- Клевета дьякона Андрея Кураева — Леонид Сергиевский 15:33:03 28.09.2001 (18)

- Re: Клевета ??? — Валерий, Раб Божий, 12:33 01 октября 2001 (0)

- А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Обскурант, весьма обскурантское, 15:52 28 сентября 2001 (0)
  - Re: А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Леонид Сергиевский, православный, 12:24 01 октября 2001 (0)
  - А Вам в адрес РПЦЗ? — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 23:49 29 сентября 2001 (0)
    - А вы точно хотите?... — Обскурант, весьма обскурантское, 11:19 01 октября 2001 (0)
      - Re: А вы точно хотите?... — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:20 01 октября 2001 (0)
        - Это не ответ! — Обскурант, весьма обскурантское, 14:25 02 октября 2001 (0)
        - o reveransakh — Yurok, pan-pravoslavny, 18:34 01 октября 2001 (0)
          - Re: o reveransakh — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:21 01 октября 2001 (0)
            - объяснение — Yurok, пан-православный, 07:16 02 октября 2001 (0)
            - Модератору. — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 19:25 01 октября 2001 (0)
              - Модератору — еще раз виноват. — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:40 01 октября 2001 (0)
    - Михаил, выбирайте выражения — Модератор, православный, РПЦ, 10:48 01 октября 2001 (0)
      - Re: Михаил, выбирайте выражения — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:18 01 октября 2001 (0)
        - Re (2): Михаил, выбирайте выражения — Александр Иванов, православный, РПЦ, 19:44 01 октября 2001 (0)
          - ??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 03:50 02 октября 2001 (0)
            - Re: ??? — Александр Иванов, православный, РПЦ, 10:05 02 октября 2001 (0)
              - Re (2): ??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 11:06 02 октября 2001 (0)

Клевета дьякона Андрея Кураева — Леонид Сергиевский, Православный, 15:33:03 28/09/2001

  «Русь Православная», №9, 2001г.
  ОПРВЕРГНИТЕ КЛЕВЕТУ!
  Уважаемый Константин Юрьевич! Просим Вас напечатать наше заявление в ближайшем номере Вашей газеты.
  Клевета — дело диавольское (диавол — клеветник). Люди, для которых “цель оправдывает средства”, охотно пользуются таким бесчестным оружием. Только печально, что порой к этому недостойному приему прибегают и некоторые представители церковного мира.
  Так, диакон Андрей Кураев, не проверив услышанное им от досужих людей, в своей интернетовской статье “Нужна ли порядочность в “последние времена”” поместил чудовищную клевету на духовенство Одесской епархии. В ней он сказал, что “в Одессе был случай самоубийства прихожанки, которой ее духовник-иеромонах пообещал, что ей за принятие кода не будет прощения, что она уже не сможет причащаться и вообще ее ждет теперь лишь вечная погибель…” Духовенство Одесской епархии было возмущено такой ложью и клеветой. Осенью 2000 года, когда Кураев, направляясь в Молдавию, был в Одессе, мы указали ему на его клевету и потребовали объяснений. Кураев не нашел что ответить, как только то, что “ему, мол, так сказали…”(?!)
  Мы потребовали от Кураева, чтобы он печатно опроверг свою клевету, но вот уже проходит год, как “смелый” богослов не осмеливается признать свой немалый грех, которым он соблазнил многих. Кураевскую клевету повторил иеромонах Иоанн (Коган) в своей брошюрке “Страх перед антихристом или послушание Церкви?” М., 2000. И, наконец, ту же клевету повторил иеромонах Даниил (Гридченко) в своей статье “Не будь зело прав”, помещенной в седьмом номере журнала “Русский Дом” за 2001 год.
  Духовенство Одесской епархии заявляет: “факта”, клеветнически представленного авторами перечисленных публикаций, в Одессе и в Одесской епархии — не было.
  Мы настоятельно требуем поместить наше опровержение еще и по той причине, что защитники пожизненных номеров пользуются указанной клеветой, как неким устрашающим и “неотразимым” аргументом.
  Размышляя над риторической фразой-заголовком статьи “Нужна ли порядочность в “последние времена”, мы скажем авторам указанных статей: и порядочность, и совесть, и страх Божий нужны — необходимы во все времена. В противном случае клеветники понесут наказание с отцом своим клеветником — диаволом.
  Благочинный монастырей Одесской епархии, Наместник Свято-Успенского Патриаршего Одесского мужского монастыря Архимандрит Алексий
  Наместник Свято-Пантелеимоновского мужского монастыря Архимандрит Аркадий
  И.о. Наместника Свято-Ильинского мужского монастыря Протоиерей Александр
  Наместник Свято-Иверского мужского монастыря Архимандрит Вениамин
  Настоятельница Свято-Архангело-Михайловского женского монастыря Игумения Серафима

