- Посещаемость церкви в Дании — Yurok 06:39:08 16.10.2001 (14)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Петр З., православный, 16:56 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Анна-68, Православная, 13:49 16 октября 2001 (0)
  - Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Обскурант, весьма обскурантское, 15:17 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Wolf, православный христианин, 08:09 16 октября 2001 (0)
  - Есть случаи в наших селеньях — Svetlana, orthodox, 10:25 16 октября 2001 (0)
    - Далековато — Сергий, православный христианин, 14:19 16 октября 2001 (0)
      - Как Вы догадались? — Svetlana, orthodox, 17:34 16 октября 2001 (0)
    - Re: Есть случаи в наших селеньях — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:27 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Верба, Православная OCA, 07:53 16 октября 2001 (0)
  - Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Братец Дык, православный обнагленец, 18:53 16 октября 2001 (0)
    - Закрытие церкви — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 19:38 16 октября 2001 (0)
  - А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 10:04 16 октября 2001 (0)
    - da, uzh ! — Yurok, pan-pravoslavny, 21:31 16 октября 2001 (0)
    - Re: А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:24 16 октября 2001 (0)

Посещаемость церкви в Дании — Yurok, pan-pravoslavny, 06:39:08 16/10/2001

  По данным Университета Копенгагена посещаемость церкви в Дании составляет только 2 % (число регулярно посещающих церковь), а в Копенгагене — только 0,5 %. Около 1900 года эта цифра составляла не более 10 %. Исследователь Ханс Р.Иверсен считает, что датчане держат рекорд по низкой посещаемости.
  от себя : хотя датчане очень секулярны, но в Дании я не видел, чтобы церкви переделывали в жилые дома, как, скажем, в Голландии. Так, один голландский родственник моих русских друзей приобрел квартирку в бывшей церкви. И он очень доволен, ему нравится шарм квартиры, толстые стены, резные потолки, а в его ванной — витражи и мозаики ( там был алтарь).. И это очень модно в Голландии..Это реалии новой Европы..

- http://www.interchurch.dk/churchnews.htm

Ответы и комментарии:

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Петр З., православный, 16:56 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Анна-68, Православная, 13:49 16 октября 2001 (0)
  - Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Обскурант, весьма обскурантское, 15:17 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Wolf, православный христианин, 08:09 16 октября 2001 (0)
  - Есть случаи в наших селеньях — Svetlana, orthodox, 10:25 16 октября 2001 (0)
    - Далековато — Сергий, православный христианин, 14:19 16 октября 2001 (0)
      - Как Вы догадались? — Svetlana, orthodox, 17:34 16 октября 2001 (0)
    - Re: Есть случаи в наших селеньях — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:27 16 октября 2001 (0)

- Re: Посещаемость церкви в Дании — Верба, Православная OCA, 07:53 16 октября 2001 (0)
  - Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Братец Дык, православный обнагленец, 18:53 16 октября 2001 (0)
    - Закрытие церкви — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 19:38 16 октября 2001 (0)
  - А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 10:04 16 октября 2001 (0)
    - da, uzh ! — Yurok, pan-pravoslavny, 21:31 16 октября 2001 (0)
    - Re: А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:24 16 октября 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]

Re: Посещаемость церкви в Дании — Петр З., православный, 16:56:04 16/10/2001
в ответ на: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 06:39:08 16/10/2001:

  Все вспоминается обычное на исповеди :"Называйте свои грехи...кайтесь в своих грехах..." А общественые сортиры в Совдепии (и сейчас еще) где находились? А «паломники» из Москвы в деревенские храмы-иначе пусто? Или вот помните концерт у храма Василия Блаженного (кажется Red Hot что-то). Эрнст Неизвестный «дал согласие»(так и написано) создать памятник водке в УГЛИЧЕ.Музей водки там уже есть, привлекает туристов, других достопримечательностей, видимо, мало.Вот давайте попробуем надавить на Неизвестного или на ярославские власти- может усовестятся, раздумают.Водка как монумент-заслужили, конечно, но царевич Димитрий?
  Святость места разве не чувствуется?

Re: Посещаемость церкви в Дании — Анна-68, Православная, 13:49:14 16/10/2001
в ответ на: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 06:39:08 16/10/2001:

  > от себя : хотя датчане очень секулярны, но в Дании я не видел, чтобы церкви переделывали в жилые дома, как, скажем, в Голландии. Так, один голландский родственник моих русских друзей приобрел квартирку в бывшей церкви. И он очень доволен, ему нравится шарм квартиры, толстые стены, резные потолки, а в его ванной — витражи и мозаики ( там был алтарь).. И это очень модно в Голландии..Это реалии новой Европы..
  В Лондоне первую церковь, в которой вл.Антоний служил до середины 50х ( а приход там был до него очень долго — снимал у англиканской церкви) переделали в автобусную станцию (Victoria, кому интересно), а нынешний храм выкупили ( но Владыка вытряс у прихода деньги до копеечки — а то как раз китайский ресторан должен был быть).
  А у англикан просто — они «разосвящают» храм ( как-не знаю) и привет, никаких угрызений совести.
  А-68

Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Обскурант, весьма обскурантское, 15:17:32 16/10/2001
в ответ на: Re: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Анна-68, Православная, 13:49:14 16/10/2001
  > А у англикан просто — они «разосвящают» храм ( как-не знаю) и привет, никаких угрызений совести.
  А это еще с римских времен идет. Плиний с Траяном на протяжении доброго десятка писем обсужадли, как правильно сносить обветшавший частный храм Августа и что и как строить на его месте.

