トラックボールPart14 涼しくコロコロ(((((((○
1 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:56:22 ID:6EtyElR6
  トラックボール全般について語りましょう。
  ◎)))特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
  批判的意見は理由・根拠を示し、理論的にカキコする。
  ◎)))煽り、釣りはひたすら放置プレイで。
  ◎)))改造・塗装は自己責任で。やった人は画像もうpする事が望ましい。
  ◎)))みんな仲良く。
2 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:57:04 ID:6EtyElR6
  (((●テンプレ・FAQ
  http://www.geocities.com/korokorosiyo/index1.html
  (((●過去スレ
  トラックボールPart13 コロコロ天国（（（（（○
  ../1092/1092829116.html
  トラックボールPart12 コロコロ天国（（（（（○
  ../1087/1087473146.html
  トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○
  ../../pc4_hard/1081/1081938369.html
  トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○　（HTML化待ち）
  ../1076/1076374170.html
  トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1070/1070041792.html
  トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○ （HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1064/1064451606.html
  トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○　　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1058/1058616814.html
  トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○　（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1053/1053257046.html
  『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』 （HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1045/1045568552.html
  『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
  ../../pc3_hard/1035/1035559832.html
  『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
  ../../pc3_hard/1026/1026995006.html.html
  『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
  ../../pc3_hard/1012/1012492811.html.html
  『トラックボール使ってる人いる？』
  ../../pc_hard/998/998500828.html
3 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:57:41 ID:6EtyElR6
  (((●主要メーカー他
  Microsoft
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp
  Logitech
  http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
  Logicool（Logitech日本法人）
  http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
  Kensington
  http://www.kensington.com/html/1436.html
  七陽商事（Kensington日本代理店）
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
  Macally Peripherals
  http://www.macally.com/all_products.html
  サンワサプライ
  http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
  ワコム - SmartScroll（左手用）
  http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
  昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
  http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:58:08 ID:6EtyElR6
  (((●このスレ的オススメ
  (((◎Microsoft
  TrackBall Optical
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
  TrackBall Explorer
  http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
  (((◎Logicool
  Cordless Optical Trackman（CT-100）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_100.html
  Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_64upi.html
  Trackman Wheel（ST-65UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_65upi.html
  Marble Mouse（ST-45UPi）
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_45upi.html
  Cordless Trackman FX（CT-74UPi）←生産終了
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_74upi.html
  (((◎Kensington
  Expert Mouse 7
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
  Expert Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02692.html
  Expert Mouse USB/PS2
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
  Turbo Mouse Pro
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
  Turbo Mouse USB/ADB
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02693.html
  (((◎Macally Peripherals
  QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
  http://www.macally.com/spec/usb/input_device/qball.html
5 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:58:39 ID:6EtyElR6
  (((●ハンディタイプほか
  Logicool
  http://www.logicool.co.jp/products/presenter/bm_1000.html
  ビクター
  http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
  シグマ
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html
  アーベル - フリーボール
  http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
  サンワサプライ - トラックボールマウス
  http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head
  創朋 - 使えてマウス
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
6 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:59:32 ID:6EtyElR6
  (((●ニュースサイト
  Trackball Fan! コロコロしようよ！
  http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
  猫のトラックボールルーム
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
7 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 22:59:52 ID:6EtyElR6
  (((●ツール
  (((◎ソフト
  まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
  http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/
  (((◎滑りが悪くなったら
  ・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
  http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
  ・キンチョー サッサOA機器用
  http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
  ・ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
  ・綿棒にエタノール
  ・顔油（特に鼻の周り）
  (((◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
  天然＆合成ルビー
  http://www.asaokougei.com/home.shtml
  合成石＆ツール
  #http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
  (((◎交換用ボール
  Kensington純正
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  アラミス（ビリヤードボール）
  http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
  <<<<<〇このスレ的地雷
  サンワサプライ
  Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
8 名前： 1 04/09/30 23:05:04 ID:6EtyElR6
  旧スレでリンク切れになっていたものは、できる限り修正しましたが、
  もしもまだ間違いがありましたら、気づいた方修正願います。m(__)m
  なお、リンク切れで移転先不明およびトラボを生産終了したと思われるメーカーについては
  今回は削除しました。（A4TECHとか）
  誰か知っている人がいたら追加願います。m(__)m
9 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 23:05:08 ID:wbF2RgKs
  ※ExpertMouseシリーズはエージングが必要！！
  購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
  そのうちスムーズに回るようになる。
10 名前： 1 04/09/30 23:15:54 ID:6EtyElR6
  追加
  サンワサプライ【 フォース 】
  ※発売されたばかりで情報不足。
  http://www.sanwa.co.jp/index.html
11 名前： 1 04/09/30 23:22:53 ID:6EtyElR6
  ↑訂正！
  サンワサプライ【 フォース 】
  ※発売されたばかりで情報不足。
  http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS
12 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 23:23:07 ID:+9DQiLw3
  新製品出せやマイクロソフト
13 名前： 不明なデバイスさん 04/09/30 23:42:27 ID:eP0WK7O+
  >>1
  乙カレー
  前スレ>>991-1000
  次スレがまだ立ってない状況で1000取りするのはどうかと思う。
14 名前： 1 04/09/30 23:59:50 ID:6EtyElR6
  ていうか、次スレがなかなか立たなかったよね。
  じゃあ自分でやろうと今回初めて立ててみた。
  リンク修正がけっこう手間だった。
15 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 00:19:59 ID:dhtk9GvP
  >>14
  そして重複してたりするわけだ。
  トラックボールPart13 楽にコロコロ（（（（（○
  ../1096/1096548517.html
  まぁこっちは通し番号が間違ってるわけだが。
  どっちが生き残るかなー？
16 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 00:41:19 ID:csUHYJ+g
  やっぱし番号があってる方がいいかな
  俺はここに住みつくよ
17 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 01:30:53 ID:sywvtavU
  アラミスの手玉使ってるけど、オイラのもぜーんぜん、曇らないよ。
  ところで今、久しぶりに標準ボールに交換してみたけどあかんね。
  慣性が働いていないっていうか、思いっきりスーッっと転がそうとしてもすぐ止まっちゃう。
  こりゃダメだ、疲れる。即刻、ビリヤード玉に戻した。
  色もグレー色より、やや黄色っぽいほうが温かみがあってよろしい。
18 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 02:10:05 ID:nh7fdQYT
  >>17買った店名と値段は？
  どこで買ってもやっぱり2000円くらいはするのかな？
19 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 03:32:56 ID:sywvtavU
  >>18
  するよ。2000円＋税だったかな。
  オイラはパソコンは何でもいい（Mac＆Win）けど、インターフェイスは
  とても大事に考えているから、そのぐらいの値段は全く気にならないんだ。
  （パソコンはあんまり新しくない）
  ちなみに、キーボードはPFUの"Happy Hacking Keyboard Professional
  無刻印モデル"。そのすぐ右側にEM5＆アラミスを横付（下揃え）して使っ
  てる。
  わかる人にはわかるだろうけど、HHKの傾きを"中間"にすると、EM5の高
  さとピッタリ。EM5の左下ボタンとHHKのReturnキーが1.5cmしか離れ
  ないから、作業も楽ちん＆高速でつ。徹底的にコダワリを持つひとにのみ
  おススメするセット。合計で４万弱。満足度は100％。
20 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 04:52:05 ID:AePoMLkI
  >>19
  それは某掲示板ではBPSセットと呼ばれる希有なもの。
  TouchStreamLPはしーぽんキーボードなどと呼ばれる。
21 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 08:29:14 ID:nbpwqCbD
  うちは
  キーボード＝Qtronix Scorpius83 USKeyboard
  マウス＝TMPro+アラミスビリヤード
  キーボードは英語の黒で逆L字型enterがお気に入りで
  ファンクションキーも独立しているので見た目がすっきりしています。
  ただ、接続がAT5pinコネクターだからアダプター介してPS2に変換して
  使っています。
22 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 11:35:51 ID:kF2YKUbw
  球の手入れは
  ｸﾘｰﾑ系のシャンプー→トリートメントがｲｲﾈ
  ﾏｼｪﾘ＞＞＞LUX＞＞ｳﾞｨﾀﾞﾙ
  鼻脂とかはどうもコンドーム付けてセックスするときのようなまろやかさを感じちゃって苦手
23 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 12:04:18 ID:X5aUg9en
  >>22
  本当かネタか判断に苦しむ……
24 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 12:37:52 ID:JINXfGpa
  前スレ見事な1000入りありがとうございましたm( __ __ )m
  Kenは昔は純正替え玉があって良かったのにな。
25 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 13:18:55 ID:auz3fdBs
  >>19
  あ、いっしょだ。
  やべぇ、8番玉だと完全にかぶるな。
  おれは左側にPowerMateがあるんだけど。
26 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 13:57:04 ID:H6/bBzsz
  >>24
  今でも売ってるけど、アレじゃだめ？
27 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 16:07:38 ID:Dp2EbYQY
  EM5の玉をアラミスの黒無地の手玉に
  交換しました。
  見た目では、白系統の本体との対照があって
  かなりいい。
  使い勝手もなかなかいい感じです。
  マウスワークスの設定でカーソルの動きを
  早めに設定すると、さらにいい感じ。
28 名前： 22 04/10/01 16:48:26 ID:kF2YKUbw
  >>23
  ﾏｼﾞ
29 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 18:06:41 ID:0/Cgp3n0
  β版から正式版に変わってる！！
  Windows 98/Me/2000/XP用ドライバソフトのダウンロード
  Kensington MouseWorks 6.03(日本語)...約4MB
  http://www.nanayojapan.co.jp/download/index3.html
30 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 19:14:36 ID:rFvfsA0N
  >>29
  なんか変わった？
31 名前： 21 04/10/01 19:46:55 ID:HZo+NVDJ
  もうひとつ言わせてくれ。
  モニター＝液晶15インチ初代AppleStudioディスプレイ
  パソコン＝IBM ThinkPad235改 MMX300MHz160MB純正英語キーボード搭載
  を駆使して使用中
  といってもインターネットレベルしか使えないんだけど、、、
  今使ってるTMPro+アラミスビリヤードも欲を言えば
  最新のEM7で固めたいのだが(色的にあうから）
  アラミスビリヤードが使えないのがかなり痛い！！
32 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 19:51:54 ID:Xi6ZTWDz
  r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
  .　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
  i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
  .　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
  ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
  ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
  ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
  :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
  ::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
  ::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
  :::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
  :::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
  ::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
33 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 19:59:01 ID:VKA+fNA0
  どうせおまえら汚ね～マシンで
  デザインセンスね～マシンで
  トラックボール使ってんだろ？
  トラックボールがうかばれね～て言ってんだよ！
  このたこ！
34 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 20:25:54 ID:ggT9T6nu
  いってねーじゃん。
35 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 20:47:36 ID:JV36r4Iv
  猫のサイトの掲示板に書いてあるのだけど、
  白い球もルビーらしいよ。
36 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 21:26:08 ID:sx9jCJqI
  >>33(･∀･)
37 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 21:49:00 ID:JINXfGpa
  >>26
  え、今でも売ってます？（純正の）
  どこらへんで買えるかよろしかったらm( __ __ )m
  今は当時売ってた赤色のちょっとまだら模様（ボウリングの球みたいな）のを使ってまm( __ __ )m
38 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 23:19:32 ID:sx9jCJqI
  >>37
  Kensington純正
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  純正はたぶんここだけ。
  種類がたくさんあるとうれしいのだが。
39 名前： 不明なデバイスさん 04/10/01 23:42:12 ID:JINXfGpa
  >>38
  ありがとうございますm( __ __ )m
  2色だけなのがちょいと残念ですが。
40 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 04:39:53 ID:QjsDa1QK
  MSの赤球を替えたい・・
41 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 08:13:17 ID:EbHnIOuK
  >>40
  どんなふうに？
42 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 10:23:31 ID:UBBKkdrc
  TrackBall Explorer、左手で右クリックと左クリックやるのが辛いすぎる・・・。
43 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 10:27:06 ID:EbHnIOuK
  >>37
  これなんかどうよ？
  #http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72044945
  ↑消えないうちに見て見れ。
44 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:08:00 ID:rYHhAHKp
  >>41
  黒地にオレンジの斑点なんか昆虫みたいで(･∀･)ｲｲ!!
45 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:11:22 ID:3dReCvWo
  >>42
  デフォで使ってちゃ使いにくいよ。
  左からクリック・スクロール・閉じる・右クリック・シフト
  とかに変更して使うと便利。
46 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:13:52 ID:fBed2l9U
  >>45
  左手で使ってるから使いにくいんだと思うけど…
47 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:35:08 ID:TWuKfbsM
  右利きの人の、左手用ポインティングデバイスは、
  ExpertMouseが最強と思う。
  右手が痛くなったときように左手ポインティングデバイスを
  普通のマウスやワコムの左手トラックボール含めて
  いろいろと試してみたけど、EMは何の練習もいらず
  違和感なく使えてびっくりした。
  現在、左にEM、右にmarble mouse置いて使ってます。
48 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:35:22 ID:3dReCvWo
  ﾊｩｧ・・　見落としてたよ>左手
  俺の友達もレフティなのにMS_Exp買って使ってるけど、
  それおかしくないか？って角度で使ってる。
49 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 11:52:30 ID:ou5iuevX
  右利きの人って、左側で使う場合、
  左右のボタン逆にして使うの？
50 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 12:10:01 ID:TY3XDW3n
  >>47
  >右手が痛くなったときように左手ポインティングデバイスを
  >普通のマウスやワコムの左手トラックボール含めて
  そうそう、右手ばかりつかっていると、痛くなるね！
  だから私は、会社では左手でExpertMouseを使い、
  家では右手でExpertMouseを使う。
  １～６のボタンの設定は変える必要がないが、それ以外は
  左右反対にするといい。
51 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 13:30:11 ID:Ib+lGBvh
  EM7さっき届いたのでエージングがてらコロコロしてたんだが
  転がしてる途中で突然「ガチッ」と玉の動きが止まることがある
  3点支持で他に引っかかりそうなところも無いし…と思ってボール見てみてたら
  一箇所ルビーにちょうど引っかかりそうなサイズの窪みが…（;´Д｀）
  早速メールして交換してもらうか…
52 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 13:34:30 ID:9Xahg+Qc
  >>50
  普通痛くなんかならないだろ
  使い方おかしいんじゃないのか？
53 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 15:44:58 ID:E0zLQOBf
  >>51
  せっかく届いたのにお気の毒様です～
  早々に交換してもらいましょう。
  私も以前ロジのCT-100で同じ目に遭いましたが、点支持タイプの泣き所ですね。
54 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 15:58:39 ID:KWktyMB6
  >>29
  とりあえず入れてみました。
  スクロールなどの反応が良くなってウマーだったんだけど、
  ソフトウェアのバージョンとか確認しても変化が見られない。
  動きが良くなったのが正式版のおかげなのか再インスコのおかげなのか良くわかりません。
  ほかの方のレポ求む！
55 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 16:05:08 ID:e7+jDf1p
  もともと英語版が6.03だったからなぁ
56 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 16:57:40 ID:EgudzP00
  これを入れる前に英語版6.03をアンインストールして再起動したらマウスカーソルが消えて
  当然トラックボールが使用不能になった
  やむを得ず、キーボードだけでインストール作業やった
57 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 20:58:35 ID:bXSx2Cc3
  >>56
  デバイスマネージャーからMW削除すれば直るよ
  同時に使ってたUSBマウスは問題なかったから
  ひょっとしてUSB接続なら大丈夫なのかな？
58 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 21:20:34 ID:LGSu/yQv
  トラックボールPart11 睾丸コロコロ(((((((((○
  ../1087/1087425907.html
  ↑に書き込んだけど俺以外誰もいなかった・・・・
  ってことでここに書き込みまつ。
  http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news004.html
  9月いっぱいでもう募集終わってるんだけど、このスレにきてる人の中で、
  ↑の記事のトラックボールプレゼントに応募した人っていますか？
  正直、俺は絶対に当たっていると思ってる。
  早く来い来い、俺っちのCT-100ヽ(´ー｀)ノ
59 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 21:55:19 ID:Tl0Im7OE
  >>57
  EM6だが、USBでもPS2でもMouseWorks削除→再起動するとEM6は使用不可能になる。
  デバマネでもプログラムの追加と削除でも結果は同じ。
  再ｲﾝｽｺはキーボードのみで行うか他のマウスつないでやるしかない。
  そんなもんだとずっと思ってた。
60 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 21:56:28 ID:nk0mE/UE
  EMはFireFoxではやっぱりスクロールできないね。
  MouseWorks新しくしても、
  FireFox新しくしても無理だた。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
61 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 22:02:04 ID:ZWC6G7qI
  >>60
  俺も、それだけが悩み。
  Track Wheel ってソフト使えば一応解決するみたいだよ。俺はスクロールバードラッグしてます。
62 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 22:02:49 ID:3oNd4nv/
  >>60
  うちでは普通のスクロールしているが、、、
  ちなみにＥＭ５
  会社でＥＭ６使ってるがそちらも問題ないよ。
  （ＸＰ+ＦｉｒｅＦｏｘ0.93)
63 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 22:07:22 ID:TWuKfbsM
  Operaは、MouseWorksでもTrackScrollでも
  ホイールっぽいスクロールはダメぽ。
  自動スクロールならOKだけど、ときどき挙動が怪すい。
  この辺のネタはテンプレ級なんだろうけど。
64 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 22:42:22 ID:IXzW2kyk
  >>29 >>54
  正式版入れました。
  kensingtonタブの“ハードウェア情報”に
  “Expert Mouse(USB).11ボタン”と表示されているが、
  β版の時は5+6ボタンと表示されていたような気がする。
  ただの気のせいのような気もする。
  他に動作などは違いが感じられないし、不具合もありません。
65 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 22:43:21 ID:IXzW2kyk
  ↑あっ、EM6です。
66 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 23:17:28 ID:B/sOLq8S
  >>60
  自分もそれで困ってる。
  仕方なくスクロールバーをドラッグしてるよ。
  >>61
  ひょっとしてTrackScrollというソフトのことでは？
  自分も使ってます。
  >>62
  マウスのスクロールモードでスクロールができている
  ていうことでしょうか？
  マウスのセンターボタンクリックのモードでやると、
  使い勝手は悪いですが、どうにかスクロールできてます。
67 名前： 不明なデバイスさん 04/10/02 23:34:09 ID:VUpcAj25
  単にMouseWorksドライバーあってないとかの落ちじゃないの？
  俺のはこないだ最新版のMouseWorksでヴァージョンすべて6.0.3
  ハードウェア情報見ると、「Expert Mouse Pro(USB).11ボタン」
  ちゃんと「Pro」で認識されてるから。
  ちなみに俺のはTM6Proなんだけど。
  やっぱり古いEMでも最新版のドライバーだと合わないのもあるんじゃないの？
68 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 02:09:48 ID:6JccR6xT
  >>60
  EM5、WinXP SP2、ドライバなし、Firefox 1.0PR
  左上ボタンで普通にドラッグしてるけど。
69 名前： 62 04/10/03 02:31:53 ID:Ff1EvvGY
  >>66
  EM5では右、左下の同時押しでスクロールできてます。
  EM6は動かないときがあるので一度ホイールでスクロールさせると出来る様になります。
70 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 03:36:20 ID:ijQuRFrC
  >>69
  そのスクロールが効かないんですよ。
  アイコンは変わってるし、他のアプリケーションならスクロールするんだけど、Firefox はダメ。
  独自に自分でソフトつくって、mouse_event API を使ってみたところ、普通にホイールするから、
  Mouse Worksの方式がやや変わってるのかも。
71 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 06:54:58 ID:RyDCYb5R
  EMで
  左クリックを左下。
  右クリックを右上。
  ドラッグを右下。
  戻る（各アプリによって変わる）を左上。
  ｽﾏｰﾄｽｸﾛｰﾙの割当を左下＋右上
  に設定してみた。
  全然手を動かさなくて（・∀・）ｲｲ!!
72 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 07:10:00 ID:imxAPi1h
  EMでスクロールできないってのがよくあるけど常駐とぶつかってるってのはない？
  俺はそれで解決したことあるんだけどさ。
73 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 08:42:00 ID:VJtFatkM
  ロジのMouseWareとかSetPointがあるとモロに競合する。
  うちは元々PCにMX900つけてたんだが、EM5買ってMouseWorksいれても
  代替スクロールできないからなんでだろうなー、
  と思ってSetPointアンインストール掛けたら使えるようになった。
74 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 12:07:57 ID:7FliUN6f
  だれかQballのWin版のドライバ持ってませんか？
75 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 12:16:40 ID:7eEAExNs
  EM5使いだけど、常駐させてるものを
  切ってみたが、変わらなかった。
  常駐させてるもの
  ・WWWC
  ・eTrust(アンチウイルス)
  ・OutPostFireWall(ファイヤーウォール)
  ・ClockLauncher
  ・MouseWorks
  ・QuickTime
  ・紙2001
  ・鶴亀メール
  ・TrackScroll
  ・IME Watcher
  これくらい
76 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 12:30:44 ID:QV2GoIBz
  >>74
  WebArchiveからですが…
  #http://web.archive.org/web/20040202110219/http://pcally.com/techsupport/drivers/pcgbv1.zip
77 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 13:15:45 ID:SfpARly5
  >>74
  pcally USB Optical Trackball(PCGB)を買うと、漏れなく付いてきます。
  #http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/ni_i_in.html
78 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 14:25:26 ID:UiBabPfi
  kensingtonの日本語ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに代えてからｽｸﾛｰﾙが調子悪くなった
79 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 14:49:20 ID:IEYYIXIM
  >>72
  常駐ものじゃなくて各メーカーのドライバが処理を奪い合ってるってのはよくあるよ。
  とりあえずMouseWorks使うんであれば他ドライバをアンインスコしたほうがいいかもだね。
80 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 16:06:07 ID:2XTcxueA
  窓のMozilla/FireFoxはTrackPointでもスクロールせんのだな＿|￣|○
  >>77
  それが買えれば苦労せん、のでは。
81 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 16:34:38 ID:mE81sTEW
  Firefox、ボールをゆっくり回すとスクロールしなかったけど、
  慣性に任せて勢いよく回すとスクロールできた。
  Operaは駄目だったけど。
82 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 17:36:23 ID:qw7ILMJp
  Expert Mouse 5 でホイールさせるソフト作ってみました。（右ドラッグでホイール。右クリックはそのまま使える）
  試作的に作った物で、使いにくいですが、ホイールしないというかた、使ってみてください。
  自分の環境ではFireFoxでも動きました。
  http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
83 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 17:52:32 ID:DbcS/lAw
  レスの流れから外れますが、少しだけカキコさせて下さい。
  kensingtonEM5を使っています。
  先日、友人のPCに触れることがあり、気づきました。
  同型のマウスを使っていますが、ボールを転がす感じがあまりにも、
  違うので、既出かもしれないのですが書き込みます。
  私）　ビリ球　　安物　　　転がり感覚　ゴロゴロ、ざらざら
  球表面　　粗い　艶ない
  友）　ビリ球　　高級品　　　転がり感覚ツー、するする
  球表面　　つるつる　つやつや
  こんなに触感に違いがあるとは思いませんでした。
  まるで、別物。
  人間にたとえるならば　20代と40代くらいです。
  高級球（＠2000～3000円）価値は充分あると感じました。
84 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 18:06:14 ID:+3WXiIeb
  >>82
  GJ!!!
  自分の環境でもEM5・FireFoxで正常に動きました。
  欲を言えば、TrackScrollの様に、タスクトレイに常駐
  できれば最高だと想います。
  >>83
  自分はアラミスのビリ玉を使ってますけど、
  かかれてるインプレでは友人の方の方に近いと
  想いますよ。
  1000円差だったので、後悔しないようにアラミス製を
  買いました。
85 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 18:13:10 ID:djF6VRUM
  >>82
  素晴らしい！
  こういうのってやっぱりグローバルフックを使うの？
  >>83
  がーん、そうなんだ。
  安物玉を何個も買うくらいだったら、高いの１個に
  しておけば良かった・・・orz
86 名前： 83 04/10/03 18:21:15 ID:DbcS/lAw
  >>84
  レス　さんくすﾃﾞｽ。
  私も球を買い換えたいと思います。
  結局、安物買いの銭失いでした。
  皆様もどうか、このレスを参考になさって下さい。
  割り込みまして　すみませんでした。
87 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 18:30:25 ID:i86UNJIO
  >>82
  opera7.53だけど、下スクロールはいい感じ。上スクロールが、勢いをつけないとスクロールしないね。
  時間があれば開発を続けて下さい。
88 名前： 82 04/10/03 19:19:00 ID:/hcKrZzo
  使用報告thxです。趣味なのでなかなか開発進まないと思いますけど、ぼちぼちやっていきたいと思います。
  >>84
  将来的には、タスクトレイ格納できるようにして、スクロールスピードも設定できるようにしたいと思います。
  >>85
  メインでは、DirectX を使っていますが、フックも右クリックメッセージを操作するために使っています。
  メッセージだけだと、画面端からマウスを動かしてもメッセージを発行しないので大きな移動を取得するのが難しいです。
  プログラム的には、全然難しいことしてないです。
  >>87
  ゆっくり上にボールころがしたとき、いつまでたってもスクロールしませんか？それともスクロール量が少ないということでしょうか？
  Operaは使っていないので、分からないのですが、EM5のボールはホイールと違って、上に転がすほうが少し難しいから、上のスクロール量が感覚的に少なく感じるのかも知れません。上下のスクロールスピードを別で設定できるようにしたいですね。
89 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 19:49:33 ID:/b2oE3io
  >>82
  TrackScrollと違って、ゲーム等のスクロールバーが無いものでも
  ホイール操作として認識されるね。ｲｲﾖｲｲﾖ-
  希望としては、スクロール量の変更と
  TrackScrollと同じように、ボタンを離した状態でのスクロールモード追加かな
90 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 19:50:19 ID:Y3L/m0Ca
  >>82
  開発乙です。
  右ドラッグにはマウスジェスチャーを割り当てているので
  ALT、CTRL,SHIFTなども選べるとありがたいかも
  難しいかもしれないですが、
  １行ずつのスクロールじゃなくて
  スクロールバーを直接ドラッグしてるのと
  同じ移動量になるとすごく使い心地がいいかも
  勝手なことばかりいってすみません
91 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 19:50:27 ID:90f42sXT
  >>83
  報告 GJ! 参考になりました
92 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 20:22:52 ID:/7P8drYu
  >>80
  最近買ったよ。普通に通販で。
  MacallyのQballを現在使用中だけど、その予備機。
  Macallyの直販で買ったときに比べると、千円程度高かったけど、
  そのぐらいの価値は、十分にある。もう、これなしには仕事ができ
  ないよ。
93 名前： 87 04/10/03 20:48:06 ID:i86UNJIO
  >>82
  わかりにくい表現で申し訳ない。
  具体的には、1スクロールあたり3行移動しますよね。ボールをゆっくり転がすと、2回目まではうまくスクロール
  しますが、3回目で9行（3回分）下に（逆に）移動します。勢いをつけると壁を突破するような感じで何とか上へ上がれます。
  別のアプリケーションソフトで試していないので、Operaの場合のみの検証です。
94 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 21:06:58 ID:2XTcxueA
  >>92
  オイラもMacally on Windowsなんだけど、Pcally版Qballってどこで買えたの？
  予備機欲しい…
95 名前： 82 04/10/03 21:40:41 ID:FfbOIazj
  >>89
  >>90
  貴重なご意見ありがとうございます。時間があれば、ぜひ導入してみます。
  スクロールバーのドラッグのような動きだけは、少し難しいかもしれません。
  疑似ホイールをしたときにカーソル下にあるウィンドウのスクロールバーを取得すればいいのですが、
  ソフトによっては別ウィンドウでスクロールバーを実装しているものが多いので、その場合は不可能です。
  >>93
  うーん。ソースを見ながら考えてみましたが、ちょっと分かりません。
  自分の環境で再現できればいいのですが。。すいません。もうちょっと待ってください
  あと、なんかスレ汚して悪いので、今後は、直接メール等でもしてくださいませ
96 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 21:51:15 ID:67mzjLLz
  >>94
  通販ページには載ってないけど、User's Sideにはたいてい在庫があるような気が。
  こないだ俺も予備機を買った。ただちょっと高ぇんだよな…（6,279円）
97 名前： 85 04/10/03 22:01:01 ID:djF6VRUM
  >>88
  興味本位の質問にも丁寧に答えて頂き、サンクスです。
  メッセージだけではダメなんですね。
  相当にノウハウが必要なことだと思いますが、
  今後もがんばってください。
  スレ汚さないよう名無しに戻ります。
98 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 22:01:54 ID:2XTcxueA
  >>96
  そっか、こないだ東京出た時に行ってみりゃよかったな。
  さすがにそれだけのためには行けんし誰かに買い出し頼むか……。
99 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 22:03:35 ID:F074vXOQ
  トラックボールって無線タイプのがあるけど
  有線のに比べて何か良いことある?
  マウスの無線化に比べて特にメリットは無いと思うんだけど?
