PRIMERA SESIÓN
Yahoo! Messenger con voz (BETA) (05/02/2007 11:58:33): marco cordoba se ha unido a la conferencia.
Yahoo! Messenger con voz (BETA) (05/02/2007 11:58:36): Octavio Ortiz de Zarate se ha unido a la conferencia.
marco cordoba (05/02/2007 11:58:46): hola
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 11:59:06): Hola ¿sos Marco Córdoba?
Yahoo! Messenger con voz (BETA) (05/02/2007 11:59:11): marco cordoba se ha unido a la conferencia.
Yahoo! Messenger con voz (BETA) (05/02/2007 11:59:12): Octavio Ortiz de Zarate se ha unido a la conferencia.
Yahoo! Messenger con voz (BETA) (05/02/2007 11:59:12): martin bondone se ha unido a la conferencia.
invitroperu (05/02/2007 11:59:17): estamos conversando todos
marco cordoba (05/02/2007 11:59:21): si correcto
marco cordoba (05/02/2007 11:59:26): no escucho aún
invitroperu (05/02/2007 11:59:30): por favor indicar si todos vemos los mensajes
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 11:59:44): ok, no tenía clarlos horarios así que recién meconecto
marco cordoba (05/02/2007 12:00:11): si veo a todos ustedes saludos desde Costa Rica
invitroperu (05/02/2007 12:00:55): si estamos arreglando lo de la voz aunque seria mejor que todos vieramos los mensajes
martin bondone (05/02/2007 12:01:06): si veo
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:01:25): yo veo bien los mensajes pero no escucho nada de voz
invitroperu (05/02/2007 12:01:30): marco puedes ponerte los audifonos para ver si podemos hablar entre todos aunque no se si se pueda
invitroperu (05/02/2007 12:01:43): por ahora conversaremos todos sobre el tema de hoy
marco cordoba (05/02/2007 12:01:46): audifonos y micrófono listos
marco cordoba (05/02/2007 12:01:49): adelante
marco cordoba (05/02/2007 12:02:04): sin embargo no los escucho
invitroperu (05/02/2007 12:02:46): estoy hablando por favor me indican si escucha
marco cordoba (05/02/2007 12:03:01): negativo
martin bondone (05/02/2007 12:03:05): no
invitroperu (05/02/2007 12:03:34): marco aqui te tengo como si no estuvieras en voz.
martin bondone (05/02/2007 12:04:12): si escuche
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:04:23): si se escuchó
invitroperu (05/02/2007 12:06:21): mientras hablo puedo ir escribiendo lo que digo
marco cordoba (05/02/2007 12:06:43): ok pero no escucho aún
invitroperu (05/02/2007 12:07:40): Bueno yo les estaba dando la bienvenida, esto lo estaremos ajustando el audio, yo escucho fuerte y claro a marco, pero martin y octavio no estan hablando pero estan escuchando
martin bondone (05/02/2007 12:08:00): si yo escucho
invitroperu (05/02/2007 12:08:18): me parece que es mejor si conversamos escribiendo porque se cruzan las voces y asi perdemos un poco de contacto
invitroperu (05/02/2007 12:08:33): es mejor escribirlo.
martin bondone (05/02/2007 12:08:45): ok
invitroperu (05/02/2007 12:08:46): marco te rogare que escribas tus mensajes por favor
marco cordoba (05/02/2007 12:09:06): de acuerdo
marco cordoba (05/02/2007 12:09:16): desconecte el micrófono
invitroperu (05/02/2007 12:10:48): voy a iniciar conversando sobre lo que temprano estabamos hablando con Marco sobre la biotecnologia y sobre lo que esta haciendo en los ultimos años, y si vamos a un laboratorio vemos trabajos de biologia molecular y de transgenesis, que son tecnicas que necesitan mucho dinero y es muy triste ver en las Univ a los tesistas tratando der llevar sus investigaciones con pocos recursos, en realida nosotros tratamos en todo los cursos que realizamos
invitroperu (05/02/2007 12:11:42): de dirirgir los mensajes de que la biotecnologia se inicio con la intencion de que debe ser aplicable a la produccion agricola directamente, lo que vemos no es asi, y mientras tanto en el campo hay problemas para conseguir sermillas
invitroperu (05/02/2007 12:12:34): Vemos que en los ultimos años se ha presentado nuevos inveestigaciones sobre inmersion temporal, sobre variacion somaclonal y son muy economicas y factibles de hacer en laboratorio de manera economica, es mas
invitroperu (05/02/2007 12:12:57): Esta actividad siendo rentable, puede levantar los laboratorios y hacerlos productivos.
