From: Me. Itamar grupo Senzala RJ Sent: Saturday, March 26, 2005 7:07 AM
Subject: MAIRA
 

  Grande Mestre Jeronimo, não resistí e resolvi participar desses  debates à respeito do Maira, de Paris.  Estou indo pra lá no dia  24 e abril e fico 48 dias. Vou pesquisar bem o trabalho deles e com  certeza de lá mesmo vou repassar o que conseguir.  Já conheço um  pouco essa Associação, já participei de algumas rodas. O que sei,  pelo menos na época em que estive por lá, é que o professor era um  frances de nome Zanqui ( não sei se é mesmo assim que se escreve).
Era um cara baixinho e bem magrinho, aparentando ter algum problema  psíquico ( meio doido ) e tinha também um cara grandão, de nome Yatí ( ou algo parecido ) que dava aulas de defesa pessoal junto com a capoeira.  Tentei jogar com ele na roda, mas sempre me evitava, e eu não entendia porque.  Nessa época tinha um Mestre de nome Marreta que coordenava o grupo, acho até que esse Mestre mora na Holanda, mas não tenho certeza. Ele esteve no meu batizado, lá em Paris, ano passado.  O que sei é que esse grupo não gosta de brasileiros e segundo um frances me falou, por terem tido uma grande decepção com alguém daqui, (mas não me contou detalhes) e por isso não se misturavam.  É só o que sei, mas com certeza vou indagar por lá e saber qual é a verdadeira estória e o porque dos comentários contra brasileiros.
Grande abraço e saudações.  Itamar - Senzala

From: Me. Umoi - PORT    Sent: Saturday, March 26, 2005 11:48 PM
Subject: RE: Me. Beija Flor + FR renegado do grupo arco-iris.........!!!!!!
 

Caro Jerônimo,

essa é uma das poucas vezes que entro aqui para dar minha opinião sobre algum tema que rola, como esse agora do meu grande amigo Mestre Beija-Flor.

O meu admirado amigo mestre Beija-Flor é um dos mais sábios, inteligentes, bom capoeirista e educador que conheço aqui na Europa. Treinar e aprender com mestre Beija-flor é uma honra muito grande para qualquer aluno seja ele de que nacionalidade for.

Não gosto dessa coisa de "gringo" para um lado e "brasileiro" para o outro, pois a verdade é que nós "brasileiros" é que somos os "gringos" aqui, mas pulando esse tema, para mim, mesquinho demais na própria concepção, gostaria de frizar que se for verdade o que diz o texto, sobre o mestre Beija-flor e seu ex-aluno, isso não representa um caso isolado e infelizmente é um problema onde a origem está no Brasil, quando inúmeros praticantes, "sugam" o conhecimento de quem lhe ensina e parte para a auto-suficiência.

Como a própria realidade da capoeira nos mostra, o auto-suficiente não sobrevive, pois o capoeira, inevitavelmente, precisa do outro, ainda que seja para: 1.exercer o direito de demonstrar sua ignorância e falta de conhecimento;  2.aprender com o outro e 3. ensinar o outro.

O mestre Beija-Flor, pelo conhecimento e amizade que tenho por ele, sei que  está nos tópicos 2 e 3 confirmando, para mim, a certeza de que sei e sabemos, aqui em Portugal, porque o chamamos de MESTRE. E isso é uma coisa super importante: sabermos quem chamamos de mestre.

A tantos outros, por esse mundão da capoeira,  resta esperar que sejam capazes de um dia ultrapassarem o tópico 1.

Axé Jerônimo.

Um abraço amigo,

Umoi.
 

>From: "Mestre Jeronimo Capoeira  - JC" <[email protected]>
 
>Subject: Me. Beija Flor + FR renegado do grupo arco-iris.........!!!!!!
>Date: Sat, 26 Mar 2005 18:02:43 +1100
>
>Subject: sem generalizar...mas os franceses.........!!!!!!
>< quando o seu mestre ( mestre BEIJA FLOR) foi chamar a atenção ele (o 'gringo' ?) foi a  policia e o mestre tá proibido de se aproximar do local que ele leciona. >
>
>
>Axe'... Zcum licenZa...
>
>Essa mensagem abaixo tem '2 lados' mais 1 'toque' dos 'quilombolas (gringos) renegados' - ATENCAO: "gringo pra capuera" eh o termo que me refiro, nao de pessoa, de ALMA, ligado? ...pro jogo... ... feito outras, moedas... :
>
>1= plantou, cresce, colhe! Mestre de Capoeira que plantou educacao sabe o que colhe. O res$to que plantou arrogancia na ignorancia que ginga o traballho que faz... o BR, a Capoeira... colhe isso que tamo vendo 'na tela' gingado na virtual do dia-a-dia!!
 
>
>A "cezar" o de cezar.... 'lambada' nas escadas do mercado... neh Chico Cezar?!
>
>Me. JC - iconoclast metamorfose ambulante virado num '7' dobrado.
>
>LAROIEEEE        !!!!!!!
>
>----- Original Message -----  From: romualdo pereira lordeiro  To: [email protected]
>Sent: Saturday, March 26, 2005 6:33 AM
>Subject: sem generalizar...mas os franceses.........!!!!!!
>
>
>Esse lance do projeto(?) Maíra dos franceses é do cacete.
>O povinho que não perde o lance de colonizar, deturpar e violentar a cultura
>alheia. Que dia as Ilhas Mauricio, Reunião e outras bandas que sofrem os danos
>da famigerada colonização európéia.
>Lá na França, exatamente em Paris tem um fulano que que aprendeu com Mestre
>Beija Flor que leciona  lá na cidade luz a um bom tempo.Pois bem, o fulano
>aprendeu o que ele achou que dava pro gasto, começou a dar aula, tem um
>grupo ou amontoado de pessoas(poucas) e uma das suas decisões foi ensinar do
>seu jeito, do qual ele acha que é certo, inventando e fazendo uma tremenda
>salada cultural, e quando o seu mestre foi chamar a atenção ele foi a
>policia e o mestre tá proibido de se aproximar do local que ele leciona.
>Casos como esses tem aos milhões e por aqui tambem.
>E o Mestre Beija-Flor é uma pessoa de paz e só tinha chamado atenção do
>fulano para a realidade cultural da capoeira.Vou dar o nome do Santo: é um
>tal de Polo ou Pol e academia dele é arco iris.
>Sem generalizar.....mas os francese hein???????
>
>Pulei
Estamos

from: Mestre JC
 
Pois eh... mediocridade existe, em muitos. Mas, se Mestre JC mete a lenha e denuncia corrupcao, hipocrisia, etcs, que rola na Roda, e pede uma 'contrapartida' = uma atitude adulta e seria dos BRASILEIROS, dos mestres pra comeco de jogo, pra se mudar de 'linha'... tem gente que fala, ensina ate pra aluno fora e dentro do BR : nao se importe nao com essa 'politica' que JC fala tanto, pra que? Vamo eh treinar 'arte marcial' que isso eh que eh Capuera. O ultimo foi o aluno do Boa Morte aqui na AUS que depois de 7 anos de treino (do que?) da uma de "gringo" arrogante falando pro mestre brasileiro pra 'deixar' rolar... e soh curtir... daih, ta reclamando o que dos parisienses xarah? Devem ta eh fazendo o que um monte de "mes$tre" fala que eh Capoeira. Reclamar do que depois que planta ignorancia, contra sih proprio?! So otario FICA dando aula contra sih proprio e contra sua cultura, eh irresponsavel quem educa os de 'fora' pra corromper o que eh nosso da cultura do povo do BR e patrimonio de Palmares: LUTA DE CAPUERA!!
 