100 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 22:05:30 ID:djF6VRUM
  無線かのメリット
  ・机の上がきれいになる
  ・ごろ寝的使い方が楽になる
  ・マウスと干渉しない
  ってとこじゃない？
101 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 22:31:22 ID:F074vXOQ
  んー、それだけなんか。
  ロジクールのMX700みたいな充電タイプのがあると便利だろうな。
102 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 22:36:23 ID:/b2oE3io
  >>99
  その話題が出ると、必ず無線全否定なやつが出てくるよな
  使い方は人それぞれなのに
103 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 23:02:37 ID:Kz4+Vr9s
  >>99
  無線のメリットは、PC周りの配線がキレイになることだろ？
  電源とディスプレイケーブルだけに出来ればそれなりにマシになるってとこかな。
  有線のメリット無線のメリットそれぞれあるが、使う人の価値観の問題だから正解はないだろう。
  ある意味、このスレの住人はトラックボールに価値を見出した、全体的に見れば少数派の人間の集まりだ。
104 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 23:15:17 ID:YInWD79H
  一部のゲームをする場合のみマウス使うんでそれなりに重宝<無線
105 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 23:23:57 ID:PtCP5Ge2
  でもどうせなら有線無線で分けて欲しいよ
  ロジみたいに無線でしか出さないのは勘弁
  CT100の有線モデル作ってくれ
106 名前： 不明なデバイスさん 04/10/03 23:37:54 ID:XE/CJ6MK
  >>99
  無線だと、肘掛けの上にトラボをさっと置いて椅子をリクライニングさせて、
  足を机とかオットマンに投げ出して、ダラ～っとした状態で操作できるから
  オレ的にはすごく楽。有線だとコードがウザくてやってられましぇん。
107 名前： 99 04/10/04 00:04:34 ID:d2ZXq3Xe
  >>106
  なるほど
  そういう使い方もあるわけね
108 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 00:16:37 ID:zTkWrWSS
  >>106
  ソファーの肘掛けに置いたCT-71（有線）のコードを何かの拍子に引っかけ落下させてしまい、
  動きが悪くなっても使い続けていたが、何度も落として完全破壊してしまった。
  ２台も。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
  今はEM6が肘掛けに乗ってます。もちろん有線。
  今のところ落下は無しです。でも神経すり減らし。
109 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 06:53:26 ID:64inRIV/
  >>108
  そろそろ、落とさない方法を考えた方が良くないか？
110 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 07:49:01 ID:9r8p2ILp
  マウスだけ無線でも
  ほかの周辺機器が有線じゃ
  意味ないんじゃ、、、
111 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 07:57:02 ID:US1KZeBV
  トラックボールって使いやすいの？
112 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 07:58:00 ID:US1KZeBV
  親指に負担掛かりませんか？二重スマソ
113 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 08:24:48 ID:6oOqMJZz
  MSのトラックボールエクスプローラは親指が痛くなる
114 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 08:28:05 ID:US1KZeBV
  ロジクールなどの定番は？
115 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 08:58:51 ID:Rxz//U3G
  >>114
  CT-100だったらボールは悪くないが、ボタンが小さすぎる。
116 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 09:19:02 ID:US1KZeBV
  >>115
  そうか。手が大きいからなぁ、いろいろ見て回ります。ありがﾄﾝ
117 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 09:49:48 ID:yGm7VMnf
  親指玉じゃなけりゃ普通親指は痛くならないだろ
  MSもロジも持ってるが別に親指は痛くならんぞ
118 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 09:52:03 ID:yGm7VMnf
  でもMSのEXPじゃなくて親指玉の方はちょっと微妙だな
  親指玉ならロジの方が完成度は高いと思う
  単に俺の手が合わなかっただけかもしれんが
119 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 10:09:33 ID:US1KZeBV
  親指玉、人差し指玉、どっちが人気か良く分からんとです。
120 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 10:22:43 ID:yGm7VMnf
  親指が人差し指かは人それぞれだ。どっちが優れてるとかじゃないので店頭で触って自分で決めれ
  どっちの方が売れてるのかはｼﾗﾈ
121 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 11:40:08 ID:Kxaco0py
  >>119
  「ﾋﾛｼです」を忘れとるぞ。
122 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 11:48:19 ID:EHAjhKgW
  MSの親指Optiは問題外だな。
  使い物にならん。
123 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 14:03:26 ID:A9yZ4OTw
  トラックボールの左側を3センチ位高くすると手首と腕が楽になる。
124 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 14:20:05 ID:Bep5T0yU
  親指、人差し指どちらか迷う人は
  ExpertMouseのシリーズにするという手も。
  親指でも意外に使いやすいよ。
  気分に合わせて、右手左手、親指人差し指と
  使い分ければ、腱鞘炎対策には良いかも。
  オレ、人差し指派だけど、慣れれば実用性は
  親指の方が上のような気がする。
  玉転がしの気持ちよさは圧倒的に人差し指が良い。
  >>123
  むう、たしかに。
125 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 16:01:09 ID:d2ZXq3Xe
  >>124
  あれは値段の割につくりがへぼすぎ
  >>122
  むう、たしかに。
126 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 18:48:50 ID:Jx46Z++x
  >>122
  5ボタンは嬉しいんだけどね
  俺も手に合わなかった
  あと、玉の滑り悪いのに当たった
127 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 18:50:46 ID:mh2vfqfi
  >>125へぼいって、どこが？
128 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 18:53:37 ID:d2ZXq3Xe
  >>127
  ホイール
129 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 18:56:14 ID:IazHSzJa
  質問です。
  ExpertMouseを買う予定なんですけど、
  ALTやCTRLを割付できますか？
130 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 19:07:04 ID:8GdYu6fZ
  >>128
  俺のExpertMouseにはホイールなんて付いてないぞ。
131 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 19:21:07 ID:mh2vfqfi
  >>130EM6か7のことじゃないの？
  そうだよね>>128
132 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 19:28:27 ID:W83qmLWV
  ホイールが無いって事が言いたいんだろ
133 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 23:48:51 ID:TMlmc5gk
  TrackBall Explorerのボールってビリヤードやなんかの玉と交換できます？
134 名前： 不明なデバイスさん 04/10/04 23:58:36 ID:gkcpkltU
  出来ない。
  出来てもつぶつぶがないから使えない。
135 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 03:53:00 ID:4I/49Tpb
  >>133
  ビリ球交換は、サイズが同じ、機械式読み取りという条件が当てはまるEM5にしかできない芸当。
  俺も含め、探求者ユーザーは、ロジの玉よりは凝ってるし……って思って諦めるしかない。
136 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 15:02:16 ID:Y18nyEOX
  >>133
  球のコロコロ感を気にして言ってるのなら
  前にさんざん書かれているけれど、
  私の結論は球をきれいに洗った後に、クレポリメイトかアーマオール
  を付けてから空ブキ　この方法に落ち着きました。
  悪くは無いと思いますが、的がはずれでしたら　スンマセン。
137 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 15:36:36 ID:Nq2ykja+
  >>133
  ちなみにmacallyのoptical trackballはピンポン玉と交換できます。
  好きな模様書いてｳﾊｳﾊですよ。
138 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 15:49:39 ID:Kl/KTcHZ
  先日、友人にマシンを組んであげた時に
  トラックボール使いになって欲しいと思い押入れから大昔に使っていたEM５を引っ張り出してきた。
  パッケージを開けると、そこにはシリアル接続のEM５が入っておりました・・・・
  これって今のマウスワークスでは使えないようなのですが、ナントカならんものでしょうか？
  いくら安くなったとはいえ、\８ｋもする新EM５を買わせるのは厳しいです
139 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 17:03:11 ID:dC6EyZ/o
  >>137
  マジすか。
  ちょっち試してみよ。
140 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 17:06:04 ID:DR/jXYur
  >>138
  シリアル＞PS/2変換アダプタ使えば？
141 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 17:11:06 ID:1GvlZl71
  >>138
  俺に (屮ﾟДﾟ)屮 ｸﾚ!
142 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 17:24:58 ID:sn47sonu
  ちょっちってなんだ?
  どっかの方言かw
143 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 17:34:29 ID:5lCM7gxe
  エヴァ語じゃないのか？
144 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 18:29:04 ID:YYOKH3Uy
  >>142
  方言なのかなぁ。
  俺はたまに使うぞ。周りでは誰も使わないが、意味はわかってくれる。
145 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 18:35:12 ID:fx5DBzRN
  いいか、みんな
  (ﾟдﾟ )
  (|　y |)
  Google検索で「ちょっち」を検索すると
  色々なサイトがたくさん出てくるが
  ちょっち ( ﾟдﾟ) …→サイト
  ＼／|　y |)
  「ちょっち 方言 意味」で検索すると
  ちょっち ( ﾟдﾟ)方言 意味
  ＼／|　y |＼／
  ( ﾟдﾟ)
  (|　y |)
  (∩д∩)ｺﾞｼｺﾞｼ
  |　y |
  _, ._
  （；ﾟ Дﾟ） …？!
  (|　y |)
  http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A1+%E6%96%B9%E8%A8%80+%E6%84%8F%E5%91%B3&lr=
146 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 22:36:21 ID:1fjdgnO1
  Expert Mouseを愛用しているが、１つ困るのは、すぐに
  玉が手の汗でべたべたになり、空滑りがおきるので、２時
  間おきに手洗い所に行って、玉を石鹸で洗う必要がある点。
  汗かきの方は、どうしてますか？
147 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:01:06 ID:Kl/KTcHZ
  >>140
  EM５のPS/2接続は色々と問題が起きているようなのでダメでは？
  USBだとほとんど問題がないようだけど
  ・・・となるとシリアル＞PS/2＞USBの変換がベストかと
  ちゃんと動くかどうかは知らないが
148 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:06:14 ID:MrXRHQWo
  >>146
  布(タオルなど)を置いといて動きが渋くなったら拭くようにしてる。
149 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:06:42 ID:yX0Ej1Ra
  >>147
  普通にシリアル＞USB変換でいいじゃん
150 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:36:20 ID:Nq2ykja+
  >>139
  新しい規格のピンポン玉はだめなので古いやつを探してねん。
  最狂に軽い玉なのである意味新鮮ですw
151 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:54:57 ID:eJbN+Wfq
  >>146
  2時間置きに空滑りって、尋常じゃないと思う。
  単なる汗っかきで済ませちゃマズイんじゃないのかなぁ。
152 名前： 不明なデバイスさん 04/10/05 23:57:02 ID:yCt+40we
  >>138
  普通にシリアル接続で認識しなかった？
  >>147
  >>149
  USBに変換すると，MouseWorksでは認識しないと思われ。
153 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 00:02:34 ID:A3ZaWpLH
  >>146
  別にケチをつけるわけじゃないけど、
  球の上に、手の平を乗せて使ってるの？
  自分は一指し、中、薬指を乗せて使うタイプなので
  ３日に１回くらいしか掃除しません。
  前レスで安球と高級球の違いが、書かれていたけど、
  感触の違いを無視できるのなら、逆に安球の方が
  手間を書けなくて済むと思います。表面がザラザラしている為に
  空滑りは起きずらいと思いますが・・・
  これも、１つの方法としてどうでしょうか　？
154 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 00:17:18 ID:BYMBH2Dv
  >>130-131
  実際、EM/TM Proのホイールは糞杉だろ。
  ホイールまわそうと指もってくと指にボールが引っかかるし、ホイール自体がかなりやばげ。
  積極的に使い続けてなれないと、トラックボールをはじめて触ったとき並に違和感があるよ。
  左下のボタンがへっこんできたので、スイッチ変えるのと一緒に
  古いマウスのホイールと交換改造したいなぁ。（できれば）
155 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 01:10:53 ID:Mt5+fPYE
  >>138
  シリアルのEM5ってことは、4ボタンの初期モデルですね。
  色んな方がコメントされてますが、要は「４ボタンとして認識させたい」ということですよね。
  最新のドライバでも、4ボタンのExpertMouseはサポートしていますよ。
  ただ、シリアルポートに繋いだのは認識しないと書いてあるので、付属の変換ケーブルでPS/2接続してやる必要があります。
  もし、ケーブルが無くて腕に自信があるんだったらピンアサイン調べてみますが。
156 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 01:13:30 ID:qqGnHw4v
  あ、A4Techのトラボだけど左側のマイクロスイッチが2度押しになってしまいました。
  Alps製の替えはあるけどもっと安いやつ（三国製）売ってるところ知りませんか？
157 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 01:13:36 ID:i7UrRbm8
  >>154
  ＞ホイールまわそうと指もってくと指にボールが引っかかるし
  使い方次第。
  練習すれば引っかからないようになる。
  つまり練習が必要。面倒くさいがｶﾞﾝｶﾞﾚ。
158 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 01:55:36 ID:BJRXfMxt
  レイアウトは慣れる気がするよ
  むしろホイールとか戻るボタンとかあると便利だ
159 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 02:38:38 ID:oYg2DkRB
  ホイールとかはどっちみち左手がキーボード側にあるのでこちらを使った方が便利で操作も早くてスマート。
  具体的にはuControlでopt+commandをスクロールアサインするだけなんだけど。
  EM5はずっとこれでやってる。
160 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 08:13:26 ID:oCd2lzP4
  >>146
  こちらのスレに相談するより
  病院に相談しに行くことを勧めるけど、、、
  それとも使う前に軍手（指先ゴムつき）つけて操作すれば問題解決じゃん。
  汗かいたら軍手洗えばいいし、10枚単位で購入すれば
  すぐ新しいのに交換できるじゃん。
161 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 10:35:02 ID:siagj+o4
  >>146
  指先で操作汁。
  そんなに意識しているうちは、余計汗が出る。
  存在を意識しくなるぐらいまで、使い込むべし。
  もっとリラックス！
162 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 18:49:16 ID:xqD1WSQG
  ガマガエルに取り憑かれている可能性が極めて高い。
  お祓い師の所に行って200万円ぐらい出せば脂汗まみれになってお祓いしてくれるであろう。
163 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 20:53:05 ID:TFbLfjtn
  2年半使って故障したTrackballExplorerの交換品が送られてきた。
  ビックリするくらいボールの回転が軽い。
  今まで使ってたのも手入れしてたんでそれなり軽いつもりだったけど、まるで別物。
  やっぱボールの手入れだけじゃ限界があって、支点ルビー化考えないとダメなのかも。
164 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 21:30:54 ID:Hg1zw2Q6
  >>163
  交換品とは、新品が来るのでしょうか？
  それとも、壊れた部分と側だけ交換し、再生品みたいな物が
  届くのですか？
165 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 21:46:32 ID:52VV7Phx
  >>163
  交換ってもちろん有償だよね？
166 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 21:53:05 ID:ppvSTleG
  無料だし新品
167 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 21:53:36 ID:n0QomKBD
  保証は五年じゃなかった？
168 名前： 164 04/10/06 22:52:02 ID:Hg1zw2Q6
  >>166
  そうですか　ありがとうございました。
169 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 22:54:36 ID:52VV7Phx
  >>166-167
  まじぃ～！！
  漏れも机の中で寝てるの、交換してもらおう！
  ・・・
  あ、この間の引っ越しで箱とか捨てちまった・・・orz
170 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 23:20:01 ID:fmzJTFN4
  >>74.76.77.94.96.137.139.150
  このスレを読んだ限りでは、あなた方はQball又はPCGB使いと見た。
  そこで、是非教えて欲しい、メンテの仕方を。
  使い続けて約６箇月の私のQball、ボールベアリングのシャフト部分に
  細いほこりが、結構たくさん巻き付いてしまった。ピンセット、爪楊枝等
  を駆使して、取れるだけは取り、操球感もかなり復活したけども、まだ少
  しだけほこりが残っている。これを全部取り除くとしたら、分解しかないの
  でしょうか。
  あなたがたは、どうしてますか。
171 名前： 不明なデバイスさん 04/10/06 23:25:32 ID:3eoYtTpL
  きもい・・・
  特に>169が。
172 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 00:05:35 ID:cJ6Oyad2
  一応該当レスしてるので。
  >>170
  ちょうど同じぐらい使ってるけど、まだそこまで溜まってない。
  ときどき「ふーっ」とするぐらいだけど。
  役立たずですまんね。
173 名前： 96 04/10/07 00:31:10 ID:cqQ9ULwI
  >>170
  スパゲティをフォークにまく要領で、ほこりのまわりで爪楊枝をくるくる回すと
  大半のほこりが巻き付いてくる。
  ぶっちゃけ完全には取ってないけど操作感に影響するほどじゃないんで気にしてない。
174 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 00:41:14 ID:gS+REUur
  >>170
  一度分解して、さらに隙間になってるシャフト部分にベアリングと同口径のワッシャをいれる。
  こうすることで操作感の向上と巻き付き系のゴミの付着を防ぐ事ができるようになる。
175 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 01:31:46 ID:2+pTceTB
  漏れは分解して隙間の部分に、ベアリング径より細い樹脂チューブを
  輪切りにしたモノを入れた。
  ベアリングの軸方向のスライドをなくしたら、ころがしたときの感触が向上したよ。
  金属の擦れ合うジョリジョリ感が嫌いだったので。
  掃除もしやすい。
176 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 04:28:34 ID:kh2hoTY7
  探検家の替え玉だしたら買いますよ
177 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 04:59:46 ID:GH48mBPZ
  親指のﾆｭｰモデルはこのまま出ないんだろうか…
178 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 14:49:43 ID:5bjdErFt
  ロジの親指は店頭から消えてきたね。
  新宿量販店の話しだけど。
  予備にもう一つ買っておくか、見掛けたら。
179 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:02:52 ID:6eMAjy8v
  親指じゃなきゃ使えないw
  人差し指タイプだと親指が手持ちぶさたになってしまうもん
180 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:09:12 ID:srOKksa5
  >>179 ( ﾟдﾟ)？
181 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:17:05 ID:1bvaby7i
  Orbitを購入したのですが、小さな傷がついていました。
  製造上どうしても出る成型線ではなくて、梱包のときついたようです。
  機械的には問題はありません。
  七陽商事にいえば、取り替えてもらえるのでしょうか？
182 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:25:35 ID:Bpu9z/HK
  >>181
  ＞七陽商事にいえば、取り替えてもらえるのでしょうか？
  七陽に問い合わせれば済む話を、わざわざこんな所にカキコする理由は何だ？
  サポートに問い合わせただけで金を取られるとでも思っているのか？
183 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:30:53 ID:ctMVlMd4
  >>181
  ついでに他の人の参考にもなるので、問い合わせた結果をぜひ報告してくれ。
184 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 21:54:18 ID:1UbW2YgH
  >>182
  181は経験談を聞きたかったのでは。
  筐体に（小さい）傷があっても、機能のほうは問題がない場合
  交換に応じないところもあるからねー。
  ところで、初心者らしきヤツに喧嘩腰でレスするおまえはイタすぎ
185 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 22:01:11 ID:/nkgF5df
  (；´Д｀)よく一言多いって言われないか？
186 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 22:15:25 ID:cZCbK2jl
  で新製品は出たんか？
187 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 23:27:31 ID:mapFly2O
  WWT-5って終了してたのですね。
  USB&光学になるの待ってたのですが残念。
188 名前： 不明なデバイスさん 04/10/07 23:36:33 ID:y1qju9Cx
  >>181
  ここにメール汁
  http://www.nanayojapan.co.jp/support/s-mail.html
189 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 00:00:12 ID:wC5aqK7C
  >>179
  普通人差し指だとクリック親指の右クリック小指だと思っていたのだが。
190 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 01:01:06 ID:BK6ExsEL
  一言多い>>185
191 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 01:39:35 ID:uETva77U
  そんなに慣性でコロコロがよかったら
  ボーリングのボール対応のやつでやれば？
192 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 02:23:25 ID:sUh9nEmj
  売っているところ知ってたら教えてくれ＞ボーリング対応
193 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 02:59:09 ID:C+v9CoWd
  さすがにボーリングはアレだが野球のボールくらいの大きさなら普通に欲しい
194 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 04:12:06 ID:zX3GKnqz
  >>193
  確か子供向けソフトボール大のがなかったか？　黄色玉の
195 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 06:52:49 ID:sPLisJ/y
  これのコト？
  http://www.vtama.com/shopu/infogripBIGtrack/index.html
  さすがに常用は難しそう。ボタンが遠すぎ。
196 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 07:21:12 ID:SPSak/4S
  誕生日プレゼントに嫁さんからEM7を貰いました。
  PCを使う仕事なので、「マウス触りすぎで手首痛い」と私が言ったのを覚えていて
  PC全く分からないなりに、四苦八苦してこれを選んでくれたようです。
  今までマウスしか触ったことがなかったのですが、
  思ったより全然違和感がなく、すっかりハマっています。
  アームレストもイイ感じです。
  で、以上ならﾁﾗｼの裏にでも書けばいいことなのですが、
  一つ質問させて下さい。
  EM7は、光学式ですがやはりビリ球に交換するのは無理でしょうか？
  番号や柄の入ったものはなんとなく想像で無理と思うのですが、
  無地の黒とかはどうなるのでしょうか。
  このｽﾚを読んでいると、重く慣性が効く球を使ってみたくなりましたが
  嫁から貰ったﾓﾉを買い換えるわけにもいかず。
  だめでしたらあきらめますんで　どうかご教授ください。
197 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 08:20:28 ID:/iPKOjBa
  直径が違うから無理ぽ
198 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 08:20:48 ID:dJ292hUH
  ビリ球はサイズが合わないよ
  光学式だから無地とかもむりぽ
  柄の入ったものとかじゃないと認識しないとおもうよ
199 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 08:30:41 ID:Hn6evrzj
  >>196はEM7でビリ球が使えないことくらい先刻承知。
  単に嫁を自慢したかっただけ。
  いや、ひがんでいる訳じゃないんだが。
200 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 08:35:49 ID:SPSak/4S
  なんと、、、。
  ﾃﾝﾌﾟﾚにもあった、ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝの交換用ボールのページ、
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
  ここの交換可能機種の中にEMの名があったので、互換あると勘違いしてました。
  EM7は2mm小さいのですね、、、。すいませんでした。
  55mmで均一な細かい柄があって適度に重い、ちょうどいい球がないか、探してみます。
  お答え頂いたお二人、ｻﾝｸｽでした（陳謝
201 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 09:04:07 ID:luEBoUDT
  そんなビリ球はビリ球じゃないってゆーか、標準規格があるんじゃないの、ビリ球って。
  55mmの奴なんてなんじゃないの？
202 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 09:34:01 ID:3P5QHOtO
  >>200
  そのページにあるExpert Mouseっていうのは
  これのこと →http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
  EM7はExpert Mouseのあとに【 Optical 】もしくは【 Optical Black 】が付くんですね。
  七陽のOHPも、ちょっと紛らわしいです。
203 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 10:06:54 ID:V3KmIHQC
  石とかは？例えばこういうの
  #http://www.rakuten.co.jp/mgs/417850/421443/417866/
  球の精度はわからんが模様があって重いぞ
  ↑の店は天然石のマウスパッドなんか作ってるから
  要望が多ければトラック用の石玉を作ってくれるかもね
204 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 10:37:22 ID:wMaU4iav
  リアルマーブルですな。
205 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 11:51:58 ID:I2Kkn8Dt
  >>196
  やばいな。嫁にトラックボールプレゼントされるというのは。
  非常にまずい。
  １週間くらいしたら、絶対、言われる。
  「あんた、ちっともうまくならないじゃない」
  実話。
206 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 14:44:02 ID:9MAprhVC
  僕の嫁は右手ですがトラボとはとっても相性がいいみたいです
207 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 15:13:17 ID:rLubsF+h
  嫁にトラボをプレゼント
  ↓
  玉いじりで器用に
  ↓
  (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
208 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 16:42:53 ID:wC5aqK7C
  >>196
  PC全くわからないのにEM7とは勘の鋭いお人だ。
209 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 16:45:06 ID:xeTlAgym
  >>208
  たぶんこのスレを見てたんだろうな。
  旦那がボール換えたいとかパピコした件はすでに嫁に読まれていると思われw
210 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 17:16:36 ID:f56w09vV
  >>196
  最高の嫁だ。大切にしろよ！
211 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 17:21:49 ID:STu4aDdv
  彼女ホスィ･･･　＿ﾄ￣|○
212 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 17:40:43 ID:wC5aqK7C
  >>211
  言うな…。
213 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 17:52:43 ID:IzUDEHyq
  ：　　　　彼 　 　 そ　　　 あ
  ：　　　　氏 　 　 れ 　 　 あ
  ：　　 　 が.　 　 に　　 　 ：
  ：　　 　 欲　　　 し　　 　 ：
  ： . 　 　 し　　　 て　　 　 ：
  ! ! 　 　 .い 　 　 も　　 　 ：
  っ
214 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 18:05:55 ID:H7mDe4jh
  ＿|￣|（（（（（○ ｺﾛｺﾛ～
215 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 18:22:25 ID:wMaU4iav
  ＿|￣|（（（（（（○ ﾍﾞﾗﾎﾞｰ
216 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 19:26:52 ID:cP7F+Wf/
  ○Ｕ○
217 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 19:39:06 ID:qYMWL9wm
  ほんとだ。
  確かに最新版の
  Firefox/0.10.1
  でもマウスワークスの同時押しカーソル使えないよ。
  ただホイールだとInternetExeporerの場合はちょっと触っただけで
  上下移動するのに
  Firefoxはスムーズに動作するので返って安心した。
218 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 20:05:08 ID:11EkIEoW
  >>215
  ワシが爆田博士じゃ
219 名前： 170 04/10/08 21:41:51 ID:/lUDanEX
  >>172.173.174.175
  アドバイスをありがとう。
  スパゲッティを巻くようにというのは、思いつきませんでした。
  今までは、楊枝で突っついていたんだけれど、早速試したとこ
  ろ、上手くいきました。
  ベアリングの軸に何かを入れて、遊びをなくするというのは、
  考えていました。でも、あの敢えて作ってあるような遊びに意
  味があるような気がして、今一踏ん切れません。なんだか耐
  久性とのトレードオフのような気がするのですよ。
  今はQballを使っていて、その販売中止を受けて、予備機の
  PCGBも一台確保していますが、末永く使っていきたいので、
  悩ましいところです。
220 名前： 不明なデバイスさん 04/10/08 23:37:57 ID:JhJ+O8OX
  >>215,218
  すれ違いだが、お前ら懐かしすぎるぞ。
221 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 00:46:51 ID:MwM2dRvJ
  おもしれーよ>>215
222 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 01:58:37 ID:BwBQ2Wan
  >>219
  Qballもう手に入らないの？
  型落ちして割引でどっかで売ってないかな・・・
223 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 08:15:05 ID:JUZyqWua
  >>222
  Qballはそれほど熱心に購買欲をそそるものではないよ。
  佳作か秀作かと聞かれたら漏れは佳作だと思うし。
  とくにバクチ要素があるんで失敗したらオクで売るしかないんじゃないかなあ。
  ボタン回りのレイアウトは大変良く出来てるけどねー
224 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 16:04:01 ID:pLHeaR7E
  >>223
  購買欲の多寡は個人の嗜好だろ……。
  それに「佳作レベルなら要らない」なんつったらまた最強論になるぞ。
  ただでさえプロダクトが少ないんだから。
225 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 17:41:15 ID:JUZyqWua
  >>224
  そういうことじゃなくてね、ボールのラメ問題がでかいんだよQballは。
  苦情言って送りつけたら「問題なし」でそのまま送り返されてくる始末だし。
  ボールだけでも交換してくれっていってもだめだし。
  こういうのはQballオーナーにならないとわからんのだよ。
  しょうがないので漏れはオクで処分したけど泣き寝入りしてる人も多いだろうな・・
226 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 18:38:24 ID:z/NJxHGx
  >>222
  Macally Peripherals.jpにMailで問い合わせたところ、「もう売らね
  えよ」という返事が来た。そのくせ、HPではオンラインショップから
  買えるようなことを書いてある。不親切ですな。
  私は職場でQball、家ではEM6を使っている。
  どちらも素晴らしい出来だと思う。
  特に、QballはOffice系のアプリの操作では、その手頃なサイズ
  と相まって、EM6を寄せ付けない良さがあると思う。というわけで
  ＞購買欲の多寡は個人の嗜好だろ……。 の２２４に同意。
  ところで、上の方でPCGBのドライバーを捜してた人がいたよね。
  捨てメアド曝してくれれば、送ります。Qballで使えることは確認済
  みです。
227 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 20:02:42 ID:5I9d/yAT
  QBallは価格以外で探検家と比べてアドバンテージはありますか？
228 名前： 不明なデバイスさん 04/10/09 20:55:36 ID:NmDDGDiW
  また馬鹿が一人
  >>226
229 名前： 224 04/10/09 21:31:43 ID:pLHeaR7E
  >>225
  窓口の対応状況報告ありがとう。
  でも妙に会話が食い違ってるな。
  俺は言葉の使い方がちょっと変だよと言っただけ。
  君が購買欲をそそられない＝これは製品として魅力がない、ではないだろ？
  君自身が佳作と評するだけのメリットも存在するんだし。
  ちなみに俺もQballオーナー。
  幸いラメムラは常用に耐えるレベル。
  そしてバクチ要素を踏まえた上でもう一台買おうと思ってる。
  そんな人間もいる。
  >>227
  ベアリング支持のゴロゴロ感、わずかながら省スペース。
230 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 01:46:49 ID:W6GcraXI
  >>226
  「上の方でPCGBのドライバーを捜してた人」
  ではないですが探している人です。
  ここに　mohezi21@hotmail.com　よければよろしくです。
231 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 03:45:16 ID:ajHaUttB
  エキスパートマウスって無駄にデカくて重いから嫌い。
232 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 08:43:42 ID:Qt8ArHqQ
  誰か国内メーカーの初心者用トラボマウス教えてください。
233 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 08:54:13 ID:oxJgxcAq
  >>231
  確かにProはね。
234 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 08:59:08 ID:zK8lq83I
  >>232
  そんなもの無い
235 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 09:38:30 ID:6fDkOFXL
  国内メーカーって何だろ。日本語化されてればOKか？
236 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 09:47:39 ID:sL4y8uCE
  初心者用マウス　初心者用キーボード　初心者用嫁
237 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 09:55:20 ID:lkHYlBf2
  しかし国内メーカーのトラボないってのも寂しいよなぁ・・・。
  あ、サンワサプライ忘れてた！
238 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 11:21:24 ID:lMUZZgZb
  >>232
  logocoolの親指タイプがいいと思う。マウスと似た感覚で使える。
  人差し指タイプはマウスとは操作感が違う。Expert Mouse Proなどは
  トラボに慣れた人向き。
239 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 11:40:03 ID:Qt8ArHqQ
  ありがとうございます。
240 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 11:46:53 ID:QMj3PJj0
  >>237
  忘れて....
241 名前： 230 04/10/10 16:27:19 ID:W6GcraXI
  >>226
  到着致しました。ありがとうございました。
242 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 18:19:08 ID:Ndjaype5
243 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 18:33:40 ID:Ndjaype5
  >>230
  便乗レスした94です。
  もしよろしければ私もお助けくださいまし……。
  deupleix@infoseek.jp
244 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 19:36:58 ID:h0p9STs+
  >>240
  でもそういや、最近、サンワのトラックボール、
  リニューアルしたんじゃなかった？
  TBでは久々の新製品にもかかわらず、
  このスレで全く(?)レビューが出ないのはどうしたことか・・・。
245 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 19:43:24 ID:zK8lq83I
  >>244
  どこだったか忘れたがレビュー上がってたと思う
  以前のモデルは超地雷だったが新型は並レベルくらいだそうだ
246 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 19:48:22 ID:zK8lq83I
  http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/force01.htm
247 名前： 不明なデバイスさん 04/10/10 23:59:41 ID:K/y0F33O
  KENSINGTON TURBORING買いますた。
  ころころにはほど遠く固いのですが、こんなもんですか？
  TurboMouseのころころ感が良くて買ったんですが、、、orz
248 名前： 243 04/10/11 00:37:10 ID:JxLpjRiA
  ありがたく受領しましたです>>230
  しばらく調整してみるですよ。
249 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 00:38:24 ID:JmZRgVvI
  >>247
  ボール取り出してみるとわかるけど、支持機構がアレだよ。
  turboringは形状はともかくとしてコロコロ感に関しては全然お勧めできない・・
250 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 01:17:16 ID:vxBR8Pat
  >>249
  アレって支持機構じゃなくてエンコーダのこと?
  支持機構は確かルビー球支持だよ。
  そういや猫のトラボルームに今日TurboBallがアップされてたけど、
  こっちのTurboBallは支持球アルミナだな。
  昔はルビーだったと思ったのだが・・・。
251 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 01:25:16 ID:SSf2WgBQ
  >>247
  鼻の脂を少しつけるといいよ。（つけすぎないように）
  漏れもTURBORING使ってるが気持ちいいよ。
  （´-`）.｡oO（でもいつかはEM5に変えたいなあ・・・
252 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 01:27:35 ID:ubo5+FUX
  >>249
  KENSINGTONを信じた漏れが馬鹿でした。。。orz
  MSのトラックボールでしくじった代替えだったのに。。。
253 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 02:28:48 ID:VEyXfZKh
  漏れは今日EM5買ったんだけど、手がつりそうになるぞ。
  この形にはかなり無理があるような。
  やっぱり王蟲型でいいやつにしとけばよかったかと思うが・・。
254 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 02:32:31 ID:u4KaZ/Xg
  >>253
  俺も最初はそう思ったが、慣れるとやめられなくなるでよ
255 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 04:57:05 ID:VszvpgvG
  会社の Orbit Elite 置換え用に Orbit Optical 購入しました。
  連休明けに会社に行くには、なにか楽しみがないとね...
