- Как два дьякона кровь сдавали :))) — Верба 19:41:35 18.10.2001 (46)

- Ну нельзя же быть такими серьезными — Верба, Православная OCA, 02:29 19 октября 2001 (0)
  - Re: Ну нельзя же быть такими серьезными — грешник, православный, 23:53 19 октября 2001 (0)
  - Re: Нельзя. — Svetlana, orthodox, 09:50 19 октября 2001 (0)
    - Нельзя ! — Yurok, pan-pravoslavny, 14:19 19 октября 2001 (0)
      - Я не вешаю ярлыков — Svetlana, orthodox, 14:28 19 октября 2001 (0)
        - da, uzh ! — Yurok, pan-pravoslavny, 16:19 19 октября 2001 (0)
          - vazhnoe dobavlenie — Yurok, pan-pravoslavny, 21:25 19 октября 2001 (0)
        - Иллюстрации из фольклора — Обскурант, весьма обскурантское, 15:53 19 октября 2001 (0)
    - О "кротком" монахе и светлости души — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:01 19 октября 2001 (0)
      - Светлана светлая по определению:-) — Svetlana, orthodox, 11:23 19 октября 2001 (0)
        - "Душа" — Олеговна, православная, РПЦ, 11:49 19 октября 2001 (0)
          - О термине и категории "Душа" — Svetlana, orthodox, 12:19 19 октября 2001 (0)
            - Нет такой науки "психология" — Обскурант, весьма обскурантское, 13:43 19 октября 2001 (0)
              - Re: Нет такой науки "психология" — Олеговна, православная, РПЦ, 14:00 19 октября 2001 (0)
                - Я знаю, что Вам психология не нравится — Svetlana, orthodox, 14:32 19 октября 2001 (0)
                  - Про психологию надоело уже — Олеговна, православная, РПЦ, 14:43 19 октября 2001 (0)
                    - Этот тоже весьма достойный — Svetlana, orthodox, 15:08 19 октября 2001 (0)
                      - Нет сомнений — Олеговна, православная, РПЦ, 16:40 19 октября 2001 (0)
            - Re: О термине и категории "Душа" — Олеговна, православная, РПЦ, 13:21 19 октября 2001 (0)
        - Re: по определению — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:38 19 октября 2001 (0)
          - Смиренно — Обскурант, весьма обскурантское, 13:49 19 октября 2001 (0)
            - Стоит, стоит, you are welcome! — Svetlana, orthodox, 14:35 19 октября 2001 (0)
          - Не обижаюсь — Svetlana, orthodox, 12:26 19 октября 2001 (0)
  - не быть серьезным? — Yurok, pan-pravoslavny, 05:38 19 октября 2001 (0)
    - Re: не быть серьезным? — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:27 19 октября 2001 (0)
      - da, no.. — Yurok, pan-pravoslavny, 21:30 19 октября 2001 (0)
    - Так ведь в этом-то все и дело! — Верба, Православная OCA, 06:53 19 октября 2001 (0)
  - Re: Ну нельзя же быть такими серьезными — Марина, православная, РПЦ МП, 03:26 19 октября 2001 (0)
    - Спасибо, Марина :) — Верба, Православная OCA, 07:16 19 октября 2001 (0)

- realii Ameriki — Yurok, pan-pravoslavny, 01:06 19 октября 2001 (0)

- Re: Как два дьякона кровь сдавали :))) — Dan, Veruyu, 00:59 19 октября 2001 (0)
  - Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — МаксимЪ, Православный, 04:05 19 октября 2001 (0)
    - Re: — Dan, Veruyu, 22:49 19 октября 2001 (0)
  - Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Верба, Православная OCA, 02:15 19 октября 2001 (0)
    - про воротничкисвященники — Yurok, pan-pravoslavny, 06:09 19 октября 2001 (0)
      - Re: про воротничкисвященники — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:25 19 октября 2001 (0)
        - a esli znak kakoi-nibud' na grud' ? — Yurok, pan-pravoslavny, 21:28 19 октября 2001 (0)
          - Re: a esli znak kakoi-nibud' na grud' ? — МаксимЪ, Православный, 22:53 20 октября 2001 (0)
          - Или на лбу... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 00:10 20 октября 2001 (0)
            - Re: Или на лбу... — Марья, Православная христианка, 14:29 20 октября 2001 (0)
              - Щас... :) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 17:29 20 октября 2001 (0)
                - и много набросали ? — Yurok, pan-pravoslavny, 05:42 21 октября 2001 (0)
                  - Не то чтоб... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 14:44 21 октября 2001 (0)

- Re: Как два дьякона кровь сдавали :))) — грешник, православный, 22:38 18 октября 2001 (0)
  - Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 23:30 18 октября 2001 (0)
    - Re (3): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Туп, МП, 13:21 19 октября 2001 (0)

