Diálogo com um TJ - Parte 3

Pelo Irmão Brasileiro

Sei que esta seção de "Diálogo com um TJ" já está se tornando um pouco cansativa, pois já vamos na reposta à tréplica com outra resposta minha, mas... é preciso publicar aquilo que o Sertanejo nos manda, além de responder suas colocações. Aqui eu coloco suas últimas mensagens, bem como os comentários que julgo pertinentes às estas colocações. Algumas partes deste diálogo repetem as minhas citações da parte 1, pois as respostas do "Sertanejo" tem ligação direta com esta parte.

Antes de começar, tenho algumas observações a fazer:

Ao Irmão Sertanejo: Quero lhe comunicar que estarei umas 3 semanas sem possibilidade de lhe responder em novos posts ou colocar algo novo no site. Caso você me escreva, saiba que estarei fora e não vou poder responder ou colocar seus posts prontamente.
Aos demais leitores: Daqui para o final do ano vou ter um pouco de dificuldade de manter o ritmo de atualização desta página, devido ao intenso trabalho secular que vou estar realizando. Tentarei responder os e-mails que chegarem na medida de minha disponibilidade, mas peço sua compreensão. Peço também sua oração para que Deus me dê um pouco de tempo para isto, bem como para abençoar o meu ministério.

Que o verdadeiro Jeová esteja com todos!

Como de costume (esta citação vai virar lema do meu site), vamos relembrar a citação da revista "A Sentinela" de 15/5/1964, página 304:

"Não é forma de perseguição religiosa alguém dizer e mostrar que a religião de outrem é falsa. Não é perseguição religiosa uma pessoa informada expor publicamente uma religião falsa, permitindo assim que outros vejam a diferença entre a falsa religião e a verdadeira."

IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: Esta história de falar mal dos "apóstatas" (eu discordo veementemente do significado espúrio que a organização coloca em torno desta palavra)

IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Eu falo baseado no que conheço.Os apóstatas não fazem nada de construtivo para edificar a fé das pessoas.São um monte de ressentidos, que passam a vida atacando a Organização o que só serve para fomentar ódio as TJs, que já são um povo bastante odiado. E só você discorda do significado que a organizaçõa atribúi ao termo "apóstata", isto é mais uma prova que Organização está correta!!!

IRMÃO BRASILEIRO - Os "apóstatas", como vocês chamam, tem boas intenções e na verdade querem é ajudar, ao invés de destruir. Veja o exemplo de meu site: eu levo até as pessoas uma mensagem de fé em Jesus Cristo, em detrimento a fé numa organização. Prego que Deus está vivo, que responde orações e abençoa o seu povo. O que há de negativo ou destrutivo nisto ? Eu sei, entretanto, por experiência própria, que os primeiros momentos que um TJ passa ao descobrir os fatos que eu apresento são realmente difíceis. A pessoa defende uma religião com unhas e dentes, e crê que é um povo especial, que faz parte do grupo onde seus membros serão os únicos salvos, etc, e de repente se vê na possibilidade de estar errado em suas crenças. Isto leva realmente a pessoa ao desespero. Eu PASSEI POR ISTO, mas estou aqui, vivo, alegre e seguro com minha decisão, e à propósito, não sou um ressentido, como você quer passar. Garanto a você que não há a menor chance de eu voltar para a organização TJ, pois uma vez a pessoa experimenta o pão vivo, que é Cristo, não quer saber de qualquer outro tipo de pão. Para embasar ainda mais este meu comentário, vou citar a você mais uma vez as suas próprias publicações:

"... quando as crenças e práticas religiosas delas são falsas e merecem a desaprovação de Deus, trazer isto à atenção delas, por expor a falsidade, significa mostrar amor a elas... Seguimos as pisadas de Jesus por trazer à atenção aquilo que a Palavra de Deus diz, o que pode resultar no benefício eterno daqueles que derem ouvidos." — Despertai! 8/7/88 p. 28 (o grifo é nosso)

Para mim, é exatamente isto que faço com vocês, não se tratando de perseguição ou ódio contra ninguém. Apenas cumpro uma obrigação moral: a de alertar aqueles que querem ver.

