- Мелетий IV (Метаксакис) — Тарас Тихомиров 19:36:22 04.01.2002 (15)

- Бином Ньютона... — Обскурант, весьма обскурантское, 19:47 04 января 2002 (0)
  - На "нет" и суда нет — Тарас Тихомиров, Православный, 20:25 04 января 2002 (0)
    - bum probovat'... — Yurok, pan-pravoslavny, 22:50 04 января 2002 (0)
      - О, это уже серьезный разговор. — Тарас Тихомиров, Православный, 00:47 05 января 2002 (0)
        - re: — Yurok, pan-pravoslavny, 01:03 05 января 2002 (0)
          - Причина вопроса — Тарас Тихомиров, Православный, 01:15 05 января 2002 (0)
            - Причина очень уважительная — Yurok, pan-pravoslavny, 05:44 05 января 2002 (0)
              - Meletios Metaxakis — Алексей Чумаков, православный христианин, 17:51 05 января 2002 (0)
                - Спасибо — Тарас Тихомиров, Православный, 17:43 07 января 2002 (0)
                  - Re: Спасибо — Тарас Тихомиров, Православный, 17:46 07 января 2002 (0)
                - Re: Meletios Metaxakis — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:58 06 января 2002 (0)
                  - :)))) — Yurok, pan-pravoslavny, 05:53 06 января 2002 (0)
                    - Re: отношение к масонству официальной КЦ — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:08 07 января 2002 (0)
                      - Re (2): исправленная ссылка по масонам (отношение официальной КЦ) — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 03:23 12 января 2002 (0)
                      - Re : — Yurok, pan-pravoslavny, 08:15 07 января 2002 (0)

Мелетий IV (Метаксакис) — Тарас Тихомиров, Православный, 19:36:22 04/01/2002

  Пожалуйста, кто знает, где найти, дайте ссылки на материалы о Патриархе Мелетии (любые) и особенно его принадлежности к масонству. Можно на русском или английском.

Бином Ньютона... — Обскурант, весьма обскурантское, 19:47:41 04/01/2002
в ответ на: Мелетий IV (Метаксакис), отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 19:36:22 04/01/2002:

  > Пожалуйста, кто знает, где найти, дайте ссылки на материалы о Патриархе Мелетии (любые) и особенно его принадлежности к масонству. Можно на русском или английском.
  Да делать нечего — пишем в Яндекс «Мелетий масон» и читаем... урлы, кстати, читать куда занимательнее, чем анонсы.
  http://www.ya.ru/yandsearch?text=%EC%E5%EB%E5%F2%E8%E9+%EC%E0%F1%EE%ED

На "нет" и суда нет — Тарас Тихомиров, Православный, 20:25:53 04/01/2002
в ответ на: Бином Ньютона..., отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 19:47:41 04/01/2002
  > Да делать нечего — пишем в Яндекс «Мелетий масон» и читаем... урлы, кстати, читать куда занимательнее, чем анонсы.
  >
  > http://www.ya.ru/yandsearch?text=%EC%E5%EB%E5%F2%E8%E9+%EC%E0%F1%EE%ED
  Я просил тех, кто знает, где можно найти материалы, а не тех, кто умеет пользоваться Яндексом. :) За попытку помочь конечно спасибо. Но мне нужны материалы, а не интернетовские урлы, т.е. скорее всего книги, журналы, архивы и проч.

bum probovat'... — Yurok, pan-pravoslavny, 22:50:21 04/01/2002
в ответ на: На "нет" и суда нет, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 20:25:53 04/01/2002
  cherez masonskie izdania :)

О, это уже серьезный разговор. — Тарас Тихомиров, Православный, 00:47:41 05/01/2002
в ответ на: bum probovat'..., отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 22:50:21 04/01/2002
  > cherez masonskie izdania :)

re: — Yurok, pan-pravoslavny, 01:03:35 05/01/2002
в ответ на: О, это уже серьезный разговор., отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 00:47:41 05/01/2002
  U menya znakomy masonolog.. zaglyanu k nemu m.b. zavtra..
  esli kto-to esche interesuet, napishi po email..
  A ty uveren, chto khochesh' vse eto znat' ? :))

Причина вопроса — Тарас Тихомиров, Православный, 01:15:46 05/01/2002
в ответ на: re:, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 01:03:35 05/01/2002
  > A ty uveren, chto khochesh' vse eto znat' ? :))
  Есть идея и уже пошла работа. Пишется книга об истории Православной Церкви в Америке. По очевидным причинам Патриарх Мелетий IV оказал очень большое влияние на этот процесс в 10-е и 20-е годы, т.е. время критических перемен в истории американского Православия. Поэтому знать надо все, если это возможно конечно. :)

Причина очень уважительная — Yurok, pan-pravoslavny, 05:44:38 05/01/2002
в ответ на: Причина вопроса, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 01:15:46 05/01/2002
  >> A ty uveren, chto khochesh' vse eto znat' ? :))
  > Есть идея и уже пошла работа. Пишется книга об истории Православной Церкви в Америке. По очевидным причинам Патриарх Мелетий IV оказал очень большое влияние на этот процесс в 10-е и 20-е годы, т.е. время критических перемен в истории американского Православия. Поэтому знать надо все, если это возможно конечно. :)
  Всё ,конечно, знать весьма сложно и поныне :), но ради такой задачи можно постараться.
  Наша библиотека временно (до конца января) закрыта.. пока же могу проверить материалы «под рукой»..время далекое, нужно рыть глубже :)

Meletios Metaxakis — Алексей Чумаков, православный христианин, 17:51:12 05/01/2002
в ответ на: Причина очень уважительная, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 05:44:38 05/01/2002
  http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/photii_1.htm
  Тут кое-что есть, хотя надо смотреть по ссылке. Есть где-то в сети интересный доклад св. Иоанна (Максимовича), тогда еп. Шанхайского Всезарубежному Собору (кажется, в 1931), на тему «Упадок Константинопольского патриархата»). Но там про масонство Метаксакиса кажется ничего не говорится.

