- смертный грех — Анна-68 00:36:52 19.11.2001 (10)

- Re: смертный грех — свящ. Димитрий Каплун, РПЦЗ, 15:13 19 ноября 2001 (0)
  - Свт. Игнатий о смертных грехах — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 15:31 19 ноября 2001 (0)
    - Re: Свт. Игнатий о смертных грехах — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 15:46 19 ноября 2001 (0)
      - Re (2): 7 — это список или еще нет? — Братец Дык, православный обнагленец, 16:40 19 ноября 2001 (0)

- А может это хула на св.Духа? — Svetlana, orthodox, 12:23 19 ноября 2001 (0)

- Очень интересно (к вопросу о лжи) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14 19 ноября 2001 (0)
  - Re: Очень интересно (к вопросу о лжи) — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 14:40 19 ноября 2001 (0)
  - Комментарий блаж. Феофилакта — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:25 19 ноября 2001 (0)
  - Re: (к вопросу о лжи) — Валерий, Раб Божий, 11:19 19 ноября 2001 (0)

- Смертный грех есть грех нераскаянный (Исаак Сирин, кажется) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 00:54 19 ноября 2001 (0)

смертный грех — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 00:36:52 19/11/2001

  раньше у меня это словосочетание вызвло однозначную реакцию — «католицизм». А сейчас повсюду... Попрошу ( и особенно Анахорета, если можно)откомментировать.
  Анна

Re: смертный грех — свящ. Димитрий Каплун, РПЦЗ, 15:13:27 19/11/2001
в ответ на: смертный грех, отправлено Анна-68, Православная, РПЦ МП, 00:36:52 19/11/2001:

  > раньше у меня это словосочетание вызвло однозначную реакцию — «католицизм». А сейчас повсюду... Попрошу ( и особенно Анахорета, если можно)откомментиров
  Нет, это не католицизм. Сейчас не могу найти точную цитату из св. Игнатия (Брянчанинова), но общий ее смысл таков: св. Игнатий называет смертными такие грехи, которые надолго убивают душу, делают ее безчувственной ко всему духовному, от которых можно только воскреснуть истинным, глубоким покаянием (прелюбодеяние, убийство etc), а не смертными — такие, от которых достаточно истрезвиться, т. е. только опомниться и перестать грешить (напр. блудные помыслы). Я поищу, если Вам это нужно, цитату.

Свт. Игнатий о смертных грехах — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 15:31:41 19/11/2001
в ответ на: Re: смертный грех, отправлено свящ. Димитрий Каплун, РПЦЗ, 15:13:27 19/11/2001
  «Смертный грех — неверие: он отвергает единственное средство к спасению — веру во Христа. Смертный грех — отречение от Христа: он лишает отрекающегося живой веры во Христа, являемой и содержимой исповеданием уст. Смертный грех — ересь: она содержит в себе богохульство, и делает зараженного ею чуждым истинной веры во Христа. Смертный грех — отчаяние; он — отвержение деятельной, живой веры во Христа». (1, 504)
  «Есть грехи простительные. Так, если случится кому увлечься чревообъядением, блудным воззрением и помышлением, произнести гнилое слово, солгать, украсть что-либо маловажное, потщеславиться, погордится, прогневаться, на короткое время огорчится или воспамятозлобствовать на ближнего: во всех таких увлечениях, по немощи человеческой, когда за ними следует сознание и раскаяние, мы удобно получаем прощение от милосердного Бога. Простительный грех не разлучает христианина с Божественною благодатию, и не умерщвляет души его, как делает то смертный грех; но и простительные грехи пагубны, когда не раскаиваемся в них, а только умножаем бремя их». (3,168)
  «За самоубийством следуют по тяжести своей грехи смертные, каковы: убийство, прелюбодеяние, ересь и другие, подобные им. Эти грехи, хотя и менее пагубны нежели самоубийство, и ведущее к самоубийству отчаяние, хотя совершившему их остается возможность покаяния и спасе-ния, но называются смертными. Пребывающий в них признается умершим душею; пребывающий в них не допускается правилами святой Церкви к приобщению Святых Христовых Тайн, к участию в богослужении. Если смерть постигнет его непокаявшимся в этих грехах, то вечная гибель его несомненна. Покаяние человека, пребывающаго в смертном грехе, тогда только может быть признано истинным, когда он оставит смертный грех свой. Тогда он только может быть допущен к соединению со Христом чрез приобщение Святых Тайн!». 202 (296, 27) 1847 г.
  «Не должно смущаться бывающими переменами, как чем-то необыкновенным; не должно пускаться в тонкое разбирательство грехов, но проводить жизнь в постоянном покаянии, признавая себя грешным во всех отношениях и веруя, что милосердый Господь всякаго, лишь признавшаго греховность свою, приемлет в объятия Своего милосердия, в недро спасения. Это разумеется не о грехах смертных, покаяние в которых принимается Богом только тогда, когда человек оставит смертный грех». 184 (278,9)