Как два дьякона кровь сдавали :))) — Верба, Православная OCA, 19:41:35 18/10/2001

  Эту историю рассказала мне моя знакомая — жена одного из дьяконов.
  После нью-йоркской отправились два наших дьякона сдавать кровь. А тут при сдаче крови обязательно задают массу вопросов сексуального содержания — про колличество сексуальных партнеров, гомосексульные связи, занятия проституцией или посещение проституток. Вопросы эти задавала симпатичная маленькая мексиканка — наверняка католичка. А тут к ней в кабинет входит человек в черном и в церковном воротничке.
  Бедная женщина засмущалась, начала краснеть, заикаться и через каждый вопрос повторять: «Простите меня, святой отец, я ОБЯЗАНА задавать эти вопросы». Дьякону-то ничего, но женщина совершенно замучилась, пока покончила с вопросами. Выходит в коридор звать следующего в очереди, а ей навстречу еще один улыбающийся дьякон. Бедняжка как его увидела, попятилась и шепчет: «Я не могу, я не могу, я сейчас...» Убежала и вернулась с подменой. Ну не выдержала католическая душа такого мучения! :)))

Ну нельзя же быть такими серьезными — Верба, Православная OCA, 02:29:21 19/10/2001
в ответ на: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Верба, Православная OCA, 19:41:35 18/10/2001:

  Я вас повеселить хотела, ведь история-то какая умилительная. И ребята самые что ни на есть нормальные. У каждого по три ребенка. И женщина которая им эти вопросы задавала ни о чем подобном и не думала. Наоборот. Ну жутко неудобно было католичке задавать священникам вопросы о сексе! Они ведь авторитет, плюс с оттенком святости.
  Можеть быть, конечно, рассказчик из меня никакой... Тогда извиняюсь.
  Но заподозрить в моем рассказе сплетню. Грешник, это уже перебор.

Re: Ну нельзя же быть такими серьезными — грешник, православный, 23:53:33 19/10/2001
в ответ на: Ну нельзя же быть такими серьезными, отправлено Верба, Православная OCA, 02:29:21 19/10/2001
  > Я вас повеселить хотела, ведь история-то какая умилительная. И ребята самые что ни на есть нормальные. У каждого по три ребенка. И женщина которая им эти вопросы задавала ни о чем подобном и не думала. Наоборот. Ну жутко неудобно было католичке задавать священникам вопросы о сексе! Они ведь авторитет, плюс с оттенком святости.
  >
  >
  > Можеть быть, конечно, рассказчик из меня никакой... Тогда извиняюсь.
  > Но заподозрить в моем рассказе сплетню. Грешник, это уже перебор.
  Прошу прощения. Я тоже хотел повеселить публику, но как видно переборщил.

Re: Нельзя. — Svetlana, orthodox, 09:50:05 19/10/2001
в ответ на: Ну нельзя же быть такими серьезными, отправлено Верба, Православная OCA, 02:29:21 19/10/2001
  > Я вас повеселить хотела, ведь история-то какая умилительная. И ребята самые что ни на есть нормальные. У каждого по три ребенка. И женщина которая им эти вопросы задавала ни о чем подобном и не думала. Наоборот. Ну жутко неудобно было католичке задавать священникам вопросы о сексе! Они ведь авторитет, плюс с оттенком святости.
  >
  Дорогая Верба!
  Рассказ великолепный и рассказчик Вы прекрасный, и когда я после Вашего сообщения начала читать дальше, даже не поняла, о чем речь- только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.

Нельзя ! — Yurok, pan-pravoslavny, 14:19:01 19/10/2001
в ответ на: Re: Нельзя., отправлено Svetlana, orthodox, 09:50:05 19/10/2001
  > Дорогая Верба!
  > Рассказ великолепный и рассказчик Вы прекрасный, и когда я после Вашего сообщения начала читать дальше, даже не поняла, о чем речь- только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  Молиться о других всегда хорошо.
  И не стоит навешивать ярлыки на других. Кто из нас знает обстоятельства жизни и духовной брани у другого человека ? Ситуации могут ведь отличаться в Бодайбо или Антверпене.

