5
  MouseWorksにケンジントン製品がない！と跳ねられる
613 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 22:08:10 ID:CGct0g3u
  >>612
  手動でKensington製品のドライバをあてよう。
614 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 22:28:22 ID:LY2zwLdU
  マウスみたく本体を動かす訳じゃなしに
  ワイアレス化する意味が無いと思うのだが。
615 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 22:46:44 ID:3gX9w5JL
  TrackScrollが開発再開したよう.
  「マウスクリックで解除のみ行う」をオンにしているとFirefoxでスクロールモー
  ドを解除したときにテキストが選択されてしまわない?
616 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:16:42 ID:E9GEj6IY
  >>614
  そうでもないよ
  俺の場合はモニターとプロジェクターとで兼用しているから机以外にソファーやベッドの方に持ってきたりしても使っている。
  マウスの場合は下が平らじゃないと使いづらいけどトラックボールは置場所を選ばないからね。
617 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:20:04 ID:CGct0g3u
  お願い。無線の話は荒れるからやめて。
  お願い。
618 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:21:58 ID:E9GEj6IY
  なんで？
619 名前： ゆま 05/03/15 23:22:20 ID:8Nurz1kd
  無線の話が聞きたいです。なぜ荒れるのですか。無線トラックボールは
  なにが問題があるのでしょうか。気になります。ますます聞きたい。
620 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:27:49 ID:CGct0g3u
  人差し指派VS親指派無線派VS有線派の話題になると決まって荒れるんです。
  私はトラックボールが大好きな童貞なので心も身体も清いはずです。
  私の大好きなスレッドを荒らさないでください。お願いします。
621 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:30:28 ID:GBgkU7EG
  過去ログの記憶では
  トラックボールの無線版は
  マウスほど必要度が少ないから
  否定論者が現れる。
  そういう意味じゃないかな。
622 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:35:12 ID:E9GEj6IY
  >>620
  コンプレックスむき出しの香具師はどのスレにもいるよｗ
  気にせずマターリ
623 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:35:42 ID:Suu/HIyI
  無線版は有線のより高いから貧乏人が僻んｄ（ｒｙ
624 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:37:38 ID:KE0rm7WM
  >>623
  こーゆーやつが出るからってことだろｗ
625 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:56:43 ID:/srv8prm
  どうでもいいことばかり連書きするage嵐よりはずっとマシ
626 名前： 不明なデバイスさん 05/03/15 23:59:07 ID:SGgRKw5N
  ageて書くなんてめくじらたてるほどのことでもあるまい。
627 名前： ゆま 05/03/16 00:02:38 ID:F6TB/Fok
  無線は到ってレスポンスが悪いとか電池が持たないとかそういうことではないのですね。
628 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 00:47:57 ID:mt0diiV2
  >>627
  できればsageてくんない？
629 名前： ゆま 05/03/16 01:00:20 ID:F6TB/Fok
  わかりました。
630 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 01:10:38 ID:UYAPR47j
  msのexplからロジのｃｔ－100に変えたけど反応は特殊な使い方しなければなにも変わらない
631 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 06:24:28 ID:NM7kp8cM
  マウスみたいにクレードルつけて分離と合体が可能なタイプにできれば有線派も無線派も満足できるのにな
632 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 09:14:03 ID:X/jnzbFq
  >>608
  どうにかできる。確か猫の掲示板か
  みみらぼ の魅惑の鍵盤別室あたりに
  対応法が乗っていたとおもう。
633 名前： 632 05/03/16 09:33:38 ID:X/jnzbFq
  ここだ
  http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/annex/em5/index.htm
634 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 10:17:35 ID:0z72PxhU
  むしろ無線が活きるトラボっていうと使えてマウスとか？
635 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 11:31:35 ID:JBAGu5nk
  >>631が良いこと言った!
  でも俺は有線の方が良いな。　家でも使うけれど、外でもしょっちゅう使うから。
  わざわざ充電したり電池を交換するのは面倒。
636 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 11:46:33 ID:mBnaFLqQ
  いろいろこだわりがあるんだな。
  マウスならコードが邪魔とか本体が重くなるとかあるけどさ。
637 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 18:02:54 ID:/RVdrY5O
  >>595
  >俺は単3充電池に単2アダプタかまして使ってる
  これは、どういうことですか？
638 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 18:03:51 ID:eIoqc83G
  目を瞑り、あることを想像しながらボールコロコロしている漏れガイル
639 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 19:25:05 ID:7LUq3vpR
  >>637
  言葉通りかと。
  #http://www.micro-solution.com/pd/drycell/kdad-t32.html
  こんなのがそこらの電気屋やホームセンターで売ってるのよ。
640 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 22:09:34 ID:ofoszOTG
  Expert Mouse Wireless
  の受信機ってどんなの？
  写真プリーズ
641 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 22:33:11 ID:dSJwOMEL
  #http://www.vshopu.com/kenEM_OB_W/index.html
642 名前： 不明なデバイスさん 05/03/16 23:46:43 ID:7V+5QQ+8
  >>641
  めっさ押してみて～
643 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 00:35:53 ID:NbnCFEkr
  >>450にも書いてあるけれど、EM5でOperaでスクロールする方法は無い?
  WheelBall使っているんだけれど、スクロール出来ないことはないんだけれど
  ↑にスクロールすると「1下がって2上がる」みたいな変な挙動になるんです。
644 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 00:36:43 ID:KhiHUhfd
  >>643
  分解能 120 になってる？
645 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 00:46:19 ID:NbnCFEkr
  >>644
  いいえ、40に設定しています。
646 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 00:48:14 ID:KhiHUhfd
  >>645
  120じゃないと無理みたい
647 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 00:48:34 ID:NbnCFEkr
  あ!　120にしたらWheelBallのスクロール機能がうまく働いた!
  どうもありがとう。
648 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 08:53:49 ID:aQEMKzrj
  MSEX使っていて２つボタン同時押しがイマイチ押しにくかった
  （オレが不器用なんだが）けど１つのボタンを割り振るのはもった
  いなかったけど、WheelBallで中ボタンドラックをスクロールモード
  に割り当てたら便利になった、中ボタンクリックをオートスクロール
  中ボタンドラックをスクロールモードに使い分けている
649 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 09:19:04 ID:r2avxylV
  >>648
  EM7使いだけど、２つボタン同時押し苦手。
  スイッチ買ってきてボタン追加したくなるよ。
650 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 10:09:31 ID:A16QthBi
  >>648
  親指下と薬指の同時押しは使ってる。
  最近薬指とボールを使ってのマウスジェスチャーも
  ようやく慣れてきた。
651 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 10:31:12 ID:Q1LMXb9i
  サンワサプライのフォースを１ヶ月程利用しての感想。当方Macallyからの乗り換え
  だが、こちらのほうが使いやすく感じる。ボールの大きさと滑り具合が非常にマッチし
  ている。さらに、親指と小指で左右のクリックをし、三本指でボールを操作するのも、
  細かい動作から大きいカーソル移動までブレずに行い易い。ホイールも問題なく、
  クリックするときは反対の小指で本体を支えればいい。
  心配しているサンワの粗悪さも今の所現れていないので、オススメです。
652 名前： ゆま 05/03/17 15:27:49 ID:jFrhzyLs
  EM5、EM7、OrbitOpticalにインテリトラックボール、加えてマーブルまで買ってしまい
  ましたが、やっぱりマウスのほうが便利かな。MX510RDに戻りました。
  でもトラックボールもパソコンのまわりに並べています・・・。
653 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 15:28:39 ID:A16QthBi
  エエエェェ(´д｀)ェェエエエ
654 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 15:42:22 ID:3q7N2saz
  ボールをホイール代わりに使えるソフトがあると
  ホイールなくても
  ゲーム以外はトラックボールの方が楽に感じる。
655 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 15:46:20 ID:5jFS7XsP
  Wheel Ballがバージョンうｐしとるです
656 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 15:51:02 ID:Vnf9y8sM
  WheelBall横スクロールにも対応してくれんかな
657 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 16:29:39 ID:BBLR39a2
  >>652
  ＞マウスのが便利
  なんでそう思ったか教えてくれ。純粋に知りたい
658 名前： ゆま 05/03/17 16:30:38 ID:jFrhzyLs
  マウスに戻したら、カーソルを動かすのに指を動かさなくてらくちんな自分に気づきました。
659 名前： ゆま 05/03/17 16:31:22 ID:jFrhzyLs
  でもここでそんなこと書いたら怒られちゃうね。ごめんなさい・・・。
660 名前： ゆま 05/03/17 16:32:34 ID:jFrhzyLs
  明日になったらまたEM5を使っているかもしれません。マウスもいいとか言いながら
  ２０個くらい持ってるし・・・。
661 名前： ゆま 05/03/17 16:34:14 ID:jFrhzyLs
  ２０個じゃないな・・・マイクロソフトのは初代のインテリマウスエクスプローラ以降は
  ほとんど全て持ってるし、ロジクールも無線の安いタイプ以外は全部持ってるし・・・。
662 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 16:39:12 ID:j16A1mZU
  >>661
  Fingerworksのタッチパッドがおもろいよ。
  慣れるまで時間がかかるけど、慣れてしまうと病み付きになる感じ。
663 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 16:51:58 ID:A16QthBi
  WheelBallが横スクロールしてくれないのは使ってるのが
  TBEだからだろうか。
  あれだけどうにかしてくれたらかなりいけてるんだけど。
  あとはマウ筋を使ってみようと思ったけど”その場でスクロール”の
  設定の仕方は一向にわからなかったしなぁ。
664 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 17:21:17 ID:hqXcnb+X
  トラックボール回してカーソル動かしながら
  同時にホイールも回して画面をスクロールさせたりしてる漏れは変？
665 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 17:36:40 ID:Wg5UPhmF
  >>664
  大丈夫、俺もだ
  しかしそうすると現在使っているトラボだと
  ポインタの挙動が少しカクカクになる
666 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 18:35:06 ID:aQEMKzrj
  >>651
  そんなの聞いちゃったら買いたくなっちゃっただろ・・・・
667 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 18:51:16 ID:mWagJqFv
  久しぶりだがあいかわらずもりあがってるね。
  テンプレ充実しててイイ！
  あのさ、今までいろんなグリスを試したんだけど、どうもしっくりこなかったのよ。
  鼻の脂なんて汚くて使ってられっか、ってね。
  車載PCをトラックボールで操作してるんだけど、グリスが切れてさ。
  ついに使っちまった、鼻の脂。
  …最高だった。
668 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 19:32:27 ID:A16QthBi
  鼻の脂はいいけど持続性がなぁ。
  あっというまにいい状態じゃなくなるのが苦しいところ。
  鉄球3点支持との相性かも知れないけど。
669 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 19:57:12 ID:NbnCFEkr
  >>667
  きもい
670 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 19:59:29 ID:qE8+Xe0F
  僕のＥＭ7なんだけど、、
  購入から約4ヶ月でホイールが
  機能しなくなりました
671 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 21:31:40 ID:JJ1ynHAv
  >>670
  修理に出せYO
672 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 21:37:39 ID:V154Bz/+
  >>656>>663
  WheelBallはホイールメッセージだけしかエミュレートしてないから、この方法のままでは
  アプリ側が対応しない限りどうやっても横スクロールは無理でしょう。
  現状で横スクロールできるユーティリティー系のものって、>>9のTrackScrollとmouse-processorだけ？
673 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 22:31:51 ID:Q5pwmP7Z
  目瞑ってｱﾚを想像しながらトラックボールｸﾘｸﾘしている人いないのかorz
674 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 23:05:03 ID:pybcnZUO
  すまん、その…ｱﾚってのが特定できん
675 名前： 不明なデバイスさん 05/03/17 23:06:51 ID:5jFS7XsP
  花粉症の時の目ん玉だろ。もうグリグリして～。
676 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 10:05:03 ID:Cj0ZGya8
  >>672
  最近のマウスによくあるチルトホイールのエミュレートしてくれたら
  いけそうだと思うんだけど、チルトホイールってマウスドライバがなんか
  やってるのかな?
