ความคิดเห็นที่ 1 พากลับมาฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงต่อนะครับ ชงเรื่องรอ อาจารย์สื่อฯ ต่อไปเรื่อยๆ ม.ปาวี มีความเชื่อว่าสยามนั้นเกรงฝรั่งเศสมาก ปาวีคิดแค่นำกองทัพเรือฝรั่งเศสจากจีนมาป้วนเปี้ยนในอ่าวไทยแล้วล่องเข้าแม่น้ำเจ้าพระยา หรือ ส่งทหารฝรั่งเศส เข้ายึดครองเสียมราฐ ซึ่งเป็นสิ่งที่สยามไม่ต้องการ สยามคงยอมทำตามข้อเรียกร้องของฝรั่งเศสทั้งหมด เมื่อส่งกองทัพเรือมาไม่ได้เพราะกลัวจลาจลในกรุงเทพฯ ฝรั่งเศสจึงหันไปใช้มุขเดิม ก็คือเคลื่อนกำลังทหารเข้ายึดดินแดนที่หมายตาอย่างเฉียบพลันเหมือนที่เคยใช้ยึดเขมรส่วนนอก เมื่อตอนสมัย ร.4 ตามแผนที่ปาวีคิดไว้ กองทัพฝรั่งเศสควรจะเข้ายึดเสียมราฐ ซึ่งเป็นศูนย์กลางของไทยในมณฑลบูรพา(เขมรส่วนใน) และตัดสยามออกจากทะเลสาบเขมร ตอนนั้นฝรั่งเศสหวั่นเกรงมากว่า สยามจะจัดตั้งกองเรือรบในทะเลสาบเขมร และล่องลงมาเข้าแม่น้ำโขงเข้าโจมตีไซ่ง่อน ซึ่งแค่มีข่าวลือเข้ามา ชาวเมืองไซ่ง่อนก็แตกตื่นกันแล้ว (อาจจะเป็นความกลัวเกินกว่าเหตุของฝรั่งเศส เพราะเวลานั้นขนาดในแม่น้ำเจ้าพระยา เรายังมีเรือรบแค่ 4 ลำ ซึ่งเป็นเรือกลไฟ ดัดแปลงเป็นเรือรบ-ชื่อเรือขอติดไว้ก่อน และที่สำคัญตอนสยามเราทำสงครามกับญวนในสมัย ร.3 สยามยังไม่เคยมีแผนการส่งเรือรบจากทะเลสาบเขมรไปไซ่ง่อนเลยหรือถ้าจะทำก็คงทำได้แต่ส่งเรือขนาดเล็กที่ใช้ฝีพายเข้าโจมตี) แต่การจะยึดเสียมราฐที่เป็นเมืองใหญ่อยู่ระหว่างทะเลสาบเขมรกับฝั่งขวาแม่น้ำโขงนั้น ฝรั่งเศสจำเป็นต้องควบคุมฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงให้ได้ก่อน เพื่อความสะดวกในการส่งบำรุง แต่การจะควบคุมฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงให้ได้นั้นต้องยึดเมืองสีทันดร(ปัจจุบันคือภาคตะวันออกเฉียงเหนือของเขมร)ให้ได้ก่อน และแล้วการชิงฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงก็เริ่มขึ้นเย็นนี้ขอมาต่อนะครับ ปล.แถมแผนที่ให้ดูประกอบ........... 1.สิบสองพันนา 2.เชียงรุ้ง 3.จีน 4.สิบสองจุไท 5.แถง 6.ตังเกี๋ย 7.จีน 8.อ่าวตังเกี๋ย 9.เกาะไหหลำ 10.หัวพันทั้งห้าทั้งหก 11.วิน 12.คำโล 13.เว้ 14.เขมราฐ 15.จำปาศักดิ์ 16.โขง (สีทันดร) 17.สตึงเตรง (เชียงแตง) 18.ไซ่ง่อน 19.เขมร 20.พนมเปญ 21.เสม็ดนอก 22.แนวปิดอ่าว 23.แนวปิดอ่าว 24.เวียงจันทน์ 25.เชียงขวาง 26.