- о. Иоанн Охлобыстин — Anton 14:27:36 25.01.2002 (26)

- Re: о. Иоанн Охлобыстин — Тарас Тихомиров, Православный, 23:36 29 января 2002 (0)
  - Re (2): о. Иоанн Охлобыстин — Anton, Православный, РПЦ МП, 11:47 30 января 2002 (0)
    - Re (3): о. Иоанн Охлобыстин — Тарас Тихомиров, Православный, 19:36 30 января 2002 (0)

- Re: о. Иоанн Охлобыстин — Crossader, православный (РПЦЗ), 02:48 29 января 2002 (0)
  - Двойные стандарты — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:31 29 января 2002 (0)
    - Re: Двойные стандарты — Yurok, pan-pravoslavny, 18:37 30 января 2002 (0)
    - О, найдите непременно! — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 17:27 30 января 2002 (0)
      - Дословные высказывания... — Crossader, православный (РПЦЗ), 00:36 31 января 2002 (0)
        - Re: Дословные высказывания... — В.Свирелин, православный, РПЦ, , 16:58 01 февраля 2002 (0)
          - Re (2): Дословные высказывания... — Anton, Православный, РПЦ МП, 18:02 01 февраля 2002 (0)
            - Re (3): Дословные высказывания... — В.Свирелин, православный, РПЦ, , 20:42 01 февраля 2002 (0)
              - Re (4): Дословные высказывания... — Anton, Православный, РПЦ МП, 21:08 01 февраля 2002 (0)
                - Re (5): Дословные высказывания... — Братец Дык, православный обнагленец, 22:17 01 февраля 2002 (0)
                  - Сегодня в нашем храме песнопения исполняет группа "Алиса" — Тарас Тихомиров, Православный, 22:52 01 февраля 2002 (0)
                    - Ой дяденьки расшумелись .... :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 23:07 01 февраля 2002 (0)
                  - А я Варраксу и Скруту из группы EST предлагал креститься и принять сан :) — Обскурант, весьма обскурантское, 22:37 01 февраля 2002 (0)
        - ностальжи ... — Anton, Православный, РПЦ МП, 12:42 31 января 2002 (0)
          - Чувтва — Тарас Тихомиров, Православный, 19:33 31 января 2002 (0)
            - Re: Чувтва — Anton, Православный, РПЦ МП, 21:01 31 января 2002 (0)
              - Re (2): Чувтва — Тарас Тихомиров, Православный, 01:18 01 февраля 2002 (0)
                - согласен ! :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 02:07 01 февраля 2002 (0)
      - Это займёт время. — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 21:00 30 января 2002 (0)
  - Re (2): о. Иоанн Охлобыстин — Anton, Православный, РПЦ МП, 10:52 29 января 2002 (0)
    - Re (3): о. Иоанн Охлобыстин — Crossader, православный (РПЦЗ), 22:44 29 января 2002 (0)

- о. Тихон Шевкунов — Обскурант, весьма обскурантское, 18:38 25 января 2002 (0)

- Re: о. Иоанн Охлобыстин — MNT, РПЦ МП, 18:30 25 января 2002 (0)

о. Иоанн Охлобыстин — Anton, Православный, РПЦ МП, 14:27:36 25/01/2002

  Хотелось бы предложить уважаемым и любимым соБеседникам следующую тему для обсуждения. :)
  Вчера случайно включил телевизор и наткнулся на интервью о. Иоанна Охлобыстина Диброву. Несмотря на несколько ёрническое поведение Диброва, о. Иоанн, как мне показалось, выглядел очень достойно. Вообще, он мне и раньше нравился, а вчера я прямо даже вслух сказал про него «Умница !».
  Ещё о. Иоанн говорил о том, что сейчас пишет сценарии во-первых для многосерийного фильма «Жития Святых», во-вторых — для фильма о детстве нашего Патриарха ( и про священников в годы войны ).
  А сегодня в интернете наткнулся на очень критические в адрес Охлобыстина высказывания, в том числе и со стороны православной «общественности».
  Ну вот. Кто что думает ? :)

Re: о. Иоанн Охлобыстин — Тарас Тихомиров, Православный, 23:36:00 29/01/2002
в ответ на: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 14:27:36 25/01/2002:

  > Ну вот. Кто что думает ? :)
  Антон, а ты его фильм «Даун Хаус» не видел?