Mas, quanto ao significado de "apóstata" que discordo é o seguinte: A organização dá a esta palavra o seguinte significado: "Todo aquele que sai da organização de Jeová (a STV) e que critica o ensino emanado do CG, ou até mesmo quem nunca foi TJ e critica abertamente a organização de Deus" (este pensamento foi formulado por mim, baseado em minha experiência como TJ. Creio que você concorda com a definição que coloquei aqui). Mas o verdadeiro significado de apóstata é o seguinte: "Todo aquele que abandonou os ensinos genuínos do cristianismo pregado pelos apóstolos de Cristo". Esta sim é uma definição mais precisa e coerente com o termo "apóstata" aplicado ao cristianismo. Por esta razão digo que a STV dá um significado diferente daquele que os apóstolos quiseram empregar. É evidente, contudo, que os TJs acreditam que crêem nos "ensinos genuínos do cristianismo", mas a verdade é que a mensagem que vocês pregam hoje é bem diferente daquela pregada pelos apóstolos. Até mesmo vocês reconhecem isto na "A Sentinela" de 1 de Maio de 1981 (Edição Americana). Veja os detalhes no meu artigo "O Evangelho das TJs".

Mas, voltando às suas colocações, reverta esse seu ponto de vista contra você mesmo e entenderá o significado. Quando uma TJ inicia um estudo com um evangélico, não está ameaçando a fé dos parentes deste ? Não sentem os parentes dessa pessoa igualmente ameaçados em sua fé ? Gostaria que pensasse nisso. Ademais, você sabe perfeitamente que as publicações da torre atacam as religiões também,  e não poupam adjetivos pejorativos e negativos. Você fala que são odiados, contudo observe você mesmo o tom de suas palavras para comigo. Aliás, observe o estilo de comentário que surge entre as TJs quando vão falar dos evangélicos, católicos, etc. Já vi um TJ que viu um momento de adoração dos evangélicos e disse "isso é adoração ao diabo". Eu que já fui TJ e sei perfeitamente o que é isso. Para mim configura igualmente ódio e sarcasmo.


IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: é uma constante das TJs. Na falta de um argumento consistente contra o que se coloca a respeito da STV, apelam para ataques do tipo ad hominem que terminam qualquer discussão.
IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Em nenhum momento eu fiz ataques a sua pessoa até porque não o conheço.As acusações lançadas contra a Organização, não passam de distorcem de fatos que quando colocadas em seu devido contexto ficam esclarecidas.

IRMÃO BRASILEIRO - Só de voce chamar uma pessoa de "apostata", no sentido pejorativo que dá a palavra, já a está atacando pessoalmente. Você não se recorda que me chamou de "desencaminhador", "hipócrita" (aqui mesmo), "mentiroso", etc ? Voce não pode rejeitar o estudo de uma pessoa porque ela é "apostata", mas sim se tal estudo não tiver embasamento bíblico. Eu não acho que estamos distorcendo fatos, mas chamando atenção a questões importantes. Estamos estudando o passado de sua religião, e colocando sob escrutínio os seus ensinamentos, tudo à luz da bíblia. Veja o que a Sociedade aconselha as pessoas a fazer:

"É vital obter conhecimento sobre o passado da religião porque, basicamente, só existem dois tipos de religião — um aceitável ao Criador da humanidade e o outro claramente inaceitável a ele. (...) Ao examinarmos o passado da religião, façamos isso com mente aberta, e, o que é ainda mais importante, com coração receptivo. Sempre que determinada religião estiver sob escrutínio, pausemos o suficiente para perguntar a nós mesmos se seus ensinos são compreensíveis, claros e lógicos. E que dizer de suas consecuções?" — Despertai! 8/1/89 pp. 6-7 (o grifo é nosso)

Muitos de vocês me escrevem para me acusar de mentiroso, hipócrita e além disso desejam explícitamente que eu "queime no armagedom", sem ao menos analisar o que escrevo. Veja você mesmo o que Jeová aconselha os seus verdadeiros seguidores fazer:

"Quando alguém replica a um assunto antes de ouvi-lo, é tolice da sua parte e uma humilhação." Provérbios 18:13.