677 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 11:38:23 ID:fTcAAIhs
  >>675
  ふぎゃー!
  クリトリスとかじゃないの?w
678 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 12:52:22 ID:yWJQEt2F
  >>676
  OS標準ドライバでは対応していない訳だから
  MSなり路地なりのドライバがなんかしてるのは間違いないと思う
679 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 12:54:25 ID:ETY9BZta
  >>677
  こんなでっけークリちゃんあるかよ。
680 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 13:07:09 ID:qxURyWzX
  >>679
  昔の文献に、他の女に挿入できるほどでかいクリちゃんを持った女性がいた、という記述があるらしい
681 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 13:36:56 ID:x1QXFlY2
  >>680
  下手な男の亀頭より大きいクリの画像見たことあるぞ。
  外人の奴だったけど。
682 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 14:00:39 ID:ilO3Luhf
  >>681
  コラー！
  なんつって
683 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 14:03:12 ID:x1QXFlY2
  ちなみにこんなのも
  #http://ura.tanteifile.com/girls/2005/01/20_01/
684 名前： 679 05/03/18 15:02:24 ID:ETY9BZta
  正直、すまんかった・・・・・・orz
685 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 15:14:27 ID:fTcAAIhs
  分かれば良いんだよ
  と偉そうに言ってみるテスト
686 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 16:01:33 ID:r7sDrB8b
  やっぱりおかしい？まだ使い始めて１日目です。
  このままじゃ一週間で、もうキズキズって？ーーーかなしい。
  ボール回す時、何か、しゃらしゃらと音がします。
  傷は、数カ所に、いかにも回転時についたような
  引っ掻き線が何本も重なっています。
  ちょっとはずしてみると、右回転軸の横に針金の先があって、
  なんか少し出すぎてるんじゃないか、と。
  このはりがね、ここで何をしてるんだろう？
  ってorbit買った人がいってるんだけどこれどうしたらいい？
687 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 16:45:15 ID:Y+AZYzdp
  >>686
  メーカーか販売店に送るのが良いかと。
  新品に交換されてこないと嫌だろうから、ボールの傷の事ははっきり伝える事。
688 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 22:40:40 ID:zGqsXPiL
  >>676
  チルトホイールも、マウスが「横スクロール」というデータを発生しているわけではなく、
  ドライバ側が横スクロールの作業をしているだけだから、結局ユーティリティーとやっていることは同じはず。
  これはドライバの出来に左右されるから、メーカーによってこのあたりの使い勝手が違うみたい。
  そもそも、WinのAPIには外部からスクロールさせる標準的な方法が無い。
  ホイールにしても「ホイールが回された」というメッセージがあるだけで、それをどう解釈するかはアプリ次第。
  チルトホイールに対応するメッセージは無い。
689 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 23:02:16 ID:ps9Is97f
  今タッチパッドを使っているんだけども、HID準拠マウスという認識で
  ユーティリティをいれなくても横スクロールの動作をするよ。
  どうにかして代替スクロールソフトで実装できないかな?
690 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 23:04:44 ID:ps9Is97f
  よく見たら、USBヒューマンインターフェイスデバイスとしても認識されてるみたい。
  やっぱ横スクロールは縦のスクロールと違うのか。
  連続書き込みごめんさい。
691 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 23:51:20 ID:k/3ouMc6
  >>688
  > WinのAPIには外部からスクロールさせる標準的な方法が無い。
  むー。それは問題だな。OSの進化でいつか実装されるんだろうか。
692 名前： 不明なデバイスさん 05/03/18 23:59:57 ID:rst+iEg7
  >>688 さんの言うとおりですね。
  スクロール　と　ホイール　は全く別物です。
  ホイールを　縦スクロールに利用するのは、一般的だけど、決してそう決まってるわけじゃない。
  XPのエクスプローラは、詳細表示にして横スクロールバーしか表示していない場合は、ホイールで横スクロールするし、
  音楽プレーヤーでは音量の調整につかったりする。タブの切り替えや、拡大縮小、TVチャンネル切替など使用方法は様々。
  最近のマウスの横スクロール機能は、ドライバソフトウェアで横スクロールバーを探して、スクロールさせている。
  つまり、全くホイールとは別物なんです。（横方向ホイールなんてものは、Windowsには存在しないのだから）
  さらに、その横スクロールバーを探す作業が、そんなに単純じゃないから複雑な処理が必要になるし、全てのアプリケーションと互換性をとることは、極めて難しい。
  （Mouse Worksが、スクロールできないウィンドウがあるのは、そのせい）
  スクロールさせてくれるソフト作者さんは、結構苦労されてるはず。
  一番いいのは、将来的にWindowsが、標準で横ホイール機能を追加してくれることですね。
693 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 10:52:08 ID:gDlXSfdC
  EM7のホワイト購入
  MS TrackBall Explorerから乗り換え
  リングが重いよーでも、分解潤滑油する自信は無し(^^;)
694 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 14:42:35 ID:AX9XuZRM
  ぷらっとで送料無料で安かったからEM5買った
  黒色のEM5が欲しかったけど、ばらして塗ると保証無くなるからやめとこう、EM8が出たらまた買ったらいいや
  ところでビリヤード球ってどこに売ってるの？ShopUでも無くなったし
  神戸大阪らへんでどこか売ってるかな、東急ハンズで見た気もするけど
695 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 15:37:36 ID:PuRM3LdR
  >>694
  俺は、ヤフオクで買ったよ。
  Uの安物よりも、アラミスのビリヤード玉の方がおすすめ。全然質感が違う。
696 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 15:37:48 ID:1AkwVn9h
  >>694
  ビリヤード用品なんて、通販店がいくらでもあるだろう。
697 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 16:24:54 ID:hrC8YHiz
  玉一つで売ってる所って無くないか？
698 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 16:46:50 ID:/riLfTaj
  #http://www.tp-cc.com/gds-balls.htm
  ここ。
  ただ個人的にはｱﾗﾐｽとShopUの安物の違いは殆ど感じないが。
  今はUがまた安物球入荷してくれるのを待ってる。
699 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 17:07:19 ID:1AkwVn9h
  >>697
  キューボールか練習球でいいじゃん
700 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 17:14:18 ID:PuRM3LdR
  >>698
  そこは、特殊な玉しかバラ売りしてないよ。
701 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 17:54:27 ID:O4AB/7nd
  >>700
  特殊もなにも普通に手玉売ってるよ。
702 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 18:00:36 ID:PuRM3LdR
  普通交換のセオリーは番号玉だろ。
703 名前： ゆま 05/03/19 18:01:32 ID:HoIkktCO
  >>693
  EM7は黒しか持っていないのですが、白はリングが重いですか。
  黒のリングはスカスカでザラザラで操作感が良くありません。
  ボールの繰玉感は軽くてなめらかなだけに、リングの完成度が残念かな。
704 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 19:45:17 ID:W6a+/4mx
  EM7が糞ってこと。
  さんざ言われてきたことだけれど。
705 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 20:27:02 ID:J241LRjx
  EM5の左右ボタンの間にスクロールボタン入れてくれればいいのに
  ホイールだと上のボタン押す時に邪魔になりそうだけどね
706 名前： ゆま 05/03/19 20:56:20 ID:IV7jSA+c
  >>705
  ボタンを押すとスクロールモードになって、メインボールでクリクリできるのですね。
  私もそれが一番いいと思います。ところで今日はマジェスタッチキーボードを買い
  ました。
707 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 21:43:58 ID:dJpAfLSn
  EM5をドライバなしでPS2接続したら、どのようなボタン割当て
  になりますか？ホイール機能はつかえますか？
708 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 23:07:19 ID:O4AB/7nd
  >>705
  そこまでしなくてもuControl入れれば万事解決だよ。
  右手だけで操作しようと考えなければブレイクスルーがある。
709 名前： 不明なデバイスさん 05/03/19 23:31:35 ID:FxK8q33P
  IntelliMouseExplorerからCordless Optical TrackManに移行しようと考えてるんだけど
  IntelliPointにできてロジの付属ソフトにできないことってなにかありますか？
  プログラムごとのボタン割り当てができるかどうかが一番の関心事なんですが。
710 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 00:37:58 ID:icfpzeFU
  EM7はエグゼクティブの机の上を飾っとくためのものだな。使用感はあまりよくない。
  EM6からダイレクトランチボタンなくしてホイールを改善したものを作ってほしい。
  ホイールはシロマサマウスくらいに大きく。
711 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 08:32:50 ID:rbVi8JEW
  EM7はあのボールの高さが（値段の高さもだけど）
  実際に自分の使う環境で試さないと合うか合わないか分からないから
  買うのはためらってしまう・・・
  ボールの操作感は劣るが手が疲れないMSEXで我慢している
712 名前： ゆま 05/03/20 09:34:46 ID:7kFo1JNH
  >>711
  EM5は最初の一ヶ月くらい、使えば使うほどにローラーと玉が馴染んで
  繰玉感がどんどんなめらかになっていくのが楽しいですよね。
713 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 09:35:12 ID:aC8xyoHG
  >>703
  いえ、私はEM初めてなので、黒でも同じかと思ってます。（店頭で触ったから）
  キーボードもですが手に触れる物はびみょーなフィーリングにこだわってしまいますね。
  あとMouseWorks(?)も入れるとメモリ余計に食いそうでアンインストしました。
  MS Trackball Explorerからの乗り換えならデフォのボタン機能でもだいじょぶとおもた。
714 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 09:42:32 ID:WnkwDJzY
  最近は新製品がとんと出なくなったな。
  困るわけじゃないが少々物足りない。
715 名前： ゆま 05/03/20 11:21:25 ID:7kFo1JNH
  >>713
  なるほど。もし微妙なフィーリングが違うのでしたら白も欲しいなと
  思ってしまいました。でも、フィーリングが同じでも色が違うから
  いつか買ってしまうかも・・・。
  MouseWorksは最初はいれないで使っていたのですが、いまは
  入れています。MouseWorksのデフォルトの加速カーブが自分には
  合っているようです。
716 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 12:14:24 ID:cv7dp57E
  >>712
  あんた、トラックボールは合わないからマウスに戻るって言ってなかった？
717 名前： ゆま 05/03/20 12:19:11 ID:7kFo1JNH
  >>716
  でもやっぱりトラックボールも忘れられないんです。
718 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 14:58:30 ID:yz4LAzQb
  光学式トラックボールのサンプリングレートって大体どんなもんなんでしょう
  CT-100しか使った事がないのですが、これはだいたい50Hz前後で結構がくがくです
  他の機種もこんな感じなのでしょうか
719 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 15:09:25 ID:yeCaeetU
  MSのUSBは125Hzだった
  FPSerに教えてもらったUSBを250Hz、500Hzに変える奴は
  試してみたけど上がらなかった
  PS2用のPS2rateって奴は試してないけど200Hzまでいけるかも
720 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 15:11:38 ID:Pf5o0FhE
  大玉はローラー支持に限るね。それで光学式ならなおよい。
  小玉はルビー支持の方がよい。
721 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 15:38:04 ID:dDxoIm+4
  なんか内部に埃がたまっててスクロールリングが
  よく機能しないんだけど、、底面のゴム剥がすのやだなぁ、、
722 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 15:56:27 ID:U9KQieCp
  >>720
  > 大玉はローラー支持に限るね。それで光学式ならなおよい。
  つまりEM5以外はクソってこと。
723 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 15:57:05 ID:U9KQieCp
  >>721
  > なんか内部に埃がたまってて
  開けてないのになぜ判るんだ？
  透視？
724 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 17:04:41 ID:5woTLTs4
  感触じゃないか？
725 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 17:32:22 ID:tBLe9q7H
  >>714
  だよなぁ
  そろそろ買い替え時期なんだけど、正直なところ何にするか迷ってるよ
  選択肢が多くて迷うなら楽しいけど、少なくて迷うのは何だかなぁ
726 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 20:09:10 ID:kprQbo9R
  >>720
  漏れは逆にステンローラー支持のよりも点支持の光学とかゴムシャフトとかのがしっくりきた。
  猫のページではステンローラーのゴロゴロ感とかって書いてあるけどどちらかと言うと動かした時の感覚はゴソゴソと言った方が良いと思う。
  確かに耐久性は高いからこれさえ気にならなければ最高なんだけどな。
727 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 20:29:23 ID:yz4LAzQb
  >>719
  情報ありがとうございます
728 名前： ゆま 05/03/20 20:32:21 ID:7kFo1JNH
  EM7は買ったときにはルビーがなめらかでなかったのか、ゴシゴシといった繰玉感で
  てっきり不良品かと思いましたが、５分くらいグリグリしていたら回転がなめらかになり、
  その後は玉のなめらかさ・重さとも、大きな変化はありませんでした。安定しているのです。
  EM5はダイナミックです。毎日つかうほど繰玉感のなめらかさが日々増す感覚です。
  最初は「ゴソゴソ」といった感じが、１～２週間たつとなめらかな「ゴロゴロ」にかわり、
  さらに使い込んでいくと「ルーラルーラ」とでも表現したくなるような、幽玄にして滑らか、
  それでいてがっしりとして芯を失わない質量感のある感触に変わってきたのです。
  まるで生き物と接しているように、日々、繰玉感が変化しながらも熟成を感じさせるのです！
729 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 20:41:59 ID:GKyz7bLL
  >>728
  大げさ
730 名前： ゆま 05/03/20 20:48:48 ID:7kFo1JNH
  書いていたら熱がこもってしまって・・・。
731 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 21:08:39 ID:kprQbo9R
  >>728
  表現が過剰すぎじゃｗ
  確かに使っているうちに多少滑らかになってゆくってのは解るけど
  それでも持っている特性というか持味は変らないと思うよ。
  まあここらへんは良い悪いじゃなくて好みの違いだね。
732 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 21:10:29 ID:MjtjnfQF
  >>730
  熱が……こ、こもる？？？
  今すぐ１２ｃｍファン×２を増設しる！
733 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 21:29:34 ID:MQ7EVhKu
  池沼コテをいちいち相手にするなよ
734 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 22:17:50 ID:pyTyTTTQ
  mouse-processorとMouseWorksの共存て可能ですか？
  なんかmouse-processorのスクロールモードからもどったときに
  ウインドウのフォーカスが戻らないという不具合があるのですが
  これは私だけかな？
  アドバイス下さい。
735 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 22:51:37 ID:H84vyn7g
  ちょっとトラックボーラーのマインスイーパ上級のタイムを教えてくれ
736 名前： 不明なデバイスさん 05/03/20 22:55:15 ID:5XunxeFt
  マインスイーパーはアクション要素ほとんど無いだろ
737 名前： 不明なデバイスさん 05/03/21 00:14:04 ID:xUEUjeMR
  マインスイーパーはタイム勝負でしょう。
  考えてやるものじゃないからな。
738 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 10:20:43 ID:??? ?
  >>687さん、お礼が遅れてすみません。
  >>686で「たまにきず」症状を書いてもらったものです。
  ShopUの特価で保証書なしのorbit for macで、返品は難しいと思います。
  それでなくても外国に来てしまっているので。
  でも一応メールでUに問い合わせてみます。
739 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 11:57:08 ID:rUFrwY3q
  釣りの糸に付けるテフロンコーティング剤を球にちょっと塗ってみたら
  trackball Explorerの球の回転がかなり滑らかになった。
  球に悪影響があるかも知れないけどとりあえずかなりいい感じ。
740 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 13:45:39 ID:0/TMOJuR
  秋葉原でトラボの種類が多く置いてあるのってどこでしょうか？
741 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 14:03:47 ID:cweHoLHU
  >>740
  いまやヲタ化したアキバより新宿か有楽町の淀かビックに行った方がいいんじゃない。
742 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 14:09:56 ID:0/TMOJuR
  そっかぁ。コードレストラックマンＦＸの跡継ぎを探しているんだけど、なかなか良いのが…。
743 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 17:48:29 ID:oI9CBUK9
  一度落とすなりなんなにしてボール取れると、癖付いちゃって頻繁に取れるようになっちゃった(ﾉ∀`)
744 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 21:01:44 ID:x0yOLEqd
  740
  この連休回った感じだと
  秋葉ならラオックス・ザコン　ソフマ　クレバリーは種類も豊富
  錦糸町のヨドがケンジントン他も展示してあってグリグリできた
  有楽町のビックはケンジントンは見当たらなかった
  オレはサンワのフォース買おうかとおもっていたけど展示機触って
  いたらやっぱりＥＭ７を買ってしまった
  728が言ってるようにまだ使い出しなのでボールが激重だからグリグリ
  してる
  スクロールリングはやっぱりあったほうが便利だな
  付属のパームレストをはめちゃうと取れないって聞くからまだ手前に置いた
  ままだ
745 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 21:19:56 ID:u/LbaBtr
  >>744
  取れなくはない＜爪楊枝・プラの薄い定規ではずした経験あり。
  漏れにはちと硬いので、はずしてDimpJel使ってる。
746 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 21:20:54 ID:u/LbaBtr
  すまそ、ageてもた・・・
  マウスのコードで吊ってくる・・
747 名前： ゆま 2005/03/21(月) 22:00:33 ID:rjx/nxCs
  >>740
  秋葉原だとUser's Sideが比較的種類が多いと思いました。
748 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 23:41:14 ID:x0yOLEqd
  >>745
  744です
  情報さんくす
  一回はめると取るの面倒そうなので純正レスト付ける前に
  色々試してみるよ
  しばらくゴロゴロやってたらかなりスムーズに回るようになって
  いい感じ
749 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/21(月) 23:47:43 ID:vSSWdE5S
  EM6売っちまったよ。
  これからタッチパッド一本にします。
  タッチパッドは便利だけど、操作する気持ちよさにおいてはEM6は最高だった。
  皆様　末永くお幸せに。
750 名前： ゆま 2005/03/22(火) 18:25:39 ID:wcTKiZCW
  またいつか帰ってきてくださいね。
751 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/22(火) 21:42:48 ID:yi8HbSlg
  【質問】
  ロジクールのトラックボールを使っているのですが、Netscape等のGeckoエンジンを
  積んだ（？）ブラウザでは、ユニバーサルスクロールが効きません。
  なにか有効にする方法ってあるのでしょうか？m( _ _ )m
752 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/23(水) 00:13:03 ID:8tjZXAAR
  >>751
  >>9のWheelballを使ってみては？
753 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/23(水) 00:18:12 ID:FI55W7vM
  >>734
  元々フォーカスは変更されないよ
754 名前： 751 2005/03/23(水) 01:35:59 ID:FLGJw34E
  >>752
  あ、ありがとうございます！m( _ _ )m
  こんなツールがあるのを知らなかったです。
  今まで、ロジクールのトラックボール＆マウスウェアのコンビではNetscapeを
  使った時のウィンドウの上下スクロールは出来ないのかと思ってました。
  今まで何個かツールを試してみたのですがダメでした。
  さっき、Netscape7で試したら出来ました。
  本当にありがとう、ありがとう。　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
755 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/23(水) 21:32:54 ID:veY8kzYt
  親指タイプって指一本で操作するけど
  人差し指タイプのように指二本で操作するのと
  同じくらい細やかな操作が出来るものなのだろうか
  経験者がいたら教えて欲しい
756 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/23(水) 21:41:46 ID:zF5y4563
  >>755
  65upiだけど
  細かい操作の時は、親指人差指で操作してる
  んで、中指左クリック
757 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/23(水) 22:27:24 ID:a+3zTCA+
  亀レスでつが、、
  >>723
  スクロールリングとボタンの隙間からテッシュペーパーの角を丸めた奴を
  いれてゴニョゴニョすると埃がたくさん出てくるとでつ
758 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 00:05:32 ID:F31n396D
  ExMouse5を買おうと思うんだけど、プラットホームで約6500円保証1年か、
  ヨドバシで8500円13％還元で保証5年。
  どっちにしようか迷ってます。
  トラックボールで保証って重要でしょうか？
759 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 00:18:42 ID:z5nlwOkV
  >>758
  本体はメーカーが５年保障してくれるからプラットホームでいいんじゃないかな
  注文してたの今日プラットホームから届いたけど、めちゃくちゃ(・∀・)ｲｲ!!