Os de Paris ja tao dando ordem e marcando o mercado de trabalho lah na terra deles. Ja que os BRs nao educam como deve, nao dao exemplo do [ faz o que digo pro que faco ] com respeito por sih e sua cultura e ritual: resultado ta dando fruto, quem nao se importa com a 'politica' que gera o VALOR do teu SALARIO aih fora, e do IN$$ do mestre e povo no BR... etcs... - pra que??? Resultado 2005 e pra frente.... ...
 
< As críticas dos integrantes de Maíra não se limitam aos praticantes brasileiros, elas se estendem a toda a sociedade capitalista neoliberal, acusada de impor relações de dominação e de exploração, contra as quais pretendem lutar. >
 
Dai.. a cezar o de cezar... aos 'doentes' como falastes, REALmente, arigo tem que leva meRmo no rabo e cair de 4 no pelourinho digitalizado... ja que nao quer se educar.
 
Nao eh so na FR que vao dar ordem pra BR e mandar BR (otario claro!) calar a boca, feito o que ja fazem nos EUA com os mestres e brasileiros (os gringos) que do BR lah vivem e trabalham... = quem cala, consente!
 
Bom treino pra tua evolucao Capuera 2005. Progresso e Educacao pra quem tem educacao e VISA evolucao humana.
 
Axe' Baba!!

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'
http://www.users.tpg.com.au/mestrejc
 
JC'S Capoeira Angola School - Community Arts and Culture in Australia
PO BOX 3327 TAMARAMA NSW 2026 AUSTRALIA

----- Original Message -----
From: Mandingueiro <[email protected]>  To: Mestre Jeronimo Capoeira - JC ;
Sent: Tuesday, March 22, 2005 10:51 PM
Subject: RE: [infocapoeira] Apropriação da capoeira por parisienses

Axe povo de Deus!
 
Nao sabia que a coisa estava neste nível pelo lado de la, acredito que os participantes desta "onda" sofrem de uma doenca psicologica e deveriam estar em um sanatorio urgente, isso é uma doenca, imagine: drogas, treinar em um lugar sujo, um "sabi-nada" ensinando a outro "sabi-nada" ... isso seria a liberdade pregadas por eles? Acreditam mesmo que se chegarem que essa "ladainha" no BR vao estar no paraiso? Dizem que nao há superior, mas um individuo cobra pelas "aulas" e é logico que tem que ser abaixo do mercado! Gente, isso mostra o grau de mediocridade destas pessoas. E aí? Deveriam tomar mesmo cuidado com uma contra partida!!!
 
Fui..... treinar é claro!

Prof: Israel - Salvador
Mob: 07832238326 or 01527 894690
www.capoeirarenascer.hpg.com.br
GRUPO-INTERNACONAL-RENASCER
Deus é Fiel! - Salve a Cultura Popular!
 

From: Prof. jorgecoluma   To: [email protected]  Sent: Friday, March 18, 2005 9:46 PM
Subject: ENC: MaXra

Axé a todos,
se o assunto é roubo de cultura (aculturação) ai vai!

======
Comunicação apresentada ao XXVIIº Encontro Anual da ANPOCS

GT Esporte, política e cultura

Coordenadores: José Jairo Vieira e Ronaldo Helal

Caxambu, outubro de 2003
 

Anarquismo, igualitarismo e libertação:

A apropriação do jogo da capoeira por praticantes parisienses

 
Simone Pondé Vassallo
 

Mestre em Ciências Sociais pela Université de Nanterre – Paris X

Doutora em Antropologia Social e Etnologia pela EHESS – Paris

Rua Visconde de Carandaí, nº 32 – Jardim Botânico

Rio de Janeiro – 22460-020

Fax: (021) 2259-1478

Esta comunicação pretende analisar uma leitura francesa do jogo da capoeira, a partir do estudo da Associação Maíra, composta por não brasileiros, que promove aulas de capoeira em Paris. Através da luta afro-brasileira, os membros desta associação veiculam ideais que consideram anarquistas e igualitários, e que permitiriam uma “libertação” da opressão causada pela sociedade de consumo capitalista e neoliberal. Procuro aqui compreender como estas representações se articulam ao jogo da capoeira veiculado por estes indivíduos, criando novos estilos de vida e novos modos de organização social[1].

O jogo da capoeira começou a se desenvolver na Europa a partir do final dos anos 1970, quando os primeiros capoeiristas brasileiros migraram – provisória ou definitivamente – para alguns países deste continente e começaram a ensinar esta arte aos estrangeiros. Este fenômeno se inscreve num movimento migratório mais abrangente de brasileiros rumo aos países industrializados, motivados por questões econômicas, que se intensifica a partir dos anos 1980. A capital francesa desempenhou um papel muito importante desde o início deste processo, sendo uma das primeiras cidades a acolher tais profissionais. Este fluxo de professores de capoeira brasileiros rumo à Europa foi se intensificando e, atualmente, as principais cidades do Velho Continente abrigam escolas dedicadas ao ensino da luta afro-brasileira. Paris conta com algumas dezenas delas, geralmente dirigidas por brasileiros que ensinam suas técnicas corporais a franceses e estrangeiros de diversas nacionalidades residentes na cidade. Muitos destes brasileiros são originários das classes populares de cidades como Recife, Rio de Janeiro e Salvador, mas há também alguns cariocas provenientes das camadas médias e com curso superior. Trata-se de negros, brancos e mulatos em busca de melhores condições de vida, que vêem o ensino da luta afro-brasileira no exterior como uma possibilidade de ascensão social.

A Associação Maíra foi criada em Paris, em 1989, com o objetivo de “desenvolver a capoeira na França” e de “promover a cultura popular brasileira neste país”. Ela é composta por uma escola de capoeira e por um periódico que divulga notícias sobre o Brasil e sua cultura. Maíra era o nome atribuído pelos índios aos franceses que residiam na costa brasileira, durante o século XVI, com o intuito de aqui formar a França Antártica. Estes franceses possuíam a peculiaridade de assimilar inúmeros costumes indígenas, aprendendo suas línguas, desposando suas mulheres e vivendo como “selvagens”, de acordo com as representações da época. Muitas vezes, aliavam-se aos autóctones em suas lutas contra os colonos portugueses. Como estavam bem aclimatados nas terras tropicais, tornavam-se ótimos intérpretes entre seus conterrâneos que por aqui passavam e os indígenas com quem estes últimos precisavam se comunicar (Bernand e Gruzinski, 1993). Assim, a associação atual pretende ser a mediadora de dois povos e de suas respectivas culturas, agindo como os maíras do século XVI.