Я не вешаю ярлыков — Svetlana, orthodox, 14:28:48 19/10/2001
в ответ на: Нельзя !, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 14:19:01 19/10/2001
  >> Дорогая Верба!
  >> Рассказ великолепный и рассказчик Вы прекрасный, и когда я после Вашего сообщения начала читать дальше, даже не поняла, о чем речь- только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  >
  > Молиться о других всегда хорошо.
  > И не стоит навешивать ярлыки на других. Кто из нас знает обстоятельства жизни и духовной брани у другого человека ? Ситуации могут ведь отличаться в Бодайбо или Антверпене.
  Дорогой Юрок!
  Я не вешаю ярлыков. Просто если я стою на темном полустанке и вижу силуэт мужчины и думаю — «сейчас изнасилует» или «о, я не одна буду ждать этого дурацкого поезда» — то в зависимости от моего выбора (а понятно, что высказывания не совместимы) можно судить о моем внутреннем состоянии.
  По поводу терминологии я уже извинилась. См.ниже.
  Если человек не думает о гомосексуалистах, он не будет предполагать, что другой — гей. Если же он может такое предположить, то о нем можно только молиться.

da, uzh ! — Yurok, pan-pravoslavny, 16:19:57 19/10/2001
в ответ на: Я не вешаю ярлыков, отправлено Svetlana, orthodox, 14:28:48 19/10/2001
  > По поводу терминологии я уже извинилась. См.ниже.
  > Если человек не думает о гомосексуалистах, он не будет предполагать, что другой — гей. Если же он может такое предположить, то о нем можно только молиться.
  Svetlana !
  Realii moei zhizni takovy, chto vokrug menya — i na rabote (pravoslavnaya organizatsia), i v obychnoi derevne, gde ya zhivu, — geev khvataet, i ih ne menshe, chem arabov, skazhem.. I oni sami govoryat o tom, kto oni. Mne ne nuzhno predpolagat' dazhe..
  Vy, veroyatno, esche ne byli v New Yorke. Priezzhaite, posmotrite..

vazhnoe dobavlenie — Yurok, pan-pravoslavny, 21:25:16 19/10/2001
в ответ на: da, uzh !, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 16:19:57 19/10/2001
  Est' dve bolshie raznitsy mezhdu ludmi na rabote i sosedyami.
  Dlya ludei na rabote — eto tolko samoidentifikatsia, nekotoroe otnesenie sebya k «obschine». Ludi v osnovnom zavyazali so svoim burnym proshlym.
  Dlya sosedei — eto obraz zhizni, s «rainbow» flagami u doma, na mashine i t.d.
  A pro diakonov-donorov ya i ne dumal dazhe nichego. Moi vpechatlenia byli tolko o toi zhenschine.

Иллюстрации из фольклора — Обскурант, весьма обскурантское, 15:53:59 19/10/2001
в ответ на: Я не вешаю ярлыков, отправлено Svetlana, orthodox, 14:28:48 19/10/2001
  > Я не вешаю ярлыков. Просто если я стою на темном полустанке и вижу силуэт мужчины и думаю — «сейчас изнасилует» или «о, я не одна буду ждать этого дурацкого поезда» — то в зависимости от моего выбора (а понятно, что высказывания не совместимы) можно судить о моем внутреннем состоянии.
  «Каб я кум, знала, что ты »такой", колготки б одела."
  > Если человек не думает о гомосексуалистах, он не будет предполагать, что другой — гей. Если же он может такое предположить, то о нем можно только молиться.
  «Сами вы, доктор извращенец, такие неприличные картинки показываете...»

О "кротком" монахе и светлости души — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:01:16 19/10/2001
в ответ на: Re: Нельзя., отправлено Svetlana, orthodox, 09:50:05 19/10/2001
  > только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  Простите, Света, но мне Ваше сообщение напомнило один известный рассказ из Патерика, о монахе, который стойко и смирно переносил оскорбления от братии. Когда этого монаха спросили, как ему удалось стяжать такую кротость, он назвал братию лающими собаками, на которых не стоит обижаться.
  Считать свою душу светлой — признак опасного духовного недуга. Будьте осторожны.

Светлана светлая по определению:-) — Svetlana, orthodox, 11:23:32 19/10/2001
в ответ на: О "кротком" монахе и светлости души, отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:01:16 19/10/2001
  >> только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  >
  > Простите, Света, но мне Ваше сообщение напомнило один известный рассказ из Патерика, о монахе, который стойко и смирно переносил оскорбления от братии. Когда этого монаха спросили, как ему удалось стяжать такую кротость, он назвал братию лающими собаками, на которых не стоит обижаться.
  Простите, если я кого-то обидела.
  Во-первых, я не Света, а Светлана.
  Теперь по существу: то, что я написала, чистая правда. Но я дезориентировала читающих, используя религиозную, а не психологическую термининологию. Простите. В данном случае я не принимала в расчет свою душу, степень ее светлости или темности. Я понимаю, что это плохо. Я не собиралась кого-то обвинить. У меня это получилось ненамеренно.
  > Считать свою душу светлой — признак опасного духовного недуга. Будьте осторожны.
  Я не нахожусь в заблуждении относительно своей души — я знаю ее темные и светлые стороны. В случае с данным текстом моя душа повернулась светлой стороной, но отнюдь не всегда на этом форуме это так. Я это замечаю, и если это заметят и сообщат мне другие участники форума — буду только благодарна.
  А вообще мне легче — с именем Светлана в душе больше света :-)
  Если я кого обидела — простите.