  新パッケージになってから、取扱い店舗が増えた（？）のはいいんだが、
  赤＝MS　緑＝路地　青＝賢人　とのイメージのせいか、三和と間違いそうに...
  ＃DOS/V Special 誌に EM7 ネタ有。EM7 信者っぽい記事だった。
  EM5 信者の漏れとしては、ｽﾃﾝﾚｽﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ ｦ ヽ(`Д´)ﾉ ﾜﾙｸｲｳﾅ だが
  傍から見れば、ス○ニー派とシー○派の争いみたいなもんか…
256 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 05:02:05 ID:vaUBMbZ8
  >>255
  俺も脊髄反射でEM7を勧める信者だが、正直あの記事はどうかと思った。
257 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 05:08:08 ID:Bz9Grzju
  低脳丸出し?
  >>255
258 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 05:56:08 ID:gAMPrScu
  ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
  （　´∀｀）＜　オマエモナー
  （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
  ｜ ｜　|
  （_＿）＿）
259 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 09:03:07 ID:VszvpgvG
  >> 257
  (つДT) ﾋﾄﾞｲ...
  >> 258
  ひさしぶりに原型モナーを(･∀･)ﾐﾀﾖｰ
260 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 12:34:27 ID:l54YQcQx
  >>253
  人差し指の指先、もしくは人差し指と中指の指先だけで
  玉転がししていない？
  細かい操作じゃなくて、普通に玉転がしするときは、
  人差し指から小指まで、指先から指の付け根まで、
  手全体を大きく使うようなイメージで操作すると良いと思う。
  オウム型とは、ちょっと操作イメージが違うけど、
  慣れれば指先操作しかできないオウムより指先負担は
  少ないよ。
261 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 13:03:40 ID:OmbaMc8W
  >>253
  あと、EM5はボールの高さが結構高いので、キーボードが使いやすい高さに
  置いていると低すぎて使いにくい。
  俺はエレコムのdimp gelの小さいのをパームレストにしてるけど、これがないと
  やはり手がつりそうになる。
262 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 13:03:43 ID:BRPcUNh4
  オウム型ってどんなのを言うの？
263 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 13:16:47 ID:l54YQcQx
  >>261
  たぶん、指先をボールの頂点におくくらいのポジション
  にしてるんじゃないかな？
  それだと、手首の位置はEMからはみ出して、机の上に
  おく感じになってしまい、レストがないときついかも。
  デフォルトのポジションを指腹をボールの頂点におくくらいの
  ポジションにすると、手首がEMに乗るか乗らないかくらいの
  位置になって、自然と手首が浮いて、楽になると思う。
  ただ、肘周辺で腕を支えることが前提だけど。
  >>262
  ロジの左右対称なマーブルマウスとか、その辺？
  個人的には、エルゴデザインよりも、左右対称な
  こいつらの方が使いやすくて好きだ。
264 名前： 261 04/10/11 13:41:14 ID:OmbaMc8W
  >>263
  うーん、手の位置は中指の第2関節がボールの頂点に来るくらい。
  この位置だと手首は完全にはみ出してるな。
  手首がEMにかかる位置にするとボールの頂点が指の付け根より下に来てしまって
  手のひらで転がすことになってしまって微妙な操作がしにくいんだよ。
  俺の手がでかすぎるのか　orz
265 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 14:09:20 ID:h4fgQuCB
  手の位置がずれてるだけなんだと思うけど
  色々試してみたらジャストフィットする位置があるはず
266 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 14:37:25 ID:z8ihoJv0
  漏れもステンレスベアリング派だが、EM7のパームレストとの一体感はすばらしい。
  あの形状でステンレスベアリングの新製品キボン。もちスクロールリング付きで。
267 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 15:17:59 ID:7o8u8R9a
  >>264
  その手の置き方なら、EM6の手前の部分に手首がピタッと乗ると思うよ。
  EM5だとどうしてもパームレストが要りそうだったのでEM6にしました。
  今ではホイールも自由自在でかなり快適です。
268 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 17:55:00 ID:nackvo1V
  俺は、EM5に パームレスト置いて使ってますよ。
  #http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/single-pad/index.asp
269 名前： 74 04/10/11 19:42:30 ID:o8ZOaNo6
  >>226
  返事遅くなってすみません。
  まだよろしければPCGBのドライバ送ってください。
  よろしくお願いします。
  m_staine@yahoo.co.jp
270 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 23:19:30 ID:gugaM1jz
  ﾃﾝﾌﾟﾗｻｲﾄに保管庫つくろーぜ
271 名前： 不明なデバイスさん 04/10/11 23:28:48 ID:wKnN06yG
  これ↓をテンプレに入れたほうがいいかもIntelliPointはいつでもダウンロード出来るし
  IntelliPointはinf書き換えでQBALLから使えるようになる。
  1.IntelliPointを入れる。ポインティングデバイスが一つの状態で再起動しないとブルーバックで落ちる場合があるので注意。
  2.infを検索で特定して開く。Intelliって入ってればまずこれ。
  3.[MsMfg]セクションに以下の記述を追加。
  %HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc%=HID_Filtr_Inst, HID\Vid_2222&Pid_2071
  4.[Strings]セクションに以下の記述を追加。infファイルを保存。
  HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc="Macally QBALL (IntelliPoint)"
  5.デバイスマネージャでHID準拠マウスを削除してハードウェア変更のスキャン。
  あとはお好きなように。
  QBALLのリビジョンによってデバイスIDが違うかもしれんので、
  HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\USB以下をみて
  Vid_2222&Pid_2071ってのがなかったら似たのを見つけてよきにはからえ。
272 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 00:55:04 ID:w5aQEVVv
  >>267
  うそー。EM5にはパームレストいらないだろ。
  まったく必要性を感じたことないぞ。
273 名前： 74 04/10/12 01:00:52 ID:6AxeP2GP
  >>226
  無事いただきました。
  ありがとうございます。
274 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 01:27:32 ID:mO8c7u7O
  >>271
  うちでこれがうまくいかないのは、USB SpaceSaverのドライバと
  バッティングしてるせいなのかな……。
  設定直後はIntelliPointアイコン出るんだけど、再起動後には
  マウスのプロパティシートにも出てこないさ＿|￣|○
275 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 02:11:34 ID:XLNe+m5e
  ドライバ無いなら　X Wheel　でいいじゃない。。どれも常駐するタイプだろ
  IntelliPointより高機能だと思うが
276 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 18:11:02 ID:lCZZKsce
  TBO買ったんだけど、移動に癖があるね。
  中心位置が解らなくて苦労するね。
277 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 18:30:43 ID:28hwAPEB
  TBOって何？
278 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 18:54:02 ID:lCZZKsce
  TrackBallOpticalを略したんだけど。
279 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 19:07:06 ID:JAqt5yJt
  何？もしかして探求者のこと？
280 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 19:09:24 ID:KOtVA+aN
  MSの親指トラックの事だろ
281 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 19:21:46 ID:GyxFs1jp
  親指→ツボ押し↓
  ↓TUBO←ツボ←
  →TBO
282 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 20:52:51 ID:lCZZKsce
  TBO買う前はエルゴデザインじゃないケンジントンが表彰されるの
  がなんかおかしい気がしたけど、エルゴデザインでもセンターが
  ずれてると激しく使いづらいことが判明。
  そういうことかと５０００円出した後に気が付いた・・・orz
283 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:01:02 ID:+3WYZCM0
  そうやね。自分に合わないエルゴデザインほど使いにくいものは無いやね。
284 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:01:38 ID:lCZZKsce
  今分解して判明。
  なーんだ。センターは真横だったのか。
  トラックボールを縦にした感じで扱えばいいのか。
  しかし、これだと左移動が一度ボールから指をはなしてやらないと
  あんまり移動しない。orz
  んー。ローラーの操作感は
  コツが解らない状態だと６０点。
  コツを覚えると８０点くらいか。
  使い方のコツくらい最初に書いて置いて欲しいな。＞MS
285 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:02:25 ID:m06exHq5
  今のえせエルゴデザインは使用者の方を強制的に合わせるからな。
286 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:20:29 ID:lCZZKsce
  本当のエルゴノミクス的にはどういうのが理想なんだろな。
287 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:24:16 ID:r+X+24jy
  >>285
  えせじゃないエルゴって何？
288 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 21:49:07 ID:JXkDsG0Y
  どうでもいいけど>>284が言ってる“センター”ってのがイマイチわからん。
  “横にした感じ”とか左移動が･･あんまり移動しない”
  いったいどんな使い方してんのか激しく疑問。
  ･････漏れにもわかるよう解説ｷﾎﾞﾝ （ﾟ´Д｀ﾟ）
289 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 22:00:12 ID:c1idFnBW
  回転方向の中心だろ。
  設定画面で調整出来たはずだけどな。
290 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 22:14:48 ID:JAqt5yJt
  >>282
  はは、オレと同じだ。
  オレは３万くらい出してようやく気が付いたがｗ
  ただ、不思議とマウスはエルゴ系の方が
  使いやすい。本体をつかむ、という行為が
  発生するからだろうか。
291 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 22:49:35 ID:tJvu470+
  >>288
  センサーの位置によって縦移動と横移動の感覚がずれるって話じゃないのか？
  あまり適切なページでは無いが↓ちょっと関係有る事が書いてある。
  #http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream12.htm
292 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:06:49 ID:lCZZKsce
  ↑　　　　■
  ↑　　■ ■ ■
  ↑■ ■ ■ ■ ■
  ■ ■ □ ■ ■
  ↓■ ■ ■ ■ ■
  ↓　　■ ■ ■
  ↓　　　　■
  □　←センター
  ボールを上下や、左右にカーソルを移動させた場合、
  センターに近い部分を転がすと、カーソルの移動量が最大になる。
  逆に、センターからズレた位置で操作すると、ズレが大きく
  なるにつれてカーソルの移動量が少なくなる。
  やってみるとすぐわかるよ。
293 名前： 288 04/10/12 23:15:05 ID:qzkXiREE
  >>289 >>291
  すまん。よう分からんかった。
  >>292
  そういうことだったのね。
  解説ｱﾝｶﾞ㌧！( ‘∀‘)
294 名前： 288 04/10/12 23:20:23 ID:qzkXiREE
  >>292
  インポで調整できなかったっけ？
  ２年以上前にTBｾｸｽﾌﾟﾛｰﾗ使っていたが、調整できたような気がする。気のせいかもしれんが。
295 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:22:56 ID:+3WYZCM0
  >>294
  中学生か、お前はw
296 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:41:04 ID:lCZZKsce
  あ。ほんとだ。修正できるんだ。
  なかなか良いなこれ。
297 名前： 288 04/10/12 23:43:45 ID:qzkXiREE
  おいおい
298 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:45:41 ID:e+A5g1X6
  嗚呼...
  Cordless TrackMan FX が死んだっぽい...
  痛い、痛すぎる...
299 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:47:20 ID:kEeqfz7N
  >>295-296
  和解ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
300 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:48:43 ID:qzkXiREE
  ということは、生きてるように見えなくもないってことですか？
  修理に出したら直って戻ってくるのか、それとも修理不能で戻ってくるのかレポよろ。
301 名前： 不明なデバイスさん 04/10/12 23:50:20 ID:qzkXiREE
  >>299
  それは違う。
302 名前： 298 04/10/13 00:44:30 ID:VEOXX9G+
  直りました
  受信部は生きてたんですけど、送信してなかったんです。
  修理に出す気はなかったので、分解して掃除 --> 駄目。諦めきれずに、分解し
  て、「これがアンテナかぁ」とか言って部品をいじっているうちに、ポインタ
  が動いているのでした。
  でも、数日前にもおかしかったから、もう限界かなぁ。
  トラックボールを修理に出します?
  直るとうれしいが、結構な (数千円?) お金をとられそうな気がするんですけど。
303 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 01:19:33 ID:RABl/bfW
  見積もり取ればいいじゃん。
  高額になりそうなら新しく買い直せば済むことだし。
304 名前： 276 04/10/13 07:20:57 ID:exc43Rb6
  TO調整してしばらく使ってみたけど良い感じですね。
  ボールの動きの重さは最初少し気になるが、慣れてしまうと
  動きすぎないで良い感じかも。親指が疲れるかもしれないが。
  あと、マウスよりも移動が少し少ない感じがする。
  Windowsで速度を速めに設定するとちょうど良い。
  ボタンのクリックが軽くて良い。
  手のひらの小指側を本体に置くようにすると使いやすい。
  親指側は少し浮かせるとボールを操作しやすい。
  ちょっと気になる点は、方向の設定といったせっかく良い機能があるのだから、
  最初に説明しておくべきだと思う。インストール時に調整するとか。
  操作感を決める重要なポイントなんだから。
  （もし、奥ゆかしさを狙ってるなら良いんだけど・・・）
  使い方の解説が少しだけ初心者に対する配慮が足りないのと、ボールの重さが
  少し気になる。
  トータルとしてみて、ショートカットキーが使いやすい事やデザインが悪くない点など
  を考慮して、トラックボール初心者の私から見て95～98点という感想ですね。
  （でも、このスレで解決しなかったらきっと自身の中の評価は８０点以下だったかもなぁ・・・）
305 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 08:05:56 ID:L3OApMSJ
  >>302
  Logitecは何年保証よ？
306 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 09:18:23 ID:undha+K7
  「方向の設定」は標準ドライバの機能なんだが
307 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 11:03:11 ID:FOH195nj
  これは珍しい。Mouse-trak Evolution
  http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7711775
308 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 12:27:11 ID:RABl/bfW
  >>304
  >TO調整してしばらく
  余計なことかも知れんがあまり略さない方がいいよ。
  いったいどれのことかと悩んだし。
  EMのように他に当てはまりそうなものがないやつだったら略されても間違えようがないからいいけどさ。
309 名前： ↓この馬鹿笑える 04/10/13 14:37:14 ID:EAG+ZcRT
  ../../pc6_pcqa/1097/1097512636.html#850
  850 ：荒岸 ◆EzMONa3xWM ：04/10/13 13:12:57 ID:???
  http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
  これを秋葉原で買ったダスよ
  ボールが大きくていいダス
310 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 15:06:13 ID:wG4b9hQD
  何が？
311 名前： 不明なデバイスさん 04/10/13 18:49:52 ID:nC3Gek0y
  >>309
  おっさん相手に何やってんの？
312 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 00:29:16 ID:CkFRrAyg
  ビリヤード玉使ってみてわかった。
  オリジナルの方が軽くて使いやすい。
313 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 01:04:18 ID:/QGFmolV
  お，何が分かった？
314 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 01:05:00 ID:/QGFmolV
  下が切れてて見えなかった．
  重いって事ね :-)
315 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 01:41:33 ID:qsVrzYu+
  >>312
  そんなこと今更書かなくてもいいよ。
  オリジナルの軽さ＝慣性が働かない、というのが嫌！って、非常に多くのユーザーが言ってるんだから。
  あなたのビリヤード玉が安物か、それとも使いこなしきれていないか、よほどトラックボールに合わないか、
  結論はそんなとこだろうよ。トラボもろとも、ヤフオクにでも出したほうがよさげ。
316 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 01:51:07 ID:lDRY5kqk
  >>315
  そんなこと今更書かなくていいよ。
  結局どっちがいいというんじゃなくて好みの問題だ、って
  何回流れ着いてることか。
  というか、315は釣り師か。
317 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 02:47:04 ID:5SHKloCS
  Expert Mouse Pro を今日買いました。
  これクリック音カチカチうるさくないですか？
  だれか改造して音を小さくした神はいませんか？
318 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 06:23:59 ID:jbe2LICV
  それもまた難しい相談だなー
319 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 08:22:38 ID:AdrudVzJ
  スイッチ裏にゴム流し込んだ奴居なかったっけ？
320 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 21:32:14 ID:1qQg0+R8
  マウスがそろそろ乙りそうなのでこれを機にトラックボール購入しようかと考えてます。
  候補としてはロジ8（CT-100）が上がってるんですが過去ログがPart3までしか見れなかったため(2年前)
  マウスウェアのバージョンアップもあったことでしょうから使用者の感想を是非聞かせてください。
  気になるのが無線なのでレスポンスの遅れや操作感などについてです。あと電池交換。
  それとロジ系は手の小さい人向けというのを聞いたんですがどうなんでしょうか？
  最後にお値段なんですが今どれくらいで手に入りますか？
  Yahooで送料込み￥8000大きく切りそうなのを見つけたんですが何分通販はやったことないので…
  ちなみに某電気店に行ったら￥9700(ポイント還元10%)のやつ見つけました(･∀･)
321 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 21:33:02 ID:p/StaVJ1
  >>317
  安物ならタクトスイッチを使ってるから高い音は出ない
  明確なクリック音は高級機の証
322 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 21:46:30 ID:HFIq8bmy
  >>320
  6500円くらい
323 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 22:01:46 ID:fz69BsDg
  CT-100持っているけど殆ど使ったとき無い。
  薬指でのボール操作がやりづらいっス。
  スチール机は無線が届かなくなる可能性有。
324 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 22:03:09 ID:OYZVbFu6
  >薬指でのボール操作がやりづらいっス。
  普通そうだろうな
325 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 23:36:48 ID:RkMGUx8b
  >>319
  呼んだ？
  ・筐体裏側（上半分）http://konishi.dyndns.org/user/yumi/index.php?dl=8
  ・筐体裏側（下半分）http://konishi.dyndns.org/user/yumi/index.php?dl=9
  ・ボタン裏側http://konishi.dyndns.org/user/yumi/index.php?dl=10
  ・ついでに外観http://konishi.dyndns.org/user/yumi/index.php?dl=11
  >>317
  塗っているのは、ホームセンターで売ってる風呂とか台所の水漏れ防止剤です。
  スイッチの音が筐体内に響くのを、これで完璧に押さえ込んでいます。
  ボタンを押すと、『カチッ、カチッ』と、とっても小気味良い音になりました。
  一度にたくさん塗ると流れてしまうので、何日かに分けて少しずつ塗った方がいいです。
  ちにみにコレの時は５日かかりました。
326 名前： 不明なデバイスさん 04/10/14 23:36:57 ID:8R2ePiaF
  左手で使ってるのか？
327 名前： 325 04/10/15 00:08:12 ID:OzRPRUu5
  すまんもう一度
  ・筐体裏側（上半分）http://u.skr.jp/l/files/176.jpg
  ・筐体裏側（下半分）http://u.skr.jp/l/files/177.jpg
  ・ボタン裏側http://u.skr.jp/l/files/178.jpg
  ・外観http://u.skr.jp/l/files/180.jpg
328 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 00:56:03 ID:bmMs2njQ
  >>327
  できたら、正面から見たいんだけど
  悪いけど、写真をうｐきぼんぬ。
  ヨロピク　！
329 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 05:37:37 ID:r55Fe8sT
  「Jr.TRACK２」はここで聞いていいですか？
  見れる範囲の過去ログは見たのですが…
  猫のレビューを見ると実用的とあり、良さそうなんですが
  マウスと同時に繋げるかが心配なんです。
  FAQには問題なさそうに書いてあったのですが
  普通のトラボとは違うかもと思い祖父地図で聞いてみると
  「機種に係わらずマウス・トラボ同時に繋げるわけない、当然だろ」（こんな言い方はしてない）
  位の勢いで即答だったのでその場での購入は先送りに…
  このスレで使っている方はいませんか？
330 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 05:49:54 ID:z5zeM7iy
  普通の３ボタンのスクロールマウスとして機能すればいいだけなら
  複数接続しても問題ないはずだが…
  カーソルの移動速度を個別に設定するなんてことはできなかったかな。
331 名前： 329 04/10/15 06:09:28 ID:r55Fe8sT
  こんな時間にどうもｗ
  自分はドライバがぶつからなければ大丈夫と認識していたんですけど
  そういう事ではないって言われたんで…
  まぁパソコンの周辺機器に100％大丈夫なんて事がないのは承知してはいるんですけど
  あまりにも答えが予想と懸け離れてたもんだから気になって
  値段も2000円位だし　たぶん使える　程度の答えでも買うつもりだったので買ってみます。
332 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 10:28:22 ID:DLkOswEQ
  自分でやった事ないのに先入観で物言う奴多いからねぇ
333 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 11:40:09 ID:IEYflxml
  Orbit Opticalのボールに凹みがあるのを見つけた。
  ショックだ。
334 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 11:58:10 ID:Hs2vU2OH
  XPでチルト5ボタンマウスとEM7を同時接続して使ってる
  カーソルスピードも個別に設定出来るしボタン設定もそれぞれ干渉することなく自由に設定出来ているよ
335 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 12:59:55 ID:6uugppmF
  私もXPでマウスとEM7を同時接続してます。
  >>334 のご指摘のとおり、個別設定できて問題なく使えてます。
336 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 13:31:21 ID:8OCo+M2H
  MSのマウスドライバと、ケンジントンのトラボドライバは
  ぶつからない、ってこと？
  ロジのトラボのドライバとケンジントンのは、自分の
  環境では相性が悪かったので、 >>334 みたいな
  ことはできないのか、と思っていたんだけど、
  組合せ次第ってことなのかなあ。
  ロジのマウスとケンジントンのトラックボールの組合せで
  併用してる人はいます？
  特攻覚悟で、諦めていたロジの新しいマウス(MX1000)
  買っちゃおうかなぁ・・・。
337 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 14:52:02 ID:D7cazoq8
  >>336
  俺はそれだEM5とMX900だけど、
  ロジのドライバ使わず、MouseWorksとWin準拠のﾏｳｽﾄﾞﾗｲﾊﾞでやってる
  ロジのSetPointを使ってるときもぶつかってないな
  他の要因で問題起こる可能性はｼﾗﾝが
338 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 16:26:34 ID:WuVO0GDc
  オービットエリート買ったけど
  ボールの動きがときどき渋くなるよ
  素直におプチにすればよかった
339 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 16:28:35 ID:mUbvloNV
  >>337
  あれ、標準のマウスドライバで、マウスとトラックボール
  別々の調整（移動速度とか）ってできる？
  関係ないけど、今日立ったスレ見てると、肝心のMX1000が
  地雷っぽい予感。やっぱりしばらく両手ともトラックボールに
  しておこう。
340 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 18:44:36 ID:vLTx9SpN
  地雷情報は早ければ早いほどいい。
341 名前： 不明なデバイスさん 04/10/15 19:42:45 ID:wboVSIVm
  EM5でマウスジェスチャー使うのには右上のボタンを右クリックに割り当てると塩梅が良いな。
  ってかこんなこともっと早く気づいてれば…　orz
342 名前： 317 04/10/15 22:11:48 ID:Jh9u0R8Z
  > ・筐体裏側（上半分）http://u.skr.jp/l/files/176.jpg
  > ・筐体裏側（下半分）http://u.skr.jp/l/files/177.jpg
  > ・ボタン裏側http://u.skr.jp/l/files/178.jpg
  > ・外観http://u.skr.jp/l/files/180.jpg
  >
  すげーッス！外観も塗装してあってモビルスーツみたい。
  ボールが収まる溝にも白を使っているようで半透明の玉がきれいに光ってますね。
  カッコイイんでおいらも挑戦させてもらいます。
  中の処理ですけど『水漏れ防止剤』のかわりに『内装用コーキング剤』ていうのを持っているんですけどそれでもだいじょうぶですよね？
343 名前： 325 04/10/16 00:11:24 ID:2sT8HAwI
  『水漏れ･･･』も『内装用･･･』も、呼び方が違うだけで用途は同じ。
  とオレは思っていました。間違ってる？
  大丈夫かどうかは↑この程度の認識では答えようがありませんので、自己責任で挑戦してください。
  出来上がったらここで晒すのを忘れずにね。
  楽しみに待ってます。
344 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 00:40:32 ID:bYVWwbFK
  >>343
  中身の成分を見れば大抵分かると思われ。
345 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 01:24:00 ID:SZFLtDnU
  ハンズでルビーが見つからなかったのでベアリング（ローラ）を購入
  MS探求者をベアリング化してみました
  こりゃいいわｗ
346 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 02:37:41 ID:LTyYw2Hg
  >>345
  あり得ない。
  マジなら神。
  同じハンズで売ってるガーネット化でも
  具合良いって。
  #http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream11.htm
347 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 03:40:20 ID:3i28AdWF
  >>345
  乙、たまーにベア化があるけど丁度いいベアって結構小さめだよね。
348 名前： 345 04/10/16 12:12:03 ID:SZFLtDnU
  何スレか前に探求者のベア化の説明があったので
  それを参考にしてやってみました
  もう1台あるのでそいつもやっちゃおうかと画策中でつ
349 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 17:20:04 ID:aA8icn1h
  ぜひ見たい。
  画像うpお願い。
350 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 18:06:59 ID:HbsDwhXr
  ガーネット化だと、確かに転がりは軽いんだけど、
  なんとなく硬いモノで引っかくようなカリカリした感じが気になるのは俺だけ？
  フラットスポットが出来る前の金属球の方が、柔らかい滑らかさを感じるんだけど。
  だから、フラットスポットが出来て動きが重くなったら、本来の金属球を回転させて、
  フラットスポットの位置をずらす、という手もアリだと思う。
  俺は、もうガーネット化してしまったので、戻せないけどね。
351 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 18:35:35 ID:AJTPtgMG
  ルビー化とガーネット化ってどのくらい違うもんなんだろ?