Desde sua criação, Maíra possui uma especificidade em relação às demais: foi desenvolvida por capoeiristas franceses que estavam descontentes com seus mestres brasileiros, considerados excessivamente autoritários. Portanto, uma de suas peculiaridades reside no fato de não possuir nenhum brasileiro entre professores ou alunos. Seus fundadores declaram que esta organização nasceu de um “desejo de emancipação” em relação aos capoeiristas brasileiros, acusados de imporem um modelo de organização social extremamente rígido e hierarquizado, onde o aluno teria que se submeter cegamente aos desejos e imposições de seu professor[2]. Consideram-se uma dissidência da capoeira “à brasileira” e fazem disto um traço fundamental da identidade desta instituição. Segundo eles, esta se torna, então, um espaço de relações igualitárias e de liberdade de expressão individual, onde desenvolvem o que chamam de “trocas horizontais de saber”, ou seja, onde cada um transmite seus conhecimentos aos colegas, sem hierarquização dos participantes. Neste sentido, tentam elaborar um modo de organização social que acreditam ser o oposto daquele veiculado pelos colegas brasileiros, e que veremos a seguir.

As críticas dos integrantes de Maíra não se limitam aos praticantes brasileiros, elas se estendem a toda a sociedade capitalista neoliberal, acusada de impor relações de dominação e de exploração, contra as quais pretendem lutar. É neste sentido que o desejo de criação de um espaço de relações sociais igualitárias e não opressoras deve ser compreendido. >>
 

From: "Mestre Jeronimo Capoeira  - JC" <[email protected]>
Date: Wed, 18 Aug 2004 17:08:06 +1000
 
 

>Capoeira 2004... Katuah Capoeira Angola, Draven <[email protected]>
>
>(* dear Draven, Katuah Capoeira Angola in the USA, I apologise for this note to be in the Capoeira language of the BR people, if you can't ready it pls ask someone to translate. I would be very happy to get you reply to the game with the other side of the moon to ginga this subject. Axe'!)
>
>Capoeiristas, mestres, federacoes, etc... taih mais uma denuncia de corrupcao, da parte de "gringo" dando aula sem autorizacao e passando por cima da palavra do mestre.  Nos USA... Katuah Capoeira Angola http://www.katuahcapoeiraangola.com/    Asheville, North Carolina.
>
>Me. Deraldo denuncia o grupo, e joga o Mestre Cobra Mansa &outros angoleiros de tabela, Mestres Joao Grande, Lua de Bobo, Morares, Cobrinha, Braga, Pe de Chumbo,etc...) na Roda da corrupcao ou da 'mafia' do business que existe ?!
>
>Se existe contradicao e da parte de quem seria de interesse publico um esclarecimento, senao por respeito a CAPOEIRA, para que saibamos entao o porque da denuncia de me. Deraldo e da cumplicidade de Cobra mansa com a situacao. Tambem, da parte que zela o respeito ao "gringo" que exalta a Capoeira e promove eventos levando mestres do BR etc para trabalhar e acrescentar para o que eles querem se educar seria oportuno de deixar a coisa em pratos limpos.
>
>Ate entao, pelo que eu lih na pagina do grupo em questao http://www.katuahcapoeiraangola.com/about.html <  KCA folks understand that Cobra is the Capoeira Master down here - Draven is our instructor, > eles falam que o Cobra mansa eh o Mestre deles *- Deraldo fala abaixo em outro jogo... e denuncia a corrupcao...
>
>Bit by bit, the demands of instruction caused Draven to change. He read and studied more on Capoeira's history, practiced moves and songs constantly, began to follow standards of traditional dress, timeliness, and respect for tradition according to the ways of Joao Grande and Mestre Cobra Mansa,
>
>**devagar mas sempre, Draven (o prof que esta sendo acusado) foi adaptando sua forma de ensino e pesquisou sobre historia, musica, etc, e passou a seguir os padroes de me. Joao Grande e Cobra Mansa, uniforme, respeito a tradicao...
>
>FICA confuso, senao, tem mais coisa que nao foi falada por Deraldo, ou tem que ser esclarecida pelo Cobra, antes da gente meter a lenha no "gringo" e no business que ta fazendo com a Capoeira que beneficia a uns e outros pelo visto que recebem e o US$$$ que 'roda' nestas rodas... - porventura, sem Iansa~ pra jogar a culpa na desordem da Roda e trabalho dos angoleiros, dos mestres,etc, FICA pra quem o 'saldo' ???
>
>Mestre Deraldo, Obrigado pelo respeito e credito que USA via Internet. CAPOEIRA pra organizar e evoluir o trabalho que fazemos pelo mundo afora em prol da Educacao e Cultura da raca humana tem que comunicar. Como vc nao deixou claro que era o 'mestre' que apoia o trabalho que vc acusa de ilegal e corrupto, eu creio que eh melhor dizer que eh o Cobra mansa, pois assim o jogo ja comeca a pegar no gosto do 'dende' que precisa pra resolver a demanda de vc/s.
>
>Esperemos o resultado, senao, ta comunicado ao publico.
>
>Um abraco
>
>
>Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'
 

----- Original Message -----  From: Mestre Deraldo - USA <[email protected]>
Sent: Wednesday, August 18, 2004
Subject: Pessoas como este, distroi um trababo Honesto.
 

Ola a todos, como muitos sabem nao sou muito de me comunicar por via internete mais caso como este eu sinto no dever de me comunicar a todos, especialmente quando se tem um trabalho muito serio por tras de tudo.

Me dedico e respeito toda a filosofia da Capoeira no Mundo, eu venho realizando un sonho um projeto da Capoeira Angola tomar seu espaco eo respeito que merece. Todos os anos e venho trazendo muitos Mestres de Capoeira Angola para Boston para fortificar e patrocinar a nossa Capoeira com orgulho e respeito, consegui com muito trabalho o respito de Grandes Mestres pela a minha dedicacao e entusiasmo de somar apreender respeitar a Capoeira Angola. Eu nao admito nenhuma pessoa sem nenhuma bagagem ou seja sem nehum conhecimento dar aulas co titulo de instrutor, professor ou seja la o que for. Bem eu so quero lhes informar que o meu nome esta aparecendo no website do http://www.katuahcapoeiraangola.com esta pessoa fes umas 5 aulas comigo  e depois de muito tempo apareceu e me informou que estava dando aulas, eu simplesmente lhe informei que ele nao tinha nehuma condicao
para tal titulo. Depois de muitos anos eu vejo o meu nome no seu Website me usando como o seu suporte de aprendizagem.

O que eu acho mais irritante e que estas pessoas fazem as coisas erradas com a nossa capoeira e ainda tem o suporte de algun mestre, que ja foi informado pela minha pessoa a respeito da mesma.