Спасибо — Тарас Тихомиров, Православный, 17:43:34 07/01/2002
в ответ на: Meletios Metaxakis, отправлено Алексей Чумаков, православный христианин, 17:51:12 05/01/2002
  Спасибо, Костя!

Re: Спасибо — Тарас Тихомиров, Православный, 17:46:04 07/01/2002
в ответ на: Спасибо, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 17:43:34 07/01/2002
  Спасибо, Алексей! Прошу прощения!

Re: Meletios Metaxakis — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:58:29 06/01/2002
в ответ на: Meletios Metaxakis, отправлено Алексей Чумаков, православный христианин, 17:51:12 05/01/2002
  > http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/photii_1.htm
  >
  > Тут кое-что есть, хотя надо смотреть по ссылке. Есть где-то в сети интересный доклад св. Иоанна (Максимовича), тогда еп. Шанхайского Всезарубежному Собору (кажется, в 1931), на тему «Упадок Константинопольского патриархата»). Но там про масонство Метаксакиса кажется ничего не говорится.
  Если не ошибаюсь, в Константинопольской Церкви в последние сто или чуть больше лет действует правило (поместного канонического уровня), запрещающее священникам состоять в любых тайных обществах.

:)))) — Yurok, pan-pravoslavny, 05:53:36 06/01/2002
в ответ на: Re: Meletios Metaxakis, отправлено Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:58:29 06/01/2002
  Если не ошибаюсь, в Константинопольской Церкви в последние сто или чуть больше лет действует правило (поместного канонического уровня), запрещающее священникам состоять в любых тайных обществах.
  ага, а каменщики, видимо, тайными обществами не считаются, уже, и некоторые щеголяют в фартучках и с панагиями :)), ну, конечно, только в ложах, чтобы, знать, не соблазнять народ немощный.
  Насколько я знаю практику рукоположения в местной греческой церкви на Северо-Востоке США, кандидата не спрашивают о членстве в масонской организации, в отличие от ,например, Автокефальной Церкви в Америке (ОСА), где это препятствие для рукоположения.
  А может ничего плохого для православного или католика быть масоном и нет в настоящее время? :)
  Может кто поделиться своими личными наблюдениями ? :))

Re: отношение к масонству официальной КЦ — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:08:47 07/01/2002
в ответ на: :)))), отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 05:53:36 06/01/2002
  > А может ничего плохого для православного или католика быть масоном и нет в настоящее время? :)
  > Может кто поделиться своими личными наблюдениями ? :))
  В КЦ в старом Кодексе канонического права (1917 г.) принадлежность католика к масонству предполагала экскоммуникацию ipso facto [по самому факту] (канон 2335). В новом Кодексе (1983 г.) об этом вообще ничего не сказано. Но, чтобы католики не думали, что им теперь позволено быть масонами, Конгрегация вероучения вскоре выпустила специальную декларацию на эту тему, где, хотя и не были оговорены никакие дисциплинарные санкции, вполне отчетливо сказано о несовместимости католической веры и масонства.
  Англ. текст декларации есть здесь:
  http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_1%209831126_declaration-masonic_en.html
  - хотя сегодня он у меня почему-то не грузится. Возможно, масоны забрались в сеть и вредительствуют, чтобы честные католики правду не узнали.:))
  Личных наблюдений :)))) у меня нет: вероятно, они просто очень хорошо это скрывают, так что и не понаблюдаешь. :))

Re (2): исправленная ссылка по масонам (отношение официальной КЦ) — Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 03:23:58 12/01/2002
в ответ на: Re: отношение к масонству официальной КЦ, отправлено Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:08:47 07/01/2002
  > В КЦ в старом Кодексе канонического права (1917 г.) принадлежность католика к масонству предполагала экскоммуникацию ipso facto [по самому факту] (канон 2335). В новом Кодексе (1983 г.) об этом вообще ничего не сказано. Но, чтобы католики не думали, что им теперь позволено быть масонами, Конгрегация вероучения вскоре выпустила специальную декларацию на эту тему, где, хотя и не были оговорены никакие дисциплинарные санкции, вполне отчетливо сказано о несовместимости католической веры и масонства.
  > Англ. текст декларации есть здесь:
  http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19831126_declaration-masonic_en.html

Re : — Yurok, pan-pravoslavny, 08:15:22 07/01/2002
в ответ на: Re: отношение к масонству официальной КЦ, отправлено Wanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 01:08:47 07/01/2002
  http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_1%209831126_declaration-masonic_en.html
  > — хотя сегодня он у меня почему-то не грузится. Возможно, масоны забрались в сеть и вредительствуют, чтобы честные католики правду не узнали.:))
  у меня тоже не грузится :(.
  Действительно, когда-то я пытал своего знакомого по бизнесу, православного каменщика, на предмет, что за публика у них в ложе.. Он мне сказал, что католиков там нет..но с ними работа ведется. Ну, а других, включая нашего брата православного, там хватает.. хотя и не в большинстве, что радует..
  > Личных наблюдений :)))) у меня нет: вероятно, они просто очень хорошо это скрывают, так что и не понаблюдаешь. :))
  Уже после знакомства с парой-тройкой каменщиков, мне стало казаться, что у них в глазах есть какие-то особенные черты.. нечто такое мне видится , например, у сайентологов.. Интересно сравнить енто с опытными людьми. :)
  С Праздником ! (не знаю точно, на каком Вы календаре :)