  これで馴染んできたら恐ろしい事になりそう
760 名前： 758 2005/03/24(木) 00:55:29 ID:F31n396D
  >>759
  え、そうなの？
  てっきりあの値段だから並行輸入品だと思ってました。
  七陽扱いの商品なんですね。安心。
761 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 01:50:58 ID:z5nlwOkV
  俺も１年保障って書いてるし並行輸入品だと思って注文したら国内物が届いた
  送料無料だし安くてよかった
  でもなんか本体とボールの色が微妙に違うんだけど光のかげんかな
762 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 02:30:38 ID:o/HR7dbX
  >>761
  ＞でもなんか本体とボールの色が微妙に違うんだけど光のかげんかな
  もう少し具体的にお願い。
763 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 03:15:28 ID:z5nlwOkV
  本体がグレーがかっている感じで、ボールとコードが昔のマックみたいな色
  http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44091435この写真の色に近いかな
  太陽光の下で見たら違うかもしれないな
764 名前： 755 2005/03/24(木) 12:24:19 ID:XzD2wWqv
  >>756
  なるほど
  中々難しそうだけど、慣れるとそうでもないんだろうか
  MSのTBOPTの使用者もそんな感じなんだろうか
765 名前： ゆま 2005/03/24(木) 13:04:48 ID:GLUmcKQn
  ヨドバシカメラで買った新パッケージのEM5も
  そんな色でした。
766 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 15:08:19 ID:pxud7Ru/
  何年かぶりに秋葉いってEM5買って来ました。
  ここどこ？
767 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 16:55:30 ID:wS9nZUvr
  >>766
  そこは潰れたコス茶の前。
768 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/24(木) 23:49:30 ID:z5nlwOkV
  EM5買ったけどこりゃあかんわ、良すぎる
  ノート用にオプティマNTB-800USR持ってるけど使う気になれない
  取り外してノートでもEM5使ってしまう、もう１台買ってしまいそうだ
769 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/25(金) 00:01:44 ID:oNOHLOnq
  EM5 ブルートゥース版が出たらノートと一緒に持ち歩くんだがな…
  筐体開けるとスカスカだから追加できそうなんだが。
  ホイールもいいけど無線でがんばれKensington
770 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/25(金) 01:14:46 ID:NG3ZkasR
  EM5でctrl+clickを割り当てた場合複数ファイルの選択に使える？
  上2つのボタンにshift、ctrlを単独で割り当てる事を考えていたが、
  単独では割り当てられないとの事なので。
771 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/25(金) 01:58:27 ID:Oq1JIxtQ
  >>770
  command+clickの割当で複数選択なら問題なく出来た。
772 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 15:14:41 ID:4lNmoL9k
  何故急にﾚｽが止まった？
  ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾗｰなら転がり続けるんだ！
773 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 15:23:19 ID:3DF9LD7s
  新しい話題が無いから仕方ない。
774 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 15:41:56 ID:rHKLb2DE
  EM5の転がりがだんだん良くなっていく
  寝る寸前までノートPCで使ってたら、ボールがネズミにかじられて穴あきチーズみたいになる夢見た｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
775 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 15:51:18 ID:OSrdLAqA
  >>774
  所詮は夢だ。気にするな
  ネズミなぞにあの硬い球をかじれるわけがない！
  トラボ最強！
776 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 15:57:57 ID:1vRtc8lk
  スレ違い気味ですが話題が少ないので…
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050326/ni_i_in.html
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991127/newitem.html#23
  マウスよりはトラックボールに近そうな雰囲気。
  小玉トラックボールより使いやすいかも。
777 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 16:03:36 ID:Uc5ZCTa+
  WheelBallがバージョンうｐして
  上下に素早く動かすとホイールの回転方向がおかしくなるのが直った
778 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 18:42:01 ID:mKoBZQNl
  >>776
  これってここ↓のアイディアと関係あるのかな。
  #http://home.interlink.or.jp/~s-hamaji/GUI-Keyboard.html
  いつ商品化されるのかなと思ってたけど。
  ここ↓のサイトでEM7ワイヤレスが酷評されてますね。
  #http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/annex/em7/index.htm
  俺も持っているけどやっぱり電池の持ちが気になる。
  日本向けにいろいろチューニングして欲しいな。
  こいつは発売延期なんだよな。
  #http://www.dvforge.com/theball.shtml
  ボタンが見あたらないけどどうやって操作するんだか興味津々。
779 名前： 778 2005/03/26(土) 18:52:01 ID:mKoBZQNl
  ボタンがないトラボの件、操作方法が書いてあったね。
  透明アクリル筐体が左右に傾けられるらしい。
780 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 20:45:45 ID:1vRtc8lk
  >>778
  私もそのサイトのアイデアが商品化されたのかと思いました。
  サイトには米国特許取得とあるので、もしかすると日本発のデバイスなのかもしれないですね。
781 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/26(土) 21:49:36 ID:ZhgrQKwJ
  TheBallってやつは左右にボディを傾けてクリックと右クリックを使うのかな。
  自分は値段が高そうだからたぶん買わないだろうなぁ。
  そろそろMSあたりが新しいのを出してくれたらいいのに。
782 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/27(日) 16:41:20 ID:iCWGS71i
  質問
  ロジクールのトラックボールを使っているのですが、マウスウェアではＮｅｔｓｃａｐｅ上で
  ユニバーサルスクロールが効きません。
  マイクロソフトのトラックボールとかだと、そういうスクロールが普通に効くのでしょうか？
783 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/27(日) 16:51:54 ID:5S8nxcGg
  M$はシランがKensingtonのEM7ではスクロールできてる
784 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/27(日) 16:54:34 ID:BkP/z8NH
  Wheel ballとか使うといいよ
785 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/27(日) 18:01:36 ID:ve+3/sVX
  NetscapeやMozillaはWin標準のスクロールバーを使っておらず、
  外部からのスクロールメッセージを無視する。
  ホイールメッセージであれば縦スクロールができる。
  >>9にあるツールは、
  Track Scroll → スクロールメッセージのみを送る
  Wheel Ball → ホイールメッセージのみを送る
  mouse-processor → スクロールメッセージやホイールメッセージなどを指定して送れる
786 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/27(日) 23:55:58 ID:PDN6MPBX
  >>783-785
  ありがとうございます。m( _ _ )m
  なるほど、そういう技術的な理由が有ったのですか。
  初めて知りました。
  ケンジントンは出来るんですか～。お値段がちと高いのがたまにきずです。(・∀・;)
787 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/28(月) 00:37:15 ID:G2hy8N6e
  KensingtonのMouse Worksでも
  OPERAやFireFoxへのスクロールエミュレートは出来ない。
  EM7はホントのホイールデバイス(スクロールリング)が
  付いているから出来るだけ。
788 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/28(月) 02:47:32 ID:EwLVYXnA
  >>776
  それのPS/2接続でホイールとか付いてないタイプのが2～3年前に出てたはず。
  あきばおーで特価品になってて、買おうかなと思ったけど結局買わずじまい。
  買った人のレビューをどこかのサイトで見たけど、操作性が良いとは言えない物だったみたい。
  今度のは果たして、操作性改善されてるかどうかちょっと気になるかも。
789 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/28(月) 11:14:33 ID:npN3KOw4
  保障期間内だと新品になって戻ってくるのか？
  EM6新品が送られてきた　なんか得したな　ありがとう七陽
790 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 02:39:09 ID:UHQAo57o
  修理の人件費＋部品代より交換した方がコストかかりません。
  ････････だと思う。
791 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 12:19:48 ID:GnjD1ma7
  ExMouse 6 → ExMouse 7 ときて、本日 ExMouse 5 を買ってきました。
  6→7の時はスクロールリング最高！と思って今まで使ってたんだけど、
  あらためて5を使ってみるとやっぱりベアリング最高！
  細かな操作が7よりもしやすい。
  スクロールも2ボタン同時押しで全く問題無いし、逆にスクロールリングよりも
  操作しやすく感じた。
  ボタンは5より7の方が良い感じ。
  ちょっと5のボタンはストロークが長いから、7だとクリック出来てた感じで押すと
  上手く押ささらない感じ。
  後、これは新しいからかもしれないけど、クリックの音が5は大きくてちょっとうるさい。
792 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 15:06:51 ID:24vrJ3hm
  ExMouse7をWINxpで使っているのだけど、
  ExcelのvisualBasicのエディターってスクロールしないものなの？
  msのページだとデバイスが対応して無いと駄目って書いてあるんだけど
  どなたか良い方法知りませんか？
793 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 15:10:31 ID:AbmGFZyo
  MouseWorksをやめてエレコムのマウスユーティリティを入れる
  ホイールの動作を「最適」にすればたいていのものはスクロールできる
794 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 17:51:46 ID:4xGk1aUw
  >>792
  TrackScrollであればスクロール可能。
  Wheel Ball オンリーに出来ないのはそれが大きな理由。
795 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/29(火) 18:33:36 ID:7ACrqCAM
  「どこでもホイール」でもスクロールできるね。
796 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 00:26:34 ID:SEQ4UmRv
  コロコロに憧れて試しにMSのTB explorerを買ってみたのですが、
  親指で押すボタンがときどきキュッキュッ鳴くので何か違和感を感じる。ボールはいいんだけど・・・。
  ただの不良品でしょうか？　機能的には問題ないので、交換要求するのも難しそうなかんじorz
797 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 01:29:40 ID:lNhre2bN
  だからあれは地雷だと何度言えば・・
798 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 02:36:30 ID:Fs8GX1wQ
  どうしても解らないので教えてください。
  Expert Mouse 5というのは　02651　ではないのですか？
  02694でも良いのですか？
799 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 02:44:42 ID:iXGuUmU0
  キュッキュッってのがどんな音なのかは知らんけど
  時々違う音が鳴るなんて事はないのでなんか詰まってるのか不良品なんじゃないの
800 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 05:53:52 ID:lNhre2bN
  ところで知り合いの旋盤工に作ってもらった
  EM5の高解像度版ベアリングなんだが・・・
  予想以上の緻密な動作になったのでこのまま使って
  特に問題がなければ売り出そうかなとも考えてるんだけど
  取り付けようとして壊れた等のやっかいごと抱えるから、やめとけとも言われてるし・・
  どうしたもんかねぇ・・
  もっともユーザー数少ないから単価高くなるけど（多分２個で4,5千円位？）
  それでも買う人いるんだろうかと懐疑的でもあり。
801 名前： ゆま 2005/03/30(水) 06:16:26 ID:5qVnyioB
  >>798