Faz dezoito anos que vivo e ensino aqui na America do Norte, aqui na Nova Inglaterra eu fui o primeiro a chegar e entroduzir a Capoeira. Conta-se no dedo quantos alunos que eu dei titulo, segue abaixo os nomes

Contra Mestre Manhoso, 16 anos que esta treinando comigo
Treinel, Agi Sard, 11 anos
Treinel, Bahiano, 9 anos
Treinel, Toca, 9 anos

Eu tenho um mundo de alunos e foram  somente estes os que eu graduei, na presenca dos Mestres Joao Grande, Lua de Bobo, Morares, Cobrinha, Braga, Pe de Chumbo, c.m. Iuri.

A minha mensagem e so para alertar a todos, que na minha opiniao aqueles que querem ser alguem na capoeira deve respeitar o nosso sistema e nao se aproveitar dizendo que nao tem niguem por perto para ensinar e se altutitular como um professor e algum mestre aceitar.

Descupem-me o meu radicalismo, mais quando eu pedi para o Mestre Joao Pequeno e Mestre Joao Grande para me ensinar eu lhes falei que nao iriam se arrepender que eu iria lhes orgulhar, para mim ser angoleiro nao e uma moda
e sim uma filosofia de vida que so quem e angoleiro que sabe disto, uns dos meus trabalhos e proteger parte da tradicao que eu venho a preendendo sobre a capoeira angola.

Sinceramente, Mestre Deraldo

From: romualdo pereira lordeiro <[email protected]>  To: [email protected]
Sent: Sunday, August 22, 2004 3:28 PM
Subject: MESTRE(DE ANGOLA??????) DERALDO
 

GOSTARIA DEFAZER UMAS PERGUNTAS AO MESTRE(?) DERALDO E QUE ELE RESPONDESSE
TAMBEM NESSA ROD@ VIRTUAL
ELE DISSE QUE TEM 18 ANOS QUE ELE ENSINA CAPOEIRA NA AMERICA, MAS ESSES 18
ANOS ELE ENSINOU CAPOEIRA DE ANGOLA?
EVIDENTE QUE NÃO, POIS ELE APRENDEU CAPOEIRA EM SANTOS COM MESTRE SOMBRA E
NÃO ERA ANGOLA NÃO.
QUANDO ELE RESOLVEU "APRENDER" COM JOAO GRANDE E PEQUENO, ELE ABDICOU DO
TITULO DE MESTRE DADO PELO SEU MESTRE EM SANTOS, ESTADO DE SAÕ PAULO, E PAROU
DE DAR AULA NA AMERICA.
JÁ QUE AINDA ESTAVA APRENDENDO COM JOÃO PEQUENO E JOAO GRANDE ELE NAO PODIA DAR AULA POIS ELE NAO TINHA AINDA CONQUISTADO O TITULO OU CONHECIMENTO PRA ENSINAR ASSIM COMO ELE CRITICA O GRINGO QUE POS O NOME DELE NO WEB SITE.
OUTRA COISA, TRAZER MESTRES DE ANGOLA DA BAHIA PRA AMERICA, PROMOVER WORK
SHOPS E FATURAR UMA GRANINHA EM CIMA É APRENDER E GANHAR RESPEITO DOS
REFERIDOS MESTRES?
MEMORIA CURTA NÉ!
HIPOCRESIA NÉ!
DONO DAVERDADE NÉ!

GUARDIAO DA CAPOEIRA ANGOLA NA AMERICA?

ASS. ALUNO GRADUADO PULO PULO
 

From: mestre jeronimo  Sent: Wednesday, August 25, 2004 2:00 PM
Subject: Cobra Mansa... aparece na foto - do gringo?
 

Axe'

Cobra Mansa... que bom que vc aparece na foto... ... nao gostou da traducao de JC? Vc traduziu pra traicao? De quem? Ja que nessa 'foto' eu entro de tabela, mas acabo levando o credito. -?!

**Darven, USA, others, I will get this one too translated to you. If my translation of the pUrtugues used here does not sound right to you folks, PLEASE, you may ask someone else to do so. I like to learn as well as I do teach. My interpretation is in a Bob Marley + Raul Seixas way... Roda... of life!!! Unfortunatelly "some" do not like them, US, the way I use to ginga the jogo, comunication. One can one say, who Raul Seixas + Bob Marley need to "please" gregos & troianos... indeed, I do not!!!!

E muito obrigado a vc/s, Capoeira Katuah, ao Michael D'Elia webmaster KCA, por pedir pra colocar minha WEB no link do site de vc/s. Sarava pra comunicacao!!! ... vamo da uma volta ao mundo agora... Ieee...

Cobra meu amigo, porque vc nao traduz entao a demanda do jeito que vc interpreta o jogo??? E manda pro povo do BR que nao sabe gingar o ingles pra SE EDUCAR na verdade ('traducao' = ??) do que o Darven falou da estoria com Deraldo lah nos USA?? Ja que tem outros "gringos" acusados de tomar o lugar do mestre, profissional, dando aula sem autorizacao do mestre, etc, interessados no resultado deste jogo. Por ex, o grego Apollo, na Alemanha, que o Leo em Berlin acusou outro dia, e outros afora. Nese caso do Apollo, a coisa acabou com o mestre calando a boca pro argumento do gringo, lembra??? Pois era a mesma coisa, Leo criticava o "gringo" mas tem brasileiro dando forca pro que Leo fala que Apollo ta errado. Deja vu, com o Deraldo e vc no jogo do Darven???

Inclusive, o pessoal do Mestre Sombra quer uma resposta do Deraldo, pois falou do gringo que nao segue a 'regra' do mestre, etc... mas... de acordo com a "traducao" do jogo (em pUrtugues) que foi feita pelo Mestre Sombra, ou seus alunos (?) Deraldo acusou mas, quando lhe convinha gingava no jogo do: faz o que digo, mas o que faco... ?? Eh porque eh brasileiro que pode? Gringo tem que FICAr calado, e no acoite do mes$tre??? Ou... tem 'outra" traducao pra esse jogo??

**Cobra me lembro de vc, outras Rodas, falando que nem eu to gingando, metendo o relho nessa atitude hipocrita que eu condeno, lembra? Mudou de 'cor' ?? Ou to traduzindo tuas palavras em outro idioma? Por favor, sera que da pra deixar claro esse 'ponto' entre a gente, pois comunicacao eh pra isso, e como errar eh humano, a gente tem o direito de ate trocar umas letrinhas, o que pode causar ate uma 3a. guerra, neh verdade?? Entao, que tal vc esclarecer, ou = traduz pra Liberdade!! laroiee!!!

O passado, nossos irmaos... ???? Ta amarrado com alguem, mestre, "tradicao" de antes... TRAiCAO?
Quem cala ou consente... ou... interpreta a 'biblia' diferente de 'J.C.' - ??

A ver, seria bom que a gente afinasse entao o Gunga, pra saber quem ta dentro, de Palmares, e quem ta fora... enganando, traindo, etc etc, a Educacao e Cultura. E pra que os "gringos" e todo ser humano possa respeitar o que a gente professa de Capoeira como sendo um intrumento de Liberdade, Educacao e Cultura.

Axe' baba!!!

Me. JC - FICAndo... vadiando + vivendo em 2004!!!
 

----- Original Message -----
From: [email protected]   Sent: Tuesday, August 24, 2004 10:12 PM
Subject: Traducao
 

Jeronimo por favor  traduzI  uma coisa fazer sua inteprtacao e outra  totalmente diferente ... infelismente a sua traducao nao condiz com que o  Draves mandou na rodas assim nos estamos enganado os nossos irmaos  Brasileiors que infelismente nao falam Ingles .. Isso foi o que aconteceu no passado guando alguns dos nossos irmaos . Isso nao e traducao mais traicao
.....Ja fui M cobramansa

----- Original Message -----
From: Mestre Jeronimo Capoeira - JC  Sent: Tuesday, August 24, 2004
Subject: Capoeira Angola do "gringo" USA respeita a Capoeira, a cultura do povo do BR???
 

A traducao da carta do "gringo" acusado de corrupcao, falta de respeito ao mestre, se aproveitando de nossa cultura brasileira, etc, ao que o Mestre Deraldo enviou sua carta acusando o grupo e a pessoa do americano Draven, pra quem nao consegue ainda ler o ingles.

---------------------------------From: Draven Arcane - grupo de Capoeira Katuahc nos USA...

to mestre jeronimo, participants in this "roda".........

obrigado por esperar pela resposta do nosso grupo de Capoeira katuahc que foi atacado, nao somente a minha pessoa, Draven. Seria respeitavel que apos nossa Roda domingueira tivessemos uma resposta para vc/s, todos do grupo.
Nao caberia somente a mim de responder as acusacoes do Mestre Deraldo, pois respeito aos demais de nossa familia.
Gostaria de primeiramente agradeer ao mestre Jeronimo por sua atitude nesta Roda, que precisa de traducao, numa voz que direcione a demanda para uma resolucao.
Mestre JC foi quem nos deu a noticia da queixa do Mestre Deraldo, que ignorou a nossa familia de Capoeira, enviando somente para outros sua acusacao contra nois. Muito obrigado ao Mestre JC pela consideracao, sem tomar partido de ninguem antes de ouvir as duas partes no jogo.
Nosso grupo, KCA, vai enviar uma declaracao oficial para tda a comunidade de Capoeira, na Roda, afora, para esclarecer esta situacao, nossa posicao quanto a um grupo de Capoeira que contribui para a evolucao da Capoeira na America do Norte. Temos uma website para isso, para informar da nossa existencia, nao temos segredos de estado, no tocando ao nosso trabalho na Capoeira, e aos mestres, etc.
Quanto a demanda entre minha pessoa e o M. deraldo, o que posso dizer eh que ele nunca digeriu o fato de que eu nao o aceitei como meu mestre de Capoeira. Eu treinei durante 3 anos nao somente em Boston, aonde Deraldo esta baseado, mas em outros grupos, antes de escolher Mestre Cobra Mansa como o exemplo da Capoeira que eu quero gingar na vida. Nao tenho nada a justificar pra ninguem por minha escolha!
Os outros alunos de nosso grupo tem uma opcao de ir treinar com outro mestre se queiram, mas ate o presente, NINGUEM procurou outro mestre, todos estao felizes com o Mestre Cobra Mansa na direcao do Gunga Mae no nosso Quilombo.
Apesar da atitude negativa de Deraldo contra minha pessoa, eu sempre direcionei pessoas para que se quissesem treinem em Boston. De minha parte so quero retribuir o presente que me foi dado, na Vida, a Capoeira.
Ao presente, tenho recebido muitos e-mails, inclusive anonimos (**) de mestres e alunos condenando nosso grupo com uma atitude arrogante numa linguagem discriminativa....  eu pergunto, a estes mestres e alunos: vc/s julgam na cara dura o oponente de vc/s, ou vc/s gingam no Fundamento da Capoeira Angola?... com humildade e respeito ao jogo?... antes de ter uma opiniao "formada sobre tudo" ja saem tacando pedra na Roda do 'raul seixas'?? (**)
Vamos agir com responsabilidade nessa Roda, na Vida.

Com todo respeito a todos os mestres e alunos, amantes da Capoeira, cultura do BR, etc.... viva meu mestre, axe' capoeira....draven (ponytail) & katuah capoeira angola

Pessoal, nossa carta oficial a este jogo vai ser concluida durante a Roda final que vamos ter com a presenca do nosso mestre Cobra Mansa, workshop, aug. 29

Draven Arcane - Grupo Katuahc nos EUA

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P/S do M. JC: galera 'colorida', minha traducao eh do jeito metamorfose ambulante que vc/s me conhecem. Quem ja tiver uma opiniao formada na vid sobre tudo o que imagina de Capoeira, seja Angola ou Regional, etc, se acha que to inventando, etc, levando pra outra direcao a barquinha de Noe e os raios de Oia que fertilizam a Roda DE Capoeira e o Quilombo de Palmares... , melhor ler o ingRes que o cara escreveu, embaixo, e agradecer pelo favor que to fazendo; ou, pedir a outRem de traduzir do jeito que vc acha que quer gingar o jogo. ta falado!!!

Axe' Baba!@!!  (*que esta situacao sirva de exemplo que tem muito mais "poeira" no galinheiro de muita gente que trabalha com Capoeira, fora e dentro do BR - e se nao falar, comunicar, ja viu... quem perde somos nois mesmos, politico e 'colonizdor' vai tirar vantagem do jogo)
 

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'

Axe' (com licenca...)  Mestre Senna, <>O que Jah abencoa, ninguem pode maldizer <>... mensagem dUm advogado <[email protected]> pra vc, que eh um "?gringo!" nos EUA.

Sera que Jah abencoa... ??? *os gringos BRo, que gingam fora do BR???

**Senna, resolve a demanda e manda o ebo pra oferecer na encruza da Educacao e Cultura. Grato!

A unica contradicao do capoeirista 'advogado' soh enviou a mensagem pra mim, podia ter gingado Reply All pra galera que tava na Roda com ele. No worries, mate! Vou traduzir, se tratando de uma opiniao que vem de "gringo" pra BRo, mestres, etc e mandar o ebo, informacao publica, pra quem de Capoeira, gringo, etc.

Advogado (capoeirista), parece quer agora agir por sih e nao feito marionete de mes$$tre, babylon sy$tem, de quem tem uma opiniao formada... = formada por racistas, ignorantes que rezam no peh do berimbau pra tabu que dizem que eh tradicao de Capoeira ou do BR, etc. **O que vc quer provar com o fato de "gringo" gravar um CD de Capoeira em ingles?? O que isso implica, no caso de respeito ao proximo, a cultura do povo do BR, que veio tambem da Africa, e da Europa???