"Душа" — Олеговна, православная, РПЦ, 11:49:03 19/10/2001
в ответ на: Светлана светлая по определению:-), отправлено Svetlana, orthodox, 11:23:32 19/10/2001
  >>> только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  > я дезориентировала читающих, используя религиозную, а не психологическую термининологию.
  Мне кажется, наука психология категории «светлое» и «черное», «душа» вообще не затрагивает. Может я просто несведуща...
  Наталия

О термине и категории "Душа" — Svetlana, orthodox, 12:19:59 19/10/2001
в ответ на: "Душа" , отправлено Олеговна, православная, РПЦ, 11:49:03 19/10/2001
  >>>> только черная душа может воспримимать черное, а светлая даже и не предположит такого. Так что помолимся о наших со-беседниках.
  >
  >> я дезориентировала читающих, используя религиозную, а не психологическую термининологию.
  >
  > Мне кажется, наука психология категории «светлое» и «черное», «душа» вообще не затрагивает. Может я просто несведуща...
  >
  Дорогая Наталия!
  Наука психология развивается, и сегодня наиболее популярное направление, например, в психоанализе — христианский психоанализ (это в США). А в России помимо всего прочего развивается некая «православная психология» — и там даже подвизаются некоторые иереи РПЦ.
  В христианской психологии широко используютсятакие категории как «светлое» и «черное», «душа» и многие другие. Например, там отстаивается теория троичности личности и общества, по образу св.Троицы.
  Среди серьезных авторов по христианской психологии в России могу порекомендовать В Воробьева, среди популярных — Авдеева.
  С любовью,
  Светлана
  >

Нет такой науки "психология" — Обскурант, весьма обскурантское, 13:43:28 19/10/2001
в ответ на: О термине и категории "Душа" , отправлено Svetlana, orthodox, 12:19:59 19/10/2001
  > Наука психология развивается
  Нет такой науки. Есть область гуманитарного знания (наподобие филологии) с непростой и необширной областью применения. Есть также профанация для чайников, воображающих, что они могут прочесть несколько книжек и без мыла влазить в чужие мозги. А «христианская психология» — это профанация втройне, коммерческая спекуляция на популярной теме, жонгляж терминологией.
  > Среди серьезных авторов по христианской психологии в России могу порекомендовать В Воробьева, среди популярных — Авдеева.
  Не советую читать шарлатанов.

Re: Нет такой науки "психология" — Олеговна, православная, РПЦ, 14:00:55 19/10/2001
в ответ на: Нет такой науки "психология", отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 13:43:28 19/10/2001
  >> Наука психология развивается
  > Нет такой науки.
  Измерениями — пусть занимаются (раздел «экспериментальная пси»), только к душе бы не прикасались.
  >> Среди серьезных авторов по христианской психологии в России могу порекомендовать В Воробьева, среди популярных — Авдеева.
  > Не советую читать шарлатанов.
  Юра, а какого Воробьева Светлана имела в виду? Это надо уточнить у нее. Если протоиерея Владимира, то извиняйся скорее. Про Адеева я уже сказала, что это — врач, вот и пусть лечит «мойщиков рук», бояльщиков лифтов и площадей и т.п.

Я знаю, что Вам психология не нравится — Svetlana, orthodox, 14:32:36 19/10/2001
в ответ на: Re: Нет такой науки "психология", отправлено Олеговна, православная, РПЦ, 14:00:55 19/10/2001
  >
  > Юра, а какого Воробьева Светлана имела в виду? Это надо уточнить у нее. Если протоиерея Владимира, то извиняйся скорее. Про Адеева я уже сказала, что это — врач, вот и пусть лечит «мойщиков рук», бояльщиков лифтов и площадей и т.п.
  Такие фобии больше по части психиатрии.
  Когда я последний раз видела В.Воробьева, он протоиереем не был.

Про психологию надоело уже — Олеговна, православная, РПЦ, 14:43:18 19/10/2001
в ответ на: Я знаю, что Вам психология не нравится, отправлено Svetlana, orthodox, 14:32:36 19/10/2001
  Как можно любить то, чего нет?
  >> Юра, а какого Воробьева Светлана имела в виду? Это надо уточнить у нее. Если протоиерея Владимира, то извиняйся скорее. Про Адеева я уже сказала, что это — врач, вот и пусть лечит «мойщиков рук», бояльщиков лифтов и площадей и т.п.
  >
  > Такие фобии больше по части психиатрии.
  Так психотерапия и психиатрия — это области медицины, готовят этих специалистов в медвузах. А психологи — выходцы из университетов, хорошо, если государственных, коммерческие вузы сейчас готовят «психологов» в каждой подворотне.
  > Когда я последний раз видела В.Воробьева, он протоиереем не был.
  Тогда пишите и имя, есть его однофамилец, достойный человек, священнослужитель, его знают и любят.