Re (2): о. Иоанн Охлобыстин — Anton, Православный, РПЦ МП, 11:47:07 30/01/2002
в ответ на: Re: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 23:36:00 29/01/2002
  >> Ну вот. Кто что думает ? :)
  >
  > Антон, а ты его фильм «Даун Хаус» не видел?
  Неа :) Рецензию читал ... жутко ругательную, и сценарий. Но с учётом того, что я читал рецензию и на ДМБ ( также жутко ругательную ), а ДМБ я смотрел и считаю, что это самый добрый, честный и оптимистичный фильм про нашу армию последнего времени ... В общем, посмотреть, наверное, надо :)
  Ну а кроме того, о. Иоанн жаловался, что его сценарии потом очень сильно редактируют. То есть сначала просят его написать сценарий на какую-то тему, он пишет ... потом видит, что в фильме полно сцен ( не самых лучших ), которых он не писал ...

Re (3): о. Иоанн Охлобыстин — Тарас Тихомиров, Православный, 19:36:33 30/01/2002
в ответ на: Re (2): о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 11:47:07 30/01/2002
  >>> Ну вот. Кто что думает ? :)
  >>
  >> Антон, а ты его фильм «Даун Хаус» не видел?
  >
  > Неа :) Рецензию читал ... жутко ругательную, и сценарий.
  Мразь жуткая! Лучше наверное и не смотреть.
  Я о. Иоанна лично не знаю. Судить могу только вот по плодам. Но от такого «плода» меня всего покоробило. Полнейший духовный упадок.

Re: о. Иоанн Охлобыстин — Crossader, православный (РПЦЗ), 02:48:54 29/01/2002
в ответ на: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 14:27:36 25/01/2002:

  Вообще, я не понимаю, зачем ему нужно было принимать священничество. Все равно, получил в Алма-Ате, кажется, и тут же сбежал в Москву — «просвещать московскую тусовку». Я читал одно из его интервью по поводу событий в Израиле, где он высказался, что мол он понимает евреев возле стены плача и т.п. Короче, так как он это сказал — теперь сам виноват. Сам напровоцировал. Отмываться будет долго. Нельзя так священнику говорить — вещать. У нас этих вещателей — все политики.

Двойные стандарты — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:31:09 29/01/2002
в ответ на: Re: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 02:48:54 29/01/2002
  > Вообще, я не понимаю, зачем ему нужно было принимать священничество.
  Да мы все в непонятках, почему он с Вами не посоветовался.
  > Я читал одно из его интервью по поводу событий в Израиле, где он высказался, что мол он понимает евреев возле стены плача и т.п. Короче, так как он это сказал — теперь сам виноват. Сам напровоцировал. Отмываться будет долго. Нельзя так священнику говорить — вещать. У нас этих вещателей — все политики.
  Я же ведь не поленюсь, если Вы мне на слово не поверите, найду слова архиепископа Антония (Храповицкого), основателя РПЦЗ, сказанные им во дни смуты 1905 года, что ему религиозный еврей ближе, чем русский атеист...

Re: Двойные стандарты — Yurok, pan-pravoslavny, 18:37:23 30/01/2002
в ответ на: Двойные стандарты, отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:31:09 29/01/2002
  Privet, brate :) ! Ty email vchera poluchil ? Statya — u Veroniki
  > Я же ведь не поленюсь, если Вы мне на слово не поверите, найду слова архиепископа Антония (Храповицкого), основателя РПЦЗ, сказанные им во дни смуты 1905 года, что ему религиозный еврей ближе, чем русский атеист...
  nu, ya tak tozhe inogda govoryu, v Rossii, razumeetsya :)), no vot khasidov syuda ne otnoshu, naprimer..
  a religioznye evrei u menya, naprimer, v obschenii na 95 % — pravoslavnye.. tak chto konechno, oni -samye-samye rodnye,... otdirat' menya ot nikh, tak s kroviu

О, найдите непременно! — Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 17:27:15 30/01/2002
в ответ на: Двойные стандарты, отправлено Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:31:09 29/01/2002
  > Я же ведь не поленюсь, если Вы мне на слово не поверите, найду слова архиепископа Антония (Храповицкого), основателя РПЦЗ, сказанные им во дни смуты 1905 года, что ему религиозный еврей ближе, чем русский атеист...

Дословные высказывания... — Crossader, православный (РПЦЗ), 00:36:46 31/01/2002
в ответ на: О, найдите непременно!, отправлено Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 17:27:15 30/01/2002
  отца Иоанна (Охлобыстина).
  http://www.aina.kz/get.asp?get=ssocboil/19.09.2001.23.50.htm
  «При всем вышесказанном, всем сердцем я понимаю тоскливую ностальгию израильтян по храму Соломона, у нас, кстати, есть тоже такой храм — София Константинопольская, но, увы, Турция — член НАТО.»
  Вот у меня и вопрос. Зачем такое говорить? И неужели это правильно сравнивать религиозные чувства тех, кто Христа почитает, и тех, кто Христа проклинает.