352 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 19:57:52 ID:n74JKAXr
  MicroSoftのOptical使ってるんですが、ボール自体のすべりが時に非常に悪くなります。
  まともに回らんほどに・・・アイデア募集～。
353 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 20:01:54 ID:203bTSHf
  >>352
  Trackball Explorerは５年保証で消耗してボールが転がらなくなったら
  無償で交換してくれるらしいが、Opticalの方も３年保証が付いてるから
  サポートに聞いてみればいいんじゃない？
354 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 20:18:12 ID:xyDV3Y7i
  >>352
  汚いとか生理的に許せないとか言う前に、鼻脂推奨。
355 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 20:20:04 ID:Gvhrr3Eh
  油塗るときって、ボールとルビーのどっちに塗ればいいの？
356 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 20:56:17 ID:N7+NI0Ti
  >>355
  ボールを思いっきり小鼻になすりつけるんだ！！
357 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 21:20:43 ID:9BrVdi7B
  支持球のほうですよ、ボールを汚すと指との間で滑ります。
358 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 21:22:37 ID:18JLBeIS
  >>355
  ボール
359 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 21:37:53 ID:EJ+IJeWG
  KENSINGTON　Turbo Mouse USB/ADB　輸入版
  が安くなっとる。　（新品） 在庫限り　　特価　 　5,990円（税込）
  #http://www.vtama.com/shopu/ken_TM64210/index.html
  これ、確か7,777円で買った記憶があるな。
360 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 21:48:56 ID:203bTSHf
  安いな
361 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 22:04:28 ID:t41LXPGB
  >>355
  おれは両方だな
  まあ、塗りすぎて最初から回りするぐらい塗るからあんまり関係ないけど
362 名前： 不明なデバイスさん 04/10/16 22:07:17 ID:Jyu5aoxO
  >>353
  どこで聞いた情報？　そら完全にボールが動かなくなったら故障だから
  交換してくれるだろうが。
363 名前： 355 04/10/16 22:49:36 ID:bjVO7g1R
  >>356-358,361
  どうもありがとうございます。
  人によって回答が違うので戸惑いましたが自分でもやってみました。
  最初ボールに塗ってみたら、>>357さんの言うように指が滑ったので
  ルビーにも塗って、ボールを拭いたらよい感じになりました。
  結局両方塗ったのでどっちがよかったのかはわかりませんｗ
364 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 00:19:49 ID:+oMw5/Vd
  >>362
  どこでって、このスレの住人なら大体知ってると思うが。
  寛大なるｹﾞｲｼ様が新品交換して下さる。
365 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 01:29:26 ID:n7/TFINZ
  ちょっと北に住む俺は、冬場にマウス使ってるとめちゃくちゃ手が
  かじかんで痛かったので、今日MSのoptical買ってきました
  これで冬場もコタツの中で操作し放題。
  でも慣れてないと操作きついね。これからソリティアとペイントで鍛える
366 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 01:45:33 ID:weAljtKw
  操作性ってどんなもんですか？
  ネトゲで細かい操作するんで慣れでなんとかなるレベルなのかと
367 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 01:53:41 ID:n7/TFINZ
  >>366
  今現在の俺の力量では、ペイントで自分の名前すら書けなかった（平仮名）
  でも慣れた人は檸檬をかけるらしいですよ
368 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 02:30:25 ID:YMPQkfOD
  トラックボールってピシッと特定の一点を指定してとめるのには向いてるけど、
  絵や文字を書くように経路が重要なときってタブレットやそうじゃないにしても
  マウスを使ったほうがやりやすい。ゲームなら慣れれば特に問題ない。
369 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 03:24:00 ID:ka/YmBWO
  マウスジェスチャーみたいなのは
  なかなか苦労するね。
  玉が小さいほど経路のコントロールは
  難しいんじゃないかな？
370 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 03:27:57 ID:IKrW/7ZG
  >>359
  マウスとマウスパッド買い換えるつもりだったけどこれ買うちゃおうかな
  マウスもエアーパッドプロと合わせると5000円軽く越えちゃうしなぁ
371 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 08:01:57 ID:N1AUwqwW
  >>359
  うーん、悩むなぁ。
  USBだとPCでも使えるし、悩む、
372 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 08:21:47 ID:N1AUwqwW
  と悩んでたけど、スクロールの方は部屋の片隅にあるMS Officce Keyがあるなということで>>359さん㌧クスm( __ __ )m
  今月はこれで貧民生活決定。
373 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 20:52:20 ID:4JW8LJV0
  >>366
  トラックボールの物にもよるし、ゲームによって要求される動作が違うので一概には言えないが
  >368でも出てる様に全般的にドラッグ系の動作が難しい事が多い
  個人的な経験としては右ドラッグでExpert Mouse Proではかなり大変だが
  TrackBall Explorerでは問題ない(慣れは必要)
  この辺は形状より支持方式の違いが大きいのかな？
374 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 23:20:28 ID:GSWJgZQV
  >>364
  故障で新品交換するのは当然知ってるが
  ボールの滑りが悪くなって交換するってのは聞いたことがないが？
375 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 23:28:50 ID:SON9HG+m
  支球の磨耗は新品交換
  さんざん既出
376 名前： 不明なデバイスさん 04/10/17 23:38:12 ID:7+yO/glN
  既出だねぇ。
  まったく過去ログよんでないねぇ
377 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 02:57:46 ID:IrcHiAL/
  TurboMouse、ゴロゴロしていたけど、
  1カ月半くらい使用していたら、やっとスルスル
  動くようになった。
378 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 08:18:41 ID:O215T+zb
  MS opticalが突然反応しなくなったり復活したり不安定になりました。
  ボール周囲のランプもついたり消えたりします。
  最初は接続系をＰＳ２→ＵＳＢに変えたり、抵抗してみましたが変化なし。
  たぶんマウス本体内部のなにかが寿命まっとうしたんだなとあきらめました。
  2年間の酷使おつかれさん。
  今はスペアのtrackman使用中だけど、また買ってくるかな？
379 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 14:53:40 ID:3fMMPGzP
  ３年保障だからMSに送りつければ大丈夫じゃないの？
380 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 14:54:45 ID:3fMMPGzP
  ３年保証
381 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 15:10:47 ID:Sz6SRFg8
  >>378
  同じ症状で新品交換してもらったよ
  サポートに電話したらいいかと
382 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 16:18:07 ID:SepoaYlB
  EM5の「1ヶ月経ってスルスルになった」とかってあるんだが、実際に劇的に変わるもんなの？
  金曜日に買ってきて、土日にFPSゲームとかでちょっと激しく使ったら、少しスムースにはなってきたのだが・・・。
  ヨドの新宿西口店でEM7とMac売り場のTurboMouseを試してみたんだけど、EM7のほうがスムースだった。
  Mac売り場のTurboMouseは目立たない所にあって、操作する人があまりいなくてエージングが済んでない
  という可能性もあるけど。
  今まではMSのTrackballExplorerを使っていたのだが、初動がちょっと硬いのがどうにも馴染めなかった。
  ベアリング式のEM5なら大丈夫かと思ったんだが、EM7のスムースさに驚いたので、買う時に非常に迷いました。
  とりあえず、このまま1ヶ月以上使ってみた方がいいんですかね？長文スミマセン
383 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 17:04:25 ID:H7T+GkZW
  >>382
  変わる。
  昨日今日で劇的にってことはないけどじわりじわりとエージングが進む。
  心配せずとも時期がくればスムーズになるからこつこつ使っていればよし。
384 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 18:51:19 ID:SepoaYlB
  >>383
  ありがとう。
  まだ若干ガラゴロって感じなんだけど、MSのと比べれば初動もスムースで滑らかなので、
  しばらく使い込んでみます。
385 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 19:06:18 ID:Kj+jD/7H
  押しながらまわしたら早くスムーズになるよ。
  自分はボールが傷つく可能性があるのでいらないビリヤード玉つかってやった。
  1週間くらいで驚くほどスムーズになったよ。
  つーか、このベアリングは中で何かが固体化してる。
  錆かオイルの固着かわからんがはじめ突っかかりがあって、
  パリパリ中で割れるような感じだった。
  まるで塩の粒が入っていたかのように・・・。
  まあ今ではゴロゴロ感もなくなってスルーッと転がるが・・・。
386 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 21:56:15 ID:pePDqDcW
  >>385
  そりゃグリスも長く擦過して粘度を保てなければいずれ固体化するよな
387 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 22:03:45 ID:0GJkgz1m
  買った状態で固化してるならば管理体制が最悪だな。
388 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 22:09:14 ID:yNhUqTZe
  マイクロソフトの親指コロコロは
  正直使いにくいですか？
389 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 22:55:03 ID:eVHWqFj3
  いくらなんでも錆はないだろ。
  ベアリングに塩が入った感触ってのも想像つかない。
390 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 23:20:21 ID:0GJkgz1m
  >>389
  漏れのEM5のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞは買った時から表面が点々と錆びてるぞ
  内部が固化してても錆びててても驚きではないが…
  いずれにせよｲｸﾅｲ
391 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 23:28:06 ID:Rtc7UiVU
  >>390
  どう考えてもそれは初期不良だろ
392 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 23:32:00 ID:pePDqDcW
  >>390
  その錆は表面だけなので使っているうちに削れて消えると思う
393 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 23:39:52 ID:0GJkgz1m
  うむ
  ハフで磨いて消して問題ないが納得できない部分もある
  最初回したときは、ﾁｯﾁｯﾁｯﾁと鳴ったもんだ
  しかも七陽の取り扱い後の製品でだ
  まあ所詮個人向けのハードウェア製品だから製品管理はこんなもんだと
  無理やり納得してみるテスト
394 名前： 不明なデバイスさん 04/10/18 23:46:26 ID:zmL1LPKJ
  しばらく使ってたら錆っぽいのが付いたが
  綿棒でぬぐったらすぐとれた
395 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 00:11:33 ID:WxoLHoS4
  錆びないからステンレスではないのか
396 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 00:21:32 ID:1/hWXHxt
  最初から錆びているのがステンレス
397 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 00:24:07 ID:h7bys16S
  ステンレスは錆びにくいだけだよ。
  だって主成分は鉄だもの。
398 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 00:56:47 ID:pcVSbW4Q
  http://www.nhk.or.jp/shigoto/
  今日放送されてたこの番組に出てたのはここの住人？
399 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 01:20:01 ID:sHH+oOh2
  看護婦さんだ！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
400 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 01:20:58 ID:aYLfckG/
  ？？？？
401 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 02:14:03 ID:6QShSoCz
  トラボ初心者です。
  中古を安く買いました。
  使っているのはロジテックの左右対称。　色が白なので型が古いのでしょうか。h
  #http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_45upi.html
  使用感は悪くないですが、まだ、小さなスクロールバーを動かしたり、チェック
  ボックスにポインタを持っていったり、コピーの時ポインタを水平に動かすのに
  時間がかかります。　このような操作は、使っていくうちうまくなっていくの
  でしょうか？
402 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 02:36:34 ID:qiRrkrlc
  >>401
  ああ、それは
  #http://www.hykw.com/tbfan/reviews/marble.html
  あたりじゃないのかな。
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-45upi.html
  を見るとその変遷が載ってるよ。
  今となっては貴重なやつだと思うから、大事に使ってやるといいよ。
  ポインタの操作は慣れれば上手くなるから心配ないよ。
  ソフトもいろいろ試して使いやすいのを見つけてみれば。
403 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 02:53:29 ID:da4fwEF1
  >>401
  マウスと似たようなものだと思いますよ
  マウスを初めて操作した時離れた所にある小さなボタンの上に素早くピタッとポインタもっていけた？
  自分が慣れたマウスからトラックボールに完全に切り替えた一番の理由は操作自体に遊び感覚があることです
  無意味にボール回してポインタで円を描くように動かしたり
  (長電話中メモ用紙に意味も無く○書いたり図形描いたりするのと同じ感覚？)
  離れたボタンにボールを弾いてポインタを飛ばすように動かしてピッタリボタンの上でポインタが止まると小さく「イエスッ」みたいな
  (ゴミ箱にゴミを投げ入れて入った時の小さな幸せ)
404 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 10:47:09 ID:8XOwanNb
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　････イエスッ！
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ｺﾛｺﾛｺﾛ・・・・
405 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 11:09:02 ID:R0XmeEDl
  （＾ω＾；）････イエスッ！
406 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 11:36:31 ID:GsHpIqvV
  >>401
  多分俺が最初に買ったトラックボールだな。USB未対応の。
  >>7にあるTrack Scrollと組み合わせて使うと便利。
407 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 13:58:18 ID:I+irVX4d
  ベビーオイル塗ってみたら良い感じだよ。
  アレルギーも出なさそうだし良いかも。
408 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 14:21:55 ID:H1i9kprO
  >>404
  わらた。又吉乙。
409 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 15:12:47 ID:8XOwanNb
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　････兄者も言いたかったんだな
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ｲｴｽｯ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ｺﾛｺﾛｺﾛ・・・・
410 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 16:47:51 ID:987rjWMt
  Y(･∀･) ｲｴｽｯ！ ･････ (ﾟ _ ﾟ；)
411 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 19:39:59 ID:idJfm/RG
  >>382
  漏れの場合、２ヶ月使ってもゴロゴロした感じが残ってた。
  玉を安物ビリヤード玉に変えたらウルトラスムーズになった。
412 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 20:56:22 ID:Iic9livp
  >>411
  そこでY(･∀･) ｲｴｽｯ！
413 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 23:50:58 ID:erk6jVUC
  TrackBall Optical買ったよ．記念あげ．
  まだイエス！が出せるレベルではないです．
414 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 23:55:04 ID:8llw2/Vd
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900480266/XXXXXXXXX9874759
  何故かこれを思い出した
415 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 23:57:23 ID:MQc3RMHX
  >>414
  知能指数は？
416 名前： 不明なデバイスさん 04/10/19 23:59:44 ID:t8sfp3mY
  クローンとか書くからわかりにくいんだ。｢複製人間｣って書けばいいだろう。
417 名前： 413 04/10/20 01:06:04 ID:RHyrZmjF
  １時間くらい使ったんですけど，なかなかコントロールが難しい．
  細かい動作にコツはありますかね．
418 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 01:15:23 ID:qQHYJd8a
  >>417
  カーソルの速度低め、加速高めにすると楽かも
419 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 05:19:32 ID:KeRDyLbJ
  EM7が一万円以下で買えるところない？
420 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 09:43:46 ID:Lwxf0rnw
  サンワので我慢シル
421 名前： 413 04/10/20 10:21:57 ID:RHyrZmjF
  >>418
  なるほど，早速・・・と思ったら
  加速を設定するところがない！
  Mac OS Xなんですが，
  どうしようもないんでしょうか・・・
422 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 11:23:59 ID:bFrilFTQ
  >>421
  最終手段にMSのドライバ外して代わりにUSB Overdrive X使うって手がある。
  シェアウェア（使用期限無し）だけどさ。
423 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 11:48:04 ID:S4d5Y8X9
  >>359
  早速届きました。情報乙～です！
  改めて新品の綺麗さに嫉妬しつつ、99年頃の手垢べっとりのTubomouse5を分解して、清掃したら新品並になってｳﾏｰ。
  （おれは洗面器に衣料用洗剤を少量入れて、温かいシャワーをぶっかけて泡を立てて、つけおきしてそれから柔らかいスポンジで軽く磨くという感じ）
  未だにOMRONのマイクロスイッチも問題ないし、長持ちしますね。
  これでトラボ11個、、、ORZ
424 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 12:21:05 ID:G4plptC+
  >これでトラボ11個
  このスレじゃ普通な方だ。まだまだガンガレ!!
425 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 16:48:31 ID:GZlz7cae
  ４０１のトラボ初心者です。
  >>402
  さっそく紹介してもらったサイトに行ったら、ドライバをインストールすれば
  ホイール機能が使えるようなると書いてありました。　有用な情報、ありがとうございます。
  ボタンがないからそれがデフォルトであきらめるべきかと思ってた。
  新品のお値段はちょっと高めみたいですが、私は中古で１００円ぐらいでした。
  >>403
  ＞マウスを初めて操作した時離れた所にある小さなボタンの上に素早くピタッとポインタもっていけた？
  う～ん・・・　ＰＣ歴がずいぶん長いので覚えてないというのが本当のところです。
  馴れなんでしょうね。
  私も「イエスッ」で一発直撃できるように日々がんばっていきます。
  ところで私のトラボはポインタが俊敏過ぎたので速度を１目盛り落としてやりました。
  クリック感がとてもちょうどいいのが気に入ってます。　ドラッグもあまり
  押さえてる感がないし、ドラッグの途中で押さえてるのを忘れてしまうほどです。
  それにしても、トラボ愛用者の方ってたくさんいらっしゃるんですね。
  そこに一番驚きました。　もうこんなにスレが伸びてるし、過去スレもたくさんだし。
  みなさん、よろしくお願いします。
426 名前： 359=402 04/10/20 17:59:26 ID:SBmAjA6q
  >>423
  そりゃよかったですね。
  私は今回Expert Mouseを注文しました。
  今慣らし運転中です。
  OMRONのマイクロスイッチといえば、LogitechのMX700の
  やつは1年ちょいでチャタリングを起こしはじめ、交換してもらった
  経験があります。随分もってますね。
  >>424
  工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
  >>425
  それはよかったですね。
  私もST-45UPiは持っています。
  ビリヤードの玉を転がしたいのでトラックボールに
  突入しました。
  今後はビリヤード玉セットが欲しいですね。
427 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 20:30:30 ID:vlbpH7a/
  Y(･∀･) ｲｴｽｯ！・・・・Σ(ﾟдﾟ；) ｹﾞｯ
428 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 21:43:00 ID:qDPNqO6S
  マウスをTV等のリモコンのごとく片手で持ち上げた状態で操作したいのですが、
  トラックボールなら可能でしょうか。
429 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 22:04:11 ID:VkvQKtFN
  >>428
  片手で保持しつつ操作するというのは普通のトラックボールでは難しい。
  ハンディートラックボールならできるけどな。
430 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 22:11:14 ID:RHyrZmjF
  >>422
  ちょっと使ってみました．いろいろ設定できていい感じなんですが，
  エクスポゼの割当は無理でしょうか・・・
431 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 22:21:45 ID:lBBhZfpI
  >>428ホレッ
  http://www.logicool.co.jp/products/presenter/bm_1000.htm
  http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
  http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html
  http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
  値段は自分で調べてね。
432 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 22:50:00 ID:f8lUhuK2
  >>430
  他社のトラックボールを使ってるけど、Expose´はボタンに割り当てず、
  環境設定で
  右上コーナー→デスクトップ
  右下コーナー→すべてのウィンドウ
  にしてる。がーーーーっとボール転がせば効くからね。
433 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 23:08:38 ID:VkvQKtFN
  >>428
  もうひとつ
  http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR
434 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 23:13:09 ID:RHyrZmjF
  >>432
  なるほど，そういう使い方もありますね．
  しかし，ずっとホイールボタンにエクスポゼを割り当てて
  かなり慣れてしまったしな・・・
  ようやく「イエス！」するようになってきた！
435 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 23:15:57 ID:bFrilFTQ
  >>430
  ふつーにどっかのボタンにF9やF10を割り当てればいい。
  実際おいらはUSB ODでEM7の左上ボタンにF9割り当ててる。
  って、そういう話じゃない？
436 名前： 不明なデバイスさん 04/10/20 23:29:06 ID:RHyrZmjF
  >>435
  すごい！ありがとう！
437 名前： 428 04/10/20 23:33:45 ID:qDPNqO6S
  >>429=433, >>431
  どうもありがとうございます！まさに求めていた通りのモノです。
438 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:05:44 ID:ShaqcBKD
  (； ﾟ _ ﾟ)・・・・・・Y( ﾟ ∀ ﾟ )Yｲｴｽｯ！
439 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:21:48 ID:+z17V26X
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_65upi.html
  って実際使用感どうでしょうか？
  ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ初心者なんで御教授お願いします
440 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:30:50 ID:P00znUC/
  >>439
  良いよ。親指トラボで最高点取れるぐらい良い。まぁ親指トラボって少ないんだけどさw
  マウスからの乗り換えだとボタンの配置がマウスと同じなんで違和感も少ないしね。
  耐久性や保証もしっかりしてるし、ボタン数が普通でいいならかなりお勧め。
441 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:34:28 ID:GkrHcjv3
  >>439
  マウスからの乗り換えなら一番抵抗なく使えるんじゃないか。
  そういう点では初心者にはお勧めだと思う。
  俺も実は最初に買ったトラボはこいつの前身のTrackman Marble Wheelだったんだよ。
  今でも会社で現役。
442 名前： 439 04/10/21 00:34:44 ID:+z17V26X
  むしろﾎﾞﾀﾝ数普通なんでこれ選んだんでｗ
  ついでに実勢価格教えていただけると助かるんですが・・・
443 名前： 439 04/10/21 00:36:16 ID:+z17V26X
  連投すいません。
  趣味で3DCGやってるんですがどなたかやってる方いるでしょうか？
  CG作ってるときの使用感が不安なんで
444 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:48:17 ID:wPJ9GY25
  ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
  || ■■■　Ｙ　Ｅ　Ｓ　について　■■■
  || ○ 慣らしが済んでスルスル動いたら　【 ｲｴｽｯ！】
  || ○ ボタンの割り当てが問題が解決したら　【 ｲｴｽｯ！】
  || ○ 画面の端から一発でゴミ箱にドラッグできたら　【 ｲｴｽｯ！】
  || ○ 書くときはカタカナで　【 ｲｴｽｯ！】　← 　ビックリマークも付けること。
  ||　　 　　　　　　半角が望ましい↑　　　　　 　　　　　　 ΛΛ
  || ○ Vサインをしながら言うように努めること。　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ﾄﾗﾎﾞ使いのｷﾎﾝ。
  || ○ 次スレではテンプレに入れること。　　　　　 　　⊂⊂ |
  ||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿　　　 |￣￣￣￣|
  (　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　￣￣￣￣￣
  ～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
  ～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
  ～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
445 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:50:22 ID:8Jgvn5/Y
  >>439
  使ってますよ。
  ST65じゃなくてEM6ですけど。
  とても快適です。イエスッ！
446 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:52:23 ID:/ljspcuE
  『 ｲｴｽｯ！』だって。
  ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
  o/⌒（. ;´∀｀）つ
  と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
447 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:53:09 ID:W9+BA2B2
  なんでからかうんだよーっ
  ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
  Λ＿Λ
  （ ´Д⊂ヽ　← >>403
  ⊂　　　　ノ
  人　 Ｙ
  し （＿）
448 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:55:49 ID:uiAMNdL/
  ﾜﾛﾀ
449 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 00:57:37 ID:Rbypg3YU
  r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
  .　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
  i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　←>>403
  .　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
  ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 おとなしく聞いてりゃ調子にのりがってー！
  ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト 目ん玉えぐり出してやろーかっ！！
  ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
  :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　ｵﾗｵﾗｯ
  ::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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  ↑　ｶﾞｸｶﾞｸ
  ↑
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450 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 01:45:47 ID:VtRq3lKs
  ↑
  馬鹿？
451 名前： 403 04/10/21 01:54:06 ID:3EJRezh6
  転がせ転がル転がル！！
  イエスッ！イエスイエスッ！！
  叫べイエスッ！イエスッ！
  お前の目玉を引き抜いてトラックしてやる！
  オプティカル？イエスッ！
  オプティカル？イエスッ！
452 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 01:55:19 ID:3EJRezh6
  ところであらきひろひこって最近も連載持ってますか？
453 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 02:28:49 ID:jaqwHozu
  トラックボールランだね
  面白いよ
454 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 09:23:19 ID:WW6PWvK/
  それはあらゆるトラックボールを買いに走る漫画ですか？
455 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 09:38:06 ID:eBGuuVWU
  >>454
  いや、至高のトラックボールを作るためにあちこち奔走する話かな
456 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 10:42:22 ID:oF0etYaS
  ところで、皆さんお気に入りのトラックボールはなんでしょうか？
  私は、月並みですがExpert Mouse5です。
457 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 12:53:56 ID:Nej22sCW
  KensingtonのExpertMousePro使っています。ブラウザにFireFoxを使用しているのですが、
  ホイールボタンにCtrl+Wを設定してもFirefoxのタブが複数開いている時にしか反映されません。
  他のアプリケーションだとウィンドウを閉じないでアドレスをクリックした状態になってしまいます。
  FirefoxでKensingtonMouseWorksが上手く機能している方いらっしゃいますか？
  Kensignton MouseWorks for Windows XP バージョン 6.0.3です。
458 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 17:41:30 ID:iEAPpPQZ
  yesってきもい。
  トラックボール愛用者ってこんなきもいやつばっかなの？
459 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 17:57:27 ID:RHGQt4fs
  一人だけです
460 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 18:02:03 ID:/iemA6wQ
  >>458
  イエスッ!
461 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 18:09:05 ID:1GdiazvN
  「ｲｴｽｯ！」とか「玉交換」とか
  なんかエロいな、このスレ
462 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 18:52:49 ID:SEdqhlsy
  玉がヌルヌルの方がもっとエロい。
463 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 19:53:44 ID:n70tgLYM
  オイルを塗ってすべりをよくしないとな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
464 名前： 不明なデバイスさん 04/10/21 21:49:33 ID:wA/o8RZa
  ｼﾞｭｯﾝ・・・
465 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 02:31:47 ID:NYvCu2Gc
  ｼﾞｭﾝｯ・・・
  だらう。
466 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 02:34:26 ID:MTAYLYCb
  ｲｴｽｯってエロいのか？
  ｵｰｫｲｪｱとかなら分かるが
467 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 15:13:37 ID:wUkPReiI
  「イエ～～ッス！」とかだったらｴﾛいかも。
468 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 16:31:14 ID:oZe8x9fS
  >>226
  PCGBのドライバ、俺も欲しいんだけど…もう遅いかな？
  もしよろしかったら送って頂けると非常に助かりますm(__)m
  5295742000@infoseek.jp
469 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 18:08:23 ID:rTUeUFqH
  LogicoolのTrackMan Wheel ST-64UPiあるいはST-65UPiに搭載されている
  光学式ホイールというのはどういったものなのでしょうか…？
  従来のホイールのように転がすわけじゃないのですか…？
  いまいちよく理解できないのですが、使用してるかたいましたらお教えください。
470 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 18:17:38 ID:L4dRhjSr
  >>469
  普通に転がすよ。回転の読み取りが光学式ってこと。
  詳しくはここを見るといい。
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-65upi.html
471 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 19:27:18 ID:p+PZRKIC
  TurboMouse とExpert Mouse 5
  どう違うのか教えて欲しいです。
472 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 19:45:16 ID:DoPnUXp2
  >>469
  オプティカルトラックボールでは、
  ボールに描かれたドットを光学式センサで細かく読み取り、
  直前の状態からどれだけボールが転がったかの差分を計算し、
  画面上でのポインタの動きに変換する。
  ↑　これは、コピペね
  要するに
  ボールの動きを、上のようにセンサで検知するか
  またはボールを転がす事によって、それを支えている部分が回転して
  パルスなど発生し、検知するか（使用者が意図する所にポインタを持っていくか）
  操作感覚は、前に記した方が軽いですし、技術的にも新しいと思います。
  でも、あとは好み　たとえが違うかもしれないけど
  レコードの音を好む人もいるし、CDを好む人もいます。
  視点を変えると　どちらが優れているとは言いがたいのではないのでしょうか。
  偉そうに　ご免なさい。
473 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 20:12:51 ID:lbR5bv/8
  ホイールに関しては最初にできたときから光学式じゃないの？
474 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 20:21:47 ID:j5NHhc3D
  >>471
  見た目と、端子が、USB/ADB　か USB/PS2 かの違い
475 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 20:26:21 ID:yEh4BQwa
  あとケーブルの長さが違うんじゃないかしら
476 名前： 471 04/10/22 20:44:19 ID:p+PZRKIC
  どうもです。ビリヤードの玉が映えるのは
  白いExpert Mouse 5 のほうですね。
477 名前： 469 04/10/22 21:12:43 ID:rTUeUFqH
  >>470&>>472
  レスありがとうございます。
  なるほど、光学式でもコロコロ転がすのですか。
  トラックボールは使ったことはないのですが
  操作感覚がとても良さそうなので、これを購入してみようかと思います。
  初歩的な質問にわざわざ答えてくださってありがとうございます。
478 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 23:31:58 ID:pcPl0Iaz
  >>469
  ST-65UPiオススメですよ～
  マウスからの移行でも違和感少ないし。
  トラボは腕や手首の疲れが少なくてｲｴｽ!
479 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 23:41:33 ID:PbFJ3HlC
  親指スクロールって使ったことないなぁ。ロジのＣＴ１００だろ。やっぱ
480 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 23:44:56 ID:/O2bw/f6
  質問があるんですが、
  インテリマウスとEM5を併用してる人いませんか？
  最近、EM5をかって併用してるんですが、マウスワークス
  のインストールの時に、互換性がないとはかかれていたん
  ですけど、ここまでとは思わなくて。
  (困っている点)
  ・マウスワークスをインストールしてから、マウスのカーソルの
  動きが非常に遅い。
  カーソルの速度をもっとも早くしても変化なし。
  ※EM5のカーソルはきちんとカーソルの速度が反映されます。
  自分が使っているブラウザ(IEコンポーネント使用のMDIブラウザ
  というアプリケーション)だと、インテリポイントをインストールしないと
  マウスの左右のボタンのそれぞれの横についている戻る・進むボタン
  が使えなくなるので、インテリポイントは必須ですし、EM5のボタンの
  設定にマウスワークスは必要ですしで、なかなか難しいです。
481 名前： 不明なデバイスさん 04/10/22 23:50:14 ID:DoPnUXp2
  >>469
  手の小さい人にはST-65UPiは、好評ですよ。
  そういう私は、ST-45UPiを左側に置いて使ってます。
  キーボードの文字部が前にきて、うま～でつ。
482 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 00:28:41 ID:ZGBt2mZK
  >>480
  マウスのカーソル速度はMouseWorksのKensingtonタブにある
  「標準のパネルに切り替える」を選択してポインタオプションタブから設定する。
  インテリポイントとMouseWorksは共存できないような気がするけどどうだろう?
  X-Wheelやエレコムのマウスドライバなら共存出来る気がするけど、EMの上の段のボタンと
  インテリマウスの横のボタンを別個の設定に出来るかどうかはわかんないです。
  Xwheel
  http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/
  ホイールユーティリティ
  http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/index.html
483 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 00:31:49 ID:7KywWqIk
  というかメーカー製以外のドライバ入れたりすると速攻不調になるよね。
  漏れもあーだこーだと組み合わせ試してたけど結局純正ドライバのみで運用すれば問題ないことがわかって激しく脱力したことがある。
  余計なことしなきゃいいんだよな結局・・
484 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 01:06:41 ID:qQRioB+x
  トラボ未所持者ですが、質問。
  指　疲　れ　ま　せ　ん　か　？
485 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 01:08:33 ID:b1JFw2ft
  ません。
486 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 01:09:27 ID:8V9KtQk6
  指　疲　れ　ま　せ　ん　ぜ　？(65UPi)
487 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 01:34:35 ID:1iXNgTZ2
  人差し指小玉タイプの場合、
  やっぱマウスよりは指疲れない？
  マウスは手の甲が疲れるけど。
  大玉の場合は、回し方を工夫すれば
  指に負担が集中することは避けれるけど、
  今度はヘビーに使用すると、マウスと
  同じような疲れ方するような気がする。
  疲れの原因が、クリックなのかカーソル移動かに
  よってどっちが良いかは違う気がする。
  クリック回数が多い人には、たぶん、マウスより
  人差し指トラックボールの方が疲れない。
  細かいカーソル移動が多い人には、たぶんマウス。
  複数モニタ等、大きなカーソル移動が多い人には
  トラックボール、って感じだと思う。
  ただ、ヘビーユーザーにとって、
  キーボード主体な操作よりも楽にしてくれる
  ポインティングデバイスはまだないんじゃないかなあ。
488 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 01:39:43 ID:7KywWqIk
  >>487
  emacsの外に一歩も出ない人を知っている。
489 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 02:16:12 ID:QNRsfV1Q
  仕事ならscreenの中だけで完結する。
  ネットサーフィン用にST-65UPi使ってる。
  ダラダラと楽な姿勢で膝の上とかで使う向きには、マウスより楽。
490 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 03:38:48 ID:qQRioB+x
  >>487
  何気ない質問にかなり詳しく答えてくれてありが㌧
  参考になった。
491 名前： 480 04/10/23 12:11:38 ID:C+X1yUmL
  >>482
  詳細に書いてくれてありがとう。
  Kensingtonタブから「標準のパネルに切り替える」を選択して、
  ポインタオプションタブからカーソルの速度を設定しました。
  まだ、EM5のカーソルの方が早い速度で動きますが、インテリマウス
  のカーソルも反応速度が遅いですが、実用には問題ない範囲に収ま
  りました。
  一番早いのは、インテリポイントをインストールせずに、自分が
  使っているブラウザ(MDIブラウザ)で戻る・進むボタンが使用可能
  になることなんですけど、XWheelでは、その設定ができないんですね。
  483さんも書かれていますが、根本的な解決方法があればいいんですが･･･
492 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 13:14:48 ID:avrBaxiU
  >>487
  疲れにくいという点ならタブレットとか?