Этот тоже весьма достойный — Svetlana, orthodox, 15:08:06 19/10/2001
в ответ на: Про психологию надоело уже, отправлено Олеговна, православная, РПЦ, 14:43:18 19/10/2001
  > Как можно любить то, чего нет?
  >
  >>> Юра, а какого Воробьева Светлана имела в виду? Это надо уточнить у нее. Если протоиерея Владимира, то извиняйся скорее. Про Адеева я уже сказала, что это — врач, вот и пусть лечит «мойщиков рук», бояльщиков лифтов и площадей и т.п.
  >>
  >> Такие фобии больше по части психиатрии.
  >
  > Так психотерапия и психиатрия — это области медицины, готовят этих специалистов в медвузах. А психологи — выходцы из университетов, хорошо, если государственных, коммерческие вузы сейчас готовят «психологов» в каждой подворотне.
  >
  Я не буду высказывать свое мнение по этому поводу, тем более, что Вам «надоело».
  >> Когда я последний раз видела В.Воробьева, он протоиереем не был.
  >
  > Тогда пишите и имя, есть его однофамилец, достойный человек, священнослужитель, его знают и любят.
  Этого Воробьева тоже зовут Владимир, уж простите его. Я понимаю, что «психолог» для Вас человек недостойный по определению, но раз уж я вынесла имя человека на форум, то сообщаю, что этот Владимир Воробьев также весьма достойный человек. Он православный христианин, и его тоже знают и любят. Если для Вас это значимо, то сей человек работает в официальной структуре РПЦ (я, к сожалению, не знаю, как этот центр конкретно называется, но что-то типа РПЦ против наркотиков.)
  >
  >

Нет сомнений — Олеговна, православная, РПЦ, 16:40:05 19/10/2001
в ответ на: Этот тоже весьма достойный, отправлено Svetlana, orthodox, 15:08:06 19/10/2001
  > Я понимаю, что «психолог» для Вас человек недостойный по определению,
  Светлана, разве это мною сказано? Это Ваши измышления. Речь шла о признавании или непризнавании науки психологии. А с некоторыми психологами я как раз очень даже дружна (ну, просто закрываю глаза на то, что они имеют такую специальность).
  > сообщаю, что этот Владимир Воробьев также весьма достойный человек. Он православный христианин, и его тоже знают и любят. Если для Вас это значимо, то сей человек работает в официальной структуре РПЦ (я, к сожалению, не знаю, как этот центр конкретно называется, но что-то типа РПЦ против наркотиков.)
  Дело, которым занимается человек, про которого Вы написали — очень мною уважаемо; о проблеме взаимодействия церкви и медиков(подчеркиваю — именно медиков, — психиатров, психотерапевтов, — а не психологов) знаю довольно подробно. Надеюсь, что он медик все же.
  Что-то тему мы с Вами сегодня «затянули» никуда не ведущую. Лучше бы поговорили, например, о заповедях блаженства. Но тогда лучше новую ветку начать...
  Например «блаженны нищие духом...» и «блаженные кротцыи...» О чем тут?
  Всего Вам доброго, Светлана! Мне нравится, что Вы именно в Православии, несмотря на все его уставные строгости и ограничения.
  Наталия

Re: О термине и категории "Душа" — Олеговна, православная, РПЦ, 13:21:10 19/10/2001
в ответ на: О термине и категории "Душа" , отправлено Svetlana, orthodox, 12:19:59 19/10/2001
  > Наука психология развивается
  Павлов считал, что нет такой науки, брал «денюжку» в качестве щтрафа, когда при нем произносили «психология» и т.п.
  > А в России помимо всего прочего развивается некая «православная психология» — и там даже подвизаются некоторые иереи РПЦ.
  «Там» — это где? И как это все выглядит? (подвизание)
  > В христианской психологии широко используютсятакие категории как «светлое» и «черное», «душа» и многие другие. Например, там отстаивается теория троичности личности и общества, по образу св.Троицы.
  В христианской — конечно. Из трудов святых отцев выросла и психология, и философия.
  > Среди серьезных авторов по христианской психологии в России могу порекомендовать В Воробьева, среди популярных — Авдеева.
  Спасибо.
  Вот только Дмитрий Александрович Авдеев не психолог, он практикует как психотерапевт.