- Опровергните клевету!

Ответы и комментарии:

- Re: Клевета ??? — Валерий, Раб Божий, 12:33 01 октября 2001 (0)

- А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Обскурант, весьма обскурантское, 15:52 28 сентября 2001 (0)
  - Re: А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Леонид Сергиевский, православный, 12:24 01 октября 2001 (0)
  - А Вам в адрес РПЦЗ? — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 23:49 29 сентября 2001 (0)
    - А вы точно хотите?... — Обскурант, весьма обскурантское, 11:19 01 октября 2001 (0)
      - Re: А вы точно хотите?... — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:20 01 октября 2001 (0)
        - Это не ответ! — Обскурант, весьма обскурантское, 14:25 02 октября 2001 (0)
        - o reveransakh — Yurok, pan-pravoslavny, 18:34 01 октября 2001 (0)
          - Re: o reveransakh — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:21 01 октября 2001 (0)
            - объяснение — Yurok, пан-православный, 07:16 02 октября 2001 (0)
            - Модератору. — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 19:25 01 октября 2001 (0)
              - Модератору — еще раз виноват. — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:40 01 октября 2001 (0)
    - Михаил, выбирайте выражения — Модератор, православный, РПЦ, 10:48 01 октября 2001 (0)
      - Re: Михаил, выбирайте выражения — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:18 01 октября 2001 (0)
        - Re (2): Михаил, выбирайте выражения — Александр Иванов, православный, РПЦ, 19:44 01 октября 2001 (0)
          - ??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 03:50 02 октября 2001 (0)
            - Re: ??? — Александр Иванов, православный, РПЦ, 10:05 02 октября 2001 (0)
              - Re (2): ??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 11:06 02 октября 2001 (0)

[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]

Re: Клевета ??? — Валерий, Раб Божий, 12:33:11 01/10/2001
в ответ на: Клевета дьякона Андрея Кураева, отправлено Леонид Сергиевский, Православный, 15:33:03 28/09/2001:

  > Клевета — дело диавольское (диавол — клеветник).
  Как в некоторой степени клеветовед, считаю необходимым заметить, что клевета тогда клевета, когда клевещущий говорит заведомую ложь, т.е. он точно знает, что чего то не было, а говорит, что, якобы, было. В противном случае это не клевета, а всего лишь заблуждение.
  > Люди, для которых “цель оправдывает средства”, охотно пользуются таким бесчестным оружием. Только печально, что порой к этому недостойному приему прибегают и некоторые представители церковного мира.
  > Так, диакон Андрей Кураев, не проверив услышанное им от досужих людей, в своей интернетовской статье “Нужна ли порядочность в “последние времена”” поместил чудовищную клевету на духовенство Одесской епархии.
  С учетом изложенного чуть выше, обвинение д. А.Кураева в применении «бесчестного оружия» и «клеветничестве» само по себе может быть расценено, как клевета.
  >Кураев не нашел что ответить, как только то, что “ему, мол, так сказали…”(?!)
  Во, стало быть в худшем случае имеет место быть заблуждение. И то, что Кураев не стал оправдываться — это в его пользу. «В самооправдании гибель. Это голос бесов»
  К тому же Кураев еще в той же статье сказал: «И тем не менее именно в Одессе некоторые монахи отказываются причащать православных паломников из Молдавии, если узнают, что у них есть новый паспорт со штрих-кодом.»
  И этого никто не требут опровергнуть. Стало быть это правда?
  А эта правда пострашнее «пришитой клеветы» будет.

А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Обскурант, весьма обскурантское, 15:52:38 28/09/2001
в ответ на: Клевета дьякона Андрея Кураева, отправлено Леонид Сергиевский, Православный, 15:33:03 28/09/2001:

  Я надеюсь, вам в РПЦЗ разрешают в адрес чад РПЦ не только сквернословить?

Re: А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее? — Леонид Сергиевский, православный, 12:24:38 01/10/2001
в ответ на: А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее?, отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 15:52:38 28/09/2001
  > Я надеюсь, вам в РПЦЗ разрешают в адрес чад РПЦ не только сквернословить?
  Я являюсь прихожанином храма Русской Православной Церкви и состою в общении со Святейшим Патриархом Алексием II. К РПЦЗ отношусь с уважением.
  Поэтому Ваш вопрос содержит ложную информацию в самом начале.

А Вам в адрес РПЦЗ? — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 23:49:21 29/09/2001
в ответ на: А слабО сказать про Кураева хоть что-то хорошее?, отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 15:52:38 28/09/2001
  > Я надеюсь, вам в РПЦЗ разрешают в адрес чад РПЦ не только сквернословить?
  Юра. Мы все хорошо знаем Ваши истерические припадки а адрес РПЦЗ. Уже не катят такие представления, причем в адрес не понятно даже, в РПЦЗ человек или нет.

А вы точно хотите?... — Обскурант, весьма обскурантское, 11:19:15 01/10/2001
в ответ на: А Вам в адрес РПЦЗ?, отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 23:49:21 29/09/2001
  >> Я надеюсь, вам в РПЦЗ разрешают в адрес чад РПЦ не только сквернословить?
  > Юра. Мы все хорошо знаем Ваши истерические припадки а адрес РПЦЗ. Уже не катят такие представления, причем в адрес не понятно даже, в РПЦЗ человек или нет.
  Фил, а вы точно хотите выслушать от меня комплимент РПЦЗ? Подумайте.

Re: А вы точно хотите?... — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:20:10 01/10/2001
в ответ на: А вы точно хотите?..., отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 11:19:15 01/10/2001
  От Вас, Юра, я жду все что угодно.

Это не ответ! — Обскурант, весьма обскурантское, 14:25:58 02/10/2001
в ответ на: Re: А вы точно хотите?..., отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:20:10 01/10/2001
  > От Вас, Юра, я жду все что угодно.
  Я не спрашивал,чего вы ждете. Я спрашивал, чего вы хотите. Учитесь отвечать на тот вопрос, который и был задан, пожалуйста.

o reveransakh — Yurok, pan-pravoslavny, 18:34:43 01/10/2001
в ответ на: Re: А вы точно хотите?..., отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:20:10 01/10/2001
  > От Вас, Юра, я жду все что угодно.
  khotya ya i Yura, da ne tot..
  Interesno, doshli li do Vas moi pan-pravoslavnye reveransy v adress Synoda (otrezannye yvazhaemym moderatorom)?

Re: o reveransakh — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:21:45 01/10/2001
в ответ на: o reveransakh, отправлено Yurok, pan-pravoslavny, 18:34:43 01/10/2001
  Дошли.
  Я не понял Вашего юмора правда, если честно.
  Наш синод не ругается, а дает оценки. По-моему, справедливые.

объяснение — Yurok, пан-православный, 07:16:25 02/10/2001
в ответ на: Re: o reveransakh, отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 19:21:45 01/10/2001
  > Я не понял Вашего юмора правда, если честно.
  Юмора особого и не было.. Была может разве улыбка на эмоции брата Обскуранта.
  > Наш синод не ругается, а дает оценки. По-моему, справедливые.
  О ругани я говорил, цитируя опять же другого. А сказал, что ничего ругательного из Синода не слышал..
  А оценки Синода ,справедливые для Вас, могут кем-то восприниматься иначе. Для этого и форум, так что Вам спасибо и приходите еще.

Модератору. — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 19:25:05 01/10/2001
в ответ на: Re: o reveransakh, отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 19:21:45 01/10/2001
  Прошу прощения за двойные имена. У меня чехорда с Куками после переустановки системы дома и с разными именами на разных компах на работе по форумам. Забыл все переправить.

Модератору — еще раз виноват. — Crossader, православный (РПЦЗ), 19:40:41 01/10/2001
в ответ на: Модератору., отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 19:25:05 01/10/2001
  Остаюсь Кроссайдером. Фил с Маком идет на компьютеры и все остальное нерелигиозное.
  Еще раз прошу прощения.

Михаил, выбирайте выражения — Модератор, православный, РПЦ, 10:48:31 01/10/2001
в ответ на: А Вам в адрес РПЦЗ?, отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 23:49:21 29/09/2001
  Словосочетание «Ваши истерические припадки» является личным выпадом, следите за языком. В противном случае придется организовать специально для Вас (и для все остальных вспыльчивых личностей) функцию в новых скриптах форума: перед отправкой сообщения будете отвечать на кучу вопросов: «А Вы точно хотите...?», «А Вы хорошо подумали...?», «А Вы уверены, что не нарушаете ни одно из правил форума...?» и т.п., чтобы у Вас было время остыть. :-)

Re: Михаил, выбирайте выражения — Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:18:32 01/10/2001
в ответ на: Михаил, выбирайте выражения, отправлено Модератор, православный, РПЦ, 10:48:31 01/10/2001
  Ну тогда и Аммосову тоже скрипт такой пишите. Я тут первой крови не проливал и не собираюсь никогда проливать.

Re (2): Михаил, выбирайте выражения — Александр Иванов, православный, РПЦ, 19:44:50 01/10/2001
в ответ на: Re: Михаил, выбирайте выражения, отправлено Фил с макинтошем, православный (РПЦЗ), 18:18:32 01/10/2001
  > Ну тогда и Аммосову тоже скрипт такой пишите. Я тут первой крови не проливал и не собираюсь никогда проливать.
  Никакого лицеприятия. За каждое замечание прибавляем по одному дополнительному вопросу перед отправкой сообщения не взирая на лица :)
  А если серьезно, то особо несдержанных придется премодерировать, т.е. не публиковать сообщение до проверки модератором.

??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 03:50:55 02/10/2001
в ответ на: Re (2): Михаил, выбирайте выражения, отправлено Александр Иванов, православный, РПЦ, 19:44:50 01/10/2001
  > А если серьезно, то особо несдержанных придется премодерировать, т.е. не публиковать сообщение до проверки модератором.
  ???
  Впрочем делайте что хотите. Только что-то у меня от таких речей начинает мнение о форуме меняться.
  Банить одно. А такое отношение — начинает напоминать черти что из истории. Как хотите. С моей стороны никаких пристрастей тоже. Защищал РПЦЗ от нападок. Вот и все.
  Я уйду тогда с форума совсем. Итак тут нечасто. Вы тут люди самодостаточные — разберетесь без советчиков.

Re: ??? — Александр Иванов, православный, РПЦ, 10:05:26 02/10/2001
в ответ на: ???, отправлено Crossader, православный (РПЦЗ), 03:50:55 02/10/2001
  > Впрочем делайте что хотите. Только что-то у меня от таких речей начинает мнение о форуме меняться.
  Михаил, если Вы не ищете специально повод, чтобы хлопнуть дверью, то напишите мне мылом, поговорим.

Re (2): ??? — Crossader, православный (РПЦЗ), 11:06:47 02/10/2001
в ответ на: Re: ???, отправлено Александр Иванов, православный, РПЦ, 10:05:26 02/10/2001
  > Михаил, если Вы не ищете специально повод, чтобы хлопнуть дверью, то напишите мне мылом, поговорим.
  Не ищу. Мне не нужно этого. Полагаю, что мы договорились.