493 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 13:31:58 ID:sQf1izFI
  >>492
  いやーあれはポインティングデバイスとしてつかうと疲れるよ。
  別体タブも液晶タブも試したけど、なんというか「心安まる時」がない。
494 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 13:54:40 ID:XoSItCzs
  >>469で光学式ホイールの質問が出たので便乗質問させてください。
  MicrosoftのTrackBall OpticalとTrackBall Explorerは
  光学式ホイールではなく、通常のホイールなのですか？
495 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 14:10:13 ID:N4WablRb
  光学式
496 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 14:10:23 ID:FcU3jQ/C
  つかほとんどのタブブラウザには
  マウスジェスチャーついてるから
  進む戻るはそれでやればいいんじゃない？
  トラックボールでも右クリック＋左右上下ぐらい慣れれば簡単にできるよ。
497 名前： 不明なデバイスさん 04/10/23 23:09:17 ID:2c40VScM
  Shift割り当てれ。
498 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 00:21:54 ID:PwI1bP2Z
  Microsoftの親指トラックボールを買ったんですが、
  例によって擦れてしまうところがありました。しくしく
  これってお店に行けば交換してもらえるんですかねぇ
499 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 00:51:52 ID:/co6NvHb
  擦れてるって、どこが？
  例によってって、「擦れる」てことがMSのﾄﾗﾎﾞでは多いってこと？
  初めて知った。
500 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 10:59:26 ID:Heiqohz3
  >>495
  違う。
501 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 11:31:33 ID:Tsw/fsZz
  >>500
  いや、光学式ホイールだよ。
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/microsoft-trackball-explorer/left-microbutton.jpg
  にフォトセンサが写ってる。
502 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 11:49:48 ID:iFtKgCA6
  ていうか、ホイールって大概光学式なんじゃないの？
503 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 12:18:06 ID:PwI1bP2Z
  >>498
  すいません。価格.comの掲示板に書かれていたので、すっかり既出と思い
  「例によって」という書き方をしてしまいました。
  擦れるというのは、金属球ではない赤いプラスチックの部分と
  ボールが接触して擦れてしまうのです。
  これによってボールに傷がつくのと、滑りがかなり悪くなります。
504 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 12:43:00 ID:EhwdkrmB
  あ。俺のも削れてる。
  ここだけ出っ張ってるな。
  当たるところだけ0.5mmくらいリューターで削ったらどうかな？
  ヤバイ？
505 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 13:20:57 ID:sbM404kw
  >>503
  床に落としたりしなかった？
  衝撃を与えたのなら支持球がへこんでいるかも。
  落としちゃったんなら保証対象外だから、修理代払って修理するか、買い換えるかのどっちかだね。
  あっ、いっそのことガーネット化にトライしてもいいかも。
  １）落としたりぶつけたりしていないのに、最初から支持球がへこんでいるなら不良品だから無償交換。
  ２）支持球がへこんでいないのに、カップ内に出っ張り（製造過程でのバリとか）がある場合も無償交換。
  原因が２なら、漏れ的には>>504の方法で自己解決がお勧め。サポートにブツを送るのが面倒くさいし。
506 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 14:53:17 ID:kHIHJcwQ
  初めてのTurboMouse買いました。使いやすいじゃないですか全然。
  以前はクリオネだったのであまりにも頼りない感じでしたが、アレですね。
  もっと早く買えばよかったよ･･･
507 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 15:18:50 ID:PwI1bP2Z
  >>504
  >>505
  お返事ありがとう。
  落としたりぶつけたりしたことはないので、支持球がへこんだことは無いと思います。
  たぶんはじめからプラスチックのカップが出っ張っているのが原因です。
  削ってみようかと思うんですが、うまく削る方法ありますかね。
  リューターってなんですか？
508 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 16:05:31 ID:7Hmcu6k5
  ＞リューターってなんですか？
  歯医者で使うような先が回る小型のグラインダの事ですよ。
  ルーターとかハンドグラインダとか色々な呼び名があるようですね。
  歯医者が使う医療用とは違いますが、ホームセンターで
  ２０００円～１００００円くらいの値段で売ってる精密加工用の物です。
  ただし、これでやっちゃうとおそらくサポート受けられなくなるんじゃない
  かなぁとちょっと不安なんですよね。
509 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 16:11:29 ID:B+uRTN+/
  >>507
  リューターは、歯医者に行くと「きゅぃーん」って歯削るでしょ。
  それの、普及型の奴のこと。
  自分だったら、買ったところが大型店ならば、在庫があるから
  即、交換に行くでしょう。
  小さな店で在庫がなさそうならば、マイクロソフトへ電話して、即
  交換してもらうと思います。対応は早いらしいよ。
  ついでに一言
  自分で手を加えるのは保証がなくなると
  思ったほうがいいよ。まして、買ったばかりなら
  もったいない気がするな～
  貴方にとって、このマウスが安いもので、たとえ失敗しても
  ま・・いいっかて、あきらめられるのなら　上の意見も一理あると
  思いますが
  これが、俺の意見でつ　参考までに　。
510 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 16:25:02 ID:PwI1bP2Z
  なるほど。５，６０００円は安くないので交換してもらおうかな。
  まだ買ったばっかだし。
511 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 23:17:31 ID:dj6eAQWK
  >>498
  前に俺もTrackball Optical買って、同じ不具合発生。
  しかも俺のはひどくて、玉が動かなくなるほど。完全に不良品。
  ていうか、コレ、マトモなのある？
  で、購入した店に行って、親指玉が使いにくく感じたのもあった為、
  差額分上乗せしてTrackball Explorerに交換してもらった。
  トラックボールファンのサイトでも同じ不具合。
  改造してるけど。
  ↓
  http://www.hykw.com/tbfan/gallery/tbopti.html
512 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 23:28:57 ID:PwI1bP2Z
  >>511
  うう、やはり不良品多数ってことですかねTT
  自分は親指が気に入ってしまったので、とりあえず交換してみます。
513 名前： 不明なデバイスさん 04/10/24 23:51:27 ID:459kvUhX
  光学軌道買いにゆっきー握って秋葉原行って実際見たら
  写真と比べて凄く(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった・・・
  でもあのクラスのオプティカルトラックボールにしては大きめな玉採用してる所が○
  そして隣に置いてあった探検家に目標を変更したかったが
  1000円の差で買えずじまいorz
514 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 00:27:48 ID:I7oQcQWO
  ちょうど今日交換してもらってきた。
  また擦れてるっぽいけど、最初のよりは滑りがいいかもしれない。
  擦れ具合にも個体差があるのか？
  というより、プラ成形の関係のような気もするんだよね。
  今度はどうなるか、様子見がてら使っていく予定。
  ただ、交換時に比べてみると、持っていったのはボールの滑りが明らかに
  悪くなっていた。最初から滑らなかったのかもしれない。
  そこに擦れて余計に滑らなくなっていたのかな、などと思いつつ、
  親指の選択肢なんて、他にないんだよな…とorz
  安い物じゃないんだから、もう少しなんとかならんのかな。
515 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 01:01:21 ID:Jh3gf9h1
  CT-64UPi
516 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 01:04:22 ID:HOXHCXrQ
  PCGBとQBALLの中古（中古といっても共に一時間つかってない）をヤフオクに出そうと思う。
  3,000円だったら買ってくれる人いるかな？
517 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 04:28:46 ID:LN+fkH81
  出せば分かるよ！（^∀^）
518 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 07:17:08 ID:j6s1rZ0x
  >>506
  乙！
  新品だったらもうしばらくするともっと滑らかになるよ。
  新品はやっぱベアリングがパーツとして出荷時のままだからね。
  こっちはTurboMouseも複数あるけど、A4Techのトラボも大活躍だ！
  ちなみにクリオネの一つは左スイッチが２年目でおかしくなった！
  今から直す！
519 名前： sage 04/10/25 13:28:54 ID:5H6nxQNU
  Trackball Optical 交換して貰ったけど、3回交換してダメだったから、
  削ったよ　ただ、先に新しいのを送ってくるので別に問題なく交換してくれると思う
  結局削った方が早いけどね
520 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 15:30:20 ID:BDU8WZRL
  >>518
  TurboMouseやExpertMouseのマイクロスイッチはオムロンの
  やつだけど、型番はD2F-01でいいのかな。
  #http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/d2f_2.html
  ↓ここの写真だと側面の印刷はそうなってるよね。
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html
  いや、壊れたらマイクロスイッチ買って交換しようと思って・・
521 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 16:15:11 ID:j6s1rZ0x
  >>520
  TurboMouseやExpertMouseの交換スイッチは
  RS Onlineで買えるし。他でも買えると思ふ。
  細かい仕様などはデータシート見ちくり。
  スイッチが壊れたのはA4Techのほうね。一応。
522 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 16:59:59 ID:BDU8WZRL
  >>521
  ㌧クス。
523 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 17:08:17 ID:nOSBZ08R
  昨日パソコン変えてケンジンのmacX用のドライバー落とそうとしたらエラーみたいでページがなくなってた
  なにか他にドライバー手に入れる方法ないかな？
524 名前： 不明なデバイスさん 04/10/25 17:36:56 ID:Wr0NAlCB
  >>523 ここじゃだめなんか？
  #http://www.kensington.com/html/1461.html
525 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 08:08:11 ID:o3xZzz44
  トラックボールって親指タイプか人差し指タイプどっちオススメ？
526 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 09:23:31 ID:vAV0pYTG
  >>525
  ﾏｳｽから買い換えるのなら親指ﾀｲﾌﾟの方が楽に扱える
  すでにﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ使ってたりするならそれと同じ方式やつ
  慣れればどちらの方式も使い勝手は関係ないと思う
  ただし、評判が悪いのは問題外だが
  その辺はﾃﾝﾌﾟﾚとか参照
527 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 20:48:17 ID:6Gn+2TxF
  1年前に買ったEM5が上方向へのカーソル移動がやりづらくなったので分解掃除をしますた。
  ベアリング部に埃がついてなくてもその周りに埃が詰まることが結構あるんだね。
  モサッと埃がとれて、快適生活が戻ってきますた。
528 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:20:53 ID:fSTpu4uI
  Explorer買ってきた。操作慣れない…。
  あとこれ使ってる人って皆初期設定のまましてる？
  俺右クリックは中指の方に持ってった方がいい気がするんだけど。
529 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:32:56 ID:TGJdrJoG
  中指って事は球は指一本で動かしてるのか？
  球は人差し指と中指の2本で動かした方が動かしやすいぞ
  ボタン設定は好きなように汁
530 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:33:23 ID:StSwguxL
  >>528
  多分初期設定に慣れないうちに設定を変えた方がいい。
  俺は気づいた時にはもう初期設定の配置になれちゃって結局元に戻した。
  初期設定だと親指を酷使することになるので長く使っていると指が痛くなる。
531 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:43:10 ID:fSTpu4uI
  >>529
  しまったそういうものなのか。人差し指一本で動かしてたよ。
  >>530
  やっぱり初期設定は親指酷使しすぎるよね。
  ホイールくらいは親指の位置変えなくても動かせるけどその上のボタンはめんどいかなーって。
532 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:45:21 ID:fSTpu4uI
  っていうか今気づいたんだけどオートスクロールが機能しない。
  WinXPSP1なんだがどうしてだろうか？
533 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:49:20 ID:CrLK49dy
  SP2入れれ
534 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 21:56:38 ID:FzsQmQDK
  あ、これ買ってくるまでの臨時で入れてたエレコムのホイール設定が邪魔してた…。
535 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 22:13:21 ID:r7vSOd9H
  >>530
  むしろ慣れる前に他のトラボ買うのが（ｒｙ
536 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 22:50:14 ID:K3xT/gFZ
  >>531
  >人差し指一本
  それはそれですごい
  「父さんはこの人差し指一本でトラック（ボール）を転がしてきたんだ」
  「すごいやぱぱ」
537 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 23:06:39 ID:FzsQmQDK
  >>536
  人差し指ボールタイプは、人差し指でボールを操作し、親指で左クリック、中指または薬指で右クリックを行うものが多いです。Microsoft社の製品は、人差し指ボールでも右クリックまで親指側にあります。
  って書いてあるの見たから一本だとね…。
  トラックは指二本でもすごいんじゃまいか。
538 名前： 不明なデバイスさん 04/10/27 23:51:09 ID:StSwguxL
  手の大きさにもよるんじゃないかな？
  自分は普通に握ったらボタンの所に薬指が来た。
539 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 05:37:18 ID:eIDi+IWT
  皆5ボタントラックボールの残り2つ何にしてる？
  俺今のトコAltとTabにして切り替えに使ってるけどそうそう出番ないんだよね。
  戻るや進むはマウスジェスチャーでやるし。
  何かいいのないかなぁ。
540 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 06:48:31 ID:s2FeQ+RB
  >>539
  僕は多くても4つまでしか割り当てないよ。
  左・中・右・左モーダル、これだけ。
  機械的に配置が悪い場合は、左モーダルは割り当てない。
  ボタンが余るような場合は、右2つとかそんな風にする。
  結局左・中・右があればそれで十分ってことだね。
541 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 07:14:26 ID:3jbjWLas
  これまでarvelのトラックボールマウスを愛用してたんですが、
  マウス自体の品質の悪さにキレて、ついにトラボに手を出しました。
  購入したのは「入門機」として評価良さそうだったロジの45UPi（クリオネってヤツ？）
  で、操作自体にはさほど抵抗もなく、ボタン配置とかカスタマイズすると使いやすいので
  おおむね気に入っているのですが。。。
  「ユニバーサルスクロール」だけ、かなり不満があります。
  スクロールがすげぇぎこちないです。
  ゆっくりボールを回転させると、最初の内はピクリともスクロールが始まらず、
  そのうち一気にジャンプするかんじ。
  WEBブラウザは「スムーズスクロール」ONで多少マシになりますが、
  2ちゃんブラウザとか厳しく、2ちゃんのスレ読むのが一苦労です。
  マウスカーソルの動きは非常にスムーズなので、読み取り部とか
  ボールの問題ではなさそう。
  このトラボのスクロール機能は、こんなものなんでしょうか・・・。
  ちなみにマウスウェアのバージョンは最新の9.79.025です。
  もしスムーズにスクロールさせる方法があったら是非教えてください。
  よろしくお願いしますm(_ _)m
542 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 07:20:44 ID:c/K51gzj
  漏れはﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸとShiftを割り当ててる。
  使ってるﾀﾌﾞﾌﾞﾗｳｻﾞをタブ上ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸでそのタブ閉じる様にｾﾃｰｲしてあるからってのと
  Shift+ｸﾘｯｸで新しいタブで開けるから。
  漏れはたまたまこうだけど常用するアプリで便利なように割り当てればいいんじゃないかな。
  あとFPSやるときはCtrlとかエンターとか割り当ててる。もう３ボタンには戻れない…
543 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 07:59:21 ID:NrK8wcy+
  >>541
  スクロールがおかしいのかぁ。
  オリジナルのスクロールモードなのかね。
  http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_45upi.html
544 名前： 不明なデバイスさん 04/10/28 12:35:42 ID:FR+PFiqm
  >>541
  私もあのユニバーサルスクロールはかなり使いにくいと思います.
  TrackScrollを試してみてはどうでしょう?
545 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 12:37:06 ID:+iT/gjRB
  KENSINGTON より安くて良い物は？
546 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 12:44:55 ID:pTGPY8/1
  ケンジンより高い奴なんてないだろ
547 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 13:45:27 ID:TuAe0DGl
  >>546
  ↓　これ高いよ　使ってる人いたら報告しる。
  #http://www.vtama.com/shopu/infogripBIGtrack/index.html
548 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 14:00:22 ID:PPZmaaeW
  >>545
  アバウトすぎて答えられないどぇす
549 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 14:43:51 ID:+iT/gjRB
  >>548
  たしかにそうですね・・改めて　4つボタンでPS/2接続
  でドライバー使用しないで戻る・進む、真ん中ボタンの動作
  などの操作ができるようなのってありますか？
550 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 14:53:01 ID:Bg7iwKZ1
  ドライバ入れなきゃ左右クリック以外使用不能だろ
551 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 14:56:43 ID:+iT/gjRB
  >>550
  ../1098/1098293698.html
552 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 19:09:11 ID:dxodXgWz
  >>546
  #http://www.keyton.co.jp/index_series/SUEVE0003.html
553 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 20:31:21 ID:B7TtfhBS
  http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/22/news059.html
  これにあるトラックボールらしきものが気になる・・・
554 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 20:41:05 ID:pQGXCco5
  >>553
  http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-840&storeId=1&productId=8662202&langId=-1&dualCurrId=73
555 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 20:46:16 ID:NHqlTbqu
  >>554
  #http://www.google.com/search?hl=ja&q=Spaceball+5000+USB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
  かなり高級なポインティング・デバイスだね。
  数万円か・・
556 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 21:24:52 ID:b9sVInAV
  >>541と同じ症状だったので、>>544おすすめのTrackScrollを入れてみた。
  ロジテックドライバのユニバーサルスクロールと較べるとちょっとザラ
  つく感じだけど、動作は確実になったのでヨシ。左手使いなので、ctrl+
  ボール操作のctrlキーを、トラックボールに手を置いたまま親指で押せる
  のがとても使いやすい。
557 名前： 541 04/10/29 22:12:16 ID:k0IiaMf1
  TrackScroll・・・これですね。
  #http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/ts.htm
  ちぃと今忙しいんですが、
  来週くらいに試してみます。
  皆さん(・∀・)イイ!!アドバイスありがとうございました。
558 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 22:58:02 ID:B7TtfhBS
  >>554-555
  レスサンクス
  スマートスクロールの高級版のようなものか。しかし高いねホント
559 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 23:10:57 ID:SPVvQ7fw
  >>553
  #http://www.3dconnexion.com/video/Actify-1.wmv
560 名前： 不明なデバイスさん 04/10/29 23:13:59 ID:b9sVInAV
  >>557
  本スレ>>82さんの作った
  #http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  なんてのもある。
  こちらは右ボタン+ボール操作でスクロール。
561 名前： 541 04/10/30 11:08:38 ID:WcoKuJOB
  スクロールがやっぱりやりにくかったので、予定を繰り上げ、気分転換がてら
  入れてみました。＜TrackScroll
  結果は・・・(・∀・)イイ!!すごくイイです。
  これです私が求めていたスクロールは（笑）。
  IEでのスクロールはちょっとぎこちない感じがしますが、
  2ちゃんブラウザやペイントで巨大画像を表示した際のスクロールは
  すばらしいです。これなら十分です。
  どうも皆さん、ありがとうございました。助かりましたm(_ _)m
562 名前： 不明なデバイスさん 04/10/30 13:23:37 ID:RvN+Q9qr
  >>549
  ４ボタンでは進む，戻ると中ボタンと言われると足らないんで、各機能を特別なソフト無しに実現するなら５ボタンが必要です。
  値下がりしたExpertMousePROが高いんだったら、TrackballExplorerかPCGB（どっかで売ってたら）くらいしか思いあたらんなぁ。
563 名前： 90 04/10/30 13:34:54 ID:G1z0Kizz
  >>562
  調べてみます。アリガト
564 名前： 不明なデバイスさん 04/10/30 14:02:57 ID:LCX72L+U
  Arvelのフリーボールマウス買って使ってたけど
  せっかく光学式なのにホイールの所は手垢で
  滑りが悪くなって手入れが必要になるから困る
565 名前： 不明なデバイスさん 04/10/30 21:58:41 ID:5g+6+qCL
  ST-64UPi使用中。
  左クリックの反応が渋くなった。分解して掃除したが変化無し。
  直すにはスイッチの交換しかないのか？
  ５年保証らしいが保証書不明でお手上げ。orz
566 名前： 不明なデバイスさん 04/10/30 22:41:52 ID:RvN+Q9qr
  >>565
  ST-64UPiて発売されてから5年経ってたかなぁ．．．
  拝み倒しと押しの強さで修理か交換してもらえる気が．．．
567 名前： 不明なデバイスさん 04/10/30 23:06:21 ID:H00PsUau
  MSの親指トラックボールでボールが擦れる件で
  お店へ返品に持っていったところ、
  マイクロソフトの製品はマイクロソフトで
  返品、交換をしてもらうことになっている。
  とのこと。
  めんどうなので”今回に限り特別に”返品しました。
  擦れるのがなければいいんだけどね～
568 名前： 565 04/10/30 23:56:47 ID:5g+6+qCL
  >>566
  ダメ元でロジクールにお願いしてみました。
  結果は如何に？
  実は会社でも使用中。
  出入りのソフトハウスの人が漏れのＰＣ使うときにいつも
  トラックボールだから、と嫌がっていたのに、最近では
  「これ、もしかしたらとっても良いかも」と言って
  拒否反応を見せなくなりました。扱いもかなりスムーズ。
  「同僚にトラックボール使っている奴がいるけど気持が
  解りかけてきた」、と言ってます。
  もう一押しでユーザーに引き込めるかも。
569 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 00:09:32 ID:8/M0W9af
  >>565
  俺も三葉虫マウスを　茶碗持つ手で使ってるけど、
  確か
  これだけ3年保証の気がする。
  悪い情報で　スマソ。
570 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 00:33:39 ID:CvqXCfRw
  >>567
  ふたつめのその後ですが、やっぱり擦れてます…。
  擦れない個体の方が、少ないんじゃないのか？
  さすがに購入店に持っていくのは、もう気が引けます。
  MSに頼めば、マトモなのがくるのだろうか…。
571 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 00:50:41 ID:8kaXk8gv
  >>570
  MSならプロダクトID伝えれば、すぐに代わりの送ってくる希ガス
572 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 01:05:09 ID:iCIl4Vj9
  >>547
  サンワサプライのキッズボールなら持ってるよ。
  昔ワゴンセールで500円くらいで買えた。
  あの値段はちょっと異常な気が…。
573 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 10:59:38 ID:n3Nou5s1
  MSの人差し指側使ってんだけど、ボールが入る穴は右に傾いてるんだよね。
  これが左に転がすと一瞬浮いて傾きの方に落ちてカタッ、ってなる。
  これが普通なのか？
574 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 13:40:22 ID:+DGn20xh
  >>573
  ボール外して円滑に転がるのを阻害するようなもの(ゴミ)がないか見てみれば？
575 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 16:04:06 ID:02jD5TVp
  >>573
  基本的に滑りが良くない状態で指で押し上げる動作をすればそうなっちゃうよね。
  二本指（ひとさし指、中指）で操作すればよろしいかと。
576 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 20:12:53 ID:vXf/iFbq
  ケンジントンのExpertMouseとOptical Orbitを
  両手で使おうと思って、１台のPCに同時に
  つないでみたんだけど、トラックボールごとに
  設定ができないので、１つは右手用、１つは左手用、
  というように使えない・・・。
  ケンジントンのドライバって、そんなもんなんでしょうか？
  ロジは１機ごとに設定ができたような気がしたんだけど。
577 名前： 不明なデバイスさん 04/10/31 21:07:09 ID:REoIM3y1
  >>576
  OSXのMouseWorksはできるようになってる。
578 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 00:46:12 ID:ro9zWpn/
  >>577
  そうなのか・・・。
  ってことは、ケンジントンもトラックボールを複数台、使う人もいる
  ってことは認識してるんだよねぇ。
  Windowsでも１機ごとに設定できるようになればいいのに。
579 名前： 578 04/11/01 11:45:29 ID:bCzK2vTw
  自己レスです。
  とりあえず、一方のトラックボールをPS/2につなぎ変えて、
  ドライバを強制的に標準のPS/2に変えることで、
  ボタンの配置を片方は右手、他方は左手、とすることは
  できました。
  あとはカーソル移動速度が個別に調整できれば・・。
580 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 11:50:40 ID:oM2hva8r
  >>579
  PS/2側の速度設定は>>482のやり方でどう?
581 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 16:51:10 ID:2Tmw3fCf
  kensington expert mouseが縦にしか動かなくなったぞ　ちきしょーめ！
  掃除してもだめだぞ　こんちきしょー！
  マーブルマウスたんでも押入れから出すか・・・
582 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 18:13:46 ID:jEf/4g6x
  >>580
  サンクスです。
  >>482 のやり方で、標準のマウスのカーソル移動速度を
  変えると、MouseWorks側の方のスピードも変わるような
  気がしたのですが、厳密に測定していないので気のせいかも
  しれません。
  もう一度、ちゃんと試してみたいと思います。
583 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 22:34:11 ID:HvBZBC3u
  >>581
  まあまあ落ち着いて。
  掃除はローラーの側面を特に丁寧に。
  それでダメなら、カバーを開けてセンサー付近のホコリを取り除いてみましょう。
  どうしてもダメならオークションへレッツ５
584 名前： 不明なデバイスさん 04/11/01 23:27:23 ID:PvRiI3FG
  >>582
  標準ドライバとMouseWorksで多段状態で速度が変わると思います。
  PS/2の方→標準のみ
  MouseWorksの方→標準+MouseWorks
  Win標準の速度の挙動については、以下を参考にしてみて下さい。
  #http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream15.htm
  この後の2ページくらいでWin98とXpの標準ドライバの挙動を調べてます。
585 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 00:19:04 ID:c3veakGF
  >>584
  ありがとうございます。
  確かにその通りの挙動ですね。
  基本的には、まず標準状態のPS/2の方で
  速度を合わせ、それからMouseWorksの設定で
  ケンジントンドライバのマウスの速度設定をする、
  ということになると思いますが、PS/2の方を
  丁度良いくらいに合わせるとケンジントンの方を
  最速にしても遅いので、PS/2を速くして、それに
  体をならすことにしました(w
  にしても、そこで紹介されているストリームな人はスゴイ。
  SANWAはトラックボール１年分プレゼントすべきだ。
586 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 00:21:52 ID:oCbmbUaC
  そこまでして両手でマウスを使いたいという心境がわからない。
587 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 00:31:51 ID:c3veakGF
  まあ、半分趣味なんで。
  一応、両手でポインティングデバイスが使えて嬉しい
  実用上の理由：
  1. 腱鞘炎対策： 元々、右手が痛くなったのが両手にした理由
  2. カーソルキーや特殊キー等、キーボードの右手側と
  マウスを同時に操作するとき便利
  3. キーボードの右側においてある資料を眺めてるときに
  わざわざ姿勢を変えなくても左手側のマウスに手が届く
588 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 00:38:16 ID:Tsbe7aZr
  いまだにPS2のﾄﾗｯｸﾏﾝFX使ってます
  代替品がないので壊れたら回線切って(ry
589 名前： 581 04/11/02 00:49:45 ID:fDoZyBvF
  >>583
  すいませんでした！
  なおりました！
  ありがとうございました！
  掃除したのはローラーとボールだったんです。
  それはもうピカピカに！
  んでも動かなかったからブチぎれていました。
  アドバイス頂いたように解体しようとしましたが、シールの下の螺子が！
  不器用なんでうまく剥がせないなぁと諦め掛けたのですが掃除機で吸ったら良いかもと思い立ち
  縦と横のでかいローラーに細い口を当てて吸いまくったら動くように!!
  マーブルは押入れに逆戻りです。
  また、でかいボールでころころ出来ますＴＨＸ！！！
590 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 18:53:05 ID:3/KSDO3q
  Turbo Mouse用にビリヤード玉買いました。
  (・∀・)ｲｲ!!
591 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 22:09:52 ID:FsjqzoNN
  >>590
  おめ、と言いたいが指の故障に気をつけてね。
  漏れはビリヤードボールに変えてから人差し指と中指が調子悪くなって元に戻した。
592 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 23:24:34 ID:i/KiRjQ8
  >>589
  なにはともあれ直って良かったやぁね。
  掃除機っつうのはグッドアイデア。分解しないで済むもんね。
  こんどやってみまふ。って、自分はEM7使いになってしまってました。
593 名前： 不明なデバイスさん 04/11/02 23:48:38 ID:NrZje3Fr
  >>592
  EM7に掃除機は厳禁！！
  ルビーが吸い込まれるぞ。
  ＃経験者談w
594 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 05:05:54 ID:zWlTUJ3y
  >>593
  そんなこと言うと、本当に取れるのか試してみたくなるじゃんか。
595 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 07:38:05 ID:+gjPgDf+
  ルビーが吸い込まれ、唖然とする>>593萌え。
596 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 07:41:19 ID:OcalBBhv
  >>593
  想像するだけで切なくなるな、なんか・・・・・・・
597 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 11:01:28 ID:14QXQW1Y
  EM5購入しますた。
  未だ慣れんが触った感じ、ものは凄く良さそうだな。
  CT-100も有るのだが、比べるまでも無くかなり玉がでかい。
  ﾋﾞﾘ玉も購入したし、思う存分ｺﾛｺﾛするか。
  と言っても安物だがなorz
  と、ここでﾎﾟﾏｲﾗに質問なのだが。
  ﾄﾞﾗｲﾊﾞと思わしきCDが2枚入っていたのだが、これは仕様ですか？(´･ω･｀)
  後、CT-100の裏側の型番やら書いてある部分と、電池蓋の塗装が指で触るだけで剥げるのだがorz
  これは仕様ですか？(´･ω;;;; :::;;;
  有る程度過去ﾛｸﾞは読んでいるつもりだが、既出だったらｽﾏｿ。
598 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 11:18:21 ID:JhpqbRhU
  俺はCD１枚しか入ってなかった。
  同じのが２枚入ってたの？
599 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 11:20:06 ID:jP1UZTdh
  >>597
  CT-100のシリアルナンバー削れて見えないよ
  表の銀色の部分とかロゴも剥げるし
  使い心地いいけど塗装は全くだめだね
600 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 12:00:05 ID:YcGKYMga
  >>597
  国内版だけど、オレのは二枚入ってたよ
  INSTALLATION MANUAL
  Mouse Works
  の二枚だったら正解っぽい
  二枚とも同じのが入っていたら間違いっぽい
  CT-100の裏蓋辺りの塗装は特に問題ナイけど、表側のロゴは速攻で消えたな
601 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 12:22:05 ID:qmBvO4lB
  ビリヤードの玉ってひんやりしてるんだな
  だから涼しくコロコロ？
602 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 12:32:03 ID:8FUTHAfe
  懲りずにまたMS親指を買ってしまった。
  今度はこすってないっぽい！
603 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 14:36:58 ID:keIBV5ni
  前のスレでEM5・FireFox使用だと
  スクロールが不便と書いたんですが、
  紹介されたソフトが数回バージョンアップ
  されてたので更新したら、スクロールが
  スムーズになりました。
  WheelBallというアプリです。
604 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 15:49:27 ID:4e+wtI64
  >>602
  安心しろ、すぐにｽﾃﾝﾚｽ球が削れてﾎﾞｰﾙの位置が下がる。
  そうすればまたﾌﾟﾗのお椀を擦ってくれるようになるさ。
  （´ー`）.｡oO （そういえばEM5の「お椀厨」って今どうしてるかなぁ…）
605 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 17:30:45 ID:bPHNbsQd
  なあなあ、
  Orbit と Orbit Optical　ってどっちがいい?
606 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 17:36:36 ID:iMNzP2DU
  >>603
  WheelBallの詳細ヨロ
607 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 17:39:15 ID:Zw5M3+s4
  >>604
  シーッ！その話は厳禁！！
608 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 17:48:54 ID:keIBV5ni
  >>606
  #http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
  これです。
  今も使ってますが、なかなかいいですよ。
  設定をいじってベストな設定を探している
  ところです。
609 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 17:54:31 ID:bGvMphMh
  >>608
  >使用するボタンの設定を追加
  が良い感じ。TrackScrolでの唯一の不満点だったので
  暇見て導入してみよ
610 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 18:06:30 ID:iT2tJBNq
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611 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 18:14:33 ID:997jhsNo
  >>608
  あ、これってもしかして、前スレの神が
  ちょっと待ってなーって、ちょちょいと
  作ったヤツ？
  その後もアップデートしてるんだ。
  素晴らしい！
  確かOperaでも動くんだよね。
  オレも使ってみようっと。
612 名前： 597 04/11/03 19:52:28 ID:14QXQW1Y
  >>598,600
  何故かﾄﾞﾗｲﾊﾞCDが2枚入ってますた。
  まぁ、多くても困らんのだが、気になって。
  >>599
  やはり削れてくるのかorz
  左ｸﾘｯｸの銀の塗装は仕方無いにしても裏のは酷いな('A`)
  漏前等ﾚｽ有り難うな。
  ついでにもう一つ質問なのだが、ﾊﾟｯｹｰｼﾞは要保存？
  裏の保証書だけ切り取っておけば大丈夫でつか？
613 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 20:13:59 ID:hx5eEBDs
  >>608
  それバージョンupしてたのね
  ちょっと期待
614 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 22:48:51 ID:URfutAuy
  >>613
  これなんか、どうなんかな？持ってる人いない？
615 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 22:54:17 ID:997jhsNo
  >>608
  早速、使ってみた。
  おお、いろいろ設定ができるようになっている！
  Operaでも無問題だ！嬉しい！
  標準のマウス設定で１行ずつスクロールするようにして
  WheelBallのスクロール設定を最速にすると、
  滑らか、かつ高速にスクロールして気持ちいい。
  これならマウスのホイールなんて比較にならない！
  ExpertMouse7買おうかと思ってたけど、EM5にしといて良かったw
616 名前： 608 04/11/03 23:11:08 ID:keIBV5ni
  >>615
  分解能はいくつに設定されてます？
  IEのスクロールとJaneStyleのスクロール
  だとJaneStyleのスクロールにちょっと
  もたつきというか、時間差があるようでして、
  設定をいろいろといじくってます。
617 名前： 不明なデバイスさん 04/11/03 23:26:37 ID:997jhsNo
  >>616
  分解能はデフォルトの120です。
  それより小さい値だと、Operaのスクロールの挙動が
  おかしくなるので・・。
  IEはスムーズにスクロールしてるよ。
  JaneStyleって知らないんだけど、2chブラウザの
  OpenJaneもスムーズにスクロールしてます。
  これ、マジ、良いわ。
  ホイールをよくエミュレートしてくれてるんで、
  Ctrl+ホイールの拡大・縮小もそのまま効くのが嬉しい！
  今のままでも十分だけど、個人的には
  ・横スクロール
  ・アクティブとか関わらずカーソル下のウィンドウを
  スクロール
  とかできると、さらに嬉しい！
618 名前： 不明なデバイスさん 04/11/04 02:12:48 ID:wdI5vN5v
  WheelBallってTrackScrollと共存できますか？
619 名前： 不明なデバイスさん 04/11/04 04:14:02 ID:1d7L+aoa
  >>617
  > ・アクティブとか関わらずカーソル下のウィンドウをスクロール
  エレコムのホイールユーティティ2を（ｒｙ
620 名前： 不明なデバイスさん 04/11/04 09:00:08 ID:wjMMWFFT
  >>619
  マウスのフック回数が減る分、監視アプリケーションは少ないほうがいいだろ。
621 名前： 不明なデバイスさん 04/11/04 10:19:45 ID:rliPSDbL
  >>619
  サンクスです！これでほぼ理想通りになりました。
  嬉しい副作用として、今までなぜかWheelBallではExcelの
  スクロールができなかったんだけど、ホイールユーティリティ２を
  入れたらExcelでもスクロールOK！
  その他、今までWheelBallが効かなかったアプリも全部OK！
  >>620
  とりあえず今のところ、メリットがデメリットよりでかすぎるので、
  WheelBall + ホイールユーティリティ２の体制でいきます。
622 名前： 不明なデバイスさん 04/11/04 11:47:41 ID:trWXxhSe
  firefoxで一所懸命にコロコロするの面倒だから、
  自動スクロールを使ってる。
623 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 02:26:44 ID:tNOMibSs
  Kensingtonのタスクトレイのアイコンが何か気になる。
  俺には怪獣のように見えるんだが、、、
624 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 08:21:44 ID:6Kx+qyW/
  MouseWorksのアイコン？ 俺にはコガネムシに見えるが。
625 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 09:06:56 ID:tNOMibSs
  >>624
  そうそう、なんか虫っぽい感じもするな。
  昔っから？
626 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 12:08:59 ID:Cenl6gdo
  おまえらアホか、
  firefoxは中ボタンで自動スクロールになるねんし、
  リンク先を中でクリックしたらタブで聞く、
  右上を「中ボタン」にしたらええねん。
627 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 17:10:31 ID:QsbkPy8W
  EM7ワイヤレスって電池持たないね。
  1ヶ月ちょいで警告がでてしまった。
  この仕様のまま、日本でも売り出すのかな（持っているのは輸入版）。
628 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 20:38:05 ID:DxbsH3np
  >>627
  漏れもまさにそれを書こうとし(ry
629 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 21:22:19 ID:evj5mUri
  まだまだワイヤレスは問題が多いよ。
630 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 23:41:42 ID:/movu//Y
  Turbo Mouse　Pro(USB）ってLinuxインスコしたPCで使えますか？
631 名前： 不明なデバイスさん 04/11/05 23:47:42 ID:pWxAdJTg
  >>623
  ＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
  ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
  / ＼(　●　 ● |つ
  |　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌では釣られないクマーーー！
  ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
  /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
  〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
  ＼　＼＿　　　　＼
  ＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
  ＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
  ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
632 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 01:02:58 ID:uzFZgYK/
  >>623
  普通に恐竜だと思ってますが。
633 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 01:19:47 ID:KN9MvxrC
  あのまん丸の中にウサギが見えてこないとは、
  お前ら、少年の心を無くしてますな。
634 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 01:42:34 ID:C6k9q1wc
  ごめんね、ｵｻｰﾝそこまで考えられなくて。
635 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 11:56:22 ID:LLCVSDDG
  ×うさぎ
  ×恐竜
  ×こがねむしの幼虫
  ○ドット絵
636 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 15:14:17 ID:JN6yB4d/
  本気で書いてる香具師は一人もいないとは思うが
  setup.bmpを見れば一目瞭然だわな。
637 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 16:04:31 ID:SiX215VV
  誰も答えてやらないのか…
  >>630
  ../../pc5_linux/1095/1095877889.html
  このスレ読むと幸せになれる賀茂。
638 名前： 不明なデバイスさん 04/11/06 17:22:31 ID:zUDUWtgf
  >>636
  8時間後くらいしたら答え発表よろぴく！
639 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 00:07:01 ID:ytHPv4VN
  WheelBall更新されてますよ。
640 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 00:43:48 ID:+sKqZntt
  >>639
  お、本当だ！
  常にカーソル下のウィンドウをスクロールさせる設定が
  できるようになっている。
  ・・・うん、確かにそうなるな。
  ただ、相変わらず、WheelBallだけだとエクセルで
  スクロールできない。
  エレコムのユーティリティ入れればできるようになるから
  そんなに困ってはいないけど。
641 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 00:44:19 ID:+TaJxWYl
  >>623
  チューチューさんです。
642 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 00:52:34 ID:ytHPv4VN
  >>640
  エレコムのユーティリティってどこ？
  ダウンロードのところだと各マウス専用の
  ドライバしかないんだけど
643 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 01:16:54 ID:+sKqZntt
  >>642
  #http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/
644 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 15:09:17 ID:6bl1DsCk
  トラボでこのゲームスコアどれくらいまで逝く？
  #http://fire.he.net/%7Esonarr/sonarchallenge.html
645 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 15:55:30 ID:nefr2iRy
  >>644
  24
646 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 16:29:46 ID:08POmKdt
  >>644２０
647 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 17:59:56 ID:LkqMQQWF
  1桁止まり・・・orz
648 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 20:31:54 ID:am8PRgij
  >>644
  47
649 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 21:30:21 ID:L+cgMNYl
  >>644
  69 QBALL使用
650 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 21:55:53 ID:wIXSDCJO
  33までいった！地味だけどおもしろいね。
  やっぱトラックボールで短い距離を動かすのが難しいのは宿命なのか。
651 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 22:00:16 ID:Ul8i51Kc
  大玉だと慣性がつくから早く動かして止めるのが難しい。
652 名前： 不明なデバイスさん 04/11/07 22:39:37 ID:ox2zyt4U
  オンボンボンボンボ、イッキッキッキッキ
653 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 00:12:11 ID:9v7egBeb
  っていうか何語？
  「いかないで、いかないで」って聞こえるときがある・・・
654 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 00:25:19 ID:2DYGJLEe
  >>650
  試しにマウスでやってみ
  オレはトラボよりいかなくてびっくりした
655 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 01:36:25 ID:sFa9EBu5
  マウスとトラボが同じくらい
  タブレットが最強
  でもスコアは恥ずかしくて書けない
656 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 02:06:07 ID:oq1/VpT/
  タッチスクリーンでやってみようと、倉庫から引っ張り出してきた。
  キャリブレータがXPで動作しなかった。
657 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 10:29:29 ID:9v7egBeb
  マウスのほうが高得点が出やすい。
  いっそマウスに戻したほうがいいのだろうか・・・
658 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 12:52:04 ID:2DYGJLEe
  >>657
  このスレ的にはTBで同得点が出るまで鍛えるのが正しい姿ｗ
659 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 14:53:55 ID:runzBznm
  ゲームがうまくて実作業が遅くちゃなんにもならん。
  とはいえ動かす練習にはなるな・・・
660 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 21:03:30 ID:VyunnwWR
  >>644
  110/EM6
  タブレットだと全然ダメだった
661 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 21:28:15 ID:ZCd6fOQD
  手をトラックボール全体から離して、ボールを中指だけでころころ円を描くように転がす仕草って、
  クリでオナニーするときの仕草に似てて、今ちょっと恥ずかしくなったぽ。。。OTL
662 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 21:29:53 ID:9v7egBeb
  おっと、女性ですか？
663 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 22:32:14 ID:2FnwwDlu
  >>662
  こりゃ、そこの出歯亀（ｗ
664 名前： 不明なデバイスさん 04/11/08 23:10:58 ID:h9SZRZlF
  EM7だけど>>661のような動きをさせるとカーソルが少しずつ左上に移動するのは仕様ですか？
  逆にカーソルを同じ位置でクルクルさせると指がだんだん右下に落ちる。
665 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 04:42:52 ID:j0JxecTY
  >>664
  まじめに書くと、カーソルが上にシフトするのと、
  操作している指が下へするのは同じ現象ですね。
  これは、ボールに触れている指が手前側に来るとき、
  接触面が少なく、かつ押しつける力が減るために、
  すべりが発生しているからだ、と思います。
  つまり指の運動を均一に維持しようとすると、手前側
  でのボール操作量が不足し、カーソルが上へシフト
  します。
  逆にカーソルの動きを均一にしようとすると、指が手
  前側にある時のボール操作量を維持しようとして、
  指の運動量が増えて下へシフトします。
  左右のシフトについては指の回転方向に依存し、指を
  引くサイクルで、ボール操作量を維持できないため / あ
  るいはボール操作量を維持しようとするため、ずれてい
  きます。
  手のひらで同じことを試すと、手もカーソルも同じ運動を
  維持できることが分かるかと思います。
666 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 10:37:36 ID:3GLQPKAx
  >>665
  クリでオナーニすんのは、いろいろ考えなくちゃいけなくて
  大変そうだな、おいｗ
667 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 12:49:04 ID:j0JxecTY
  >>666
  クリいじるくらい小さく動かすとずれないですよ。
  安心してください。
668 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 13:38:09 ID:3h0fc+i7
  次スレ：トラックボールPart15 クリクリ天国（（（（○））））
669 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 13:41:40 ID:u61jV+Ps
  クリクリ天国（（（（○））））ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
670 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 16:05:33 ID:y/1hUaHt
  EM6とEM5をﾒｲﾝ機とｻﾌﾞ機（ほぼUD専用のﾉｰﾄ）で使ってたんですが、
  TrackscrollがOperaでﾎﾞｰﾙｽｸﾛｰﾙできないせいでずっと、
  ﾒｲﾝ機にはEM6を使ってきました。
  その欠点がWheelBall導入で解消されたため晴れてEM6とEM5を交換、
  ｺﾝﾊﾟｸﾄで美しいEM5をｴﾝｼﾞｮｲﾌﾟﾚｲできるようになりました。
  WheelBall作者さんに感謝です。
  しかし設定そのままでEM6→EM5にしたのに明らかに移動量が違う…。
  ﾎｲｰﾙとﾎﾞﾀﾝ構成以外は同じだと思っていたんだけどそうじゃなかったのかな？
671 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 18:33:25 ID:/q3z4iA0
  TrackMan Wheelのこのスレでの評価をお聞かせください　　住民の皆様
  購入候補なのですが、レス検索でヒットしなかったので、よろしくお願いします
672 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 18:43:40 ID:xBrfOOD5
  >>671
  個人的には、親指タイプでは一番の出来と思う
  ただ、2ボタン+ホイールは今となってはちょっとね
  XWheel等を使って
  右ボタン+ホイール上下でブラウザの戻る/進む
  に割り当てるなどの工夫をすれば良いかとも
673 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 20:18:14 ID:/q3z4iA0
  >>672
  レス　ありがとうございます
  親指タイプは、実質この機種しかないと思われ
  人差し指？タイプと比べて、メリット・デメリットはどうでしょうか？
674 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 20:21:03 ID:XGgZ+7Pn
  >>671
  ST-65UPi使ってます。
  玉受けの下の穴から埃がボデーの中に入り込みますね。
  ボデーの一番高い部分が少し高めですので、
  dimpgel辺りで手首の高さを調節した方がいい人もいるかもしれないな。
  ロゴがあっという間に消えちゃったのには笑いました。
  玉受けは減ってないので、玉の手入れをしとけば問題なく使えると思います。
  ゴム足はまだ取れる気配も無し。
  ロジのユーティリティは個人的に駄目だったので、
  エレコムのホイール付きUSB&PS/2マウスユーティリティVer.1.3.5で使ってます。
  多ボタンがイイ人は始めから選択肢に登らないよ。
675 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 20:23:27 ID:XGgZ+7Pn
  ＞メリット・デメリットはどうでしょうか？
  使ってる内に出てくる好き嫌い。
676 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 21:02:12 ID:MtNE2ZoM
  >>670
  Mouse works使用の場合、どちらのほうがカーソルが速い(分解能が多い)ですか?
677 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 22:52:58 ID:kls0tM2O
  >>644
  52 ST-65UPi使用
678 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 23:01:21 ID:kls0tM2O
  >>674
  > ロゴがあっという間に消えちゃったのには笑いました。
  禿堂
679 名前： 不明なデバイスさん 04/11/09 23:16:19 ID:mLtUE8/w
  Logitechのマーブルマウスを買ってみた。WheelBallもいれてめっちゃ快適。
  なんで早くトラックボールにしなかったか反省してる。
  ただ、マーブルマウスはスクロールアップがちと難しい（玉が浮いてしまう）ので今ころころ練習中だ。SonarChallenge、今のところ8点しかとれんぞ・・・。
680 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 02:38:55 ID:wtNUyjo2
  >>676
  EM6の方が移動量が大きいと感じました。
681 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 15:54:51 ID:TE2fTkqG
  人差し指で転がすタイプのやつを使ってるけど
  縦の方向が異様に使いづらい。
  縦方向が
  （
  ）
  （
  ）
  と動いてしまう。
  しかも>>7の地雷と言われているSANWAのStream。（なんで地雷？
  人差し指タイプって親指で右左クリックとホイール全てまかなわないといけないので
  意外と使いづらい。
682 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 17:07:32 ID:ChwACsRG
  >>681
  なんで地雷かはここを読むとわかるんじゃないだろうか。
  #http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
  MSのトラボEX使ってた頃はたしかに親指の負荷は多いと感じた。
  ボタンのストロークも長かったし。
  今はKensingtonのEM7を使ってて
  これは一見使いにくいように見えるかもしれないけれど
  親指、小指で両ボタンをまたぐように保持して
  クリックの際はちょいと押してやるだけでボタンが沈むから
  残された指でボールを転がす際に
  ころころの動きに影響を与えることも、影響を受けることもない。
  スクロールリングは薬指で片側をくりくり回すだけ。
  有機的な形状じゃない分、こう使えっていう制約が無くていいよ。
683 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 17:11:43 ID:KtF538hO
  親指ﾄﾗﾎﾞなら路地でFA。３ボタンでいいならね。
  鼻の脂が云々て話が別世界よﾏｼﾞ。
  MSopticalは…ﾙﾋﾞｰ化でなんとか。ｻﾝﾜは選択肢に入らない。
684 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 17:22:29 ID:+7Amz55s
  いまTurbo Mouse（EM5の銀色）を快適に使ってるんですが、
  Orbit Opticalも欲しいなあ・・・
  Orbit Opticalってどんな感じ？
  モノはいいんですかね？
  使ってる人、気に入ってる？
685 名前： 682 04/11/10 17:22:59 ID:ChwACsRG
  ああ、えらそうな事書いたけれど
  今操作してみたらカーソルふらふらしてるわ。
  ボールをなでる指を離して、再度操作するとき。
  付属ユーティリティの「ドラッグ」って言う機能を割り付けて
  ボタンから手を離してもクリック状態が保持されるようにしてる。
  ころころに集中できる。
  Shiftキー併用でまっすぐ動かす機能もあるよ。
  マウス使ってた頃に比べると、たしかに直線系はヤバめかも。
  まだ使いこなせていないのかな。
  右利きだけど左手で使ってるせいもあるかも。
  説得力無くてごめん。
686 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 18:09:46 ID:Q+QMHvCO
  WheelBallすばらしい。
  左右同時押しでスクロールモード、全ボタンで解除
  が欲しいなぁと思ってたら作者さんのBBSに全く同じ要望でてました。
  みんな考えることは同じですね。
687 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 19:47:23 ID:r7f85t2M
  Marble Mouse（ST-45UPi）を購入しました。
  トラボは始めてだったのですが、１時間ほど触ってたら
  マウスと同じくらいには操作できるようになりました。
  これで私もトラボユーザー仲間入りです（＾＾）よろしくー
688 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 19:58:49 ID:h2y9V37C
  なれ合うな、キモイ。
  ロジクールのトラックボールの玉ってデザインが嫌なんだな。
  ケンジントンとかのマシなデザインの玉と交換できたらいいのに。
689 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 20:26:20 ID:8vn7wdoO
  なにこのハードボイルド気取り
690 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 22:22:06 ID:Y/OUw/7j
  蓮見て鳥肌立ててる坊やなんだろｗ
691 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 22:35:09 ID:a4rk3t42
  >>688ちんぽ
  >>689ちんぽ
  >>690まんこ
692 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 22:35:33 ID:r7f85t2M
  私の書き込みがお気に召さなかったようで＿|￣|○
  でも、トラックボールごときで、玉がどーの、デザインがどーの
  とか、そのほうがキモイ
693 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 22:41:33 ID:+7Amz55s
  >>692
  んなこたーない。
694 名前： 不明なデバイスさん 04/11/10 23:13:34 ID:a4rk3t42
  追加
  >>692ちんぽ
695 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 00:53:34 ID:hakvzb79
  >>692
  つまりお前はﾄﾗﾎﾞには興味ないってことだな。
  だったら来るな。
696 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 14:21:06 ID:ZOS0CTlV
  ロジのボールは色と模様が(･∀･)ｲｲ!!
  何故あの良さが解からん!?
697 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 14:51:27 ID:Hf2crgfN
  >>696
  わからない・・・
  あの粒々があんまり・・・
  MSのボールの方がまだ・・・
  もしかして爬虫類好き？
698 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 16:50:37 ID:ZOS0CTlV
  爬蟲類も両棲類も魚類も節足動物も好きですが何か?
699 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 18:25:01 ID:Lzg6OJKs
  EM7買ったけどスクロールが効かないアプリばっかりで萎え
700 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 18:35:59 ID:Lzg6OJKs
  効かないんじゃなくて横スクロールになってんだな。さらに萎え
701 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 18:52:49 ID:JG0qp1+G
  ロジのマーブルマウスはあのイカレた色とデザインがよいのだ。
  昔は同じ形で白いやつもあったが、今のやつもけっこういいぞ。
702 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 20:47:57 ID:MTETLDiR
  操作してるとき玉なんか見ないし。
  それどころか、手を置くときも見ないし。
703 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 20:49:14 ID:pwruTdJH
  ロジのボールの模様はセンサー精度向上のためのものだから。
704 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 21:02:44 ID:tAl+Oj1p
  >>702
  いいこといった!!
705 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 22:59:16 ID:Hf2crgfN
  >>698やっぱり。あの玉はヘビ、トカゲ、カエル系なのよ。
  好きだというからにはそうなんじゃないかと思って。
  >>701-704
  他メーカーのトラボがロジよりも劣るなら選ぶと思うんだけどね。
  使い易さが第一だとは思うけどさ。背もけっこう高いし。
  とりあえず玉を何とかして欲しいなあ・・・、そしたら買う。
706 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 23:24:59 ID:4BG9968v
  はじめてトラックボール買うんだけどTrackball Explorerで問題ないですか？
707 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 23:33:44 ID:41B0HexR
  >>706
  このスレの頭から20ほど読むだけでも
  ずいぶん絞り込めるぞ。
  少しは調べるべき。
708 名前： 不明なデバイスさん 04/11/11 23:45:17 ID:9wgG3y9w
  Logiスレでこんな事をいっている香具師がいるぞ
  おめーら　どう思う？
  ＞MX1000ってマウスって言うより、トラックボールのような感覚になる
709 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 14:02:36 ID:jkZY05fp
  別にどうもしない。
710 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 20:54:49 ID:GLGC2dAh
  >>708
  特になんとも思いませんが……。
711 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 21:05:55 ID:rlTQi3Mu
  ビリ球って普通セットで売ってる物だよな…
  手玉以外いらねーんだけど…
  どうしてる？
712 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 21:37:07 ID:N4ZtH35K
  4年使い続けたtrackballExpが遂に死亡したのでまたExp買ってきたんだが
  今のモデルと初期の奴って色とか支持球周りの細かいところが結構変わってるんだな
  まぁ一番違いに驚いたのは球の滑らかさだが。気付かなかったけど4年使い続けた奴は結構摩耗してたんだな
  半年くらい使ったらルビー化してみるか
713 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 22:06:16 ID:JeCs2UtJ
  >>712
  http://www.asia.microsoft.com/japan/presspass/releases/031201tbe.htm
  発売日は 2001/4/13。5年保証つき。
  よって、発売日に買ったと仮定しても保証のうち。
  ゲイツに電話したら新品交換してもらえるよ。
  保証書がなくても保証が切れてることはあり得ないから大丈夫だったと思う。
714 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 22:06:39 ID:AiLVs2A7
  保証の交換する積りがないなら
  とっとと交換するのがいいんじゃないかな
715 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 22:10:19 ID:de8txVi2
  >>712
  死亡したのはボタンとか？
  ルビー化は死んだので試してみるといいかも。
716 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 22:18:38 ID:SfaAxSkB
  ＣＴ１００かってよかったと自分はおもってる。
717 名前： 不明なデバイスさん 04/11/12 23:48:13 ID:zOxzVAjq
  あるお金持ちがTBエクスプローラーでネットをサーフィンするという
  冒険旅行を楽しんでいた。
  ところが、過酷な旅がこたえたのか彼の愛機は２ちゃんの真ん中で
  故障してしまい、タマが全く動かなくなってしまう。
  そこで、Ｍ＄に連絡をとることにした。
  すると、やがて水平線のかなたからゲイシ専用小型ジェットが現れて
  彼に新品ピカピカのエクスプローラを届け、すり減った支持球を
  積み込むと瞬く間に引き上げていったのだ。
  あっけにとられながらも対応の早さに感心した彼はそのまま旅を続け
  無事に２ちゃんから生還することができた。
  さて、旅から帰って来たそのお金持ちだが、不思議なことに彼のもとには
  いつまでたってもＭ＄からの連絡や請求書が来ない。
  不審に思った彼はＭ＄に連絡してみたが、Ｍ＄の方はそんなサービスは
  していないという。
  驚いた彼が確かにエクスプローラが故障して・・・と説明を始めると、
  相手は途中でその言葉をさえぎぎってこう答えた。
  「お客様、ゲイシは○○○○○」
718 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 00:10:09 ID:e1LLP5xj
  WheelBallの作者さん
  ほんとうに感謝です。
  こんなに便利なものをつくってもらって
  しかも、フリーで提供なんて、すばらしい。
  ＥＭ５の価値がすごくＵＰです☆
719 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 00:31:20 ID:DClkrOch
  >>718
  そういうのは作者さんとこのBBSに書けや
720 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 01:15:52 ID:4p6I6dRx
  >>717
  どこかで聞いた話と思ったら、RR。
721 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 01:23:44 ID:I5Nc0S6d
  WheelBallいいよな
  CT-100使いでホイールあるけど、ボールコロコロのが便利なんで
  使わせてもらってるよ。
  あとたまにマウスも使うんだけど、こっちでもホイール機能が使えて、
  高速でスクロールできるので、なにげに重宝しています。
722 名前： 565 04/11/13 19:31:25 ID:wOBE2Ph9
  お久です。
  ロジクールのサポートセンターより回答がありました。
  私はこの商品を正直にオークションで落とした、と言ったところ、
  オークション購入品などの二次購入製品は有償無償に関わらず一切
  サポートしない、そうです。
  結構冷たいですね。そんなものと言えばそんなものでしょうが。
  ５年保証を謳っていてもあくまで新品を購入した人のみが
  サポートの対象のようです。気を付けましょう。
723 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 19:49:53 ID:M1ysSvUG
  >>722
  ・・・当たり前過ぎてなにをいわんやら。
724 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 20:12:57 ID:WgC7OOjp
  http://www.logicool.co.jp/press/press_46.html
  発売から5年経ってないじゃん。
  バルクならサポートしないのは当然だけど箱入り正規品(だよね？)を
  ヤフオクで買ったからサポートしないってのは嫌だなぁ。
  マイクロソフトがこのあたり素晴らしすぎるからそう思うだけかも。
725 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 20:33:08 ID:w7fFbcxD
  機械式トラックボールってもう売ってないのでしょうか？
  光学式は、マウスでいい感触がないので、トラックボールも機械式がいいと思うのですが、どうでしょう？
  光学式でも問題なければいいんですが。
726 名前： 社員 04/11/13 20:51:21 ID:cOATaddR
  ＞5年保証を謳っていてもあくまで新品を購入した人のみが
  ＞サポートの対象のようです。気を付けましょう。
  ＞5年保証を謳っていてもあくまで新品を購入した人のみが
  ＞サポートの対象のようです。気を付けましょう。
  ＞5年保証を謳っていてもあくまで新品を購入した人のみが
  ＞サポートの対象のようです。気を付けましょう。
  当然だろ馬鹿
727 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 21:14:25 ID:uVCSijnG
  そうそう、だから中古やオークションで買ったことは黙っていないとね
728 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 21:32:29 ID:RWg0mcBu
  黙っているつもりだったのに、保証書がないことを問い詰められて
  仕方なくゲロしたんじゃないのか。
  情状酌量の期待をクールにスルー。
729 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 22:30:45 ID:kZ3EY2eL
  だから太っ腹のゲイシ様にしろとあれほど(ry
730 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 22:39:13 ID:c6+pE3HV
  別人のふりをして再挑戦する！
731 名前： 不明なデバイスさん 04/11/13 23:36:03 ID:vCzqOzq8
  ロジ、ドライバのDLにシリアルナンバーが必要だった頃、
  裏のシリアルナンバーが擦れて消えてたから、
  そのことをサポートセンターに電話したらLogitechの英語版を使ってくれって言われたなー
  消えるような印刷使うなよって思った
732 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 07:13:52 ID:dzQB/RuS
  >>725
  >2
  光学も機械もあまり差は無いかも
  両方とも一長一短がありますから、あとは好みでどうぞ
733 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 07:24:32 ID:mdMBPjUq
  Logitecって思ってたよりあれだね、あれな企業だな。（Apple、IOMEGAみたいな、、、充分なキャッシュ保持で安泰な）
734 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 10:36:54 ID:s7qUVGLn
  >>722
  悪いけどまったく同情できないね
  保証書無しで、しかもオークションで買ったなんていったら
  どこでも対応は同じ
  >>733
  logitecは、logitechともlogicoolとも関係ない会社だぞ
  分かって書いてるのかもしれんが
735 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 11:06:23 ID:yR/atHOG
  不具合は仕方がないとしてその対応で企業の質が分かるんだよな。
  ゲイツ様が素晴らしすぎるおかげで路地のサポートは最低に見える
  路地の5年保証ってボタンの劣化とかの使ってると起こる不具合でも有償になったりしそうだ。
  社員に言わせりゃ当然だろうがゲイツ様は宅急便送料すらいらずの完全無料ですよ
  まぁ >>722は次は安心保証のゲイツ様で
736 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 11:12:55 ID:EB2nF47D
  ロジの足を引っ張るためにMSを持ち上げなければならないところが辛いッスね。
737 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 12:34:55 ID:0WQuNyuD
  >>735
  ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
738 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 12:55:21 ID:J8h3j8Sh
  誰か、ノート用のモバイルトラックボールを持ってる方いませんか？
  俺、いまマーブルマウスを母艦で使ってて、もう１個ノートでも使って
  るんだけどサイズ的にカバンに優しくないんです。で、探したんだけど
  モバイル用トラックボールに使えそうなのはサンワのしかない有様。
  ロジ製のがあれば速攻で購入したいっす。
739 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 13:27:13 ID:l3jaqoJY
  モバイルって言われても
740 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 13:54:37 ID:+d4DqNnE
  >>736
  一度でも餌を貰った犬は決して恩を忘れない、ということを
  ゲイシ様はよ～くご存じなのだ。おそろしいお方よ。
  >>738
  単純に小さいのが良いのなら、ごろ寝マウスとかに
  なるんだろうけど、小さくて操作性の悪いTB使うくらいなら
  素直にマウス使った方が・・・。
  ちっちゃいやつは、玉が軽いから、すぐ玉が浮いてしまって
  ストレスたまるよ。
  ちっちゃくても光学式のがあれば、まだましなんだろうけど。
741 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 16:38:48 ID:ICxO7oDa
  MSのTrackball Opticalを使いはじめて１週間くらいになるんだけど
  メンテ後1時間くらいの使用でボールが重くなってくる
  こんなモンなんですかね？
742 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 17:17:12 ID:gcRzUibO
  >>738
  へー、ノートでトラックボール使うんだ。
  タッチパッドとかのもともと付いてるポインティングデバイスを使うほうが
  キーボードから手を移動させる距離が短くていいと思うんだけどな。
743 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 17:28:48 ID:+d4DqNnE
  このスレに来るようなヤシが乳パッドなんぞ
  何の面白みもないデバイスに満足するとは
  何たる堕落ｯｯｯ！
744 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 18:49:31 ID:c11/1z5M
  タッチパッドは細かい操作が不便だな。
  長時間使うとイライラしてくる。
745 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 19:06:17 ID:JbWawbwX
  KensingtonのOrbit USB Trackball for Macってどうでしょうか。
  1,999円ってのに惹かれてるんですけど。。。
  あっ、使うのはWindowsです。
746 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 19:21:30 ID:J8h3j8Sh
  738です。
  みなさんレスありがとうございます。
  俺の使ってるノートはThinkPadです。こいつのポインティング
  デバイスは細かい作業や微妙な動きに向かないスティックタイプ
  なので、普段からマーブルマウスつないでるんです。トラボはや
  っぱり楽できびきびしてて便利ですよ。
  でも、デカイのが欠点。なので、マーブルマウスの玉はそのままで
  全体を一回りか二回り小さくしたサイズの奴があればうれしいなー、
  と最近本気で思ってるんです。代用になりそうなのでもあればいいん
  ですが、適当なのが無いですね・・・
747 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 20:22:22 ID:VXVBtCI+
  マウスから初トラックボールにCT-100入手して使ってみてます
  慣れるまでそれなりに違和感は有りそうですが（人差し指で左クリックしそうになったり）
  マウスより快適というか楽しい操作感が良いですね
  ちょっとごろごろしますが、これはしばらくすれば取れるものなのでしょうか
748 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 21:36:17 ID:MEUZmOPS
  保証書もレシートもなくしたけど、間違いなく
  自分が買いました、と言えば路地の対応は変わるのかね？
  正直者を馬鹿にするのが路地って事でＯＫ？
749 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 21:43:28 ID:NTBNQ8ob
  >>726
  ロジクールは使ったこと無いけど、ロジの保証書には
  二次購買はサポートしない、の記述はあるの？
  オークションファンなもので、それなら買えない。
  ユーザーでも社員の方でも良いから教えて下さい。
750 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 22:00:14 ID:J2ILaSAi
  >>748
  正直者ならあきらめろ
751 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 22:10:22 ID:EbkprxIY
  ミッションインポッシブにけっこう大玉のトラックボールが登場してるね
752 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 22:21:17 ID:dp9XzZwF
  >>748
  保証書をお持ちでないお客様のサポートはできません、に変わるんじゃないの？
  何十万もする製品ならある程度配慮するメーカーもあるかも知れないけど
  トラックボールの価格帯の製品を保証書無しでサポートするメーカーは
  珍しいんじゃないのか。
  カノプなんかは中古品でも別枠でユーザー登録できるようだけど。
753 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 22:25:48 ID:zPLBC44r
  CT-100/MX1000の保証書より
  >>749
  この保証の権利は，ご購入いただいたお客様本人に限られ，他の第三者に譲渡することは認められません．
  >>748
  4　次の場合は保証期間内でも保証は無効となり，有償修理になります．
  (1) 本書のご提示が無い場合
754 名前： 不明なデバイスさん 04/11/14 23:54:16 ID:zKhlp6p0
  つーかさー、自分の会社に金を落とさなかった奴のサポートなんてしないのが普通でしょ？
  車のリコールとかとは訳が違うんだから。
  図々しい奴が多くない？
755 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 00:11:53 ID:GweOv/UB
  >>748
  いいかげんにしてくれ
  明らかに>>722に非があるだろ
  それなのにメーカーの対応が悪いみたいに言われると、ちょっと不快だ
  てか、もうこの話題ヤメにしよ
756 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 00:52:48 ID:AoXuaj1M
  中古だと有償修理すら受けつけないサポートが普通とは知らなかった
757 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 00:56:37 ID:s/xJW05r
  えんえんとこの話題が続くのは
  やはりゲイシの遠謀なのか・・・
758 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 01:28:42 ID:UTlD/H+M
  1.オクで中古購入
  2.保証書無し
  3.自分で分解済み
  1と2はともかく，3はメーカー側としては論外だろ．
759 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 01:35:37 ID:W1akMxD5
  ケンジントンは分解メンテOKじゃなかったっけ。
760 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 09:52:56 ID:pJhhJ8Wi
  >>759
  OKです。ACCOの方針です。
761 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 10:07:43 ID:TL0m9MmA
  >>751
  例の有名なシーンに出てたね。よーく見ていたけれど、
  どこのメーカーのかわからなかったよ。
762 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 18:37:58 ID:JYjx04qI
  マイクロソフトのトラックボールエクスフローラーを第１候補に考えているのですが、これよりお勧めのはありますか？
763 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 18:54:28 ID:jc8Qks3r
  >>762
  路地のMX-1000
764 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 19:02:01 ID:JYjx04qI
  >>763
  オマケ機能&ボタン満載なところがちょっと・・・
765 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 19:06:17 ID:lfRnoZio
  >>762
  ＞エクスフローラー
  いいにおいがしそう(^_^)
766 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 23:40:48 ID:j4c+Ls3w
  >>758
  同意、だな。手を入れられたらメーカーもたまらんわな。
  しかし「５年保証」を前面に掲げるなら、金がどう動こうが
  サポートするのは当たり前なんじゃないか？
  オークションやらリサイクル花盛りの今の世の中、
  中古で手に入れたらダメ、なんて言う方が時代遅れ。
  そう思わないかね>>755よ。
  大体オークションに出てくる品物で保証書やら購入時のレシート
  付いてくる方が珍しい。>>722はオークションを利用した、
  それを「非」と切って捨てるのがロジというメーカーなのか？
  逆に保証書があればオークションで手に入れてもOKなのか？
  ならば「２次購買」と言う前提が崩れる。
  要はメーカーがいかに自分のところの商品に愛情を持っているか、
  そういう姿勢の差なんだろうな、と思う今日この頃。
767 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 23:50:55 ID:hBOqD5LV
  >>755
  722さんの明らかな非って何？
  オークションを利用したことが非な訳？
  その辺のところがよくわからん。
  自分のところの商品を使ってくれるお客様に向かって
  非がある、と言い切れるのはある意味凄いね。
768 名前： 不明なデバイスさん 04/11/15 23:58:08 ID:EtstSNrX
  >>767
  買ってくれるのはうれしいけど
  使われるだけじゃうれしくなかろう、と思った。
  それすら普通の感覚では無くなってるのかな、今は。
  オークションなんてフリマで買うのといっしょじゃん。
  そんなのにもメーカー保証求めるわけ？　信じがたい。
769 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 00:14:07 ID:V7ex8Pxg
  >>768
  ユーザーとしては保証求めるだろ？
  あーたはフリマやらオークションで買えば保証は求めないの？
  保証っつっても有償修理も含むわけだが。
770 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 00:19:25 ID:L23IkHsk
  いい加減、文句があるなら路地にクレームのメールでも出せよ。
  ここで延々と続ける理由が分からない。それで何か解決するのか？
771 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 00:38:03 ID:RhVNVtPb
  保証が欲しいんなら「売った相手」に言え。
  それが道理。
772 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 01:05:04 ID:fIXeolvq
  有償・・といったって、
  それで採算の成り立つわけじゃないんだから、
  顧客サービスの一環なのだが。
  そういうのって考えないのかねぇ。
773 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 01:35:54 ID:jW4yQybg
  イタイ安置が養成される様をみているようだｗ
774 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 02:02:08 ID:su0X5VMG
  >>766
  今更そんな話題蒸し返して楽しい？
  愚痴はロジのサポートにでも言ってくれ
775 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 02:29:34 ID:a0CqN0EN
  いや、いっそＭ＄のサポートに言えば
  新品のゲイツボールを送ってくれるかもｗ
776 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 02:56:29 ID:588ahOcA
  >>775
  M$のサポートにろじボールを送ってもらうのが最強の勝ち馬。
777 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 02:58:43 ID:eX681vds
  MSは
  1.オクで中古購入
  2.保証書無し
  3.自分で分解済み
  でも無償で修理してくれるのか？
778 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 03:39:03 ID:vlaGlzcx
  してくれる。
779 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 03:39:34 ID:vlaGlzcx
  つか交換だが。
780 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 04:44:46 ID:MpYlzf7p
  ゲンジントンのＥＭ５を使い始めて一週間
  左手でつかっているのだけど、ドラッグやスクロールが多いせいか
  けっこう手首、指がいたい。
  クリックが負担になってるのかもしれない…
  おもったほどの「負担の軽減」はいまのところ感じられないな。
  もうすこしうまくつかってみます。
781 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 05:02:00 ID:kO3xNafJ
  >>780
  おれは使い始めて３週間目
  高さがけっこう大事だと思うよ。おれも最初は痛かった。
  低めの机を使っていたんだけど高めのコタツに変えて
  奥に置いたららすんごく楽になった。
  自分がいま気にかかることは油脂ゼロだと動き始めがすこしカクンとするところ。
  いまはいろいろケミカルを試行錯誤中
782 名前： 780 04/11/16 05:10:54 ID:MpYlzf7p
  なるほど、確かに高めの机でおくにおいたほうが楽かも。
  確かに、いまのぼくみたいに、
  ①机ひくい＋②手前においてると、手首の角度にむりがでるもんね。
  手前にキーボードがなかったら奥におけるんだけどなぁ～
  とりあえずありがとう～☆
783 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 07:34:00 ID:588ahOcA
  パームレストなどの補助アイテムを使えばいい
784 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 10:44:11 ID:pMOdaId3
  NTB-800USを使っている方にお聞きしたいのですが、スクロールボタンはクリックできますか？
785 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 20:14:29 ID:RNGbCqXU
  >>778
  すげえ、ゲイツマンセー！
  それに引き替えロジの社員はろくなもんじゃねぇ。
  もう糞ロジは２度と買わね。
786 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 21:09:02 ID:XfM6ZZ1O
  >>785
  つーか買ってねーだろ。
  ちゃんと買ってれば補償してくれるよ。
787 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 21:10:48 ID:WQ8VgZZa
  >>784
  できる。
788 名前： BG 04/11/16 21:12:33 ID:k4DW1U1q
  ふ、順調に信者が増えているようだな。
  わざとすぐ磨り減る金属球にして、大量に
  交換品をばらまき、太っ腹なところを
  ロジに見せつける・・・やはり余は天才だ。
  それはさておき、ショップUで旧オービットが
  ２０００円で売ってるでおじゃるな。
  ベアリング支持の光学読み取りを理想と
  掲げる余には、３点支持のゴムシャフト読み取りなぞ
  論外のはずだが、こうも物欲が刺激されるのは何故じゃ。
  これは買いなのか？
789 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 21:16:50 ID:9tnj8mVH
  欲しいと思った物が買いなんだろ
790 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 21:25:20 ID:E8sqayjv
  1999円なら、ルビー球をとるためだけに買ってもよさそうだ。
  コランダム球、手に入んないから。
791 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 22:54:31 ID:fIXeolvq
  Orbitはロッドによってアルミナとルビーがあるから注意
792 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 23:30:31 ID:fyT9ks1p
  それとアルミナもルビーもほとんど同じでは?