Re: по определению — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:38:45 19/10/2001
в ответ на: Светлана светлая по определению:-), отправлено Svetlana, orthodox, 11:23:32 19/10/2001
  >> Считать свою душу светлой — признак опасного духовного недуга. Будьте осторожны.
  >
  > Я не нахожусь в заблуждении относительно своей души
  По словам свт. Игнатия, считать, что находишься не в прелести (как раз состоянии заблуждения), — высшая степень прелести.
  Это я к слову. Простите за занудство и не обижайтесь, пожалуйста :-)

Смиренно — Обскурант, весьма обскурантское, 13:49:41 19/10/2001
в ответ на: Re: по определению, отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:38:45 19/10/2001
  > По словам свт. Игнатия, считать, что находишься не в прелести (как раз состоянии заблуждения), — высшая степень прелести.
  Саша, а может не стоит так-то уж другого назидать? Спасаяй, да спасешь свою душу, как у вас на форуме написано.

Стоит, стоит, you are welcome! — Svetlana, orthodox, 14:35:25 19/10/2001
в ответ на: Смиренно, отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 13:49:41 19/10/2001

Не обижаюсь — Svetlana, orthodox, 12:26:54 19/10/2001
в ответ на: Re: по определению, отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 11:38:45 19/10/2001
  >>> Считать свою душу светлой — признак опасного духовного недуга. Будьте осторожны.
  >>
  >> Я не нахожусь в заблуждении относительно своей души
  >
  > По словам свт. Игнатия, считать, что находишься не в прелести (как раз состоянии заблуждения), — высшая степень прелести.
  >
  > Это я к слову. Простите за занудство и не обижайтесь, пожалуйста :-)
  Мне далеко до св.Игнатия, именно поэтому я и считаю, что не заблуждаюсь относительно состояния своей души. Конечно же я более грешная, чем я о себе думаю, но у меня есть друзья, которые не дадут мне впасть в прелесть окончательно.
  Но я вполне приму такую помощь и от любого участника этого форума.
  Спасибо Вам за это сообщение!

не быть серьезным? — Yurok, pan-pravoslavny, 05:38:47 19/10/2001
в ответ на: Ну нельзя же быть такими серьезными, отправлено Верба, Православная OCA, 02:29:21 19/10/2001
  Спасибо, конечно, за рассказ. Ситуация выписана Вами вполне ясно.
  Женщина , видимо, скромный и верующий человек. И улыбаться над ее реакцией мне не хочется. Среди католиков немало очень достойных верующих людей.
  А «святой отец» — это обычное обращение к священнику у католиков.

Re: не быть серьезным? — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:27:54 19/10/2001
в ответ на: не быть серьезным?, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 05:38:47 19/10/2001
  > А «святой отец» — это обычное обращение к священнику у католиков.
  Не-а. Обычное обращение: «Father», а не «Holy father».

da, no.. — Yurok, pan-pravoslavny, 21:30:57 19/10/2001
в ответ на: Re: не быть серьезным?, отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:27:54 19/10/2001
  >> А «святой отец» — это обычное обращение к священнику у католиков.
  >
  > Не-а. Обычное обращение: «Father», а не «Holy father».
  «ispantsy» i gaityane otnositelno chasto obraschayutsya ili govoryat o svyaschennike «holy father». Konechno, eto ne bolee 50 % sluchaev, mozhet 10%.. Eto ved' chasto ?

Так ведь в этом-то все и дело! — Верба, Православная OCA, 06:53:19 19/10/2001
в ответ на: не быть серьезным?, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 05:38:47 19/10/2001
  > Спасибо, конечно, за рассказ. Ситуация выписана Вами вполне ясно.
  > Женщина , видимо, скромный и верующий человек. И улыбаться над ее реакцией мне не хочется. Среди католиков немало очень достойных верующих людей.
  > А «святой отец» — это обычное обращение к священнику у католиков.
  История забавная. Но если посмотрень повнимательнее на эту женщину — какой замечательной, почти детской чистоты у нее душа. Это не каждому дано!