A essência desses debates não é a a questão de eu ser "apóstata" ou não, mas se o que eu digo é ou não verdade, entende ?

IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Da mesma forma, chamar perjorativamente as TJs de "seita", como fazem seus opositores incluindo os evangélicos, é puro clichê!!!

IRMÃO BRASILEIRO - Leia a definição de seita você mesmo no dicionário. O que é uma seita segundo o Aurélio? Ela é, dentre outras definições, comunidade fechada de cunho radical. Você sabe perfeitamente que as TJ se fecham em grupos de relacionamentos, onde até mesmo o namoro de uma TJ com um não batizado é visto por todos com grande preconceito. E quando alguém sai da religião, vocês chegam ao cúmulo de proibir que familiares que não vivem sob o mesmo teto que deixem de falar com tal pessoa. Não é isto um fomentador de separação entre as famílias ? Não é isto um tipo de isolamento social - ou como colocam alguns estudiosos sobre o assunto, "bolha social" ?


IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Eu oro muito para  que Jeová, mude o coração dos opositores da TJs, inclusive o seu, cara será que você não percebe que não há nada de edificante no que você está fazendo, que é simplemente atacar a fé dos outros??? Seria melhor que você acatasse o conselho de Gamaliel espresso em Atos 5:38-39 " E assim, na atual situação, digo-vos: Não vos metais com estes homens, mas deixai-os [em paz]; (porque, se este desígnio ou esta obra for de homens, será derrubada; mas, se for de Deus, não podereis derrubá-los;) senão podereis talvez ser realmente achados como lutadores contra Deus."

IRMÃO BRASILEIRO - Irmão sertanejo, agradeço muito as suas orações e inclusive peço que as continue fazendo, pois isto é exercitar aquilo que Cristo mandou seus seguidores fazer. Tenho consciência que sou pecador e preciso de ajuda para minha salvação. É por isto que entreguei minha vida a Cristo, pois somente Ele é capaz de anular todo o pecado e nos dar a vitória da vida eterna, nos justificar, limpar e santificar completamente. Mas, eu me sinto no dever de fazer a minha obra (que não é contra Jeová, e você sabe muito bem disso), mas para evitar que pessoas desavisadas caiam nesta cilada do corpo governante! Eu acho que não é nada mais justo que um estudante da Bíblia conheça os dois lados da moeda antes de tomar uma decisão. Se uma pessoa retêm apenas o lado positivo de uma coisa, como pode ela saber se de fato tal coisa realmente presta se ele não ver o seu lado negativo também ? Eu chamo isso de Justiça. Se uma pessoa quiser entrar em qualquer religião, deve antes conhecer o que falam de bem e o que falam de mal contra ela, para depois tomar a sua decisão. Não acha que estou certo?

Mas com relação a "atacar a fé dos outros", não é este o meu objetivo. Quero ajudar a preservar a pureza do evangelho de Cristo. Lembre-se que os apóstolos lutaram contra as heresias de seu tempo. Só para citar um exemplo, havia no meio dos cristãos do tempo de Paulo dois cidadãos chamados Himeneu e Fileto, que pregavam que a ressurreição já havia ocorrido. Veja o texto:

"suas palavras alastrarão como gangrena; entre os quais estão Himeneu e Fileto,
 que se desviaram da verdade, dizendo que a ressurreição é já passada, e assim pervertem a fé a alguns" (2 Tm 2:17,18).

A STV também diz que a ressurreição "já começou", pregando que desde 1918 aqueles que tem esperança celestial começaram a ressuscitar. É claro que se trata de uma distorção do verdadeiro conceito de ressurreição, que na verdade é a reunião da alma e espírito de uma pessoa a um novo corpo (glorificado).

Evidentemente houveram muitas outras heresias ainda no princípio do cristianismo, todas sendo avidamente combatidas pelos apóstolos. Por exemplo, o gnosticismo afirmava que Jesus não veio em carne. Foi preciso o apóstolo João escrever que "O Verbo se fez carne" (Jo 1:14) e que "todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus" (1 Jo 4:3) para derrubar este falso conceito.  Além disso, o conteúdo de 2 Coríntios, Gálatas e 2 Pedro mostram ser uma luta contra as heresias que estavam assolando a igreja. Em Colossenses vemos a defesa da divindade de Cristo, pois alguns começaram a pregar o "culto dos anjos" (Cl 2:18). Dizer que o cristão deve cruzar os braços diante das distorções do evangelho não é um conselho bíblico, pois ela nos diz para "perseverar na doutrina dos apóstolos e na comunhão, no partir do pão e nas orações" (At 2:42). Ou quem sabe este texto não mostra melhor o que quero dizer:

"Amados, enquanto eu empregava toda a diligência para escrever-vos acerca da salvação que nos é comum, senti a necessidade de vos escrever, exortando-vos a pelejar pela fé que de uma vez para sempre foi entregue aos santos. Porque se introduziram furtivamente certos homens, que já desde há muito estavam destinados para este juízo, homens ímpios, que convertem em dissolução a graça de nosso Deus, e negam o nosso único Soberano e Senhor, Jesus Cristo" (Judas 3,4).

É dever de todo cristão defender a sã doutrina (Tito 1:9; 2 Timóteo 4:3; 1 Timóteo 1:10) e não cruzar os braços e ver o cristianismo ser mutilado.

IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: De fato, o mesmo digo a você ("parai de julgar").
IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Agora você tá dizendo isso, hipócrita!!!! De cara você tirou Jesus de seu trono e afirmou presunçosamete: "as TJs não são "genuínos cristãos",  é muita arrogância não acha???

IRMÃO BRASILEIRO: Quando eu falo que as TJ não são genuínos cristãos, eu estou falando do que a  religião prega em si, e não de você ou seu próximo em especifico. Eu concordo que a marioria das TJ são sinceras e tem afeição por Deus e por Cristo. Quando eu falo que as TJ não são genuínos cristãos, estou me baseando nos seus ensinamentos completamente avessos ao cristianismo ortodoxo. Vocês crêem que o cristianismo passou mais de 19 séculos em completa escuridão, mas Jesus Cristo salientou a indestrutibilidade da igreja ao dizer: "Eis que estou convosco TODOS OS DIAS, até a terminação do sistema de coisas". A igreja permaneceu viva durante todo este tempo, mas pregar o que vocês pregam é o mesmo que falar que Jesus passou 19 séculos sem estar com seus servos, esperando por Russel chegar e implementar o evangelho (boas novas) correto, o que não é um raciocínio válido, biblicamente falando.

IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: Mas quero que você saiba que não estou julgando as pessoas, mas estou simplesmente debatendo idéias e expondo o que acho ser verdadeiro.
IRMÃO SERTANEJO- Resposta da Tréplica: Não tá julgando as pessoas??? Imagina só se estivesse!!! É seita pra cá, lavagem cerebral pra lá, escravos do CG e etc...

IRMÃO BRASILEIRO: Não Sertanejo, não estou julgando as pessoas, os membros da religião TJ, pois os julgo vítimas de um sistema totalitário. Quando falo de seita, lavagem cerebral, etc, estou criticando os líderes de sua religião, que são os verdadeiros responsáveis por tudo isto. Afinal, somente falando de lavagem cerebral, o que caracteriza tal coisa? Vejamos algumas características alistadas por Randall Walters, retiradas dos argumentos de Robert J. Lifton em sua obra "Thought Reform and the Psychology of Totalism (Reforma do Pensamento e a Psicologia do Totalitarismo). Algumas vão bater com as Testemunhas, enquanto outras nem tanto, mas vejo estas características como guia para se identificar uma seita:

1. Controle do Meio

As seitas usam várias técnicas para controlar o meio das pessoas que recrutam, mas usam quase sempre uma forma de isolamento. Os adeptos podem ser fisicamente separados da sociedade ou pode-se-lhes ordenar, sob pena de punição, que se mantenham afastados dos meios de comunicação social, especialmente se estes os levarem a pensar criticamente. Todos os livros, filmes ou testemunhos de ex-membros do grupo (ou de qualquer outra pessoa que critique o grupo) têm de ser evitados.