Gilberto Gil 'traduz' ( ou nao respeita, o ritual dos outros -?) a cultura do Jamaicano pra pUrtugueis num chorar que brasileiro eh analfabeto ou nUm intendi o ingRes da tUrrma do seo marley, nUo women nUm chora menino... - e daih camara, como "FICA" esse jogo de ppode e nao pode traduzir, etc, Capoeira? FICA na hipocrisia? Fazendo regra de "tradicao" feito o Vaticano e Bush?? Serah que da pra alguem responder essa chamada que faco, sem hipocrisia, e com INTELIGENCIA?!@ Senao ta falado... deixa a Terra ser plana pra vc/s!!!! laroieee!

Enfim, Advogado tava criticando Mestre JC na ultima que escreveu, ate julgando, (*gingando "meo loro marionete" de mestre falador rato de laboratorio ignorancia - tem os monte!!!).  Falei que era melhor pensar 2004 veses antes de julgar JC e tacar pedra virtual, pois pra mim vc ta fora de fundamento. Na REAL, vou repetir, nao sou eu que desrespeito seja 'gringo' ou o diabo que seja de Egum encarnado e fantasiado de capoeirista! Pelo contrario, meu Quilombo tem de fruto, dando fruto!!!  BR, gringo, que tem que se sujeitar a gringo fora do BR, existe tambem - soh que vagal leva calado, pois ou nao sabe ler e traduzir a Vida, ou... eh capacho de mes$$tre (traduz mestre JC) ... quer dizer, cala consente no jogo do feitor, eh OTARIO!!

Advogado/s (tem os monte) FAZ O QUE DIGO E SE ESPELHA NO EXEMPLO QUE GINGA LIBERDADE... ginga no respeito ao proximo e USA inteligencia, na Roda que eh redonda. Minha Vida, minha Capuera nao joga Galileu numa cruz de hipocrisia igreja LTDA nem beija ZUMBI & PALMARES na orelha jogando pra fora da casa o Orixa nem "gringo"... seja durante a Roda ou a ceia. Ta falado!!!

Bom, espero que os Mestres Sennas respondam reply all, pra gente navegar a vida num Iate ***** Santo Ogum eh protetor...  da opressao da Roda do...  'noeh' Vaticano... - ??? - Laroiee!!!

Sarava pra quem de Aruanda - sexta eh dia de Orixa funfun!

Iee Viva Bob Marley, e quem respeita ao proximo!@!!

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'
 

----- Original Message ----- From: nathan sparrow  To: [email protected]  Sent: Friday, August 27, 2004
Subject: RE: Mestre Senna, USA X gringos oportunistas... Jah abencoa, Capoeira
 

eu achei interesante o seguinte:  foi dito que "os gringos" tem que ser controlados porque nao sabem o que estao fazendo.  eu acho isso racismo.  nao me importa quem esta dizendo, e racismo.  quem e que pode dizer que um "gringo" nao tem capacidade de dar aula?  para falar bem a verdade, "os gringos" que eu conheco que dao aula estao generalmente fazendo um bom trabalho.  porque e, que quando um "gringo" da aula e tem muitos alunos e successo no trabalho professional de capoeira, que os brasileiros ao redor que tem menos succeso ficam idignados????  sera que o "gringo" nao esta fazendo um bom trabalho?  nos EUA, nos chamamos isso CIUME.  falta de trabalho no teu parte nao e problema meu, e problema seu.

ao respeito de formar um conselho de brasileiros mestres, professores, etc de verdade:  quem e que vai decidir quem pode dar aula no exterior?  quem e que tem autoridade e poder para dizer a instrutor tal, que ele nao pode mais dar aula?  ja foi feito isso no brasil...e isso ajudou?  se um mestre respeitado esta tomando conta de tal instrutor...quem e voce para dizer que ele nao deve?

tem muitos gringos dando aula hoje no SEU PAIS.  os que conheco estao bem e estao dedicado quanto mais aos brasileiros que treinam capoeira.  o gringo tem que aprender ainda mais que o brasileiro....a lingua portuguesa, historia, cultura etc.  depois de se dedicar tanto, porque nao pode dar aula?  como exemplo: um brasileiro que aprende falar ingles.  pode dar aula de ingles.  ninguem vai reclamar dele.  ele esta classificado dar a aula, ninguem vai importar se ele nasceu nos EUA.  entao, com capoeira, qual e a differenca?  sera que o lugar que alguem nasce faz diferenca se a pessoa esta treinando para aprender?

a ultima vez que falei algo aqui, fui mal tratado por uma pessoa que DE MIM NADA CONHECE.  para ele:  o que voce tem para me dizer, pode dizer para mim.  nao tem que falar com JC, nem com qualquer outra pessoa.  nao estou aqui para autovalidiar nem nada.  de tudo que pode ser falado de mal sobre mim, ninguem pode dizer que ja cheguei na roda sem os requisitos para jogar na roda.  de tudo que ja foi falado nessa roda virtual de tradicao, e tem que manter tradicao, e nao podemos deixar os "gringos" dar aula....ate hoje, nunca ouvi falar de nenhum gringo fazer um CD de capoeira com musica em ingles.

para ser respeitado, tem que mostar respeito aos outros.

advogado

From: Mestre Senna - USA <[email protected]> Sent: Thursday, August 26, 2004
Subject: Re: Mestre Deraldo... Cobra Mansa...

Casos como estes, de gringos oportunistas, abunda e vicia, nao acabarao jamais.
Uma opiniao e que parece ja esta proximo o momento para que sentemos, os mestres, professores e instrutores brasileiros que estao no exterior, e criemos um certo consenso de como empoderar os cara palidas que queiram ou tenham potencial de ensinar a nossa arte, e impedir os cara de paul de se apoderarem do nosso patrimonio.
Si nao fizermos, quando eles se reproduzam o suficiente, eles o farao, e nos teremos que pedir autorizacao para dar aulas. Entendo que cada lider de grupo queira manter sua individualidade, mas sugiro por exemplo quem alem de, claro, uma boa tecnica capoeiristica, intimidade e familiaridade com a musicalidade e pelo menos uma certa proficiencia da lingua atual da Capoeira.
O que Jah abencoa, ninguem pode maldizer
Y. Senna

----- Original Message -----
From: mestre jeronimo  Sent: Monday, August 23, 2004
Subject: Capoeira no evento Me. Deraldo USA 2004

< Nao mensionei nenhum outro nome e sim deixei o endereco do website para quem quiser visitar. > *** Mestre Deraldo reply to our Roda - bellow/abaixo
 

Pessoal, o Mestre Deraldo ginga no tema que denunciou...

Ao denunciar "gringo" que age na corrupcao, no fundamento do que 1 'angoleiro' deve fazer a respeito de graduacao, etc, pra poder entao comercializar o produto da Capoeira depois que take a 'few classes with a 'real' mestre... etc, etc... = 'gringo', se for respeitado, vai respeitar: eh assim que eu gingo, educo!!