Re: Ну нельзя же быть такими серьезными — Марина, православная, РПЦ МП, 03:26:31 19/10/2001
в ответ на: Ну нельзя же быть такими серьезными, отправлено Верба, Православная OCA, 02:29:21 19/10/2001
  > Я вас повеселить хотела, ведь история-то какая умилительная. И ребята самые что ни на есть нормальные. У каждого по три ребенка. И женщина которая им эти вопросы задавала ни о чем подобном и не думала. Наоборот. Ну жутко неудобно было католичке задавать священникам вопросы о сексе! Они ведь авторитет, плюс с оттенком святости.
  >
  Не переживайте:) Рассказ Ваш на сплетню никак не похож:)
  Мне он понравился, спасибо Вам:)

Спасибо, Марина :) — Верба, Православная OCA, 07:16:47 19/10/2001
в ответ на: Re: Ну нельзя же быть такими серьезными, отправлено Марина, православная, РПЦ МП, 03:26:31 19/10/2001

realii Ameriki — Yurok, pan-pravoslavny, 01:06:18 19/10/2001
в ответ на: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Верба, Православная OCA, 19:41:35 18/10/2001:

  po pilotnomu anonimnomu obsledovaniu katolicheskikh svyaschennikov v USA (okolo 6000 oproshennykh) vyyasnilos', chto okolo 14% iz nikh
  HIV-infitsirovany. Eti dannye privel «TIME» goda poltora nazad.
  Analogichny pokazatel' u belykh geev seichas 6% (dannye NYTimes).
  Raznitsa svyazana ,vidimo, s raznym vozrastnym sostavom (bolee starshie po vozrastu — bolee zarazhennye), i to chto sredi svyaschennikov rastet dolya nebelykh grupp, s bolshei chastotoi HIV.
  Vidimo, eta zhenschina uzhe stalkivalas' v rabote so svyaschennikami
  s HIV.
  V temu — moi drug iz katolikov kak-to skazal, chto u ego zheny dva druga-katolicheskie svyaschenniki, i oba aktivnye gei. Odin iz nikh otkazalsya ot svyaschennichestva, chtoby ostatsya so svoim drugom, a drugoi prodolzhaet zhit' s drugom i byt' svyaschennikom.
  Vse-zhe u pravoslavnykh takoe vstrechaetsya rezhe (ya pro Ameriku).

Re: Как два дьякона кровь сдавали :))) — Dan, Veruyu, 00:59:07 19/10/2001
в ответ на: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Верба, Православная OCA, 19:41:35 18/10/2001:

  >А тут к ней в кабинет входит человек в черном и в церковном воротничке.
  A что православные дьяконы в Нью Йорке носят католические воротнички? Интересно.

Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — МаксимЪ, Православный, 04:05:08 19/10/2001
в ответ на: Re: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Dan, Veruyu, 00:59:07 19/10/2001
  Просто перенесу сюда мой краткий ответ Павлу Ционскому с форума Кураева:
  «...Чем Вам не нравятся воротнички? В Русской Церкви последние 100-150 лет существовал обычай подшивать воротнички на подрясники и рясы на армейский манер — чтобы видна была только узенькая белая полоска. На тех же, о которых говорите Вы — видно чуть больше. Так что, от униатства нас отделяет только 5 лишних миллиметров белой ткани? Это критерий?»
  С уважением.
  Максим

Re: — Dan, Veruyu, 22:49:52 19/10/2001
в ответ на: Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено МаксимЪ, Православный, 04:05:08 19/10/2001
  Skazhite, a v RPCS nosyat takie vorotnichki, ili tol'ko v OCA i MP?

Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Верба, Православная OCA, 02:15:41 19/10/2001
в ответ на: Re: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Dan, Veruyu, 00:59:07 19/10/2001
  > A что православные дьяконы в Нью Йорке носят католические воротнички? Интересно.
  Носят, только воротнички эти не обязательно католические. Их и протестанты носят. А почему носят наши дьяконы — вопрос к ним. Наверное потому что в подряснике замаятся можно. Но это только моя спекуляция.

про воротничкисвященники — Yurok, pan-pravoslavny, 06:09:31 19/10/2001
в ответ на: Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Верба, Православная OCA, 02:15:41 19/10/2001
  >> A что православные дьяконы в Нью Йорке носят католические воротнички? Интересно.
  > Носят, только воротнички эти не обязательно католические. Их и протестанты носят. А почему носят наши дьяконы — вопрос к ним. Наверное потому что в подряснике замаятся можно. Но это только моя спекуляция.
  C православным клиром в воротничках (в разговоре их называют иногда «ошейнички») часто происходят недоразумения. Священников принимают за дьяконов, дьяконов за священников. Кресты носят не все священники. А если собираются разом и православные и инославные, то и не сообразишь вовремя, кто есть кто. Посему я в целях порядку не люблю оных . Но, понимаю, что в воротничках комфортнее.

Re: про воротничкисвященники — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:25:59 19/10/2001
в ответ на: про воротничкисвященники, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 06:09:31 19/10/2001
  > Но, понимаю, что в воротничках комфортнее.
  Это реалии западной культуры — окружающие по ошейнику сразу видят христианского священнослужителя, а то могут диакона за ребе принять (и принимают).

a esli znak kakoi-nibud' na grud' ? — Yurok, pan-pravoslavny, 21:28:04 19/10/2001
в ответ на: Re: про воротничкисвященники, отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:25:59 19/10/2001
  > Это реалии западной культуры — окружающие по ошейнику сразу видят христианского священнослужителя, а то могут диакона за ребе принять (и принимают).
  nosyat zhe mnogie seichas znachki s amer.flagom. Mozhno i krestik na znachke imet'.