Re: Дословные высказывания... — В.Свирелин, православный, РПЦ, , 16:58:46 01/02/2002
в ответ на: Дословные высказывания..., отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 00:36:46 31/01/2002
  Охлобыстин: «Что же касается выбора той или иной конфессии, то в первую очередь для этого надо знать свою территориальную, то есть естественную, этническую религию.»
  Шел бы товарищ тогда к Перуну...
  Взято из интервью: http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200117/17-16-21.html
  Из дугого интервью: «Когда я начал посещать церковь и читать церковную литературу, — говорит Охлобыстин, — я наткнулся на книгу святителя Димитрия Ростовского. Она написана чудесным литературным языком и по сюжету и энергетике ничуть не уступает светской литературе. Александр Дюма, если бы прочитал ее, от зависти кусал бы свои локти, и я решил, что это надо снимать».
  Банальный стёб. Ни на что другое подобные люди просто не способны. Впрочем, нельзя их судить, жалеть их надо... А вот рукополагающим всяких постмодернистов и прочую богемную публику, имхо, следовало бы призадуматься. Не зря же сказано про тех, через кого соблазны приходят...

Re (2): Дословные высказывания... — Anton, Православный, РПЦ МП, 18:02:36 01/02/2002
в ответ на: Re: Дословные высказывания..., отправлено В.Свирелин, православный, РПЦ, , 16:58:46 01/02/2002
  > Охлобыстин: «Что же касается выбора той или иной конфессии, то в первую очередь для этого надо знать свою территориальную, то есть естественную, этническую религию.»
  > Шел бы товарищ тогда к Перуну...
  А Вы считаете, что для русских естественная, этническая религия — это Перун ?
  > Из другого интервью: «Когда я начал посещать церковь и читать церковную литературу, — говорит Охлобыстин, — я наткнулся на книгу святителя Димитрия Ростовского. Она написана чудесным литературным языком и по сюжету и энергетике ничуть не уступает светской литературе. Александр Дюма, если бы прочитал ее, от зависти кусал бы свои локти, и я решил, что это надо снимать».
  >
  > Банальный стёб.
  Ой ли ? Не забывайте, для кого даётся это интервью. Для интеллигенции, для которой Дюма — это авторитет огромный, а «святители там разные» — «тёмные примитивные попы-охмурители» ( прости, Господи ! ) И вот о. Иоанн говорит — спокойно, ребята, я сам был таким же, как вы, но потом оказалось, что реальность иная, нежели наши ( навеянные советской пропагандой ) представления о ней. Никакого стёба — всё совершенно нормально. Или Вы считаете, что у христианских книг не может быть чисто художественных достоинств ?

Re (3): Дословные высказывания... — В.Свирелин, православный, РПЦ, , 20:42:47 01/02/2002
в ответ на: Re (2): Дословные высказывания..., отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 18:02:36 01/02/2002
  > А Вы считаете, что для русских естественная, этническая религия — это Перун?
  Я считаю только, что не надо из бомондовых тусовок священников ставить, да еще и так поспешно. Что получилось в результате? Правильно — дешевая сенсация для СМИ и соблазн для верующих.
  Может, еще всю «Алису» скопом рукоположим?
  Да ну ее, эту тему... Неприятно это

Re (4): Дословные высказывания... — Anton, Православный, РПЦ МП, 21:08:14 01/02/2002
в ответ на: Re (3): Дословные высказывания..., отправлено В.Свирелин, православный, РПЦ, , 20:42:47 01/02/2002
  > Я считаю только, что не надо из бомондовых тусовок священников ставить, да еще и так поспешно.
  Всмысле владыка Владимир Вас забыл спросить ? И что Вы имеете ввиду под словом «поспешно» ? «Непоспешно» — это после скольки лет «испытательного срока» ? А сколько лет был этот срок у о. Иоанна ?
  > Что получилось в результате? Правильно — дешевая сенсация для СМИ и соблазн для верующих.
  Ну СМИ из всего сделает дешёвую сенсацию — не на неё же ориентироваться в самом деле ... Насчёт соблазна не очень понимаю, но могу сказать Вам про пользу. Одна из внешних причин того, что я несколько лет назад проявил интерес к православию, была в том, что я услышал, что Охлобыстин алтарничает в одном из московских храмов. И меня это тогда удивило — как можно сочетать в себе «нормальность» ( в моём тогдашнем понимании Охлобыстин был «нормальным» человеком ) и быть при этом православным. Уверен, я не один такой. Так что вот вам очевидная миссионерская польза.
  > Может, еще всю «Алису» скопом рукоположим?
  Скопом, наверное, не надо, но против рукоположения Константина Кинчева лично я ничего против не имею.