Re: Посещаемость церкви в Дании — Wolf, православный христианин, 08:09:13 16/10/2001
в ответ на: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 06:39:08 16/10/2001:

  > По данным Университета Копенгагена посещаемость церкви в Дании составляет только 2 % (число регулярно посещающих церковь), а в Копенгагене — только 0,5 %. Около 1900 года эта цифра составляла не более 10 %. Исследователь Ханс Р.Иверсен считает, что датчане держат рекорд по низкой посещаемости.
  >
  >
  > от себя : хотя датчане очень секулярны, но в Дании я не видел, чтобы церкви переделывали в жилые дома, как, скажем, в Голландии. Так, один голландский родственник моих русских друзей приобрел квартирку в бывшей церкви. И он очень доволен, ему нравится шарм квартиры, толстые стены, резные потолки, а в его ванной — витражи и мозаики ( там был алтарь).. И это очень модно в Голландии..Это реалии новой Европы..
  Да, это печально. Но у нас тоже...
  Церкви (особенно их строительство) используют по-разному. Дал, допустим, кандидат в меры города денег на постройку храма. Построили или не построили — неважно (да, кстати, давал ли вообще — не известно). Зато шуму много — реклама, т. е. вот такой хороший человек наш кандидат, типа голосуйте и т. д. А как выбрали, так «курс на 180 градусов» — средства отобрать, все дело закрыть. Не прямо, конечно, бульдозеры приехали и снесли все. Нет, зачем же так грубо. Можно деликатно — просто превратить в «долгострой», а еще лучше «непострой».
  И ничего. Все — реалии нашей жизни.
  (Да, на всякий случай, сам знаю 2 таких случая в окрестных селениях).

Есть случаи в наших селеньях — Svetlana, orthodox, 10:25:24 16/10/2001
в ответ на: Re: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Wolf, православный христианин, 08:09:13 16/10/2001
  > Да, это печально. Но у нас тоже...
  > Церкви (особенно их строительство) используют по-разному. Дал, допустим, кандидат в меры города денег на постройку храма. Построили или не построили — неважно (да, кстати, давал ли вообще — не известно). Зато шуму много — реклама, т. е. вот такой хороший человек наш кандидат, типа голосуйте и т. д. А как выбрали, так «курс на 180 градусов» — средства отобрать, все дело закрыть. Не прямо, конечно, бульдозеры приехали и снесли все. Нет, зачем же так грубо. Можно деликатно — просто превратить в «долгострой», а еще лучше «непострой».
  > И ничего. Все — реалии нашей жизни.
  А вот еще прикольнее, когда достраивают, а потом бросают. Вот в деревне Ласково в Рязанской области — в 7 км. — монастырь, в 12 км еще один- стоит часовенка, которая открыта раз *в* год. Даже в двенадесятые праздники там никто не служит, хотя приехать из ближайшего монастыря — раз плюнуть. Но жители, конечно, в монастырь тоже не едут... Я хотела там причаститься на Преображение, пришла издалека — и не получилось.

Далековато — Сергий, православный христианин, 14:19:58 16/10/2001
в ответ на: Есть случаи в наших селеньях, отправлено Svetlana, orthodox, 10:25:24 16/10/2001
  Ба, да никак вы так далеко забрались, чтобы «просочиться» через исповедь? :-)
  Сергий

Как Вы догадались? — Svetlana, orthodox, 17:34:30 16/10/2001
в ответ на: Далековато, отправлено Сергий, православный христианин, 14:19:58 16/10/2001
  > Ба, да никак вы так далеко забрались, чтобы «просочиться» через исповедь? :-)
  О-очень интересное предположение. Мне бы такое в голову не пришло.

Re: Есть случаи в наших селеньях — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:27:30 16/10/2001
в ответ на: Есть случаи в наших селеньях, отправлено Svetlana, orthodox, 10:25:24 16/10/2001
  Это наверное церковь из того анекдота про русского на необитаемом острове — «та церковь, в которую не ходят».

Re: Посещаемость церкви в Дании — Верба, Православная OCA, 07:53:37 16/10/2001
в ответ на: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 06:39:08 16/10/2001:

  > от себя : хотя датчане очень секулярны, но в Дании я не видел, чтобы церкви переделывали в жилые дома, как, скажем, в Голландии. Так, один голландский родственник моих русских друзей приобрел квартирку в бывшей церкви. И он очень доволен, ему нравится шарм квартиры, толстые стены, резные потолки, а в его ванной — витражи и мозаики ( там был алтарь).. И это очень модно в Голландии..Это реалии новой Европы..
  Это к сожалению не только в Голландии. В Америке по статистике Нью-Йорк Таймс 56% населения регулярно посещают церковь. Но это не мешает им переоборудовать бывшие церкви по своему усмотрению. Меня например мои родственники один раз пригласили в ресторан, устроенный в бывшей протестантской церкви. Когда я начала удивляться, они мне объяснили, что церковь долго стояла в запустении и разрушалась, а теперь это очень романтичное место :((

Re (2): Посещаемость церкви в Дании — Братец Дык, православный обнагленец, 18:53:35 16/10/2001
в ответ на: Re: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Верба, Православная OCA, 07:53:37 16/10/2001
  > Это к сожалению не только в Голландии. В Америке по статистике Нью-Йорк Таймс 56% населения регулярно посещают церковь. Но это не мешает им переоборудовать бывшие церкви по своему усмотрению. Меня например мои родственники один раз пригласили в ресторан, устроенный в бывшей протестантской церкви. Когда я начала удивляться, они мне объяснили, что церковь долго стояла в запустении и разрушалась, а теперь это очень романтичное место :((
  Интересно есть ли в каноническом праве нормы закрытия церкви? И как должно поступать со зданием после этого?

Закрытие церкви — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 19:38:43 16/10/2001
в ответ на: Re (2): Посещаемость церкви в Дании, отправлено Братец Дык, православный обнагленец, 18:53:35 16/10/2001
  > Интересно есть ли в каноническом праве нормы закрытия церкви? И как должно поступать со зданием после этого?
  В «Уставе духовных консисторий» — это епархиальный устав синодального периода — есть глава, посвященная именно этому вопросу. Но когда у меня был этот устав в руках, меня интересовало совсем другое :(

А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 10:04:16 16/10/2001
в ответ на: Re: Посещаемость церкви в Дании, отправлено Верба, Православная OCA, 07:53:37 16/10/2001
  Здесь всего насмотреться можно, только места надо знать.
  > Меня например мои родственники один раз пригласили в ресторан, устроенный в бывшей протестантской церкви. Когда я начала удивляться, они мне объяснили, что церковь долго стояла в запустении и разрушалась, а теперь это очень романтичное место :((
  Да в двух шагах от Даниловской площади в полностью сохранившемся здании церкви (только купола со шпилями, без крестов) находится невесть что (до недавнего времени там был ресторан «Испанский(!) дворик», что сейчас — не помню, кажется, только название сменили, а ресторан остался).
  Правда, там была старообрядческая церковь, и сейчас старообрядцы на неё не претендуют, т.к. они и имеющиеся уже 5 приходов наполнить молящимися не в состоянии, но выглядит-то как вызывающе.

da, uzh ! — Yurok, pan-pravoslavny, 21:31:24 16/10/2001
в ответ на: А я и говорю: чаще в Москве бывайте :), отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 10:04:16 16/10/2001
  > Здесь всего насмотреться можно, только места надо знать.
  > Да в двух шагах от Даниловской площади в полностью сохранившемся здании церкви (только купола со шпилями, без крестов) находится невесть что (до недавнего времени там был ресторан «Испанский(!) дворик», что сейчас — не помню, кажется, только название сменили, а ресторан остался).
  > Правда, там была старообрядческая церковь, и сейчас старообрядцы на неё не претендуют, т.к. они и имеющиеся уже 5 приходов наполнить молящимися не в состоянии, но выглядит-то как вызывающе.
  Pomnyu eto mesto, tak kak odno vremya zhil na Zagorodnom shosse..
  A ya dumal, eti vremena proshli..
  V 1985-1987 gg., rabotaya v Vologde, nash nauchno-meditsinsky tsentr raspolagalsya v zdanii b.tserkvi..delili ee vmeste s masterskimi psykho-nevrologicheskogo dispansera :). A seichas tam khram.. A obedat' my togda inogda khodili v vengersky restoran Mishkolts, chto raspolagalsya v byvshei katolicheskoi tserkvi. Ne znayu, chto tam seichas.

Re: А я и говорю: чаще в Москве бывайте :) — Алексей Чумаков, православный христианин, 13:24:39 16/10/2001
в ответ на: А я и говорю: чаще в Москве бывайте :), отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 10:04:16 16/10/2001
  > Да в двух шагах от Даниловской площади в полностью сохранившемся здании церкви (только купола со шпилями, без крестов) находится невесть что (до недавнего времени там был ресторан «Испанский(!) дворик», что сейчас — не помню, кажется, только название сменили, а ресторан остался).
  > Правда, там была старообрядческая церковь, и сейчас старообрядцы на неё не претендуют, т.к. они и имеющиеся уже 5 приходов наполнить молящимися не в состоянии, но выглядит-то как вызывающе.
  Как щас помню, эту церковь сделали рестораном еще в пору «кооперативов», году в 1988. Удивительно, что до сих пор так это и продолжается.