A organização 'mãe' arquiva cuidadosamente informações acerca de cada recruta. Todos são vigiados, para que não se afastem nem se adiantem em relação às posições da organização. Isto permite que a organização pareça onisciente aos adeptos, pois sabe tudo sobre todos.

2. Manipulação Mística

Nas seitas religiosas, Deus está sempre presente nas atividades da organização. Se uma pessoa sai da seita, quaisquer acidentes ou outros infortúnios que lhe aconteçam são interpretados como uma punição de Deus. A seita diz que os anjos estão sempre a velar pelos fiéis e circulam histórias que dizem que Deus está realmente a fazer coisas maravilhosas entre eles, porque eles são "a verdade". Desta forma, a organização reveste-se de uma certa "mística" que atrai o novo adepto.

3. Exigência de Pureza

Usam-se sentimentos de culpa e vergonha para controlar indivíduos, mesmo depois de eles saírem da seita. Eles têm grande dificuldade em compreender as complexidades da moral humana, pois polarizam tudo em bem e mal e adotam uma posição simplista. Tudo aquilo que é classificado como mau tem de ser evitado e a pureza só pode ser atingida se o adepto se envolver profundamente na ideologia da seita.

4. O Culto da Confissão

Pecados sérios (segundo os critérios da organização) têm de ser confessados imediatamente. Os membros da seita que forem apanhados a fazer alguma coisa contrária às regras têm de ser denunciados imediatamente.

Existe muitas vezes uma tendência para ter prazer na degradação de si mesmo através da confissão. Isto acontece quando todos têm de confessar regularmente os seus pecados na presença de outros, criando assim uma certa unidade dentro do grupo. Isto também permite que os líderes exerçam a sua autoridade sobre os mais fracos, usando os "pecados" deles como um chicote para controlá-los.

5. O "Conhecimento Sagrado"

A ideologia da seita torna-se na moral definitiva para estruturar a existência humana. A ideologia é demasiado "sagrada" para se duvidar dela e requer-se que o adepto tenha reverência pelos líderes. A seita alega que a sua ideologia tem uma lógica infalível, fazendo parecer que é a verdade absoluta, sem contradições. Um sistema assim é atrativo e oferece segurança.

6. Linguagem Elaborada

As seitas usam de forma abundante "clichês para acabar com o pensamento", expressões ou palavras que são forjadas para acabar a conversa ou a controvérsia. Todos conhecemos os clichês "capitalista" e "imperialista", usados por manifestantes anti-guerra nos anos sessenta. Estes clichês memorizam-se facilmente e têm efeito imediato. Chamam-se a "linguagem do não-pensamento" pois terminam a discussão, dispensando quaisquer considerações adicionais.

Entre as Testemunhas de Jeová, por exemplo, expressões como "a verdade", "a sociedade", "a organização", "o novo sistema", "a nova ordem", "os apóstatas" e "as pessoas do mundo" contêm em si mesmas um julgamento dos outros, não é necessário pensar mais neles.

7. Doutrina Acima das Pessoas

A experiência humana é subordinada à doutrina, independentemente de quão profunda ou contraditória tal experiência seja. A história da seita é alterada para se ajustar à lógica doutrinal. O indivíduo só tem valor na medida em que se conforma aos modelos preestabelecidos pela seita. As percepções do senso comum são desconsideradas, se forem hostis à ideologia da seita.

8. Dispensados da Existência

A seita decide quem tem o "direito" de existir e quem não tem. Eles decidem quem morrerá na batalha final do bem contra o mal. Os líderes é que decidem quais são os livros de história exatos e quais são os tendenciosos. As famílias podem ser destruídas e os estranhos podem ser enganados pois não merecem existir!
 

IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: Isto está dentro dos meus direitos de cidadão, dos quais um deles é a "liberdade de expressão e pensamento". Eu realmente não sei o porquê disto vos incomodar de sobremaneira.
IRMÃO SERTANEJO- Resposta da Tréplica: Eu não estou incomodado. Só temo que algum incauto se desecaminhe de servir  ao Verdadeiro Deus Jeová e ao seu Filho Cristo, e caía nas garras dos pastores que apascentam a si mesmo da Cristandade, e troque a luz do conhecimento das boas novas, pela escuridão que impera nas religiões falsas!!!

IRMÃO BRASILEIRO: Não creio que as demais religiões estão em "escuridão" - me refiro aqui principalmente as igrejas cristãs. Algumas discordam em alguns pontos, mas isto não invalida o cristianismo. Você também julga as pessoas ao pensar que só existem pastores interessados em usurpar o dinheiro dos outros, o que definitivamente não é verdade. Creio que os programas de televisão da "Igreja Universal" e outras parecidas tem contribuído muito para a imagem negativa que as pessoas fazem dos evangélicos. Mas nem todas as igrejas do cristianismo se comportam desta forma. Graças a Deus, temos igrejas sérias e comprometidas com a pregação do evangelho de forma ética.

Além disso, lembre-se das palavras do apóstolo Paulo, que aconselha as pessoas a  "por tudo a prova e reter o que é bom" (1 Ts 5:21).  Eu acho perfeitamente justo uma pessoa conhecer de tudo para que possa ter o direito de escolher qual caminho quer seguir, não acha ? Você acha justo uma pessoa receber visitas somente de um pastor, sem conhecer o ensino das TJ ? Você dirá que é injusto. A mesma coisa digo eu. Não é justo uma pessoa estudar com uma TJ sem que tenha alguém que fale sobre as coisas que exponho em meu site. Se depois a pessoa resolver ser TJ, será a livre escolha dela, e além de tudo uma escolha justa, pois Ela conheceu TUDO para tomar a decisão que mais lhe pareceu ser sábia.

IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: As doutrinas das TJs são emanadas da Bíblia!!!. LEMBRE-SE QUE NO INÍCIO AS TJS ERAM, ESTUDANTES DA BÍBLIA, MUITO SINCEROS POR SINAL, QUE SE REUNIAM ATÉ EM CLASSES PARA ESTUDAREM A BÍBLIA, E USAVAM AS MELHORES FERRAMENTAS DISPONIVÉIS PARA ESTUDO DA SUA ÉPOCA.VEJA UM PEQUENO TRECHO DA HISTÓRIA DE RUSSEL: '"Por todo esse tempo, o jovem Charles era sincero estudante das Escrituras. Desejava servir a Deus no melhor de suas habilidades. Com efeito, certa vez, quando tinha doze anos, seu pai o encontrou na loja da família, às duas horas da manhã, estudando atentamente uma concordância bíblica, sem se dar conta da hora". VOCÊ ACHA MESMO QUE JEOVÁ NÃO DARIA DISCERNIMENTO PARA ENTENDER AO MENOS AS VERDADES ESSENCIAIS DAS ESCRITURAS, A UM MENINO COM TANTO ZELO PELA SUA PALAVRA???

IRMÃO BRASILEIRO: Nunca discordei que você fosse uma pessoa sincera para com Jeová! Aliás, nunca discordei que nenhuma TJ fosse. Contudo leia em suas publicações..... apenas sinceridade não é o suficiente. Veja:

"Um dos requisitos fundamentais é a fé, não apenas a sinceridade de crença de que Deus existe e que pode ouvir orações" (A Sentinela -Edição Brasileira, 15 de Março de 1988, p. 5).

 Nos evangélicos também somos sinceros em nossa consciência para com Cristo. Acha igualmente que Jesus não nos daria discernimento para entender sua palavra ? Agora quando você fala que os ensinos do CG são baseados na bíblia, eu discordo totalmente. Minha primeira e segunda respostas a você, somadas a todos os artigos deste site dizem exatamente o contrário.