Re (5): Дословные высказывания... — Братец Дык, православный обнагленец, 22:17:38 01/02/2002
в ответ на: Re (4): Дословные высказывания..., отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 21:08:14 01/02/2002
  >> Может, еще всю «Алису» скопом рукоположим?
  >
  > Скопом, наверное, не надо, но против рукоположения Константина Кинчева лично я ничего против не имею.
  Правильно, а остальных на клирос поставим!
  Молодежи в церковь потечет тогда ... ;))

Сегодня в нашем храме песнопения исполняет группа "Алиса" — Тарас Тихомиров, Православный, 22:52:42 01/02/2002
в ответ на: Re (5): Дословные высказывания..., отправлено Братец Дык, православный обнагленец, 22:17:38 01/02/2002
  ... и вверху на объявлении типичная алисовская незаконченная пентаграмма вместо православного креста.
  И далее в том же духе:
  Проповедь на тему «Как мы понимаем Таинства посредством кинематографа» читает о. Иоанн Охлобыстин.
  Впервые в истории Русской Православной Церкви служба будет проходить под аккомпанимент электрогитары.
  Приглашаются все желающие.
  Самому взрослому участнику приз — ударные палочки Михаила Нефедова.

Ой дяденьки расшумелись .... :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 23:07:08 01/02/2002
в ответ на: Сегодня в нашем храме песнопения исполняет группа "Алиса", отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 22:52:42 01/02/2002

А я Варраксу и Скруту из группы EST предлагал креститься и принять сан :) — Обскурант, весьма обскурантское, 22:37:54 01/02/2002
в ответ на: Re (5): Дословные высказывания..., отправлено Братец Дык, православный обнагленец, 22:17:38 01/02/2002
  > Правильно, а остальных на клирос поставим!
  > Молодежи в церковь потечет тогда ... ;))
  А рел-рел смеялась, что тогда на богослужения будет не попасть, а сами богослужения будут неуловимо напоминать тренировку по кикбоксингу.

ностальжи ... — Anton, Православный, РПЦ МП, 12:42:27 31/01/2002
в ответ на: Дословные высказывания..., отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 00:36:46 31/01/2002
  > отца Иоанна (Охлобыстина).
  > «При всем вышесказанном, всем сердцем я понимаю тоскливую ностальгию израильтян ...»
  > Вот у меня и вопрос. Зачем такое говорить? И неужели это правильно сравнивать религиозные чувства тех, кто Христа почитает, и тех, кто Христа проклинает.
  А почему бы не посравнивать чувства ? Это ж чувства ...
  Все мы человеки и чувства у нас у всех человеческие. Или Вы считаете, что православные христиане как-то особливо выделяются в чувственной сфере ?

Чувтва — Тарас Тихомиров, Православный, 19:33:05 31/01/2002
в ответ на: ностальжи ..., отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 12:42:27 31/01/2002
  > Все мы человеки и чувства у нас у всех человеческие. Или Вы считаете, что православные христиане как-то особливо выделяются в чувственной сфере ?
  Скорее не выделяются, а должны. :))) Чувства христианина должы быть насыщены неким совершенным безстрастием, что нехристианам никак неприсуще.

Re: Чувтва — Anton, Православный, РПЦ МП, 21:01:25 31/01/2002
в ответ на: Чувтва, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 19:33:05 31/01/2002
  > Скорее не выделяются, а должны. :))) Чувства христианина должы быть насыщены неким совершенным безстрастием,
  Ну тут согласен :) Хотя все мы знаем, как оно в реальности :)
  > что нехристианам никак неприсуще.
  А вот здесь бы ну может и не поспорил, но точно не согласился. Я плохо знаю теорию буддизма, но, по-моему, буддисты тоже стремятся к совершенному бесстрастию ... а также вообще к уничтожению в себе всяких чувств.