Re: a esli znak kakoi-nibud' na grud' ? — МаксимЪ, Православный, 22:53:52 20/10/2001
в ответ на: a esli znak kakoi-nibud' na grud' ?, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 21:28:04 19/10/2001
  Можно и знак на грудь. Архимандрит Дамиан, настоятель Вознесенского монастыря РПЦЗ в штате Джорджия, благословил своим монахам одевать значки с изображением креста — потому что в подрясниках да рясах их принимали за мусульман :)

Или на лбу... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 00:10:59 20/10/2001
в ответ на: a esli znak kakoi-nibud' na grud' ?, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 21:28:04 19/10/2001
  > nosyat zhe mnogie seichas znachki s amer.flagom. Mozhno i krestik na znachke imet'.
  Мне как-то в NY подарили черную бейсболку с вышитым на лбу золотым крестом (греческого скорее типа — четырёх-, но не равно-конечный с «трилистником» на концах) и надписью «God`s team». Пошёл я провожать дарителя и, чтобы сделать ему приятное, надел эту кепку. Не успел и блока пройти, а мне уже люди пожертвования с готовностью суют — думали, что я из какой-то организации типа Salvation army :)

Re: Или на лбу... — Марья, Православная христианка, 14:29:42 20/10/2001
в ответ на: Или на лбу..., отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 00:10:59 20/10/2001
  > Не успел и блока пройти, а мне уже люди пожертвования с готовностью суют — думали, что я из какой-то организации типа Salvation army :)
  Ну и Вы, конечно, бейсболку-то тут же сняли... ;)

Щас... :) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 17:29:22 20/10/2001
в ответ на: Re: Или на лбу..., отправлено Марья, Православная христианка, 14:29:42 20/10/2001

и много набросали ? — Yurok, pan-pravoslavny, 05:42:31 21/10/2001
в ответ на: Щас... :), отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 17:29:22 20/10/2001

Не то чтоб... — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 14:44:53 21/10/2001
в ответ на: и много набросали ?, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 05:42:31 21/10/2001
  До этого я не доводил: люди с готовностью тогда запустили руки в свои сумочки, но я их вовремя остановил. Но вообще это доходное мероприятие в NY, я думаю. Как-то Гордон снял об этом сюжет: переодетый актёр в подземке за короткое время набрал довольно приличную сумму.
  Я наблюдаю уже несколько лет за одним отделением Армии спасения (на углу 96-й и West end Av.) и, надо заметить, их босс периодически меняет оччень хорошие машины на всё более лучшие.

Re: Как два дьякона кровь сдавали :))) — грешник, православный, 22:38:04 18/10/2001
в ответ на: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Верба, Православная OCA, 19:41:35 18/10/2001:

  Православная беседа оживляется. Переходит в православную сплетню. Ну что ж, почему бы и не почесать языками.
  Мне кажется ей не надо было задавать вопросы. И все. И на душе бы было спокойно.

Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 23:30:08 18/10/2001
в ответ на: Re: Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено грешник, православный, 22:38:04 18/10/2001
  > Православная беседа оживляется. Переходит в православную сплетню. Ну что ж, почему бы и не почесать языками.
  > Мне кажется ей не надо было задавать вопросы. И все. И на душе бы было спокойно.
  Человек УЖЕ задал вопросы (американцы своими служебными обязанностями пренебрегают как-то реже — это у нас, к сожалению: плюнул на обязанности — и «на душе спокойно») и возникла забавная ситуация. В чём сплетня-то?

Re (3): Как два дьякона кровь сдавали :))) — Туп, МП, 13:21:48 19/10/2001
в ответ на: Re (2): Как два дьякона кровь сдавали :))), отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 23:30:08 18/10/2001
  >> Мне кажется ей не надо было задавать вопросы. И все. И на душе бы было спокойно.
  > Человек УЖЕ задал вопросы (американцы своими служебными обязанностями пренебрегают как-то реже — это у нас, к сожалению: плюнул на обязанности — и «на душе спокойно») и возникла забавная ситуация.
  Все-таки человеческое, как мне кажется, у этой женщины перебороло Божие, что и видно по результату: смущение и т.д. И история, в таком ключе не просто забавная, но и поучительная даже.
  А пренебрежение обязанностями — исконная черта наша и пренебрегать ею не следует, применяя, конечно, у кого есть по разумению.