IRMÃO BRASILEIRO - Tréplica: Sinceramente, qualquer pessoa pode se "apropriar" de textos bíblicos para si e fazer o uso que quiserem de textos fora do contexto.
IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: É exatamente isto que você vai tentar fazer a seguir!!! Mas  será desmacarado, pois o contexto do textos que você está tentando distorcer, e o contexto geral da bíblia tornam claro que Paulo tava tratando do papel da mulher na CONGREGAÇÃO. E  que na CONGREGAÇÃO, apenas os varões devem ser deisgnados superintendentes e etc!!!

IRMÃO BRASILEIRO: Eu acho que você realmente não entendeu o comentário que fiz. Deixe-me explicar melhor a intenção daquele texto que você vai citar mais a frente: Estava apenas dando um exemplo do que alguém pode fazer ao ensinar de forma errada um texto fora do contexto. Eu realmente não quis endossar aqueles pensamentos, mas foram apenas um exemplo para atingir um fim específico. Para deixar bem claro, eu não tenho nada contra as mulheres falarem na congregação e nem tampouco que elas instruam outras pessoas na palavra de Deus. Mais uma vez, foi apenas um exemplo, pois eu poderia ter pego qualquer outra passagem bíblica para este objetivo.

IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Vai provar nada!!! Você vai é enrolar e tentar distorcer as escrituras, usando declarações fora do contexto!!!

IRMÃO BRASILEIRO: O objetivo foi exatamente de dar um exemplo de como alguém pode distorcer as escrituras usando declarações fora do contexto. Você entendeu o recado, mas não percebeu que eu estava apenas exemplificando. Mais uma vez: eu não tenho nada contra as mulheres falarem na congregação e nem tampouco que elas instruam outras pessoas na palavra de Deus. Mas aproveitando esta questão, será que existe algo tão mais fora do contexto que dizer que a volta de cristo é invisível, apesar de Bíblia não falar em nenhum momento tal coisa ? A STV faz exatamente isto - pega versículos soltos, combina-os e faz doutrina com eles. Na minha opinião, isto não é uma postura cândida, e nem uma forma responsável de ensinar a bíblia. Qualquer erudito bíblico vai concordar com minhas palavras aqui.

IRMÃO SERTANEJO - Resposta da Tréplica: Paulo claramente, segundo o contexto, estava dizendo que as mulheres não deveriam ocupar  as posições destinadas aos varões na CONGREGAÇÃO. Logo em seguida ele passa alistar os requisitos que os VARÕES devem preencher caso desjem servir ensinando como SUPERITENDENTES NA CONGREGAÇÃO!!! Não tire as coisas do contexto, pois as mulheres tanto no período pré-cristão, como na congregação cristã, nunca foram proibidas de  dá testemunho de Deus e de Cristo!!!

IRMÃO BRASILEIRO: Concordo com sua explicação em número, gênero e grau. Você não compreendeu que eu estava dando apenas um exemplo.

Mas, para concluir esta terceira parte do nosso debate, quero que pense o seguinte: O que está em xeque aqui não é quem ganha essa discussão, mas sim onde realmente a verdade está. Você pode vencer um debate com algum morador em uma casa. Igualmente eu posso vencer um debate que travar com uma TJ. Mas então, o que realmente aconteceu ? Nada mais do que exaltação dos nossos egos. Não coloque o seu orgulho em xeque quando fala sobre as coisas de sua religião aqui. Eu não o conheço e nunca o criticaria pessoalmente, mesmo se o conhecesse.

Eu te peço humildemente que leia tudo aqui, desligue o computador, respire fundo pedindo a ajuda a Deus e veja quem realmente força mais o enunciado das escrituras para defender suas idéias. Se eu ou você. Não leve essa discussão para o lado pessoal. É como eu disse : a questão não é se se sou ou não "apostata", ou se você é ou não cristão. A questão aqui é: qual é a linha de raciocínio está mais próxima da verdade.

Que Deus o abençoe e ilumine os seus caminhos,

O Irmão Brasileiro
http://www.vigiatorre.cjb.net

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