  もしかして硬さや操作感が違うの?
793 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 23:46:53 ID:fIXeolvq
  >>792
  #http://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/privateDialy2004kannaduki.html#1017
794 名前： 不明なデバイスさん 04/11/16 23:56:47 ID:fyT9ks1p
  >>793
  THX!!
795 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 01:18:11 ID:bhnr/m+p
  >>793
  をい、ロジのサポート、もっとがんがれ！
  （注：例のネタとは関係ないですｗ）
  結局、なぞの「白いもの」、ﾜﾗﾀ
796 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 01:30:02 ID:u61/F9bH
  別に切り捨てたって問題はないけどな。
  まあそこまでサポートしてくれると人情を感じるが、サポートしてくれなくても別に…って感じだ。
  そもそも中古売買する時点でメーカーの利益を損ねてるし。
  古本屋のブックオフが株式上場に名を連ねた時はどれほど(ry
797 名前： 784 04/11/17 05:23:24 ID:yni5727v
  >>787
  ありがとう!
798 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 16:13:35 ID:jOSg/sGD
  http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wo/9.9.6.9.1.3.1.1.0.3?p=01351100100
  中の人ではないが期待せずに買ったら、もうトラックボールのとりこになりました。
  2000円だったらいいやと。
  ビザビ　サポートいいよ。
799 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 21:41:55 ID:kkF0HN3U
  EM7買って用済みになったマイクソEXPをルビー化してみたけど凄いなこれ
  逆にEM7の方が2軍落ちしそうだ
800 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 22:08:58 ID:Zte/u09c
  >>799
  パール入れるとそんなにイイのかぁ。
  最近、ゲーツに１個おまけしてもらって
  古いのまだ返していないから
  漏れもやってみようかなぁ。
801 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 22:45:49 ID:BPBxZkhp
  叩かれるのを承知で書き込みするが、保証があるからといってクレーマーまがいに新品を
  ふんだくったりして気分がいいか？ゲイツは大嫌いだが、俺はそこまでやる気力が起こらんのだが・・・
802 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 23:15:43 ID:Zte/u09c
  素晴らしい！
  ２ちゃんにも君のような高潔なモラルを持った人間がいるとは。
  まあ、TBエクスプローラに関して言えば、金属球が
  すり減るせいなのかどうかは分からないが、
  １，２年すると使用に耐えないほどの操作性の悪化が
  起こるのは事実で、ここまで太っ腹な交換制度を
  用意しているということは、Ｍ＄側もそうした問題を
  認識しているからこそ、と理解して良いんではないか。
  全く問題のないトラックボールを交換してもらうのは
  返送代もかかるし、タダの無駄だとオレも思う。
803 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 23:30:01 ID:q5ipS4ms
  >>799
  どこのルビー使ったか教えてちょ。
804 名前： 不明なデバイスさん 04/11/17 23:45:51 ID:pufHNgbw
  ルビーはルビーじゃないの？
  良いルビーとか悪いルビーってあるの？
805 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 00:46:35 ID:vYfs2sEw
  >>802
  TBE出るずっと前からやってるんだけどね＞ハード交換
  茄子はそんな事態に陥らなかったけどｲﾝﾃﾘﾏｳｽProは
  一度交換してもらったことがある
806 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 00:51:19 ID:ZOUy35SJ
  良いRubyは大文字で始まり、悪いrubyは小文字で始まる。
807 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 00:56:47 ID:yXYJ4+lc
  な～んか悪いルビーちゃんの方がそそられるなぁｗ
808 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 00:58:00 ID:ZB8JR5UW
  >>802
  交換に応じたのに自分だけ送らんのは立派な詐欺行為じゃないの？
  メーカーって言うのは、不良品を回収して対策を立てるものなのだよ。
  君自身の問題とＭＳの問題の話をすり替えるのは卑怯というもの。
  まあ、要は返送が面倒なんだろうけど、そんなんじゃ世の中通用しないよ。
809 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 01:14:47 ID:yXYJ4+lc
  >>808
  送らないなんて言ってないってｗ
810 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 05:12:59 ID:vYfs2sEw
  >>809
  わけわかんねえ。
  改造するってことは元のTBEの保証が効かなくなる、
  つまり無償交換自体が成り立たない。
  送り返すつもりがあるなら「手元におまけのTBEが
  あるから」改造してみる、なんて発言はあり得ない。
811 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 05:37:37 ID:fHCxIzYr
  ここはしゃべり場かよ
812 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 12:03:34 ID:u0nPFZcl
  えっ違うんですか？
813 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 12:40:17 ID:B8Jx7C62
  掲示板で無口はまずいだろ。
814 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 12:59:59 ID:r4x/B5fJ
  なんか810が読み間違えて馬鹿なこといってるよー
  おもしれ
815 名前： 不明なデバイスさん 04/11/18 21:31:50 ID:xnLPM8OL
  814のバカっぷりは面白くも何ともないな
816 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 09:30:15 ID:yKyQVIfQ
  >>808あたりでおかしなことになってる
817 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 09:46:40 ID:Ec3j4xUX
  >>816
  うん。
  ＞交換に応じたのに自分だけ送らんのは立派な詐欺行為じゃないの？
  これはどういう意味なんだｗ
818 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 11:45:07 ID:DHQxsTs2
  800が言葉足らずに変な事言ったからじゃね？
819 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 14:08:18 ID:sJRWJ+TS
  最近「自作自演」がすぐにばれるのですけど、
  皆さんはどこでそれに気付くのですか？
820 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 17:48:10 ID:rS+anpH/
  >>819
  IPを見る事が出来るんじゃねえのか？
  無論ふしあなせずにだ
821 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 22:04:03 ID:IqvZSHV9
  >>800が
  >最近、ゲーツに１個おまけしてもらって
  >古いのまだ返していないから
  で、>>802
  >全く問題のないトラックボールを交換してもらうのは
  >返送代もかかるし、タダの無駄だとオレも思う。
  といってるので
  この辺で>>808の発言につながったんだろう
822 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 22:42:38 ID:aOPK0UPG
  書き込まれていることだけ追えば>>800が何やってるのか疑問に思う罠。
823 名前： 不明なデバイスさん 04/11/19 23:38:32 ID:bGSUWbZJ
  >>819
  みんな経験者だから。
824 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 01:55:24 ID:B6TwBr62
  どっか外してたらごめん。
  でも、ここってみんな冷静なとこが好き。
825 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 02:19:53 ID:31Q1TpqT
  スクロールの魅力でEM5からEM7に移行して3ヶ月、どうもしっくりこない。
  思った所で止めづらい、カーソルを見失う
  などでストレスがたまってたところでWheelBallの存在が・・・
  TrackScrollでスクロールできないアプリを併用で使うとほぼ全てのアプリで
  スクロールできるようになりました。
  併用方法は
  ・WheelBallの「使用するボタン」をボタン3に
  ・MouseWorksで今までスクロールできなかったアプリを個別指定して
  右上ボタンをボタン4に設定
  後はそれぞれのスクロールアプリの設定を自分好みにすればEM5で快適
  スクロール生活です。
  ※.自分が調べた範囲だとTrackScrollでスクロールしないのはJava系で作られた
  アプリがどうもだめみたいですね。
  ところであまったEM7どうしよう＿|￣|○
826 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 03:25:17 ID:B+PCqyg2
  >>825
  やっぱベアリングは良いですからねぇ。 > EM5
  汚れによる使用感の悪化も、３点支持よりは
  少ない気がしますし。
  外出ですが、エレコムのホイールユーティリティ２
  入れれば、WheelScrollだけでほとんどのアプリが
  スクロールできるようになりますよ。
  まぢでホイール、不要になります。
827 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 03:50:23 ID:31Q1TpqT
  >>826
  適度な摩擦感で画面上のポインタとボールが一体化してる感覚があるんですよね。
  だから思ったところにポインタをもってけたり、見失ったりしないんだと思います。
  （個人差はあるけど、自分はやっぱりEM5じゃないと使いづらい）
  > 外出ですが、エレコムのホイールユーティリティ２
  > 入れれば、WheelScrollだけでほとんどのアプリが
  > スクロールできるようになりますよ。
  アプリによっては、横スクロールも使いたいので当面は
  TrackScrollとの併用でやってきます。
828 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 03:53:25 ID:wsrITPsv
  先日、初トラックボールOrbit USB Trackball for Macを購入しました。
  Winでの使用ですが、今のところ全然問題なし。
  気になっていたiMac風の見た目はボディを黒で塗ったところ気にならなくなりました。
  （安いと弄るとき躊躇無く出来て気楽だ♪）
  1999円でこれは良い買い物でした。
  支持球はルビーでした。
  >８２５
  EM７欲しい…
829 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 05:07:31 ID:x6tTQFYy
  EMPro使いやすいけどベアリングの汚れやすさが酷すぎ。
  しょっちゅうボールが空転したり、｢ガッコン｣と跳ねたりする。
  いいベアリングの掃除の仕方ないかなあ。
830 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 07:08:46 ID:AiAPlZq8
  買ったばかりのEM7、パームレストのピンが硬すぎて折れた。
  保証効く？
831 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 07:09:56 ID:VVWTY89y
  スポンジ付き両面テープで貼っとけ
832 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 07:41:27 ID:1XqeUmQK
  100円ショップで瞬間接着剤買ってこい
833 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 08:40:46 ID:5lSwfyK2
  瞬間接着剤じゃまともにくっつかないと思われ。
834 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 14:27:47 ID:hpH2+J2r
  >>830
  連結板なんか外して使えば？ちゃんと安定するから。
  俺は一回はめようとした瞬間に、これは必ず折れると思って、
  連結板無しで使ってるよ。
835 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 17:51:53 ID:MGhNI2+f
  EM5は今のところ全く掃除の必要がなくて超ラク
  CT-64使ってた時は、2～3日に一度は支球のゴミとらなならんかったからな
836 名前： 不明なデバイスさん 04/11/20 23:13:26 ID:QDoa6Ic6
  今日アマゾンから注文していた
  マイクロソフトTrackBall Explorerがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
  今までＡ４のヤツ使ってたからついついスクロールで薬指が動く
  あと右クリックで迷ってしまう　右のボタン二つとも右クリック設定出来ればいいんだろうけど
  どちらか１個しか出来ないのが辛いネ
  まぁ直に慣れるかな　ﾀﾌﾞﾝ（´Д｀）
837 名前： 825 04/11/21 00:24:31 ID:7BPMVGbG
  >>823
  EM7、3ヶ月使用ものだけどよければ売りますよ。
  パームレストは始め付けただけで実際には使ってません。
  箱付きで、4,500円ぐらいどうです？
838 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 01:38:39 ID:8tqB3EMA
  >>837
  横槍ですみませんが興味あります。
  よかったらメール下さい。
839 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 07:12:51 ID:5w9w3PjN
  確かにEM5は掃除いらないね。
  最近はビリヤード玉じゃなくノーマル玉を使ってる･･･そんな私です。
840 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 08:42:25 ID:uFO/eWV/
  ﾏｲｸﾛｿﾌﾄのｵﾌﾟﾃｨｶﾙを半年かそこら使ってたけど
  今日ふと、底の穴が何のために付いてるのか気付いた･･･
  今までつまんで引っこ抜いてたよ(-Д-)
841 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 10:06:40 ID:qX3DempS
  >>839
  その人の体と生活環境から発生する汚れの量に大差はない。
  支持小球は汚れを削って溜め込み、ローラーは削らない。
  それだけの違いだ。
  汚れているように見えようが見えまいが、日頃からこまめに手
  入れしないと。ていうかそれって掃除全般の基本じゃないのか。
  汚れているように見えないから部屋の掃除をしない、汚れた気
  がしないから風呂に入らない、なんてことはしないでしょ。
842 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 13:20:00 ID:sFaXr1j/
  また変なのが…
843 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 13:29:17 ID:xZXyVOrv
  きっとお椀に玉がすれて気になってるんだろう。
844 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 13:35:26 ID:qX3DempS
  >>842
  理解できなかった？
  それならば、君がそういう人間だということだ。
  気に病む必要はない。
845 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 13:49:04 ID:Bdl0xXhk
  すごい脳内展開だｗ
846 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 17:46:27 ID:FRzze7b3
  >>840
  （･∀･）人（･∀･）
  漏れはlogiの65Tだけど　昨日分解中に気づいた。
  更にこの穴から柔らかい棒（消しゴムつき鉛筆？）みたいので
  少し強めに押すと　玉が　パコッ　と外れる（同様　パコッと戻せる）
  これで分解せずに中の掃除ができる仕組みらしい。
  で、中をみたら
  ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーっ！
  集めれば今年は暖かく過ごせそうだよ。
847 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 18:14:19 ID:1Tq1eV2l
  >>846
  ST-65UPiは分解しても玉は取れない希ガス
  というか玉の外し方位マニュアルに記載すべきだと思うんだけどな…　＞路地
848 名前： 不明なデバイスさん 04/11/21 21:14:20 ID:3CQuvxPg
  >>843
  だからその話は･･
849 名前： 846 04/11/21 21:56:42 ID:FRzze7b3
  >>847
850 名前： 846 04/11/21 22:06:03 ID:FRzze7b3
  >>847
  >ST-65UPiは分解しても玉は取れない希ガス
  裏のネジを全部はずしてから、センサー付の受部をカパっと外す時
  玉がコロリと。。。正しい方の出口から出てきて（･∀･）ﾜｰｲ
  と気づいた次第。お陰で、保証は効かなくなったっす（泣
  >マニュアルに記載すべきだと
  ﾎﾝｺっす。ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ初心者さんの玉が引っかかる原因は
  あのウールのせいなんだし。。。
851 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 00:48:57 ID:fcnzWZcV
  ＿|￣| (((○
852 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 09:49:24 ID:ynFkIJlI
  ～ ○☆)｀3´),;'。;∴
  ﾊﾞｷｯ
853 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 10:39:54 ID:mXtYPliS
  ウンコ味のボールとボール味のウンコどっちがいいですか？
854 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 16:30:59 ID:R42AfK8b
  用途および価格による。
855 名前： 825 04/11/22 17:45:11 ID:f462TBNg
  > 837
  メールしました。届いてますか？
856 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 18:46:28 ID:BAIuPnZg
  >>836
  俺は馴染めずに１ヶ月でOpticalに替えた。
  >>840
  引っこ抜いてたの？スゲェ
857 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 23:06:53 ID:/j1M4sl5
  em7 って何？リンク張ってくれ
858 名前： 不明なデバイスさん 04/11/22 23:25:55 ID:dvob7+hy
  >>4
  Expert Mouse 7
  http://www.ady.co.jp/song-chord/piano-guitar/Emajor7.htm
859 名前： 不明なデバイスさん 04/11/23 02:05:48 ID:7GHHa0+M
  >>855
  届いたのでメール返信しました。よろしくですー。
860 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 00:40:45 ID:3lkH4AKs
  アラミスのビリヤード球はどこでバラ売りしてるのでしょうか？
861 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 00:47:45 ID:Lm/mJ6Eg
  オク
862 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 01:35:47 ID:3lkH4AKs
  即レスありがとです。
863 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 01:55:33 ID:QK2DNHuS
  ターガスが12月下旬にワイヤレスのトラックボールを発売するようだ。
  手のひらサイズで7ボタン＋レーザーポインタ内蔵で電源は単4電池2本。
  ソースは今週の週刊アスキー「無線マウス特集」を参照。
864 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 14:44:22 ID:7IFg6G1n
  デザインに引かれて購入したExpert Mouse (OpticalBlack) 64325が今日届きました
  トラックボール初体験なんでちょっと慣れるまで時間がかかりそうですが
  動作も常々良好で気にいっております
  ただ、ちょっと気になるのがスクロールリングの感じなんですが、
  回り方が微妙に？ぎこちないような、何か中で当たってるような感じの感触なんですが
  これって仕様ですか？何せトラックボール系は初めてなので他の物がどう言う感じか分からないのですが
  スクロールリングの感触だけが見た目やその他の操作性に見合わないなぁと思ったもので･･･
  このトラックボールお使いの諸先輩方はいかがでしょうか？
865 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 16:08:15 ID:5IIMvahv
  >>864
  EM7のリングのガタつきは仕様です。
  以後、過去ログあされ。
866 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 19:57:29 ID:LQC4SNWv
  EM7のスクロールリングの感触についてはさんざんこき下ろされてるね。
  ワイヤレス、ワイヤード両方持っているけれど
  どちらもシャリシャリ、ショリショリとこすれるようなイヤな感触。
  自宅で使う方だけ分解してリングの隙間にシリコングリスを圧入してみたけれど
  リングは接触面の上に乗っかっているだけなので
  回し方によっては油膜が切れてスカッとした感触に戻ってしまう。
  リングを片方に押しつける機構が内蔵されない限り
  何をやっても改善しないような気がする。
  一つ聞きたいのが同じKensingtonのTurboRing
  #http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64660.html
  にも同じスクロールリングがついているはずなのだけれど
  こちらの感触はどうなのかということ。
  持っている方がいたら教えてください。
867 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 20:20:25 ID:ClhdJnQ/
  高級感溢れるボディに似合わぬこの安っぽいシャリシャリ感、おれはもう慣れますた。
868 名前： 864 04/11/24 21:00:36 ID:7IFg6G1n
  どうもです。
  そうですか、これ仕様なんですね･･･
  テンプレ辿ってみると本当にあんまり良い評価無いですねぇ
  その他はかなり気にいってるので867さんみたいに慣れるようにします。
  有難う御座いました
869 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 21:23:34 ID:+Dtts/V0
  >>866
  TurboRingのはコリコリコリコリって感じかな。
  おいら的にはEM7のスムーズな感じの方が好き。
  ちなみにおいらのEM7は初期型なんで磁石はついてません。
870 名前： 不明なデバイスさん 04/11/24 23:38:34 ID:9wcbt8lv
  Wheel Ball になれちまうと、ホイールなんて
  ちまちま回せないっすよ、マジで。
  久々にスクロールマウス使うと、すごい違和感。
871 名前： 866 04/11/25 00:28:56 ID:iVgPtBOp
  >>869
  レスどうもです。
  スクロールリング、発想は良いんですけれど、機構がうまくないのかな。
872 名前： 不明なデバイスさん 04/11/25 00:34:52 ID:bsPeSM7Z
  どうだろうねぇ。
  少なくとも俺はスクロールリング以外は使う気になれなくなっちゃいましたが。
873 名前： 不明なデバイスさん 04/11/25 01:41:09 ID:9cFoRHev
  >>871
  俺もTurbo Ring使ってるけど、リングあんまり使い道がない
  スクロールは中ボタン+ボールでいいしね。買った当初は面白くて
  使ってたけど今はあんまりその恩恵が感じられないよ。
  EM5とかで十分な気がする。ボールも変えたりできるし･･･
874 名前： 不明なデバイスさん 04/11/25 07:09:58 ID:C+uk5HsO
  大玉ベアリングが欲しかったんで今はEM5使ってるけど、
  Turbo Ring使っていた時はリングすごく便利だった。
  Wheel Ballもいいんだけど、微妙に反応が遅いのがいまひとつ。
875 名前： 不明なデバイスさん 04/11/25 11:07:58 ID:OJtj4RDd
  分解能を低く設定すればいいんでねーの
876 名前： 不明なデバイスさん 04/11/25 16:19:38 ID:M0wulfC5
  分解能を低くするとキョドるアプリがあるよ
877 名前： 不明なデバイスさん 04/11/26 20:34:37 ID:NjUU6z5p
  手が乾燥してコロコロが空回りするようになってきた。冬だなぁ。
878 名前： 不明なデバイスさん 04/11/27 04:30:59 ID:KRa9la5l
  DTM用途でkensinton のexpert mouse proを購入しようと思っているのですが、
  一番上についてるダイレクトラウンチボタンにはどの程度カスタマイズが効きますか？
  たとえばショートカット用に数字の１とか特定のキーは割り当て可能でしょうか？
  あと動きが悪くなったときの掃除は難しいですか？
879 名前： 不明なデバイスさん 04/11/27 05:36:09 ID:KRa9la5l
  すんません自己解決しました。
880 名前： 不明なデバイスさん 04/11/27 17:51:40 ID:znge7pbN
  うーん、なんだかんだでマウスのが使いやすいかなぁ…
  ゲイツ様の人差し指タイプ使ってるけど、細かい調整がトラボはものすごくしにくい。
  すべりが悪くなってきたのかポインタ微調整しようとするとカクッカクッと動くし。
881 名前： 不明なデバイスさん 04/11/27 18:59:34 ID:/INSetjv
  完全飽和炭化水素でも塗っておきなさい
882 名前： 不明なデバイスさん 04/11/27 19:56:11 ID:G/o3nS2t
  >>880
  ゲイツ様だけを試してそうした判断を下すのは早漏
  というものだろう。
  個人的には、トラボは左右対称の方が
  感覚がつかみやすくて、操作しやすい気がする。
883 名前： 不明なデバイスさん 04/11/28 10:01:28 ID:4WIPi8zL
  ST-45UPi（マーブルマウス）使いです。
  ボールは人差し指、中指、薬指の３本の先端～腹部分で操作しています。
  同じ機種を使っている友人は人差し指１本だけだったけど、そういう人の方が多いの？
884 名前： 不明なデバイスさん 04/11/28 10:53:40 ID:ij63ZrwW
  自分が使いやすいように使えばいいじゃないか
885 名前： 不明なデバイスさん 04/11/28 11:36:02 ID:EaY6J/Cv
  ま、個人の趣味の問題ではあるけど、
  １日に何時間も使うようなら、玉転がしは
  １本指より２本、３本でやるようにした方が
  良いと思うな。
  ついでに言えば、右クリックを毎回小指でやる
  ってのも避けた方が良いと思う。
886 名前： 不明なデバイスさん 04/11/28 18:56:39 ID:hbqh9eqX
  ああ、ロジのトラックにチルトホイール搭載モデル出ないかな～～。
887 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 00:26:53 ID:stLmT8kz
  初めてのトラックボールでＥＭ５とＥＭ７で迷ってるんだけどどっちがいい？
  今寝ごろマウス使ってて、玉が空回りするのが激しくうざいから
  光学式のＥＭ７のがいいかと思ったんだけど、
  ＥＭ５の方が操球感よさそうでビリダマも使えて楽しそう。
  でも空回りするならやっぱ７なのかな・・
  激しく悩む。
888 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 00:35:36 ID:b3csf8to
  >>887
  EM5空回りするかな？少なくともウチは大丈夫だが。
  ステンレスローラー気持ちいいよ。
889 名前： 887 04/11/29 00:48:10 ID:stLmT8kz
  >>888
  速レスサンクス。
  >EM5空回りするかな？少なくともウチは大丈夫だが。
  あそうなんだ。構造的に空回りしても仕方ないと思ったんだけど
  そうでもないんだね。いらん心配だったわ。
  早速注文するよ。
890 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 03:03:15 ID:mPEEuD7T
  EM5は快適になるまで多少使い込む必要があるが、
  ｴｰｼﾞﾝｸﾞが済んだ後のなめらかなｺﾛｺﾛ感は無敵。
  EM7に限らず、3点球指示のﾄﾗﾎﾞの場合、操作感については即戦力型。
  ただ、計時変化という意味で長期的には操作感は落ちる一方で向上する事はない。
891 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 03:51:22 ID:lvo3kiG9
  >>887
  ごろ寝で使うならEM6がオススメです。
  必要そうなキーを６つのボタンに割り付ければ結構便利に使えます。
  デカイのは我慢汁。
892 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 06:55:39 ID:T05pg3ev
  あきばお～で Libra-90 が ￥2285 (税込 ￥2399)
  http://www.shop.akibaoo.co.jp/csb/servlet/CategoryGoodsListExistView?sorttype=0&categorycode=00000123&startindex=0&pagetype=0&shopcode=00000001
  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
  猫の評価は微妙だな・・・ 、
  ホイール機能が無いのが物足りないが、この値段なら一つ買ってもいいか・・・
893 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 07:11:38 ID:T05pg3ev
  ベストゲートで価格検索してたら PC-Success で
  Logicool マーブルマウス ST-45UPi 2880円 (税込み)
  こちらの方が安心かな
894 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 10:07:28 ID:IepSDo8V
  >>890
  > ただ、計時変化という意味で長期的には操作感は落ちる一方で向上する事はない。
  すまん、なぜなのか理由を是非。
895 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 11:02:06 ID:+hQ6w0Q6
  >>892
  それ、オレも使ってるけど、
  猫さんの微妙な評価、実に適切。
  はっきり言って、ミシミシガタガタな安物感ありあり。
  なんだけど、妙に気持ちいい。
  玉は重いんだけどスムーズｗ
  メインとして長く使い得るようなものではないけど、
  オレは勝ったことを全く後悔してない。
  >>894
  890じゃないけど、３点支持って、汚れてくると
  すぐ転がりが悪くなるからじゃない？
  拭けば回復するけど、ベアリングのように、時間が
  経った方がむしろ転がりが良くなる、ってことはない。
  性能を最大に発揮したときの転がりがどっちが良いか、
  という点では甲乙つけがたい。ってか、好みの問題だと思う。
896 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 19:21:16 ID:hmjBM08g
  コードレストラックボールで下のリンクのマウスみたいな用途を想定された
  製品ありますか？右手でオナーニするんで左手で操作しやすいのが
  欲しいんです。ﾛｼﾞﾃｯｸのCordless Optical TrackManはちと左手で操作
  しにくいかなと思っちゃいまして。
  http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/27/652796-000.html
897 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 21:34:15 ID:O7Ozyr/7
  EM7使ってるけどすぐ支持球の回りにゴミがたまって3日に一回は
  掃除しないと明らかに動きが鈍りますね。
898 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 21:51:11 ID:ls2tYyBe
  3点支持の場合支持球の材質が何にしろ、使っているうちに程度の差こそあれ磨耗する。
  >>890はそのことを言っているんだと思われ。
899 名前： 898 04/11/29 21:54:10 ID:ls2tYyBe
  スマン、追記。
  ただし、ベアリングにしても長期的にみれば磨耗するはずなので、最終的には
  操作感は低下するはず。
900 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 22:03:50 ID:sFEoy2LI
  >>897
  週に一回くらい、お部屋と机の上を掃除してから　文句を　いうように。
901 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 22:38:53 ID:wC7FhesM
  すいません。初めてトラボ買おうと思っているのですが、
  EM5とEM7で迷っています。
  色々と評価しているサイトとか見てはいるのですが、決めかねています。
  EM5のステンレスベアリングも魅力ですが、EM7のスクロールリングも魅力です。
  EM5を買って、EM7がモデルチェンジでスクロールリングが改善されるのを待つか、
  それとも、EM7を買う方がいいのか迷っています。
  他社製の光学式トラックボールを店頭でさわったことが有るのですが、
  なんかカラカラカラ～て感じになじめない感じがしました。
  EM5も少しだけ店頭でさわったことが有るのですが、
  長くさわっていた訳ではないので何とも言えないのですが、割といいと思いました。
  初めて導入するのに、皆さんはどちらが向いていると思われますか？
902 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 22:52:07 ID:zEBQ3s8Z
  >>901
  カラカラが馴染めないなら、EM5買っとけば？
903 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 22:57:21 ID:+hQ6w0Q6
  >>898
  ええ？
  ルビーも１年や２年で摩耗するの？
  >>901
  光学式を「カラカラ」と表現する人、はじめて見たｗ
  どんな感じってこと？
904 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:04:35 ID:0Ref7zFO
  >>901
  会社と家でEM7とEM5使ってるが...