invitroperu (05/02/2007 12:14:03): Un ejemplo que decia a Martin es que una investigadora de Brasil, empezo con un laboratoirio modesto y usando inmersores temporales y ahora es una empresa multinacional que se conoce como Bionova, y esto es por lo siquiernte
invitroperu (05/02/2007 12:14:56): Un inmersor es capaz de producir en los mejores casos 10,000 plantas en un mes, esto es en el caso de piña, en Peru se cotiza cada planta en 0.20 centa dollar, entonces en cada inmersor tenedremos un ingreso de 2000 dolares
invitroperu (05/02/2007 12:15:02): es cierto?
invitroperu (05/02/2007 12:15:35): Leidy Cortegaza, esta implementando 1000 inmersores para caña, maginense que significa esto para una empresa
invitroperu (05/02/2007 12:15:44): alguien tieene calculadora',
marco cordoba (05/02/2007 12:16:13): yo
invitroperu (05/02/2007 12:16:17): ademas de propagacion clonal tambien hay otras areas economicas que se pueden explotar como la produccion de metabolitosa secundarios,
invitroperu (05/02/2007 12:16:21): cuanto es marco
invitroperu (05/02/2007 12:17:03): tambien se puede trabajar en extraccion de aceites esenciales, colorantes y esto es una actividad bastante rentable.
marco cordoba (05/02/2007 12:17:12): cuántas plantas de caña por inmersor ?
invitroperu (05/02/2007 12:17:36): podria ser 5000 plantas por inmersor y digamos 3 meses
invitroperu (05/02/2007 12:17:54): si cada planta esta en 0.20 centavos de dolar cuanto seria
invitroperu (05/02/2007 12:18:08): algun comentario mientras tanto
martin bondone (05/02/2007 12:18:09): 1000000
marco cordoba (05/02/2007 12:18:12): 5 000 000 de plantas
marco cordoba (05/02/2007 12:18:27): por mes
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:18:32): la caña se planta sólo micropropagada?
invitroperu (05/02/2007 12:18:40): seria un millon de dolares, por mes o cada tres meses
marco cordoba (05/02/2007 12:18:49): correcto 1 x 106 dolares
martin bondone (05/02/2007 12:18:52): si 1M dolares
marco cordoba (05/02/2007 12:19:01): es decir
marco cordoba (05/02/2007 12:19:06): 3 millones en 3 meses
invitroperu (05/02/2007 12:19:25): vamos a aprender tambiern sobre programas de semilla donde se mostrara cual es camino para llevar las plantulas al campo
marco cordoba (05/02/2007 12:20:26): ese seria el ingreso bruto al final del periodo ?
invitroperu (05/02/2007 12:20:42): Tambien es importante saber a quien se va a vender todo este material, porque tiene que tener un recorrido seguro antes de empezar a propagar, poruqe imaginense que tienen un millon de plantulas que deben ir a invernadero, la cantidad de mano de obra, el espacio en coberto, todo eso debe ser calculado y es mejor si se hace el convenio previo con el productor
invitroperu (05/02/2007 12:21:03): no no es el ingreso bruto pero el costo no es tan costoso
marco cordoba (05/02/2007 12:21:42): osea que el ingreso de 1 millón de dólares por semilla de caña anda cerca del ingreso neto la utilidad de más de 50% ?
invitroperu (05/02/2007 12:21:43): un calculo muy aproximado ocnsiderando los mas altos costos en la produccion del inversor temporal, nos daba algo de 0.05 centavos por planta, pero ahora sabemos que esto puede ser menos
marco cordoba (05/02/2007 12:22:10): vaya !, muy rentable !
invitroperu (05/02/2007 12:22:26): mira si los brasileños han hecho un contrato de mas de 100,000 dolares para llevar a los cubanos a instalar los inmersores entonces nos damos cuenta que vale la pena
invitroperu (05/02/2007 12:22:35): si es muy rentable, si tienes quien te compre las plantas
marco cordoba (05/02/2007 12:22:43): por supuesto
marco cordoba (05/02/2007 12:22:53): en nuestro caso q son ornamentales si sería muy interesante
invitroperu (05/02/2007 12:23:01): ahora tambien podemos ser nosotros mismos quiern produce y vende las plantas por ejemplo en el caso de ornamentales esto es mejor.
marco cordoba (05/02/2007 12:23:25): dada la demanda de algunos "commodities" que se usan en grandes volúmenes
invitroperu (05/02/2007 12:23:52): marco me puede ayudar con los costos, yo dare los de peru, aqui una plantula de anturio puede costar in vitro 0.40 centavs de dolar, pero se vende com planta adulta a 20 dolares cada una, entonces vale la pena hacer la inversion.
marco cordoba (05/02/2007 12:24:24): ok
marco cordoba (05/02/2007 12:24:26): de acuerdo
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:24:36): más ó menos
martin bondone (05/02/2007 12:24:55): y si
invitroperu (05/02/2007 12:25:06): Cualquier planta que se necesite en cantidades mayores a 5000 plantulas por hectarea y se siembren mas de 10 hectareas, ya se justifica usar el inmersor de otra manera es mas costoso por ser mas mano de obra y mas equipos
invitroperu (05/02/2007 12:25:30): en el caso del uso de estos sistemas ya se tienen resultados optimos en:
invitroperu (05/02/2007 12:25:36): banano, piña
invitroperu (05/02/2007 12:25:42): caña, cafe
invitroperu (05/02/2007 12:25:48): papa
marco cordoba (05/02/2007 12:25:59): el costo de los anturios adultos micropropagados en C.R. esta entre $ 3 a $ 5
invitroperu (05/02/2007 12:26:05): y otro pero con alguna pruebas que se deben hacer
marco cordoba (05/02/2007 12:26:05): importados de Holanda
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:26:08): ¿tenés idea del arándano?
marco cordoba (05/02/2007 12:26:29): banano nos interesa mucho también, pues es otro cultivo importante en nuestro país
invitroperu (05/02/2007 12:27:04): dejame revisar, pero te indico que cualquier planta que crece como el banano, por ejemplo con yemas que se producen en forma lateral, es decir adventicias, se puede hacer.
marco cordoba (05/02/2007 12:27:21): el costo de banano in vitro esta por US $ 0.25 por planta
invitroperu (05/02/2007 12:28:09): porque si se quiere propagar plantas como papa y camote, tiene inconvenientes, es decir aquellas que tienen yemas que crecen en forma vertical por asi decirlo, dejenme conseguir el termino exacto. Todo funciona con hormonas estoy convencida de esto
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:28:42): el café no es así?
invitroperu (05/02/2007 12:29:22): banano y piña es un necesidad en los laboratorios porque como son casos exitosos proveen ingresos seguros desde los primeros meses de instalados.
invitroperu (05/02/2007 12:29:54): en el caso de cafe se necesita regenerar embriones, esa es la forma, en este se ha desarrollado la tecnica con las RITAs,
invitroperu (05/02/2007 12:30:39): que son los mismos sistemas pero han sido patentadas por Francia y ellos son los unicos que venden estos aparatos pero son igualmnte que los SIT o sistemas de inmersion temporal
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:30:50): claro son plantas herbáceas con rizomas con muchos rizomas que proliferan mucho (banana, ananá, heliconia) son variedades que crecen muy fácil y proliferan mucho
marco cordoba (05/02/2007 12:31:30): es decir
marco cordoba (05/02/2007 12:31:45): que la aplicación de piña podemos hacerla de igual forma para reproducir bromélias
invitroperu (05/02/2007 12:31:49): Yo les voy a hacer un regalo porque tengo un prototipo de inmeros mas economico de plastico y que no necesita muchos materiales costosos, yo les proporcionare los planos y espermos quien es el primero que lo estrena
martin bondone (05/02/2007 12:32:13): buenisimop
marco cordoba (05/02/2007 12:32:20): genial !
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:32:22): ok, gracias
invitroperu (05/02/2007 12:32:30): Yo he hecho muchas modificaciones como usar bolsas de plastico en la propagacion y les enviare en los materiales una muestra para que busquen en sus lugares este material
marco cordoba (05/02/2007 12:32:55): es posible realizarlos utilizando frascos de vidrio anchos ?
invitroperu (05/02/2007 12:33:01): Marco pon banano en tu prioridad que es lo que te va a sacar de pobre y nos invitas
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:33:10): cómo anda con forestales(eucalyptus, pinus, etc?
marco cordoba (05/02/2007 12:33:10): o erlenmeyer de 2 litros
marco cordoba (05/02/2007 12:33:43): jajaja ! Ok de acuerdo, tenemos en el lab banano suficiente para hacer pruebas no hay problema en eso
invitroperu (05/02/2007 12:33:49): si todos los sistemas puedes ser hechos con frascos de vidrio, y incluso conecciones que no necariamente son silicona, lo importante es que puedan ser autoclavables.
invitroperu (05/02/2007 12:34:20): Una cosa importante es monitorear la contaminacion, Leidy me contaba que ella no esteriliza los frascos ni el medio,
invitroperu (05/02/2007 12:34:33): esto es porque lava los frascos o enjuaga ocn hipoclorito de sodio,
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:34:34): ¿como?
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:35:05): y el medio cómo loesteriliza?
marco cordoba (05/02/2007 12:35:17): un problema que yo tengo en C.R. es que no consigo los filtros Millipore, deben ser importados de USA y son caros, tampoco sé cuántas veces se pueden autoclavar
martin bondone (05/02/2007 12:35:20): yo hago lo mismo pero si bien esterilizo lo hago en la mitad de tiempo.
invitroperu (05/02/2007 12:35:23): y el medio lo hierve a 70 grados me parece que por 45 minutos o un poco mas y se coloca asi caliente en los frascos , se deja que el vapor llene el frasco, y no se deja ingresar aire exterior
invitroperu (05/02/2007 12:35:52): entonces al no ingresar aire contaminado el medio sigue esteril, y no tienen problema de contaminacion
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:36:02): interesante
martin bondone (05/02/2007 12:36:08): si
marco cordoba (05/02/2007 12:36:11): bastante novedoso
invitroperu (05/02/2007 12:36:16): pero si es necesario los filtros, porque estos son para filtrar el aire que ingresa a losmedios
invitroperu (05/02/2007 12:36:47): pero en el modelo que estoy diseñando no se necesita los filtros, pero necesita ajustes, que espero alguno de nosotros lo pueda hacer
invitroperu (05/02/2007 12:37:10): estos ajusten no son de diseño sino de construccion es decir se pueden hacer facilmente
invitroperu (05/02/2007 12:37:19): alguna pregunta
invitroperu (05/02/2007 12:38:34): no hay preguntas?
invitroperu (05/02/2007 12:38:42): ya es hora de almuerzo'
marco cordoba (05/02/2007 12:38:50): si hay preguntas
invitroperu (05/02/2007 12:38:50): podemos continuar mañana si desean?
marco cordoba (05/02/2007 12:38:52): respecto
marco cordoba (05/02/2007 12:38:57): a lo de los filtros
invitroperu (05/02/2007 12:39:00): He enviado documentos a sus correos
invitroperu (05/02/2007 12:39:42): si te voy a enviar las direciones de los proveedores, aqui en peru tenemos proveedores, si son caros, esto lo voy a buscar
martin bondone (05/02/2007 12:39:57): ok
marco cordoba (05/02/2007 12:39:59): mañana a la misma hora por este yahoo ? ya acá en CR son las 11:40 am
invitroperu (05/02/2007 12:40:01): no olviden que esta semana estamos revisando las bases me gustaria que revisen los documentos
martin bondone (05/02/2007 12:40:20): ok, aca 14:40
martin bondone (05/02/2007 12:40:54): yo tengo la teorica y la guia de practico
invitroperu (05/02/2007 12:41:00): y seguimos mañana, con suerte con leidy cortegaza, aunque me indico que ella tenia algunos inconveniente en la mañana por ello le he consultado su disponibildad
martin bondone (05/02/2007 12:41:17): ok
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:41:22): a qué hora de lima empiezA?
marco cordoba (05/02/2007 12:41:31): ok
invitroperu (05/02/2007 12:41:34): de todas maneras las parte de biofabricas e inmersores son la prox semana entonces, le exigiremos un pocomas la proxima
marco cordoba (05/02/2007 12:41:43): la misma pregunta de octavio, a que hora mañana ?
invitroperu (05/02/2007 12:41:54): aqui esto a las 12.41, y empezamos a las 10 am
Octavio Ortiz de Zarate (05/02/2007 12:42:19): ok, chau,hasta mañana, saludos
martin bondone (05/02/2007 12:42:20): ok
marco cordoba (05/02/2007 12:42:35): ok, buenas tardes a todos !, nos vemos mañana !
invitroperu (05/02/2007 12:42:35): un abrazo a todos nos comunicamos