Katuah Capoeira Angola, Draven
<[email protected]> http://www.katuahcapoeiraangola.com/about.html

* dear Draven, Katuah Capoeira Angola in the USA, I apologise for this note to be in the Capoeira language of the BR people. WE would be very happy to get your reply = **of course, se teu mestre nao achar que vc deve calar  boca, pois a coisa pode feder mas ainda. (eh assim que rola, em muitos "mes$$tre" casos!!!).

Well... there are many "gringos" that can ginga um trabalho digno de respeito, ao proximo, e exalta a causa da cultura do povo do BR. Eu agradeco sempre por eles contribuirem pra nossa causa, Palmares! Thanhyou, Dank schon, merci beaucoup... etc etc... tudo o que a boca come, ginga... VOTA EM 2004!!!

Deraldo,  etc, tem muita hipocrisia e business se alimentando da corrupcao que eh fabricada inclusive por mestre de renome (?!). Ja que denuncia, porque soh falar mal do "gringo"... ja que o gringo eh produto do trabalho, atitude, de brasileiro -?? Faz o que digo... mas.. . ... ... !!!(*\

Vamos deixar claro que nao mudei nada do que vc denunciou. Fui na pagina deles, e me parece que fazem um bom trabalho, e que o Cobra Mansa eh o mestre na direcao do Gunga. Ate aih, quando vc fala que tem gente que da 'credito' pra cretinagem e corrupcao que o rapaz eh acusado, o que vc quer dizer com isso? Ja que o mestre que ta lah eh o Cobra? *Lua de Bobo ladainhou que se da um noh e esconde a ponta...???

Nao estou acusando ate o momento ninguem, mas, servindo de 'meio' pro fim da comunicacao. Como ja falei, levo de tabela, sendo profissional e militante da Capoeira. Se Deraldo acusa o americano de ser um mal carater, etc, e que tem gente que "ja foi avisado" - mas, como falou, ta dando forca pra corrupcao, etc... - bom, eh melhor pensa duas veses, 2004 VESES ANTES DE JOGAR ARREIA EM VC MESMO... e emporcalhar a reputacao da Capuera!!!

SE quer resolver o jogo, sem hipocrisia e no respeito ao proximo, errar eh humano, e mal entendido pode se resolvido com INTELIGENCIA, outrossim... ou cala ou consente!!!

Deraldo, eu te agradeco o convite ao teu evento. Te desejo muito sucesso e que possam os presentes evoluir a vida, na Roda de Capoeira que vao desfrutar. Axe' muito Axe' pra Capoeira!!!

Iee...

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'

----- Original Message -----
From: Mestre Deraldo  To: Mestre Jeronimo Capoeira   Sent: Monday, August 23, 2004
Subject: Re: Me. Deraldo, corrupcao (Cobra Mansa -?) nos EUA Re: Pessoas como este, distroi um trababo Honesto.
 

Querido Jeronimo eu lhe agradeco pelas boas informacoes que tem feito pela comunidade capoeiristas, atraves de voce recebemos informacoes muito valiosas em qualquer parte do mundo.Eu ao passar as informacoes que se diz ao meu respeito a vossa lista de enderecos de mestres espalhados no mundo interiro, eu so queria deixar claro que a pessoa que mensionei  (Draven) e um oportunista e sem carater. Mas eu jamais mencionei nenhum outro nome que vinhe-se mostrar desrespeito a ninguem., eu acho que vc. deveria deixar a minha mensagem do jeito que mandei, assim qualquer um tomaria ou pensaria sua opiniao ou decisao da forma que acharem melhor. A palavra corrupsao  eu acho bem agressiva, e a frase que eu usei dizendo ( pessoas como estas, destroi um trabalho honesto) eu fui bem claro que estou me referindo ao artista da causa "Draven". Nao mensionei nenhum outro nome e sim deixei o endereco do website para quem quiser visitar.

Estou realizando o 9 encontro internacional de Capoeira Angola em Boston no mes de Outubro nos dias 28,29,30,31 de 2004, com a presenca dos mestres Joao Pequeno, M. Joao Grande, M. Pe de Chumbo, M. Roberval, M.Cabore e
outros, aqueles que quiserem atender ao encontro seram bem vindos.

Axe Mestre Deraldo

Subject: BRASIL na sujeirada do$$ EUA, Capoeira pede respeito
 

Axe' ... BR... cultura e educacao, business, etc... afora...

< Mestre Lua aqui do meu lado não gostou nem um pouco de colocarem  seu nome em uma sujeirada desta.  >  *mensagem do BR, pra AUS*

*mestre Lua de Bobo from Bahia did not like at all to have his professional Capoeira name involved in this dirt Roda of corruption that Me. Deraldo denounced in the USA... - me. lua demands to have the  'jogo de corrupcao' resolved... a.s.a.p...)
 

EUA... mestres envolvidos, etc, alunos, Ministro da Cultura do BR, outros afora...

*Sem duvida Mr Jairo Jr, do PCdoB + Congresso Nacional de Capoeira no BR, melhor o Gilberto Gil saber que tem muita coisa dentro da Roda globlizada que nao se "veste" nem "canta" do jeito que o Ministro da Educacao e Cultura e o Ministerio que representa quer promover o BR no programa Mundial da Capoeira.

Me. Lua de Bobo, no Brasil de LULA, nao gostou de ter o nome envolvido na corrupcao e MAFIA de mestres, alunos, nos EUA. * mensagem do mestre lua ta abaixo*

O Me. Lua de Bobo ta esperando resposta nao do 'gringo' MASS... de quem... - *quem eh que suja a reputacao do BR, incllusive pro turismo, etcs, quando na Capoeira que promove "piza na bola" = ginga corrupcao + mafia?!

Mestres Cobra Mansa e Deraldo, nos EUA, pra comeco de ladainha... inclua os nossos Orixas pra lhes iluminar o jogo, a viagem... por favor... (!())... sera honesto e respeitoso (a todos) nao se omitir no jogo, pois, a mensagem eh rodada pra todos 7 mares, e inclusive, traduzida pros "gringos" e outras entidades envolvidas com o BR Comercio e Cultura, politica e religiao, etc... LTDA \\  inclusive C.I.A. dos EUA (sic!).

*Senao, vao FICAr sujo do "jeito" que o Me. Lua de Bobo fala... - ladainha!

Tambem quero ter uma resposta pois levo 'de tabela' ja que trabalho com a nossa cultura e ritual fora do BR, na Australia. Este tipo de acusacao de corrupcao nos EUA poe todo artista brasileiro (o povo) dentro da 'fo$$a' os irresponsaveis e corruptos se enlameiam.

(*vou traduzir a nota do Me. Lua de Bobo e enviar pra quem de interesse "gringo" que nao sabe gingar ainda no pUrtugues - tem gente me pedindo pra traduzir pra saber o que falam deles = "gringo$" = por tras dos "risinho verde+amarelo" que dao nos eventos, etc).