Re (2): Чувтва — Тарас Тихомиров, Православный, 01:18:40 01/02/2002
в ответ на: Re: Чувтва, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 21:01:25 31/01/2002
  >> что нехристианам никак неприсуще.
  > А вот здесь бы ну может и не поспорил, но точно не согласился. Я плохо знаю теорию буддизма, но, по-моему, буддисты тоже стремятся к совершенному бесстрастию ... а также вообще к уничтожению в себе всяких чувств.
  А христиане зато только тех, что в миру, или мирских чувств, которые и называются греховными страстями. А вот христианские безстрастные «страсти», которые мы в себе развиваем, как раз в отличие от буддистов, должны быть: гнев на свои грехи и слабости и плач о них, ревность о Боге, страх Божий, воздержание, целомудрие, нестяжание, кротость, безусловная любовь ко всем и т.д.
  Так что опять все та же золотая середина. :)

согласен ! :) — Anton, Православный, РПЦ МП, 02:07:20 01/02/2002
в ответ на: Re (2): Чувтва, отправлено Тарас Тихомиров, Православный, 01:18:40 01/02/2002

Это займёт время. — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 21:00:09 30/01/2002
в ответ на: О, найдите непременно!, отправлено Анна-68, Православная христианка в юрисдикции РПЦ МП, 17:27:15 30/01/2002
  >
  >> Я же ведь не поленюсь, если Вы мне на слово не поверите, найду слова архиепископа Антония (Храповицкого), основателя РПЦЗ, сказанные им во дни смуты 1905 года, что ему религиозный еврей ближе, чем русский атеист...
  Потому что я уже не помню, за давностию, где именно я это читал, возможно, и в сети. Кажется, это было слово в Неделю св. жен мироносиц в Кишиневе, но у него была ещё одна похожая проповедь... В общем, поищу, а если кто знает, где это есть точно, благоволите подсказать.

Re (2): о. Иоанн Охлобыстин — Anton, Православный, РПЦ МП, 10:52:58 29/01/2002
в ответ на: Re: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 02:48:54 29/01/2002
  > Вообще, я не понимаю, зачем ему нужно было принимать священничество. Все равно, получил в Алма-Ате, кажется, и тут же сбежал в Москву — «просвещать московскую тусовку».
  Не сбежал — как может священник сбежать ? Его вызвали, писать сценарий. Думать надо ! :)
  > Я читал одно из его интервью по поводу событий в Израиле, где он высказался, что мол он понимает евреев возле стены плача и т.п. Короче, так как он это сказал — теперь сам виноват.
  Объясните мне, неразумному, что плохого в этой фразе ?

Re (3): о. Иоанн Охлобыстин — Crossader, православный (РПЦЗ), 22:44:12 29/01/2002
в ответ на: Re (2): о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 10:52:58 29/01/2002
  А Вы на его сайт сходите:
  http://ohlobystin.narod.ru
  Благочестием так и прет. :)

о. Тихон Шевкунов — Обскурант, весьма обскурантское, 18:38:54 25/01/2002
в ответ на: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 14:27:36 25/01/2002:

  Тоже режиссер. Только в отличие от о.Охлобыстина, правильных взглядов — сиречь монархическо-тиранических.
  http://religion.russ.ru/books/20020118-kolymagin.html
  Интересно, что среди «ревнителей» немало бывших постмодернистов и иже с ними. Факт общеизвестный: фундаменталисты рекрутируются из бывших хиппи, поэтов, кинорежиссеров...
  Фундаментализм, к сожалению, легко сочетается с современной культурой и в какие-то моменты просто выражает ее интенции. Впрочем, он способен апеллировать и непосредственно к традиции Средневековья. Так что язык искусства в любой момент может стать языком войны и безумия.

Re: о. Иоанн Охлобыстин — MNT, РПЦ МП, 18:30:08 25/01/2002
в ответ на: о. Иоанн Охлобыстин, отправлено Anton, Православный, РПЦ МП, 14:27:36 25/01/2002:

  > Ещё о. Иоанн говорил о том, что сейчас пишет сценарии во-первых для многосерийного фильма «Жития Святых», во-вторых — для фильма о детстве нашего Патриарха ( и про священников в годы войны ).
  >
  > А сегодня в интернете наткнулся на очень критические в адрес Охлобыстина высказывания, в том числе и со стороны православной «общественности».
  >
  > Ну вот. Кто что думает ? :)
  О чем? :) По-моему, все и так ясно!
  Поиском информации о нем занимался и я, особенно когда он стал православным и баллотировался в депутаты по Тушинскому округу. Ничего не нашел.

- Помощь детям

Ответы и комментарии:

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]