  02651 がいったん販売中止になって、そのあとにパッケージデザインが
  新しくなって 02694 になったのだと思っていました。
  写真で見た感じではパッケージが明らかに違うだけで、本体のかたちは
  同じように見えます。
802 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 06:25:42 ID:vxfDiXHh
  >>800
  高解像度の意味が分からんけど本物より滑らか動作で、
  素人にも簡単に取り付けられるなら売れるんじゃない？(´･∀･`)
  ビリ球サイズの削り出しステンレス球とかアルミ球も面白いかも。
803 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 06:27:11 ID:xJpHs0Tg
  >>800
  ＥＭ５使ってる奴ってそういうのいらなそうだけどな
  俺も５使ってるけどいらん
804 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 06:30:29 ID:u8VPOYxp
  >>800
  一般論として経験からいうと、
  そういうときはとっとと商売始めちゃうんだよ。
  保証無しサポート無しで良いから、まず数量限定でネット販売。
  その後も需要具合を見ながら、限定販売を繰り返す。
  商品が良質で、なおかつ評判も良ければ、いずれどこかの会社が
  協力を申し入れてくるから、保証有りサポート有りの継続的な
  製造販売業務はそっちに任せ、自分はロイヤリティだけ
  を受け取る契約を結んで完了。
  くれぐれもリスクは引き受けないようにな。
  成功を祈ってるよ。
805 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 07:31:21 ID:lNhre2bN
  >>802
  ストライプパターンをより細かくしてある。
  いけるかどうかは博打だったが試作品が一発で動作した。
  >>804
  完全受注生産ってことでいいのかなぁ・・
  でも単価考えると誰も買わないような気がして。
  一応やるだけ無駄だとか言われてる。
  今の所量産もできないのでさっきの値段でも安過ぎるんだよね。
806 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 07:32:49 ID:2/DV9nIz
  10個くらい売れれば大成功だろう
  現実には3人いるかいないかってとこだろうな
807 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 07:35:58 ID:lNhre2bN
  一応取り付けた変化としてわかりやすく説明すると
  MouseWorksの設定をそのままで使った場合、カーソルが吹き飛びますw
  低速でゆるゆるチクチクカーソルを移動する場合に強烈な恩恵がある。
808 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 07:36:55 ID:lNhre2bN
  >>806
  だよな。
  それなりに数掃けないと意味ないしやめとくか・・
809 名前： ゆま 2005/03/30(水) 08:30:36 ID:KdgRUkBP
  >>800
  七陽商事に対して、日本限定＆台数限定のハイグレードモデルの企画を
  提案してはどうですか。EM7の色違いを日本限定で出すくらいですから、
  七陽商事には限定モデルにノリノリの商品企画担当者がいると推測でき
  ます。
  試作した部品と、試作した部品を組み込んだEM5と、商品企画書を書いて
  提案に行くのです。
  供給形態は、高精度ベアリングを部材としてケンジントンに納入し、製品の
  組み立て・動作チェック・最終製品の品質保証はケンジントンに任せるのが
  よいでしょう。ベアリングの品質に問題がある場合は、他の部品と同じように
  ケンジントンの工場の品質管理部門が部材の受け入れチェックでＮＧを出す
  というわけです。
  七陽商事が乗り気であれば、供給能力、納入コスト、品質保証体制等に
  ついて質問され、さらに１０台分程度の部品サンプルを要求されるでしょう。
  このあたりはお友達の旋盤工の方が中小企業にお勤めでメーカーに部品を
  納入していらっしゃるなら必ず方法をご存知のはずですからお友達にご相談
  されるとよいでしょう。
810 名前： ゆま 2005/03/30(水) 08:36:52 ID:KdgRUkBP
  ただ、ベアリングというのは数万回転、数十万回転させても摩耗による特性
  劣化が規定値以内に収まることが求められるような部品ですから、お友達
  がこういった分野の経験がまったく無い方でしたらちょっと難しいかな。
811 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 08:45:10 ID:u8VPOYxp
  >>808
  やってみなきゃ、何もわからんよ。
  何個か用意して売る。そして手応えを確かめる。
  それが大事。
812 名前： 792 2005/03/30(水) 08:52:18 ID:VOtHVf1e
  >>793-795
  有難うございます。
  ユーティリティでできるならって思って
  X WHEEEL NT でも試したら皆さんのおっしゃるとおりでした！！
  MOUSE WORKSの方ばっかり見てたのですがおかげさまでばっちりです
  有難うございました
813 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 10:35:28 ID:3AMrWXHI
  自治スレ立てましたので宜しくお願いいたします。
  自治スレ　ハードウェア板
  ../1112/1112146124.html
814 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 10:44:07 ID:lNhre2bN
  >>809
  だから量産はできないんだって。
  少なくともそこでは無理らしいので手間かかる。
  だいたい七陽に卸すんだったら確実に薄利になるから
  そんなの絶対やらないよ。激しくありえない話。
  あくまで酔狂な人が多くいて、高くても文句言わず
  アフターも不要として買ってくれるんだったら
  ぎりぎり採算取れなくもないって値段なんだし。
  どっちにしろ>>806が正論だと思うしこの話は終了ってことで。
815 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 12:18:36 ID:0jTCyiNU
  俺は買う。
  今はゴタゴタしてるんで来月半ばくらいに出品してください。
816 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 13:00:05 ID:T0TpnD+P
  >>805
  EM5のストライプパターンってシールでホイール部分に貼付けてあるだけじゃ
  なかったっけ?
817 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 13:10:32 ID:ssS4gJaB
  >>816
  規則正しい放射状の凹凸がついた金属で光を反射してるよ。
  http://www.hykw.com/tbfan/gallery/exppro/images/IMG_0043.jpg
  >>814
  分解能の低さに耐えかねてEM6を手放しました。
  同じような不満を持ってる人いて、それを改善しちゃうパーツが
  実際に出来たというのを見ると惜しいことしたなあと思ってしまいます。
  それを実際使ってるなんてうらやましいなあ。
  あと、809みてお椀に擦ってる人だと思った人は結構いると思う。
818 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 13:15:57 ID:zBdUHP8k
  EM5みたいなやつは分解能を上げるにはベアリングのスリットを細かくしたり
  ベアリング径を小さくして回転比を上げるかぐらいしかないからね。
  ベアリング支持で光学読み取りのを作ってくれれば一番早いんだけど。
819 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 15:18:01 ID:LMv89XzV
  ベアリングの読みとりストライプを細かくするより
  ボールが接するベアリング外周を研磨してもらった方がいいなぁ。
  エージング不要でイキなりなめらかな使い心地だろうし。
820 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 16:37:53 ID:Ns9vqZMN
  >>816-817
  たった今確認したが(w
  オレのEM6（Expert Mouse Pro）はベアリングと一体では無いな。
  薄い金属板？にストライプパターンが彫り込んであり，
  それをベアリングローラに貼ってある幹事。
821 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 19:13:09 ID:I4Ns4ofn
  いままでCT-100のボールを中指と薬指で操作してきて
  「なんか腕が疲れるな、たまには気分を変えて」と人差し指と中指で操作してみた
  するとかなり腕の負担が軽減された
  しかし今度はスクロールに指が届かない
  CT-100使いの人、どういう持ち方してる？
822 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/30(水) 22:39:13 ID:bFQ0nXR0
  >>821
  本体を反時計回りに少し回すといいみたいですよ。
823 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 03:58:45 ID:+QFjVyoe
  >>819
  「エージング」とやらの効果が、
  「ボールが接するベアリング外周」の平滑度によるものだったら、
  「イキなりなめらかな使い心地」になるだろうが、
  本当にそうなのか？
  どうやって確かめたんだ？
824 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 13:12:11 ID:y5yTSB0W
  人差し指で操作するタイプの場合、マウスでの中スクロールにあたる部分はどうなるのでしょうか？
825 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 13:15:08 ID:YcNpaFbm
  どうなるとは？
826 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 13:17:01 ID:y5yTSB0W
  どのようにして行うのか教えてほしいです
827 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 13:19:08 ID:pGo+MGcw
  親指のあたりにホイールがあったりする機種もある
828 名前： 819 2005/03/31(木) 13:21:07 ID:GT8aWsb+
  >>823
  使っているうちにボールと接する部分に筋がつく。
  ボール自体の光沢はほとんど変わらない。
  でも最初の頃のごろごろが無くなっている。
  以上の結果からボールと接する部分が平滑であれば
  なめらかな使い心地になるという理屈ですが、変でしょうか？
  ベアリング外周に小さなホコリを噛むだけで
  ごろっとした感触になる事からもわかるとおり。
829 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 14:43:27 ID:afeD4T2n
  回転摺動部はベアリング外周部だけではないよ
830 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 17:50:31 ID:lzfp+9K7
  初トラックボールのCT-100を購入。
  やはり慣れるまで直感的なすばやい動作がきついですね。
  形からいって中指と薬指で操作するのがいいと思ってたけど
  中指を使うと慣れてないのもあってかなり疲れますね・・人差し指にスイッチ。
  残念だったのはホイールと小さいボタンの感触が若干気持ち悪い。
  でもコロコロすることは新感覚というか楽しいですね。
  はやく手に馴染むといいなぁ
831 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 19:50:54 ID:OQR5rGoZ
  >>828
  「ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ表面がﾎﾞｰﾙとの摩擦で削られて使い心地が良くなる」
  というのはその通りだけど、それは「平滑に」なっているのとは少し違う。
  ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ表面の筋がある程度の太さになると快適になるわけだからこれは
  「ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ表面のﾎﾞｰﾙにあたる部分が球面によって凹状に削られた」状態のはず。
  つまり使い始めはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞとﾎﾞｰﾙがほぼ点接触だったのが削られて接触面積が増え、
  面接触になる事によってなめらかな動きになるものと推測されるわけだ。
832 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 19:56:47 ID:YcNpaFbm
  そんな簡単に削れねーよ
833 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 20:05:13 ID:fNj0pfvA
  なんでステンレスが樹脂で削れるのよ？
834 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 20:21:15 ID:OtxUG4Md
  ボールの方が削られて、目に見えない凹凸や歪みが無くなって
  転がり具合が微妙によくなるんじゃないか？
835 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 20:24:48 ID:LXJcgL7d
  エージングなんかないと思うんだけどなぁ
836 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 20:31:00 ID:cTyJA6dx
  EM7(光学センサ)使ってるけど、使い始めはゴロっとボールが
  浮くことがあったけど２，３日で無くなった。
  ベアリングは関係ないんじゃない？
  人間が慣れてきた？
837 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 21:00:02 ID:BZEy6Zp1
  >>831
  接触スジって無水アルコールなどで拭くと消えてしまうのか？
  掃除で消えてしまったら転がり具合がリセットされる？
  だとしたら、ボールの手脂がベアリング外周に馴染んで微細な凸凹が埋めらている・・・か？
  ボールのほうが削られているとしたら、それこそ表面凸凹だし
  全面が均一に減って真球にならないだろうしから回転が悪くなるような。
  とりあえず太いスジが発生したベアリング表面をマクロ撮影してうｐしてくれ
  誰の目にも凹みが確認できるくらいのを頼む。
838 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 21:33:11 ID:xfCvWtHj
  >>835
  機械的な接触により駆動している限り経年劣化 (≒エージング) しないわけがない
839 名前： 819 2005/03/31(木) 22:09:21 ID:GT8aWsb+
  何だか私のレスで大騒ぎになってますね。申し訳御是いません。
  一つはベアリング外周の仕上げが粗い部分にボールの樹脂が擦れた物が充填されてなめらかになる。