Sarava pra Educacao e Cultura, pra Luta de Palmares, Capoeira do povo do BR!@
 

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'
http://users.tpg.com.au/mestrejc

JC'S Capoeira Angola School - Community Arts and Culture in Australia
PO BOX 3327 TAMARAMA NSW 2026 AUSTRALIA
 

From: Sergio Jorge Burihan <[email protected]>  To: [email protected]
Sent: Saturday, August 21, 2004 2:50 AM
Subject: RE: Me. Deraldo, corrupcao (Cobra Mansa -?) nos EUA Re: Pessoas como este, distroi um trababo Honesto.
 

olá mestre Jeronimo.
sou apenas um angoleiro que sigo o trabalho de um grande Mestre; Lua de Bobó que já a alguns anos tenho o prazer de representar aqui no litoral de São Paulo.
e me perdoe mas sinto na obrigação de saber o que se fala a respeito desta pessoa que tanto considero e que se não me engano muita força e conhecimento tem passado ao redor do mundo pelas rodas onde anda, quando solicitado pelos mestres. inclusive o próprio Mestre Deraldo que segundo mestre Lua por ele tem respeito e admiração.
fica chato para nós no Brasil quando uma noticia sai assim sem se entender direito o que querem dizer quando falam de um mestre relacionado a dinheiro e  corrupção   como que ele fosse conivente com esta atitude. penso que não é por aí... mas por favor mestre Jeronimo você que tanto cuidado tem com a causa da capoeira, explique melhor esta pendenga, pois o Mestre lua aqui do meu lado não gostou nem um pouco de colocarem  seu nome em uma sujeirada desta.
e acredito que ninguém gostaria não é mesmo? me parece muito com aquela cantiga que diz:
"eu do um nó e escondo a ponta para você não desatar" fica aqui minha adimiração por esta roda virtual e por quem a comanda!
saravá meu povo!
Serginho.

----- Original Message ----- From: Mestre Deraldo.  Sent: Thursday, August 26, 2004
Subject: Re: Traducao
 

Querido Cobra, apos ler o replay de Draven eu fiquei mais irritado, o sujeito e muito cara de paul, que Deus tenha misericordia dele, sujeito mentiroso, nao existe ciumes no meu dicionario eu simplesmente cortei o mal pela a raiz, este sujeito nunca passou por aqui por muito tempo e aultima vez que esteve por aqui dei-lhe a entender que na minha casa nao era bem vindo, pos apos eu lhe falar o que estava fazendo estava errado e sorriu para mim como se casoando de minha pessoa e o deichei a entender que o meu trabalho e mais serio do que pensava e que nao teria nenhum desejo de trabalhar com  ninguem do mesmo nivel dele, e foi a ultima vez que o vi por aqui. Eu nestes momentos so pedi uma coisa que tire o meu nome de sua lista e fim de papo. Eu nunca quis e faco questao de nao fazer parte alguma de vossa familia, porque o responsavel ja comecou errado. Eu acho bom que ele pare por ai, e nao mensione mais nada que se
venha dizer ao meu respeito. Me descupe te colocar nesta posicao Mestre Cobra Mansa mas ele continua mensionando que vc. e o  mestre dele. Entao eu pesso para vc. que fassa este rapaz entender, que eu jamais tive e tenho a
intencao de trabalhar com ninguem do vosso tipo, pos ele ele continua me ofendendo, e quanto mais mexe na merda ela fede. Quero que o meu nome suma do seu website emediatamente sem mais nenhuma conversa.

Sei que vc. nao tem nada a ver com isto, mas eu te peco para interfirir  por que este cara esta me aborecendo, nao gosto de mentiras e de pessoas que sao oportunistas. e cara de pau.

Mestre Deraldo

----- Original Message -----
From: Mestre Jeronimo Capoeira - JC  Sent: Thursday, August 26, 2004
Subject: Mestre Cobra Mansa - JC - Capoeira de Porto Rico
 

ahahaahah... tradutor, irmao de causa de Porto Rico... com licenca...

Capoeira, nao eh agua parada e evolui todo instante. Traduz isso.... !!!

AONDE FICA a Capoeira, a questao da vida, do que eh improvisado, sempre foi na Roda, na Vida de quem no BR e inclusive aih, em outras Rodas traduz o dia a dia na metamorfose... =  CADE CAPOEIRA!???

Ou ginga esporte, mas pensa que EH Capoeira?  ** a traducao " " foi feita de proposito do jeito que eu gingo, tirou ate o cobra da toca, **( )

Problema eh a mentira, o faz o que digo, mas ta faltando dar exemplo, traduzir a sih melhor... sem contradicao, senao... = irresponsabilidade, corrupcao, racismo, nao tem "cor", alma eh so uma: humana!!! Entendeu?

    Tradutor, vc tem razao.. $$$, ganhar ou cobrar nao eh o problema... o problema eh a hipocrisia que existe, a falta de CORAGEM pra To be or Not to Be: quando diz que eh... honesto!?

Inclusive, pra mensagem que mandei traduzindo o jogo que o Cobra me jogou dentro, nao tem vagal pra mandar algo no mesmo nivel de volta, provar que eu to inventando traducao do que rola na REAL entre a gente. Mas, tem agora eh politico do BR que nunca ouvi falar, nem enviei nada me mandando nota, querendo promocao pra sua campanha eleitoral... = vou traduzir isso = Capoeira??? E aih, vao dizer que to traduxzindo errado. Tem gente que nem sabe o que eh na vida, dira gingar Capoeira. Ja ladainhei, se Zumbi fosse teu Mestre, tua Vida, capoeira, iah pra outra roda... gingando pra te tirar dessa miseria...  vamos ver aonde vai a Roda nas eleicoes - inclusive, vc falou, as de Porto Rico.

Laroiee de Exu pra vc/s... = no Amor de Oxala!!!
 

**by the way tradudor.... se nao traduzir o jogo que soh falam em pUrtugues, falando de "vc/s" gringos..., vao FICAr os "gringos" sem saber do que falam deles por tras das paredes??? Pois ficou claro que o Deraldo nao enviou pra els a acusacao. Que sirva de exemplo de agora em diante. Joga de frente... valente!!!
E se nao traduzir o ingles, e etcs da Capoeira que ja existe fora do BR? Sera que o brasileiro vai achar legal? Ou estuda, ou aceita o que tem no pelourinho, lei da selva, fraco cai, inteligente derruba!!!??

**Nao sou tradutor profissional, so traduzo o que me serve pra viver!!!! Capoeira eh Vida!!!

JC
 

----- Original Message -----  From: [email protected]  To: [email protected]
Sent: Wednesday, August 25, 2004
Subject: atencao a traducao...

eu sou tradutor professional...vi a traducao e vi o comentario de Mestre Cobra Mansa...acho como ele que tem partes que nao sao "correct"... a traducao e uma coisa muito delicada e de muita responsabilidades...nao tem espaco para a metamorphose...muita gente le literalmente e nao va saber onde voce fiz a metamorphose...tem ja demasiados  problemas de comunicacao...como para fazer uma metamorphose d'um texto... humildemente...pido...de fazer atencao...porque mais que fazer um servicio faz um "des-servicio""' ou um mal...as vezes e melhor nao traduzir...

axe... tradutor.