Re: Свт. Игнатий о смертных грехах — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 15:46:19 19/11/2001
в ответ на: Свт. Игнатий о смертных грехах, отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 15:31:41 19/11/2001
  > «За самоубийством следуют по тяжести своей грехи смертные, каковы: убийство, прелюбодеяние, ересь и другие, подобные им. Эти грехи, хотя и менее пагубны нежели самоубийство, и ведущее к самоубийству отчаяние, хотя совершившему их остается возможность покаяния и спасе-ния, но называются смертными. Пребывающий в них признается умершим душею; пребывающий в них не допускается правилами святой Церкви к приобщению Святых Христовых Тайн, к участию в богослужении. Если смерть постигнет его непокаявшимся в этих грехах, то вечная гибель его несомненна. Покаяние человека, пребывающаго в смертном грехе, тогда только может быть признано истинным, когда он оставит смертный грех свой. Тогда он только может быть допущен к соединению со Христом чрез приобщение Святых Тайн!». 202 (296, 27) 1847 г.
  А вот в Библитеке лежит текст ( о. Максма Козлова, если правльно помню), в котором утверждается, что списки смертных грехов появилсь не раньше 19 века и что это католическое влияние. Поскольку экспертом не являюсь, хотелось бы прояснить этот вопрос ( понятно, что «грех к смерти»=нераскаянный грех и классификация — это разные вещи). Так есть ли ссылки на более ранние тексты или мне остановиться на авторитете свт. Игнатия?
  Анна

Re (2): 7 — это список или еще нет? — Братец Дык, православный обнагленец, 16:40:12 19/11/2001
в ответ на: Re: Свт. Игнатий о смертных грехах, отправлено Анна-68, Православная, РПЦ МП, 15:46:19 19/11/2001
  > А вот в Библитеке лежит текст ( о. Максма Козлова, если правльно помню), в котором утверждается, что списки смертных грехов появилсь не раньше 19 века и что это католическое влияние. Поскольку экспертом не являюсь, хотелось бы прояснить этот вопрос ( понятно, что «грех к смерти»=нераскаянный грех и классификация — это разные вещи). Так есть ли ссылки на более ранние тексты или мне остановиться на авторитете свт. Игнатия?
  Дык, известное понятие «7 смертных грехов» было сформулировано Тертулианом. Являются ли 7 грехов списком или о. Максим имел ввиду списки из нескольких сот грехов, один из которых я когда-то купил в Киево-Печерской Лавре на память (там был, например, грех «вызывания инопланетян»), я не вем. :)

А может это хула на св.Духа? — Svetlana, orthodox, 12:23:40 19/11/2001
в ответ на: смертный грех, отправлено Анна-68, Православная, РПЦ МП, 00:36:52 19/11/2001:

Очень интересно (к вопросу о лжи) — Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14:10 19/11/2001
в ответ на: смертный грех, отправлено Анна-68, Православная, РПЦ МП, 00:36:52 19/11/2001:

  «Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти» (1 Ин. 5, 17)
  Святоотчеческих толкований на это место ни у кого нет?
  И на предыдущий стих:
  «Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился».
  Раньше как-то не замечал, а сейчас понял, что не понимаю...

Re: Очень интересно (к вопросу о лжи) — Анна-68, Православная, РПЦ МП, 14:40:30 19/11/2001
в ответ на: Очень интересно (к вопросу о лжи), отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14:10 19/11/2001
  Александр, это, кстати, библиотека ( а имено баннер с «Духовным Утешением») навела меня на этот вопрос... А кроме того, форум плохо стал грузиться.
  A-68

Комментарий блаж. Феофилакта — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 13:25:29 19/11/2001
в ответ на: Очень интересно (к вопросу о лжи), отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14:10 19/11/2001
  Сказав, что Бог исполняет прошения наши, согласные с Его волею, апостол теперь ясно высказывает желание свое о том, чего бы мы просили по воле Божией. И как он много, почти через всё послание, говорит о любви к брату и о том, что бог желает, чтобы мы соблюдали любовь к брату нелицемерно, то теперь одним из желаний Его и самым лучшим называет то, что когда кто видит брата своего, согрешающего грехом не смертным, то пусть просит и даст ему. Что даст? Жизнь вечную. Кому? Согрешающим не к смерти. Вообще он разделяет грех так: всякая неправда есть грех, и один грех к смерти, другой не к смерти. Но о грехе к смерти говорит: пусть не просит, т.е. не молится; ибо не будет услышан, потому что просит не на добро. Разумеет того, кто не показывает никакого обращения. Ибо грех к смерти тот и есть только, в котором не приносят раскаяния. Этим грехом недуговал Иуда, и подвергся вечной смерти. Злопамятные также грешат к смерти, ибо Соломон говорит: «путие злопомнящих в смерть» (Притч. 12, 28). Ибо те, кои помнят зло и не прекращают гнева на ближнего, не обращаются к покаянию, но согрешают непростительно.

Re: (к вопросу о лжи) — Валерий, Раб Божий, 11:19:49 19/11/2001
в ответ на: Очень интересно (к вопросу о лжи), отправлено Александр Иванов, православный христианин, РПЦ, 09:14:10 19/11/2001
  > «Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти» (1 Ин. 5, 17)
  >
  Из всех неправд, имхо, к смерти — намеренная неправда или заведомая ложь в личных целях сказавшего.
  А неправд много.
  Высказанное заблуждение, высказанное под принуждением (под реальными угрозами или пытками) могут быть неправдой. Все дело в умысле сказавшего, и разрешении вопроса «кому это выгодно?».

Смертный грех есть грех нераскаянный (Исаак Сирин, кажется) — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 00:54:26 19/11/2001
в ответ на: смертный грех, отправлено Анна-68, Православная, РПЦ МП, 00:36:52 19/11/2001: