Ka: on va se la jouer Euronews! ^^ No Comment. Il n'y en a pas besoin, ça parle de soi-même.  Bon, si vous avez besoin de preuves, j'ai déjà donné l'adresse d'Aurélie, elle pourra vous transmettre l'intégrale. (les parties Esthezyl sont en jaunes, suivez le guide! ;ppp)

Salut Esthezyl

Je ne comprend pas bien le pourquoi du mail que tu m'as envoye.
Je m'appelle Aurelie, (pseudo Colombia) et je suis inscrite sur la SLML.

J'apprecie Clo et ses qualites d'arteuse.
J'ai decouvert ton site tres recemment, j'aime beaucoup tes fics et j'adore
tes arts.

Mais je refuse categoriquement d'etre melee a vos problemes.
 

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En fait, si tu veux, ça me serait arrivé à moi, j'aurais considéré ça comme
une indélicatesse et peut-être j'aurais poussé une mini gueulante. Mais
apparement, toute une autre histoire d'inimités personnelles et de
dissensions entre les membres du fandom qui entrent en jeu.
Quand tu dis
"> Ce plagiat est une arme contre moi, rien de plus.Il a ete planifie."
Ca dépasse le cadre d'un plagiat. Perso, et sans argument objectif à
opposer, je n'y crois pas. D'abords, parce que, ce n'est pas un plagiat
simple, tes idées ont été remodulées pour créer autre chose. Et il faut être
sacrément tordu pour "écrire/fiquer/créer" juste pour le plaisir de foutre
le dawa. Et pour peu que je connais Zaboo, elle ne m'a pas semblé du genre à
faire ça. Après, bien sûr, je ne peux connaitre ni ses motivations ni ses
sentiments. Je pense vraiment que Zaboo a écrit sa fic pour le plaisir. Et
en tant que lecteur lambda, indépendament de toutes considératons pour les
auteurs, ça m'ennuirait qu'une des 2 fics disparaisse du net.

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Par contre, sans vouloir te vexer et parce que, somme toute, on ne se
connait pas, je te demanderais de ne pas utiliser ce que j'ai écris de
manière tronquée, détournée, ou dans le but d'induire quelqu'un en erreur
sur mon opinion. Jusqu'à présent, je te respecte et je respecte aussi Zaboo.

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N'est ce pas??
> C'est pourtant evident... quand je pense que certaines ont ose pretendre
> qu'il n'y avait RIEN de commun...C'est ca qui m'a mis en boule.
> Et si seulement Zaboo avait presente cette fic comme inspiree d'impro, a
la  limite, ca aurait pu passer? Que dis-je, ca SERAIT passe, tel que je me
> connais.TT;
# je ne sais pas si on peut *affirmer* qu'il y a plagiat. Je pense qu'il est
possible de ne pas faire le rapprochement entre les deux fics tellements ces
éléments communs semblent coller à Kanon. Par contre, affirmer qu'il est
certain que les deux fics n'ont strictement aucun rapport, ça me semble
assez difficile et assez peu crédible.

***

#très franchement, j'ai beaucoup aimé le texe de Zaboo. Assez classique au
niveau de la relation des persos mais efficace et agréable. Assez sobre et
dense.
Dans Improbabilité il y a plus de rebondissement,  d'intervenants (perso,
elements, envirronement) C'est plus une "épopée" (?) La fic de Zaboo est
plus "romance intimiste". Moi, j'aime les deux.
Quant au "graphique", les goûts et les couleurs. Ca ne me gene pas, perso,
tant que
l'auteur se sent à l'aise dans ce qu'il fait. En général, il n'est pas bon
qu'une fiqueuse qui n'aime pas ça se force ou qu'une lemonique se
restreigne. J'ai bien remarqué que tu n'étais pas trop "je vous fais le
schéma en détail" lol
Pour ce qui est des points communs au deux fics, ça ne m'a bizarrement pas
gêné (alors que je n'ai jamais pu lire la bicyclette bleue après avir lu
autant en emporte le vent)   Peut-être parce que les "situations"
s'integrent bien dans les 2 fics. Je ne parlerait pas d'adaptation, mais de
récupération et de refonte d'un materiel de base.

****

> Non seulement il m'est utile ne serait-ce que pour calmer mes pauvres
nerfs,
> mais aussi, pour les personnes qui ne savent pas argumenter sans
> m'insulter.Tu me permet de mettre ce mail dans mon site?Bien sur, il sera
> tel quel, ni tronque ni edulcore, ni retouche daucune facon.je voudrais
> montrer qu'il y a aussi des gens intelligents qui savent raisonner
justement
> et sans attaquer autrui.
> En bref, tu vas servir d'exemple a la facon dont on devrait analyser un
> plagiat: pour, contre, zones d'ombre etc...
#heu...la je ne suis pas motivée *du tout*^^;;;;
D'abord, parce que, comme je t'ai l'ai dis, je n'arrive pas à me décider sur
la notion de plagiat. Il faudrait déjà que tout le monde soit d'accord.
Ensuite, si, à mon avis, il me semble qu'il y ait eu récupération, je ne
peux
pas en être sûre et ce n'est absolument pas mon rôle, ni ma volonté,
d'ailleurs, d'accuser Zaboo de plagiat. Or toi, et c'est normal, puisque tu
es la "plagiée" ou la "plaignante" tu poses cette accusation. Moi, je ne
peux rien garantir d'autre que mon avis qui est personnel et qui n'a rien à
faire là.
Ensuite, je ne suis pas d'accord avec le reste de la page et apparaître sur
ton site serait soutenir tout ce qui y est dit d'autre. Moi, je n'ai aucune
raison pour que Zaboo parte du fandom, notamment. Et puis je ne connais pas
Ka'.
Enfin, et c'est la principale raison tout en étant la moins valable,
j'appartiens au Sanctuaire. Sans faire spécialement preuve d'un esprit
clanique ou d'une loyauté particulière envers ma mailing liste (je ne suis
pas un animal de meute, quand même), je m'y sens plutot pas mal et cette
histoire ne peut m'apporter que des ennuis. S'il n'y avait que le problème
des fics avec avis objectif à donner, je le ferais. Mais vue la virulence de
tes "opposants" ainsi que de tes "amis", prendre parti là dessus ne sera
*jamais* perçu par *personne* comme un avis neutre, reconnais-le. Je ne sais
pas très bien ce qui c'est passé mais je suis sûre de ne rien vouloir avoir
à faire avec cette histoire.

****

Personne n'est réellement objectif à cause des tensions qui existent déjà.
Tu vas dire que je suis lâche et egoiste, c'est vrai. Je suis franchement
désolée pour toi et pour la douleur (je suppose) que tu ressens à avoir vu
tes idées utilisées sans ton consentements. Que ce soit vrai ou faux,
d'ailleurs. Que tu penses avoir été plagiée suffit à être insuportable.
Mais, mon avis, même si à la base il est sincère, sera automatiquement mal
compris.
On l'interpretera forcement comme une prise de position générale (surtout
sur ton site alors qu'il n'y a pas, et pour cause, d'espace de réponse
puisqu'il n'y a pas de dialogue)et une remise en cause de la SLML et aussi,
de Clo et Ole notamment (je ne suis pas completement naive) alors que ça
n'est absolument pas le cas.  Excuse-moi.

***

Le mail de réponse d'Esthezyl:

Ooh, bravo le retournement de veste...


Alors comme ca, tu "supposes" que j'ai du souffrir...
Et brusquement, Kanon serait a la base un 'chaton', il le serait pour tout
le monde... mais bien sur? il l'etait aussi dans la version animee, n'est ce
pas?PERSONNE ne l'a jamais percu comme un gibier de potence, et il est TOUT
A FAIT NORMAL de le concevoir UKE?...

Ma grande, il n'y a a RIEN que je haisse plus, que la lachete et
l'hypocrisie.

C'est a cause de la lachete et de l'hypocrisie de gens qui se pretendent en
meme temps des amis ou des personnes qui me 'comprennent', que d'AUTRES gens
parfaitement nocifs comme Ka' ou Olessya peuvent attaquer des victimes de
plagiat comme moi, juste pour se venger de griefs passes.
Ni morale, ni fierte.

Quand je pense que j'avais trouve ton mail exeptionnel...
Mais toujours est-il qu'il va me servir.
Je ne te demande plus ton accord, je n'en ai que faire.
Si meme apres avoir lu sur mon site les mails que j'ai echange avec ta
bien-aimee moderatrice pour essayer de discuter, et que tu n'y a pas vu de
bonne volonte de ma part, si tu te permets de te moquer de mes efforts comme
tu le fais, et bien.... c'est simple, nous n'avons plus RIEN a nous dire.

Bon courage pour la suite des evenements, Olessya est quelqu'un de tres
humain, tres comprehensif, n'aie pas peur...

Esthe

****

(Ka: je présume que c'était ça le fameux mail inventé que j'avais collé dans ma section  Droit de réponse... Quelle est douée Esthezyl! Elle a même le don de double vue! Ahlalala! ^^;

Il semble que mes les membres de ta chere ML te lachent?...
Laisse moi te dire que je me REGALE.


http://geocities.com/esthezyl/temoignagesseuls.html