  もう一つはベアリング外周が削れてボールとの接触面がなめらかになる。
  このどちらかだとお思います。
  私はどちらかといえば後者の方だと思います。
  ですのでベアリング外周（接触面）の表面荒さが少ない物のの方が最初からボールがなめらかに動くと。
  エージングの過程で起こる出来事は、どちらにせよボールとの接触面がなめらかになること。
  それを最初から仕上げてもらえば、最初からいい感じに使うことが出来ると思うのですが。
840 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:14:17 ID:dkwX6q7Y
  >>839
  今以上に研磨して出荷するとなるとコストうpに直結するので無理。
841 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:27:52 ID:fNj0pfvA
  >>837
  ベアリングの筋は拭いたらだいたい取れるよ。
  光り具合の違う筋が中央に一本うっすらと残るけど。
  転がり具合は拭き掃除でリセットされる。
  転がり具合の変化は手の皮脂によるものだと思う。
  でも↑はエージングと呼ばれている変化とは違うんではないの？
  購入した当初はしばらくゴロゴロしてたような。
  今は綺麗ピカピカに拭いてもツルツル滑らかになるだけで、あのゴロゴロは再現できない。
  ボールとベアリングの接触よりも、ベアリングの中に問題があるように思ったけどな。
  グリースの固化とか。
842 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:35:32 ID:YcNpaFbm
  買ったばっかりのときはボールがでこぼこしてたのかゴロゴロだったよ
  ピカールで磨いたらすごくよくなったけど
843 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:36:40 ID:dkwX6q7Y
  ベアリングじゃなくてボール表面が平滑化されるからだろうと思うけどね。
844 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:43:03 ID:F0VG9h5g
  EM7買ったんですけど、みなさんどういう感じで持ってます？
  僕は人差し指でボールなんですけど。
  あと、メニューバーにドライバのアイコン見たいのが出ちゃうんですけど、消せないですよね？
  また戻る、進むを上の2ボタンに設定したいんですけど、Mac版でわかる方いますか？
845 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:46:32 ID:dkwX6q7Y
  >>844
  別にメニューバーにアイコン出る位どうってことないと思うが。
  ちなみにOSX版のドライバではアイコンとか出ないけどね。
846 名前： 不明なデバイスさん 2005/03/31(木) 22:58:03 ID:xfCvWtHj
  アイコン出さないオプションがあったはず。
  アンインストールしたから確認できないけど。
847 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 00:26:00 ID:VpFPMKcr
  KensingtonタブにShow Icon in System Trayの項目があると思う。
  戻る進むはButtonsタブの該当ボタンOther Optionsにチェックを入れると設定パネルが開くから、
  Standard ClicksからBackとFwdを選ぶとよいと思う。
  MouseWorks6.0のWin板。参考になれば。
848 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 00:39:26 ID:mrfqA/V/
  >>844
  Macで使ってます。これ、思ったよりもホイールがうるさいですね。
  メニューバーにある、ネズミアイコンはケンジントンのMouseWorksのScrollingって所を押して、
  下の方にあるチェックマークを外すと消えます。
  進む、戻るについては、同じくMouseWorksのButtonsでKeystrokesを
  任意のボタンに割り当てます。Safariなどでは、
  戻る コマンド[
  進む コマンド]
  で割当られると思います。
  個人的に今困っているのが、EM7とWireless Optical Desktop Elite Executive Editionの
  同居ができない事です。
  Wireless Optical Desktop Elite Executive Editionの音量調節ボタンなどがEM7をつなぐと
  何故か機能しなくなってしまうんですよね。
  Wireless Optical Desktop Elite Executive Editionのドライバをインストールして、再起動した
  直後にはきちんと音量調節などのマイクロソフト独自拡張ボタンがきのうしているのですが、
  うまく機能するのは、最初の再起動後のみで、それ以降、一度でも電源を切ってしまうと、再度電源
  投入時に拡張ボタンが一切機能しなくなってしまうんです。Wireless Optical Desktop Elite Executive Editionの
  レシーバーを外したり、初期設定ファイルを捨てても状況が改善せずに、ドライバの再インストールを
  毎回しないといけないので、使い物にならない状況です。
  PowerMac G4の頃はうまくいったんですけど、G5にしてから不具合が起きています。
  AppleHardwareTestでロジックボードエラーが出ましたので、USB関係の不具合と関連が
  あるものかと思いまして、ロジックボードの交換修理に出したのですが、状況が改善しませんでした。
  新・Mac板でもPowerMac G5のUSB関連の不具合が多数報告されていますので、
  もう仕方が無いのかもしれませんが、解決方法ご存知の方いらっしゃったら何かヒントを下さい。
849 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 00:57:58 ID:/mBnP7bW
  >>848
  1.1と2.0を違うポートでまとめるとうまく行く。
  具体的にはフロントには2.0、背面には1.1しかつながないようにする。
  ありがちなのはハブで1.1と2.0デバイスを混在させてる場合で
  このようなケースでG5ではトラブルが出やすい事が確認されている。
850 名前： 844 皇紀2665/04/01(金) 01:11:57 ID:hBpXaGye
  設定できました。最高です。ありがとうございました。
851 名前： ゆま 皇紀2665/04/01(金) 01:43:16 ID:2RPwo5Vv
  浮揚式トラックボール ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
852 名前： ゆま 皇紀2665/04/01(金) 01:47:20 ID:2RPwo5Vv
  エキスパートマウスmini ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
  http://mineko.fc2web.com/index.html#nekoatama-050401-01
853 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 01:57:12 ID:o07vVliN
  >>832-833
  えーとね、若い人にはイメージしにくい例かも知れないけど。
  アナログレコードって盤面は塩ビで針はダイアモンドだよね？
  この組み合わせですらダイアモンドの針が磨耗して定期的に交換しなきゃいけないわけ。
  小さな面積を集中して擦られ続ければ硬度の高い方が削られる現象は珍しくない。
  EM5みたいなケースでは汚れの中の微細な砂粒が研磨剤の作用をしてる事もあるし。
  硬度の低い方も当然削られてるけど、面積が広くて分散するから目立たないのよ。
854 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 02:29:04 ID:/mBnP7bW
  >>851-852
  エイプリルフール乙。
855 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 02:45:05 ID:+tZmGC0e
  車のワックスていうかガラス系コーティング剤をトラックボールエクスプローラーの
  赤玉使ってみた。
  #http://www.bliss.ne.jp/
  ベビーオイルよりも滑らかな動きになった。
  まじおすすめ。
856 名前： 千年うんこ ◆UNKOg/MQDY 皇紀2665/04/01(金) 04:38:38 ID:Velxw3Aq
  EM7買っちゃった。マウスジェスチャーとホイール関係がやっぱり使いにくい。
  慣れれば使いいいのかな。
  ボールはかおあぶらですぐにスルスルになったけど。
857 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 06:01:04 ID:mrNUMdya
  >>853
  少し新し目に言うと、
  ビデオデッキのヘッドなんかもそうだねぇ
858 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 13:33:21 ID:VpFPMKcr
  馬鹿かおまいら
859 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 14:15:42 ID:KpmMoTa+
  >>858
  仕方ないよ。
860 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 16:19:02 ID:iCtcOtDi
  MS製のTrackballExplorerのデバイスCDがなくなったぁぁぁぁぁああああぁぁぁぁ
  (@益@ .:)
861 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 16:27:07 ID:Wi4XEFPK
  あんなもんイラネ
  しかもIntellipointの5がついてるし
  4の方が軽くて良いよ
862 名前： 不明なデバイスさん 皇紀2665/04/01(金) 17:12:50 ID:o07vVliN
  >>855
  そこで80mlの奴を買ってﾎﾞｰﾙに塗り、「気に入らなかったから」と返品すればｳm(ry
863 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2665/04/02(土) 00:04:55 ID:nGPC+0xC
  >>852
  それよりもトラックボールルームの方が凄いことになっていたが・・・。
864 名前： ゆま 周波数(MHz)2005/04/02(土) 03:48:35 ID:UfTQdywJ
  昨日は「トラックボールからマウスに転向しました。」と書いてありましたが
  いま見たらトラックボールに戻っていました。
865 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 03:54:18 ID:U7fHPVP9
  せめて日本語はなせ
866 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 06:11:04 ID:r7P8Z8hf
  （ノ∀｀）ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
867 名前： ゆま 周波数(MHz)2005/04/02(土) 07:29:25 ID:UfTQdywJ
  有名なトラックボール紹介サイトの >>8 が、昨日だけマウス紹介サイト
  http://mineko.fc2web.com/box/mice-room/index.html
  に変わって「トラックボールからマウスに転向しました。」と書いてありましたが、
  いま見たらトラックボールのページ
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/index.html
  に戻っていました。
868 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 09:51:47 ID:eXE7dcc6
  >>867
  手間掛けてんなぁ…
869 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 13:13:01 ID:nGPC+0xC
  こんな手間かけるくらいなら
  とっととレビュー増やすなりしろと言いたい。
870 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 13:23:40 ID:P+q3HSXq
  ほんとにいいたいのか？
871 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005/04/02(土) 13:48:57 ID:5og1Xf5H
  マウスのレヴューだっておもしろい
872 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 00:13:06 ID:JC6f8bDc
  撃とうにも肝心の弾が無い。
873 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 01:54:54 ID:wOLcsJXL
  マウスルームなにげに出来よくないかこれ
  マウスの歴史とかやたら詳しいし。
874 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 05:18:54 ID:fYj6ookd
  これを機に一度mouseに戻ってみる気になった
  intelliとintelli optical買ってこようっと
875 名前： 855 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:22:44 ID:VlxsLsAw
  >>862
  いや確かに買ったのは80mlだがもう3ヶ月前だし、車やバイク、
  果ては家電にいろいろつかっててなかなか重宝してます。
876 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 17:30:24 ID:AhZG/mso
  先日EM5を買い、トラックボールデビューをはたしましたがとても満足しています。
  ちゃんとKensingtonロックに対応したのが個人的につぼでした。
  ところでEM7かTurbo Ringを使っている方に質問なんですが、あのリングって
  シャトルジョグみたいな使い方はできるんでしょうか？
  最低限AviUtilでの動作が確認できれば購入しようと思うのですが。
877 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 17:39:20 ID:WSTRY57k
  それが普通のホイールでも出来る事ならな
878 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:12:59 ID:dC05bcMM
  >>876
  普通にホイールでコマ送りできるんで同様に使えるが、大玉が邪魔でシャトルジョグとはかなり違う感じ。
879 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:43:07 ID:AhZG/mso
  >>877,878
  なるほど。マウスのホイールでは回転の1ステップが物理的に大きいのが
  使いづらかったので、店頭で触った感じではリングなら問題なさそうかな
  と感じたわけです。とりあえずは、PCに接続された状態でEM7やTurboRing
  を展示している店を探して、いろいろといじってみてから決めようと思います。
880 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:53:44 ID:3uPFB6VN
  >>879
  ホィール回転ピッチをPC上からソフト的にではなくメカ的に細かく変更できるような
  交換式のアタッチメントがあるといいんだけどね・・
  ないだろうなぁ、そういう設計じゃないから
881 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 19:54:05 ID:AhZG/mso
  >>880
  まあ、マウスは良くも悪くも完成されたデバイスなので、これ以上何かを
  求めようと思ったら他の入力デバイスに移行するのが早そうではありますよね。
  EM5は、当然普通に置いて使うのにも快適でいいですけど、ゲームパッドみたいに
  両手で持って操作したり、使用方法にも幅があって楽しいです。
882 名前： ゆま 周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 19:58:00 ID:QRTAzg9V
  EM7のリングは個人的にはもう少しピッチが細かくてもよいと思います。
  >>880 さんの言うとおりアタッチメントでピッチが変えられるといいですね。
883 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:08:56 ID:Tnz3dBLz
  なあ皆
  ボールでつめが削れたりしないかい？
  俺の爪はいつもボールの曲面にあわせてゆがんでるよ
884 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:26:38 ID:YohQhUS1
  普通玉に爪なんて当たらないだろ
885 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:44:31 ID:pBtcQNjA
  マーブルマウスの底の穴から手垢が落ちるぐらい放置できるようになりました。
886 名前： ゆま 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 01:17:22 ID:RopeZj5o
  >>885
  ボールを外したら中がどうなっているのか、想像するだけでどきどきします。
887 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 01:49:38 ID:xhXsEG9K
  TurboBallのEM5方式でないかな
888 名前： ゆま 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 04:08:49 ID:RopeZj5o
  EM5ですが、いままでベアリングの掃除をするのに綿棒を使っていたのですが
  歯ブラシを使うとらくなことに気づきました！
889 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 09:52:10 ID:63NhSZDG
  http://ascii24.com/news/specials/article/2005/04/02/655151-000.html
  ↑MSとロジに対して、「トラックボール等マウス以外のポインティングデバイスを作る予定はあるのか」
  という質問があるのだが
  MS
  >「今後発売される新製品に関して現時点でお答えできる情報はありません。
  ロジ
  >「トラックボールの熱心なファンの皆様がいらっしゃることについては認識しておりますが、
  >今の段階でお話できる新製品はございません。
  信じられるのはケンジントンだけぽ
890 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 11:32:50 ID:mpQ9K5uf
  MS TB Ex　→　EM6　→　EM7　と来て、最近EM5+Shuttle Xpressになった。
  両手使うけどShuttle Xpressでスクロールがめちゃめちゃ便利。
  簡単なスクロール程度ならEM5の同時押しで、2chの板なんかの縦に長いページを
  見るときはShuttle Xpressでスクロール。
  もう転がり具合、Shuttleの捻り具合が最高！
891 名前： 890 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 11:34:05 ID:mpQ9K5uf
  ちなみに、まだEM5が新しいからボールをゆっくり動かすときに
  グギュギュギュって感じの嫌な音がする・・・。
892 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 17:30:49 ID:lvdkP+b9
  ベアリングの掃除法って綿棒で拭く以外に強力なのなんかないかな？
  ベアリング詰まっちゃって滑らかに転がらないから親指腱鞘炎になりそう。
893 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 17:35:09 ID:C8Kr9vEH
  ベアリングよりボール側だと思う
894 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:51:41 ID:zH6fvDaN
  MSのTBEｘをベアリング化してる方、
  ベアリングのサイズはどんなもんでやってますか？
  それから、その固定方法は？
  自分はラジコン用のφ8mmで考えてるんですが、
  良い固定方法はまだ思いつきません。
895 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 21:00:15 ID:nuiDTYCD
  ベアリングは固定が命なので
  がっちり固定してやらんとそも効果を存分に発揮できんよ
  ミニチュアは特に寿命も短くなるし
896 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 21:03:15 ID:lhMN+5ix
  ルビー化したいけど保証がなぁ
897 名前： 不明なデバイスさん 周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 04:18:38 ID:kEPQaA21
  ルビー化してしまえば保証なにそれ状態になるよ。
898 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/05(火) 08:21:50 ID:RAb4gYKu
  ボールに傷がついてしまった場合はどうなるだろう
899 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/05(火) 09:08:16 ID:TWDVhKeo
  >>898
  2個持っていればボールだけなら何とかなるよ。
  と思って2台のうち1台ガーネット化したけどボールに傷なんて付かない。
900 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/05(火) 11:15:25 ID:ACt7nIob
  んじゃ保証で交換してもらった直後にルビー化する。
901 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 00:10:39 ID:O4h+OKfz
  >>900
  そこまで気にするならむしろ諦めた方がいいのでは？
902 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 07:58:14 ID:DMsnB3nw
  親指派の方が多いのかな～？
  僕は人差し指派だけど
903 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 08:13:34 ID:U/2U06XK
  ＞親指派の方が多いのかな～？
  何この妄想厨
904 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 08:51:14 ID:FORh5ITe
  >>902
  俺は両方使ってる。
  モバイルじゃ人差し指用TBで、家ではEM5だ!
  ねえ、ビリヤードボールを一個単位で安く買える店、無い?
  ShopUは高くてかなん。
905 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 10:06:05 ID:dEtueRKG
  ビリヤード用品屋
906 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 10:11:44 ID:zOv/ASzj
  >>904
  青山逝けばいいんじゃないかと。
907 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 10:25:42 ID:t8cdLjKQ
  shopUのビリ球が高い！？
908 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 10:39:30 ID:FORh5ITe
  >>906
  どこよ?
909 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 14:00:54 ID:9CVxMp4S
  親指用のトラックボールって選択肢少ないよな･･･
  しかも中途半端な感じだし
  ロジは支持球はいいがボタン少ない
  MSはボタンが多いが支持球の改造が必要
910 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 18:13:27 ID:gcswlbpa
  ロジの親指、ST-65UPiを愛用中。
  パソ切替器を使ってるので多ボタンは使えない＆個人的にホイールは外せないのでちょうどよい。
  最近の切替器はマルチボタン対応してるみたいなんでそれでもいいんだけれども。
  しかし、ボールはもう少し大きいほうがいいかもしれない。
  このごろホイールのあるEM7が気になり、店頭で何度か手に取ってみるけれど高くていつも後回しにしてしまう・・・。
911 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 19:23:04 ID:g1F1e/yW
  日本の開き直ったメーカーが丸パクりしてくれればなぁ
912 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 20:18:40 ID:ubE6glfo
  メイドインジャポンのトラックボールまだー？
913 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/06(水) 23:49:47 ID:2migFb8N
  >>910 912
  サンワサプライで
914 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 00:10:08 ID:xgv+8E/E
  Q-ballって、もう国内販売店での入手は出来ないのでしょうか？
  家以外に会社でも使いたいと思ったんだけど・・・
915 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 00:55:31 ID:CHZJAM7R
  >>914
  キチガイみっけ。
916 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 04:31:47 ID:CCLYtzvn
  >>915
  ムキー
917 名前： ゆま 2005/04/07(木) 04:50:32 ID:S2R3kTCm
  ヽ(´ー`)ノ つ　ﾊﾞﾅﾅ ﾄﾞﾞｿﾞｰ
918 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 05:36:43 ID:z/4OUlU8
  ぇっ、東京ばな奈！？
919 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 06:17:49 ID:xOd17T1a
  #http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/index.html
  こんなの欲しいんだけど高いよ…
920 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 06:25:14 ID:jqSFRvqb
  >>919
  それぷらっとほーむで触って来たけどめちゃめちゃしょぼいし出来もいいとは言えないものだったよ。
  そもそもなんで欲しいと思ったのか謎だけど。
921 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 08:36:03 ID:jCsD9vi1
  ロジのトラックボールって、最後のやつがでてからもう何年になるのだろう・・・。
922 名前： ゆま 2005/04/07(木) 09:12:54 ID:S2R3kTCm
  >>921
  2年と7ヶ月半になります。
  Cordless Optical TrackManとTrackMan Wheelが2002年8月23日
  http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/07/25/637502-000.html
  マーブルマウスが2002年6月14日
  http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/05/30/636140-000.html
  Cordless TrackMan Wheelが2000年8月18日
  http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/07/31/610511-000.html
923 名前： ゆま 2005/04/07(木) 09:22:03 ID:S2R3kTCm
  ほかのトラックボールも調べました！
  Trackball Explorerは2001年4月13日
  http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/03/12/624097-000.html
  Trackball Opticalは2002年3月1日
  http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/02/13/633562-000.html?geta
924 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 09:35:19 ID:1/uBalh5
  店頭で見たMSトラックボールオプティカルって
  #http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/02/13/633562-000.html?geta
  にあるような黒色じゃなくて、かなり安っぽい灰色だったんだけど
  光の加減でもっと黒っぽく見えるものなの？
925 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 11:53:44 ID:Np+5xTT/
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-USV.html
  2チャンネル閲覧ならこれしかない！オートスクロール対応、USBリングマウス。片手でらくらくインターネット！ごろ寝マウスシルバーバージョン
  ・・・そうですが、このスレ的にはどうなのでしょおあ
926 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 12:41:03 ID:InpErNgY
  >>925
  それ、使えてマウスの旧バージョンと同じモンだね
  使えてマウスでググれば、いろいろ情報あると思うけど
927 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 12:58:01 ID:Np+5xTT/
  >>926
  おｋ。乳首が立ちそうです。
928 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 16:13:42 ID:CHZJAM7R
  >>925
  デザイン悪いな。
  USBのコードが黄ばんで見えるしw
  きちゃない!
929 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 16:20:18 ID:6zXg+ls6
  > 先進のツボ押し機能搭載！
  > 寝ながらボールをくるくる回してストレスを発散！
  微妙にﾜﾛｽ
930 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 18:25:52 ID:n22Fz065
  ずいぶんふざけた製品紹介だから>>925が作ったページかと思ったら
  どうも本物のメーカー公式サイトみたい。
  ↓↓他にこんなのも売ってる。
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/accessory/mousepad/SMP.html
  ･･･あらゆる意味でスゴイ会社ですね。
931 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:21:54 ID:J63kcvzF
  ShopUのビリ玉購入。
  去年買ったのより、かなり光沢がある。
  おかげで玉も滑らかにまわる。
  この先どうなるかわからんが。
932 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:24:44 ID:Bm1u6EhU
  >>930
  なかなか良くねそれ？
  トラックボウラーには関係ないけどｗ
933 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:28:29 ID:v6q+NEks
  >>914
  #http://www.welovemacs.com/qball.html
  これでいーだろ。海外だからって何の問題がある？
  カードがないわけじゃあるまいし。
934 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:49:59 ID:stXVOExm
  >>931
  マウスパッドがか？
  日の丸ご飯が欲しくて値段を見たらオープン価格だと。
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/accessory/mousepad/SMPHI.html
  こんなのでオープンと言われても全然見当つかないのでオンラインショップを見たら1480円！
  http://www.rakuten.co.jp/archisite/561793/604933/
  高っ！と思いつつポチッとやりそうになってしまった。
935 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:50:32 ID:UNugg2U+
  >>924
  旧モデルと現モデルで色が違う。
  写真のは旧モデル（現物はもう少し明るいが）。
  現モデルはあなたが見た、安っぽい灰色の。
936 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 19:51:07 ID:stXVOExm
  ↑
  誤>>931正>>932
937 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 20:14:21 ID:o8b7HmbC
  今日ＥＭ５とどいたんで試したんですが、
  なかなかいいですね
  しかし問題が、、
  ドライバ側でマウスによるスクロールにしたんですが、
  かなり遅れて反応するんです、終いには反応すらせず、、
  オートスクロールなら問題なく使えるのですが、、
938 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 20:28:52 ID:9Ai6n189
  >>937それMouse Worksの仕様だと思ってあきらめた方がいいかも。
  うちはEM6だが同じように『マウスによるスクロール』は全然使い物にならない。
  なかなか反応してくれないと思ったら突然動きだし、それがいつまでも止まらない。
  だからホイールを使わない（使いたくない）時はTrackScrollかWheelBallを使ってる。
  こっちは全く問題なく快適。
939 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 20:36:13 ID:BZWdDW8/
  >>934
  デザイン選択→注意、非常口、触るな、ヤカン、電話、ポスト、風呂敷、カレー、って･･･
  http://image.www.rakuten.co.jp/archisite/img10091329246.jpeg
  ﾜﾛﾀ
940 名前： ゆま 2005/04/07(木) 21:08:05 ID:S2R3kTCm
  >>937-938
  それでしたら次の方法で解決できますよ！
  （１）MouseWorksマウスのプロパティを開く。（右下の茶色の玉のアイコン）
  （２）「スクロール」タブの「代替スクロール(A)」をチェック。
  ※EM7では「代替スクロール(A)」が表示されませんが、MouseWorksを
  インストールしたあとに【普通のマウス】を接続してからマウスのプロパティ
  を開けば表示されます。設定はEM7につなぎ変えても保存されます。
941 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 21:10:35 ID:1/uBalh5
  >>935
  ！　情報サンクス
  購入を検討していただけに少し残念。
942 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 21:29:22 ID:Kok/+F/r
  >>938さん
  >>940さん
  今TRACK SCROLLとやらをインスコ設定しました！！
  動作良好！！問題解決しましたよ！！
  マジありがとう！！神！
  よーしコロコロしちゃうぞーー！
943 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 21:32:25 ID:se1ywapl
  >>940
  ホントだ
  どうもありがとう
944 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 21:46:51 ID:T9cchoQo
  >>940
  うーっ、うちでは解決しないぞ。
  チェック入れると多少マシにはなるが。
  一番スクロール頻度の高いOperaでヌーッと動いたかと思うと突然暴走。
  ﾀﾞﾒﾎﾟ・・
945 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 21:52:23 ID:B+kM+GKo
  代替スクロールとそうじゃないのって何が違うんだろう
946 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 22:00:20 ID:9SikoAxl
  代替スクロールかそうじゃないかの違い。
947 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 22:12:27 ID:xgv+8E/E
  ブラウザ上でホィールクリックしたときに切り替わるスクロールモード(？)が鬱陶しい
  これは全く使わないのでホイールクリックしてもこれに移行しないように出来ないだろうか？
948 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 22:15:14 ID:InpErNgY
  普通にできるでしょ
  使ってるのは何？
949 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/07(木) 22:38:15 ID:AbOtrCsP
  オプティマ NTB-800USRを買って１月半ぐらいで動きが渋くなった
  汚れてるんだろうけど分解して綺麗にしたら保証切れるよね
  掃除ぐらい出来るようにしてほしいよ、動かなくなったって送り返してやろうかな
950 名前： 通りすがり 2005/04/08(金) 01:08:47 ID:a1Lf15kF
  http://www.geocities.jp/boo2machine/
951 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 01:24:30 ID:9TowjouN
  >>931
  急いで見に行ったら#8と#9だけかよ…。
  確かに人気はそれに集中するだろうけど、
  #1とｷｭｰﾎﾞｰﾙはもっと人気あるんだから入れてﾎｽｲ(ﾟдﾟ)
952 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 01:50:52 ID:BpRcXNiW
  ↓↓新スレ建て増した。↓↓
  トラックボールPart17花見酒でコロコロ((((((((((○
  ../1112/1112891501.html#tag14
953 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 02:05:18 ID:Q/dKlIGn
  スレを再利用しましょう
  トラックボールPart11 コロコロ(((((((((○
  ../1087/1087425907.html
954 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 02:07:04 ID:UwjFRWzp
  >>953
  お前死ねよ
955 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 02:12:42 ID:RpXFeouO
  >>953
  睾丸･･･って、まだ落ちてなかったのか。しぶといな。
956 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 09:43:58 ID:hajylV+x
  >>925
  それ、マイクロスイッチがすぐ壊れる。
957 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 09:50:35 ID:7W7bYTI6
  >>937
  スクロール自体はなんの問題もないんだけど、調整幅を持たせたければ
  uControlを使った方がいいと思う。
  uControlで+4あたりで常用してる。
958 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 09:55:47 ID:B3lVWAJ/
  わざわざ「睾丸」を消す辺り自覚はしてるみたいだな
959 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 14:15:23 ID:w7QSEDvB
  EM5使うとマウスカーソルがドリフトする
960 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 14:28:04 ID:+5JudNi1
  ドリフトってﾜｹﾜｶﾒ
961 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 17:52:34 ID:kkvW+1AZ
  ノートPCでクリクしてて
  「あれ？コピペができない」「あれ？削除が出来ない」
  と、思ってたらデバイスCDでデバイス入れてなかったーと気づき。
  そうして、デバイスCDがなくなったのを思い出した・・・（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺｲｯﾀﾝﾀﾞﾖｰ
962 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 18:41:34 ID:aYitltRz
  埋め立てついでにチラシの裏
  --------------------------------------
  >>874だけど遂にEM5からなすびにswitchした
  久々のﾏｳｽの感触に感激
  --------------------------------------
  チラシの裏おわり
963 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/08(金) 23:12:25 ID:O8QaA5MH
  猫に騙されてるっ!
964 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 04:14:20 ID:opXwpU/k
  >>930
  一番下のメシ系４品、なんか見覚えある写真だと思ったら
  素材辞典が元ネタなんだなｗ
  #http://www.sozaijiten.com/sozaijiten.asp?vol=73
  きちんとライセンス取得してるのかな
965 名前： ゆま 2005/04/09(土) 05:39:24 ID:qx90971K
  なぜそんなものに見覚えがあるのでしょう！？
966 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 08:19:21 ID:ucOtH1CY
  ume
967 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 12:17:22 ID:7e7Bsj6G
  >>965
  ちゃんと言えよ、ライセンスに反応しましたって。
968 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 14:04:39 ID:fsv+x1Ig
  >>965
  ネットで素材（CGのマッピングに使うやつとか）を探したことのある人なら
  知ってる人は多いと思うよ＞素材辞典
  もっともメシ系が有るなんてオレは今日初めて知ったが。
  >>964
  ここで購入した画像を商売に利用しても、利用規約上問題無しじゃないかな。
  オレの読解力ではそう解釈した。間違ってたらすまん。
  でも640×480pixで2100円て、高いのか安いのかよく分からん。
969 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 15:55:30 ID:9obV43Yj
  Cherryのトラックボール付きキーボードがほすぃ
  でも高いorz
970 名前： ゆま 2005/04/09(土) 17:16:52 ID:t9hGAeJr
  なるほど。
971 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 22:19:23 ID:9JD0QU7g
  初心者だが、親指と人差し指のトラックボードってどっちがお勧めですか？
972 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 22:31:51 ID:4waIDJP0
  ひとそれぞれ
973 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 22:35:04 ID:l9f6tr7Q
  >>971
  Expert Mouse 5
974 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 22:40:42 ID:9JD0QU7g
  >>973
  それとTrackball Explorerで検討してみます。
  ｻﾝｸｽ
975 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 23:09:58 ID:xbw6v5R0
  TBEだけどEM5にすりゃよかったとちょっと後悔してる。
  銀玉が・・・。
976 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/09(土) 23:52:26 ID:LLc/vdze
  >>971
  安くて評判のいいのにしといたほうがいいんじゃないのかい？
  トラボ自体が合わなかったらＥＭ５なんてショッキングだぞ
977 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/10(日) 01:12:30 ID:Agdr9Whm
  何も知らずにSANWAのSTINGRAYを買っちまった者です。
  塗装が剥げてきてみすぼらしいこと･･･
  ボール付近の塗装が剥げてきてオプティカルの赤いランプがちらちらとこぼれるよう
  になってきました。
  色々と不満があるので買い替えを検討してます。ケンジントンのOrbit Optical
  を考えていますが外装は塗装ですか?
  それともプラスチック自体に着色されてますか?
978 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/10(日) 01:17:17 ID:+ubRETO2
  >>977
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-orbit-optical.html
  灰色プラの上にメタリックの塗装みたいですな。
979 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/10(日) 01:41:52 ID:Agdr9Whm
  ｽｿﾏｿﾝ、有名どころをチェックし忘れてたようで。
  リンク先まで張っていただいて、>>978さん、どうもです。
  どうも半透明のプラに塗装をしているのか?と思わせますね。
  もしかしたら底面部分だけかも知れませんが。
  とりあえずこの際気にしない事にします。
  どうもでした。
980 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 01:41:55 ID:KoIkIJvG
  次スレ
  トラックボールPart17花見酒でコロコロ((((((((((○
  ../1112/1112891501.html
981 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 02:11:27 ID:KoIkIJvG
982 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 02:37:51 ID:ETkDqe+C
  ume
983 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 03:08:05 ID:ETkDqe+C
  ume
984 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 03:10:54 ID:yLcXB33R
  ∧.∧
  (=ﾟーﾟ) ﾆｬｰ
985 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 03:30:27 ID:yLcXB33R
  ume
986 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 09:59:24 ID:CWBCjkMm
  ume -
987 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:07:14 ID:0avWEVvX
  ∧,,∧
  （ ´・ω・）
  c(,＿Ｕ_Ｕ
988 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:08:55 ID:0avWEVvX
  ∧,,∧
  （´・ω・）
  c(,＿Ｕ_Ｕ
989 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:11:31 ID:gH/Xmxw7
  ∧,,∧
  （´・ω・）
  c(,＿Ｕ_Ｕ
990 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:17:31 ID:oR+LVP2/
  (　・∀・)つ))))●
991 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:24:32 ID:A0EGyw/J
  (((⑨ (((⑨ (((①
992 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:25:24 ID:9zfR3wlv
  ((((⑨ ((((⑨ ((((②
993 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:28:01 ID:PybozY5X
  (((((⑨ (((((⑨ (((((③
994 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:28:58 ID:Gb262PpX
  ((((((⑨ ((((((⑨ ((((((④
995 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:30:05 ID:SDqRw8C4
  (((((((⑨ (((((((⑨ (((((((⑤
996 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:32:01 ID:jZtKSyK3
  ((((((((⑨ ((((((((⑨ ((((((((⑥
997 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:32:52 ID:yEmg5Q1w
  (((((((((⑨ (((((((((⑨ (((((((((⑦
998 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:33:51 ID:yEmg5Q1w
  ((((((((((⑨ ((((((((((⑨ ((((((((((⑧
999 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:34:49 ID:UvhV/OvG
  (((((((((((⑨ (((((((((((⑨ (((((((((((⑨
1000 名前： 不明なデバイスさん 2005/04/11(月) 10:35:16 ID:UvhV/OvG
  ＿ 　　　　　　 ☆＞1000げと！
  /～ヽ　ﾍﾟﾁﾝ／
  ( o･-･)っ―[] ∩
  ［￣￣￣］　（｡`e´)
  ﾟし-Jﾟ
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