  まあ、初めてならEM7だな。ホイールついてるし無難。
905 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:06:21 ID:wC7FhesM
  >>902
  EM7もカラカラするんでしょうか？つまり、他の光学式と同じような回転の仕方でしょうか？
  >>903
  カサカサ～って感じです。なんか表現しにくいのですが、
  プラスチックぽいっていうか、乾いた所を転がる感じです。
906 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:18:38 ID:zEBQ3s8Z
  >>905
  カラカラという言葉が相応しいかどうかは置いておくとして、
  他の光学式と似てるかといわれれば、似てる。
  少なくとも、EM5と他社光学式のどちらに似てるかといわれれば、
  他社光学式。
907 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:20:59 ID:wC7FhesM
  >>906
  そうなんですか。
  とりあえず、EM5買ってみることにします。
  ありがとうございました。
908 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:26:10 ID:zEBQ3s8Z
  >>907
  ベアリング式にホイールがついた製品が発売される可能性は非常に低い。
  今後の事を考えたら、EM7にしといた方が幸せかもよ。
  EM5の方が回してて気持ちいいのは事実だけど、回転フィールなんて慣れだから。
909 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:36:37 ID:qqtLFcD+
  鉄球はともかくルビーやアルミナは摩耗しないんじゃない。
  書けたりはするだろうけど。
  ベアリングローラは摩耗するというより磨かれるという感じだなあ。
  で、ある程度使ってボールた通った筋がつるつるになってくるの。
910 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:36:54 ID:f8imz/7S
  やっぱホイールある方が便利なんだろうか。
  EM5で「中クリック」と「左右クリックでスクロールさせる」ので自分は問題ないんだけどな。
  慣れの問題だとは思うけど、結局コレが大きいんだろうな。
911 名前： 不明なデバイスさん 04/11/29 23:42:19 ID:jhWAf29N
  ホイールはやっぱり便利だよ。
  使いにくいと言われるEM6ですら一度ホイールを使い出せば
  Scroll With Mouseとか全然使わない。
  まあWinキーみたいな物かもしれない。
  かたくなにダメって言う人もいるだろうとは思う。
912 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 00:14:45 ID:NYK2DauW
  おれは、ホイール付きマウスからトラボに
  転向したんだけど、ボールをホイール代わりに
  するユーティリティになじんじゃうと、マウスに
  戻ってちまちまホイール回すのにすごいストレス
  感じるなあ・・。
  まあ、ホイール付きのTBはMSのエクスプローラしか
  使ったことないから、他のは知らないんだけど・・・
913 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 00:33:22 ID:bbffThQ0
  >>912
  同感。
  EM5だけど、スクロールは気持ちいいね。
  ホイールはいらないと思う。
914 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 01:00:40 ID:KXlQJmWf
  ホイールはいると思うよ。
915 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 03:08:01 ID:lWsHj+5/
  >>909
  恐ろしい事に磨耗する。
  CT-100のﾙﾋﾞｰ球、ﾙｰﾍﾟで拡大してみたら明白にﾌﾗｯﾄｽﾎﾟｯﾄが出来てたのよ、
  1年も使ってなかったんだけどね。
  ﾛｰﾗｰの磨耗についてはその通り。
  逆にある程度表面が磨耗してくれないと快適な挙動にならないよね。
916 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 03:14:08 ID:+BOj2ro0
  EM5購入記念カキコ
  WheelBallを導入し「使用するボタン」を「Button3」に、
  MouseWorksで左上をキーストロークの「Alt + ←」に、
  左下 + 右下を「Button4」(これでスクロール)にしました。
  非常に快適です。
  このスレとWheelBall作者さまに感謝。
  (一時はFirefoxの使用を断念しようかとも・・・)
917 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 13:19:30 ID:NYK2DauW
  >>915
  へー
  ちっちゃいゴミに何回もぶつかって
  すこしずつ微妙に欠けていくのかねぇ？
  ベアリングの光学式読み取りが出れば
  いいんだけど・・・
918 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 13:37:39 ID:v44XP6/T
  >>917
  いつになったら発売されるんでしょ?
  http://www.kingsis.com/trackball_KSTB01.html
919 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 14:32:09 ID:NEheCZ8F
  >>917
  > ベアリングの光学式読み取りが出れば
  まさにEM5と6じゃん。
920 名前： 887 04/11/30 15:43:51 ID:cRDbqKWu
  ＥＭ５届いたよ。
  トラボ初めてだからか細かい操作がしにくいね。
  慣れたら改善するかな？
  でも球を転がすって操作がこんなに面白いとは思わなかったよｗ
  まだエージング済んでなくてゴリゴリ感があるけどそれほど不快でもないね。
  デザインといい所有する満足感があって大満足。
921 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 16:50:55 ID:Rl5Bdqwr
  いあ、917の言ってるのは
  QBALLみたいなやつだろう。
  この文脈じゃ 光学式=イメージセンサ式 だと思うが。
922 名前： 899 04/11/30 19:00:24 ID:85Hvx6tg
  >>909>>915
  いや、ローラ゛の表面については確かにそうなんだが、俺が言ったのはシャフトのこと。
  シャフトはやはり磨耗するだろ。
923 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 20:17:12 ID:bbffThQ0
  通常シャフトと内輪は適当な隙間で勘合する。
  磨耗するのは内輪と外輪のボールに接触する
  部分およびボール。
924 名前： PS2接続 04/11/30 21:59:27 ID:vRvTmwQi
  左手でも右手でも空中で操作できるというマウスはハンディマウス以外であるものですか?
  現在DATALANDのjrTRACK2を愛用中ですが、ボールが小さすぎてたまに操作性が悪いのが玉にキズです。
  こたつがパソコンデスクの変わりになっているのでできればコタツから手を出さなくていいものを探しているのですが、
  この製品は左手でも右手でも使えますってのがあったら教えてください。
925 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 22:35:42 ID:tEVEdkG5
  ベアリング本来は軸を摩耗させないためのものだと思っているのだが・・・・・
926 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 23:16:24 ID:ZZh77+IS
  >>924
  トラックポイント的な操作ができるならばアナログゲームパッドを繋いでマウス代りにするソフトを入れるという手もある。
927 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 23:24:27 ID:v44XP6/T
  >>926
  アナログスティックつきのゲームパッドを、アナログのままカーソルを動かせる
  マウスエミュレートソフトってどんなものがありますか?
928 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 23:52:12 ID:ZZh77+IS
  使ったことないが。
  JOY Pointer
  http://dream-drive.net/jp3/index.htm
929 名前： 不明なデバイスさん 04/11/30 23:53:58 ID:v44XP6/T
  >>928
  おおおあ ありがとおう！！
930 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 00:46:10 ID:RQ5JpTB8
  TrackBall Optical使い始めて2週間たちますが、ボールを弄るときに
  シャリシャリ鳴るようになりました。どこかが擦れてるんでしょうか？
931 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 17:05:51 ID:DF3Odi3k
  Kensington MouseWorksがアンインストールできません、どうすればよいでしょ？
  ×マーク出て削除できないのだ
932 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 17:25:51 ID:yzK9+fPM
  >>930
  ３点支持のって、多かれ少なかれしゃりしゃり
  言うもんじゃないの？
933 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 17:40:32 ID:0Zd/d2Qq
  何度か既出みたいなんですけど
  今ひとつよくわからないので教えてください。
  現在、ロジのCLK-C71（コードレスマウス）を使っています。
  一緒にＳｅｔｐｏｉｎｔをインストールしています。
  この状態でＥＭ５をＵＳＢ接続したときＭｏｕｓｅＷｏｒｋｓを
  インストールしてもボタンのカスタマイズは競合しないのでしょうか。
  今度、左手用にＥＭ５買おうと思っているんですが
  知っている方、教えてください。
934 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 18:16:42 ID:yzK9+fPM
  ロジのドライバとケンジントンのドライバは
  運が良くない限り共存できない、
  じゃなかったっけ？
  どっちかを普通の３ボタンマウスとして使わざるをえなかったような
935 名前： PS２接続 04/12/01 18:29:11 ID:HP3xQ4gP
  アナログゲームパッドだとトラックボールの醍醐味であるマウスポイントの高速移動
  細かな微調整をするという動作の両立ができなくて難しいんです。
  片手で持つのが基本的な体勢でアナログゲームパッドだと大きすぎるんです。
  トラックボールで空中で右手でも左手でも使えるぞという物がありましたらお願いします。
936 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 18:36:56 ID:po5tnDHs
  >>935
  創朋 使えてマウス　は？
937 名前： 不明なデバイスさん 04/12/01 22:32:27 ID:HP3xQ4gP
  >>936
  ウェブブラウザにoperaを使っておりマウスジェスチャーを利用するとき
  例　現在のタブを閉じるジェスチャー　（右クリックを押しながらマウスを↓→）
  が構造上不可能ではないのかと　判断しました。
938 名前： 不明なデバイスさん 04/12/02 22:40:44 ID:bHMvlgre
  EM5買っちゃおうかとか思いつつクレバリいったら売ってねえでやんの
939 名前： 不明なデバイスさん 04/12/03 02:20:16 ID:lTkk9B7f
  光学3点指示タイプだと滑らかすぎで馴染めなかった、
  必要以上に動いて思ったところで止められない
  適度な摩擦感があるEM5に結局戻ったよ。
940 名前： 不明なデバイスさん 04/12/03 13:31:01 ID:CumL8yY8
  >>937
  あなたのご希望である「トラックボールで」に反していることを承知で
  提案しますが、Mevael Keiboard PA-101の様な物を検討された方が良い
  のではないでしょうか。
  コタツに入ったまま片手でネットサーフィンをしたい、ジェスチャーを
  用いてマウスだけで各種操作をしたい、がポイントならば操作性の高い
  トラックボールの代わりにファンクションキー操作でも良いのでは？
  プレゼン用途のポインティングデバイスに高い操作性を要求することに
  無理があるように思われます。
  但し、上記製品は値段相応であまり作りは良くありませんでした。また
  希望する操作ができるかどうかは判りませんので、メーカページで確認
  してください(PDFで簡単な説明書がダウンロード出来るようです)。
  なお、ご自分でも色々調べられているようですが、「これだけ調べたが
  これこれの理由で使えないので、それ以外に無いか？」と言ったことは
  最初に述べられた方が良いです。情報の小出しは敬遠されますよ。
941 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 01:16:36 ID:H4cx9Uih
  ケンジントンのEM7、国内販売開始の時にマイナーチェンジか何かしました？
  漏れ、EM7発売当初に海外通販で購入して使ってるんだけど、
  今日ヨドバシで国内版のEM7触ったら何か違う。
  ボールの色が薄くなった？
  ボールの転がり具合がスムーズになってる？
  スクロールリングがシャリシャリしなくなってる？
942 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 02:00:40 ID:flb9s2nM
  ファンルームだったっけか、マイナーしてるって
  書いてあったような気が・・・
  特にスクロールリングはいろいろ変わってるような
  ことを読んだような気がする
943 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 13:51:17 ID:mLIFkm0d
  >>941
  あちこちで触ってみてるけど、個体差とか時期によるものとか
  いろいろあるみたい。EMシリーズは大好きだけど、そういうのが
  多すぎるという印象がある。
  ちなみに店頭で触れるものはたいてい良い感じだが、エージングも
  あるだろうし、店員が良い感じのものを出している可能性もある
  （多分ないが）。
944 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 14:49:31 ID:EoU5vPif
  >>943
  祖父でサンプルとして置いてあったのがあまりにスムーズな動きなんで、そこでEM7買った。
  でも実際帰って使ってみると、転がりが鈍くてガッカリしたことがある。
  やっぱエージングもあるだろうし、店員がグリス塗ったりもしてるんだと思うな。
945 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 18:28:28 ID:JEy5yHL7
  最近、トラックボールに興味を持ち始めて
  色々調べて、EM5なんかが気になってるのですが
  これは長く使っていると、支持している部分というのは大丈夫なのでしょうか。
  やっぱり、長期間使用した場合は買い替えが必要なんですかね。
  支持してる部分が削れ過ぎて認識しなくなる、とかあるんですか？
946 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 20:15:47 ID:u3/zYyFi
  >>945
  ナナヨウ扱いなら長期保証だ！
947 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 20:45:55 ID:QQlKIGVH
  >>942
  ファンルームって・・、
  猫のトラックボールファン!ルームですか？
948 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 20:59:14 ID:flb9s2nM
  >>945
  実際、そんな風にＥＭ５いかれたヤツ、いる？
  ベアリングって、そうかんたんにだめにならんとおもうけど？
949 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 22:59:36 ID:fVUFPhdb
  ずっとマイクロソフトの親指の方を使ってたけど、
  気まぐれでロジクールの人差し指の安い方買って来た。
  やっぱ慣れないと上手く動かせないな。
  何かコツみたいなのがあるんだろうか？
  あと、ロジのマウスウェア入れると
  マイクロソフトの方が3ボタンとして認識されるのがイヤン。
950 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 23:16:32 ID:jvlw8eao
  ここ3週間ほどEM7掃除してない。
  途中、徹夜作業が入ったりなんかして、
  何日か風呂に入る時間すら作れず、
  頭かゆかゆ状態で、延べ6日くらい作業したり。
  今ボールを持ち上げてみたら、かなり嫌になるくらい
  汚れが支持球に付着してました。
  いや、汚れと言うよりきっと手あかだ。
  支持球まわりからこぼれ落ちた汚れの破片も多数。
  でも特にストレスなくスムーズに操作できますです。
  支障が出るまで掃除しないでみようかという気持ちと
  とっとと掃除したい気持ちが拮抗中。
951 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 23:26:13 ID:IcPhkqqn
  >>947
  俺は「マイナーしてる」の方が気になる。
952 名前： 不明なデバイスさん 04/12/04 23:41:09 ID:QQlKIGVH
  >>951
  確かにトラックボールはマイナーだねぇ(藁
953 名前： 951 04/12/04 23:58:36 ID:IcPhkqqn
  >>952
  お前も俺もベルトクイズQ&Q
954 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 01:20:02 ID:9zzikn8V
  >>940
  横レスですがとってもいいものを教えてもらった気分です。
  じぶんはDTM用途なんですが、ツール持ち替えが頻繁にあるので
  ショートカット専用で活躍しそうです。
955 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 20:37:44 ID:K7OHdFol
  お気に入りのトラックボール、SmartScrollと組み合わせて3玉なんてどう?
  #http://www.sanwa.co.jp/new_productguide/200411/02.html
956 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 22:32:41 ID:Wq2B/HwM
  >>955
  http://cweb.canon.jp/Product/calc/pc/ks1200tkm.html#point
  キータッチの良さだけで、KS-1200TKM（↑）の電卓機能と独立カーソルキーの無いデメリットを
  埋め合わせるのは苦しいかも。
  あとKS-1200TKMもそうなんだけど、用途からして独立したスクロールデバイス付なら便利なのに。
  トラックスクロール使えばいいが。
  この商品の場合、ポインティングデバイスはあくまで付加要素なんだろうけど、トラックボールの
  生存戦略としてテンキーと合体するのはアリな方向性だと思う。
  ボールがもっと大型で、キーカスタマイズが可能な付属ソフトとか付いてれば、ポインティングデバイスと
  しても相応に訴求力のある商品になりそうな。大量19+2ボタンデバイスですよ。
  マウスの多ボタン化はもう限界に近づいてるし（ロジのMediaPlay Mouseとか）、さらなる多ボタン化を
  求める向きにはトラックボールが応えていった方がいいように個人的には思うんだけどな。
957 名前： 956 04/12/05 22:36:19 ID:Wq2B/HwM
  よく見たらtabキーも無いっぽい？>NT-TB1U
  ますます使いづらい……
958 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 22:42:46 ID:K7OHdFol
  >>956-957
  何もそんなに玉がお椀に擦ったような言い方しなくてもいいじゃんか!
  玉付きの新製品ならなんでもアリということでよろしくお願いします。
959 名前： 899 04/12/05 23:04:56 ID:ePpC+rZi
  NT-TB1Uってスイッチは何使ってるんだろう。
  cherryのMXなら買うかも。
960 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 23:05:40 ID:BFNJ05sl
  ヲイラの新製品は、玉が2つ付いてます。
961 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 23:12:24 ID:SOnoa0a0
  >>956
  キータッチ以前に、テンキー電卓は
  キーが小さすぎないか？
  んな、ちまっこいキーで打つくらいなら、
  数字キーで打った方がミスが少ない。
  テンキーの意味がない、と個人的には感じた。
962 名前： 不明なデバイスさん 04/12/05 23:19:30 ID:K7OHdFol
  >>959
  実売5000円を切るみたいだし、MXキーなら買いな気がします。
  しかし、5,000円で光学トラボとMXキーってのはありえない感じです。
  カシオのトラボ電卓は、キーボードの最上段エミュレートなんで
  テンキーとはちょっと相容れない部分もあると思いますし人それぞれですね。
963 名前： 不明なデバイスさん 04/12/06 02:09:27 ID:eMdft1kM
  >>959
  リニアの偽cherryだと思われ。
964 名前： Socket370 04/12/06 23:09:45 ID:G+8f+Yiq
  NT-TB1U。6～7年前に、同じデザインのものを使っていた。
  もっとも、当時はもちろんUSBではなく、シリアル接続だったと思う。
  今は手元にないので、テンキー部分のタッチは忘れてしまったが、
  取り立てて、どうこう言うようなものではなかった。
  トラックボールに関しては、ボールも小さく、ずいぶんとぎくしゃくとし
  た動きだった記憶がある。それに、内部にホコリがたまりやすく、毎
  日掃除ばかりしていたことを覚えている。
  あまりのトラックボールのできの悪さに、インテリポイントが出た時に
  すぐにテンキーボードとセットで買い換えた。
  今時のボールベアリングや光学式のトラボに慣れた人には向かない
  と思うけどね。
965 名前： Socket370 04/12/06 23:12:12 ID:G+8f+Yiq
  おまけに、これが気になるね。
  ※Excel使用時に「－」を押すと拡張モードになりますが、
  Excelの仕様でありテンキーの不具合ではありません。
966 名前： 不明なデバイスさん 04/12/06 23:13:54 ID:hi0Slk22
  EM5 買った!!楽しい
  でも、ボールによるスクロールがなんか、微妙…
  ・横スクロールしてほしい
  ・ボタン押しつつボール動かす動作でスクロールしてほしい。
  (ボタン離したらスクロール解除)
  あー、でも使ってるの Mac OS X なので、Windows だとできたり
  するんでしょうか？
967 名前： 不明なデバイスさん 04/12/06 23:28:02 ID:eURHuO27
  >>965
  > 　※Excel使用時に「－」を押すと拡張モードになりますが、
  > 　　 Excelの仕様でありテンキーの不具合ではありません。
  SigmaやLoasのドライバをあてたら大丈夫かな?
  サンワもこういうのを用意してくれないと困るよねぇ。
  http://www.sigma-apo.co.jp/support/dltkeybord.html
  http://www.loas.co.jp/download/driver/kb1/index.html
  #http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c81622785
  実売4000円を切ってくるとなると、ストリームに続いて被害者が…
968 名前： 不明なデバイスさん 04/12/06 23:34:55 ID:FogDj05Q
  >>966
  シフトキー+
969 名前： 不明なデバイスさん 04/12/07 22:15:48 ID:m4KzRmAy
  トラックボールPart11 睾丸コロコロ(((((((((○
  ../1087/1087425907.html
  次スレは↑でいいの？
970 名前： 不明なデバイスさん 04/12/07 23:11:49 ID:vG4bkITk
  今使ってるサンワのが嫌になったのでEM5買おうと思います
  そこで質問なんですが>>147にあるPS/2接続での不具合って何？
  PC切替機経由で使いたいからなるべくPS/2で繋ぎたいんですが、
  過去ログも読めないし検索しても通販ばっかりだし困ってます
  ちなみに接続先はWindowsとXorgです
971 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 06:12:30 ID:S6KfT49j
  http://www.vtama.com/shopu/800ball/index.html
  (・∀・)つーー　(　( ((( ⑨
972 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 08:45:23 ID:fnToqEaX
  >>971
  あのね。必要以上に重いボールを使うと、
  指に負担がかかりすぎて体壊しちゃうよ。
  若いうちは何ともなくても、40を越えてからが辛いぞ。
973 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 10:41:07 ID:ygSP06KT
  >>972
  40過ぎてからビリ玉転がし始めた私はどうしたら(;´Д｀)
  円盤や砲丸の選手はしていたけど、あまり関係ないかな。ｗ
974 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 11:24:10 ID:aYTp5T6z
  KensingtonのExpert Mouse買おうと思ってるのですが
  ワイヤレスと普通のだとどちらが良いですか？
  好きな方買えと言われるほど性能（というかカーソルの動き）変わりませんかね(´・ω・｀)
975 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 11:29:20 ID:+Lc7c6ti
  >>974
  EM7のこと？
976 名前： 974 04/12/08 11:53:29 ID:aYTp5T6z
  >>975
  ハイ。　テンプレに乗ってる奴です(・ω・)
977 名前： 974 04/12/08 11:55:15 ID:aYTp5T6z
  途中で書き込んだ＿|￣|○
  #http://www.kensington.com/html/4136.html
  これか
  #http://www.kensington.com/html/2200.html
  これです。
978 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 15:33:33 ID:tbMesRbK
  １０００！
979 名前： 不明なデバイスさん 04/12/08 16:25:27 ID:fnToqEaX
  >>973
  まあ転がしすぎに気をつけろってことで。
980 名前： 不明なデバイスさん 04/12/09 00:08:04 ID:7Rc8hSpb
  >>974
  ワイヤレスだと電池喰うよ
  EMは有線にしといたほうがいいと思う。
981 名前： 不明なデバイスさん 04/12/09 01:35:44 ID:jPPLV4fG
  そだね。
  EMみたいなでかいし、膝に載せたりもしないものが
  ワイヤレスであるメリットって、あんま浮かばないなぁ・・・。
982 名前： 970 04/12/09 23:28:23 ID:MeGoD4ir
  買ってきて繋いでみたらわかりました。
  XでPS/2接続だと右上のボタンが使えないね。USBで直結だと正常。どうしたもんか。
  諦めてもう一個買って、ビリヤード玉の番号で区別するのも粋かもしれない。
  そもそも箱に切替機で使うなと書いてありました。
  物自体には満足。軽快に動かせて気持ちいい。
983 名前： 不明なデバイスさん 04/12/10 09:08:29 ID:D5fV4SXd
  次スレ
  ../1087/1087425907.html
984 名前： 不明なデバイスさん 04/12/10 09:40:38 ID:dKi/6zpo
  >>983
  クリをクリクリ、じゃないのか
985 名前： 不明なデバイスさん 04/12/10 18:38:31 ID:S9aaQIx4
  次スレ立てました。
  トラックボールPart15 みんなでコロコロ(((((((○
  ../1102/1102667999.html
986 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 00:14:41 ID:rRYTXocv
  やらないか？http://mgs3.uic.to/monkey.cgi?room=mimi212
987 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 00:58:09 ID:2Qrc/9yU
  OK、ルビー球ゲット・・・と
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、それはビリ球の大きさのルビーだよ
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ＼＼＼
  (⌒＼　　∧＿∧
  ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）
  (mJ　　 　 ⌒＼
  ﾉ　∩兄　/ ／
  （　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
  ／＼丿　|　（　　　 ） 兄者マテ！ときに落ち着けって！
  (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
988 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:12:12 ID:2Qrc/9yU
  せっかくのルビーのビリ球が入らないぞ
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　MS-EXPにビリ球は入らないぞ兄者
  ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
  / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
989 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:15:57 ID:2Qrc/9yU
  なんだか痩せた気がするな
  ,、,、
  ,、,、 ('!_`)
  ( '_!`)/　 i^i　高い上に無駄な買い物したからな兄者
  ＿(っ/￣/__i i＿
  ￣￣　 `~
990 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:18:36 ID:2Qrc/9yU
  OK、ＥＭ５ゲット。
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・・
991 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:23:04 ID:2Qrc/9yU
  これでようやくビリ球が使えるな
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ステンベアリングにルビー球の必要性が無いよな
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
992 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:24:55 ID:2Qrc/9yU
  |
  |＠＠＠
  |#_、_　＠
  | 　ﾉ` ）　　　　　　 ∧＿∧
  |. ＾ 　　∧＿∧　 （´<_｀ 　） 兄者、気をつけろ。背後で母者が
  と ）　　 （ ；´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　ルビー球を狙っているぞ。
  |　　　／　　　＼　 　　　|　|
  |　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
  | ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  | 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ｿﾞｸｿﾞｸ・・・
993 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:28:32 ID:2Qrc/9yU
  こうなったら代用品を・・・
  ∧＿∧
  （´<_｀ 　）　兄者・・・
  ∧＿∧　/　　 ⌒i
  ／（ *´_ゝ`） 　　　_|　|
  /　　 　/￣￣￣￣ /　|
  ＿_(__ﾆつ/　　FMV　 / | .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃
  この球を・・・・・
  ∧＿∧
  Σ（´Д｀ 　）.　　兄者！兄者ｧｧｧｧｧｧｯ！それはオレの球ｄa！！！
  /　　 ⌒i ミ
  _∧＿∧　 /　　　|　|ミ
  /（*´ /￣￣￣￣/ 　|ミ
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
994 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:31:53 ID:exg/DJah
  梅乙
995 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:31:59 ID:2Qrc/9yU
  母者にはえらい目にあったな。
  ∧＿∧
  ∧＿▲ 　（´<_｀ ； ）　結局取られたんだな兄者。
  （ ノ_ゝ`）　/　　　⌒i
  ／| 　　＼　 　　 　|　|
  /　 ＼　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(_I I Iつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
996 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:35:00 ID:2Qrc/9yU
  さすがにネタが尽きてきたよな。
  ∧＿∧
  ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　それでも埋めつづけるのは流石だよな俺ら。
  （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
  ／　　　＼　 　　　|　|
  /　　 　/￣￣￣￣/　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
997 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:36:25 ID:2Qrc/9yU
  いまさらだがＥＭ７って・・・
  ∧＿∧
  （´<_｀ 　）　兄者・・・
  ∧＿∧　/　　 ⌒i
  ／（ *´_ゝ`） 　　　_|　|
  /　　 　/￣￣￣￣ /　|
  ＿_(__ﾆつ/　　FMV　 / | .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃
  黒くて大きくて・・ﾊｧﾊｧ
  ∧＿∧
  （´<_｀ 　）　おい、兄者ｧｧｧ！
  / 　　 ⌒i
  _ ∧＿∧　　　　　|　|
  / （*´ /￣￣￣￣/ 　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
  おい、これすごいぞ弟者、ﾊｧﾊｧ
  ∧＿∧
  _ ∧＿∧（´<_｀ 　）^i 　　まじかよこれ、ﾊｧﾊｧ
  / （*´/￣￣￣￣/ 　|
  ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/__| .|＿＿＿＿
  ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
998 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:36:45 ID:6Kv7AeLL
  ９９８
999 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:37:20 ID:6Kv7AeLL
  どうぞ
1000 名前： 不明なデバイスさん 04/12/11 01:37:49 ID:j7xgwRZz
  ハッ！
1001 名前： １００１ Over 1000 Thread
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