หลวงพระบาง จากคุณ : ryzon - [ วันอาสาฬหบูชา 13:24:44 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก่อนจะถึงเย็นนี้ ขอสลับด้วยเรื่องของ Virgin Queen มั่งได้ป่าว? ทีแรกกะว่า จะเขียนถึงเรื่อง ฝรั่งเศสในยุคเฟื่องฟู แต่ทำไม ไปๆ มาๆ กลายเป็น อังกฤษ ไปได้ก็ไม่รู้เหมือนกันค่ะ แต่ก็คงไม่เป็นไรหรอกนะคะ เพราะ จะอังกฤษ หรือ ฝรั่งเศส ก็แยกใจเชียร์ไม่ได้อยู่แล้ว คือ ไม่เชียร์ทั้งคู่ ถ้าพูดถึงทีมในยุโรป สาวๆ เค้าเชียร์กันที่ความหล่อของนักเตะค่ะ รู้ไหมคะ ทีมที่เป็นขวัญใจอันดับหนึ่งติดต่อกันแทบทุกปีคือทีมใด บอกใบ้ให้ก็ได้ เสื้อสีฟ้า กางเกงสีขาวค่ะ แต่ทีมแถวละตินอเมริกา ที่หาความหล่อแทบไม่ได้เลย ก็ติดโผกะเค้าเหมือนกันนะคะ คงติดโผในแง่ที่ว่า ไม่หล่อแต่เร้าใจมั้ง อิ อิ อิ ในระหว่างที่คุณป้าไม่อยู่ ขออนุญาตเข้ามาทำหน้าที่ ปัดกวาด เช็ดถู ห้องเรียนในช่วงที่คุณป้าวิวันดายังติดภาระกิจอยู่ที่ดินแดนอลาสก้านะคะ อดใจรออีกนิดค่ะ คุณป้าบอกว่า มีเรื่องสนุกๆ มาเล่าให้ฟังเยอะแยะเลยค่ะ ก็นับว่าเป็นประสบการณ์แปลกใหม่ที่มีคุณค่าอย่างยิ่งนะคะ รอคอยคุณป้ามาถ่ายทอดประสบการณ์ให้ฟัง เพื่อเป็นแนวทางในการดำรงชีวิตในสังคมอันแสนยุ่งเหยิงนี้ด้วยค่ะ ส่วนท่านสื่อศิลป ก็ยังคงตระเวนเยี่ยมเยือน ญาติสนิท มิตรสหาย ชนิดที่เรียกว่า ได้หน้าลืมหลังไปแล้วมั้ง เรื่อง ประเทศลาว ที่ท่านสื่อเล่าค้างไว้ ข้าพเจ้าก็ไม่สันทัด แต่พอดีทิ้งท้ายไว้ด้วยเรื่องของ Virgin Queen เมื่อคุณ ryzon ตั้งกระทู้ใหม่ก็รีบตามมาติดค่ะ ท่านที่เข้ามาก็มิต้องสับสนอันใดนะคะ กระทู้นี้ ยังคงเป็น กระทู้กบฏยังเติร์ก ที่มีผู้เขียนหลัก คือคุณสื่อศิลปเจ้าเก่าค่ะ เพียงแต่ช่วงนี้ แมวไม่อยู่หนูขอร่าเริงกันนิดหน่อยเท่านั้นเอง เอ่ออ เข้าพรรษาแล้วนะคะ พระท่านบอกว่า ห้ามแตะต้องสาวลาว เอ้ย เขยลาวอย่างเด็ดขาดค่ะ จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 13:57:01 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ควีน อลิซาเบท มีที่มาที่ไปค่ะ ยุคสมัยของพระองค์ ได้ชื่อว่าเป็นยุคทองของอังกฤษเลยทีเดียว และควีนอลิซาเบธก็ป็นกษัตริย์องค์สุดท้ายแห่งราชวงศ์ทิวดอร์ด้วยค่ะ โดยเริ่มจากพระเจ้าเฮนรี่ที่ 8 ผู้ซึ่งเป็นลูกของพระเจ้าเฮนรี่ที่ 7 และเป็นพระบิดาของพระราชินีอลิซาเบทที่ 1แห่งอังกฤษ ได้ทำการสมรสครั้งแรกกับ พระนางแคทเธอรีนแห่งอารากอน ซึ่งมีศักดิ์เป็นน้าสาวของพระเจ้า ชาร์ลสที่ 1 แห่ง อาณาจักรสเปน และพระเจ้าชาร์ลส พระองค์นี้ ยังนั่งคร่อมสองเก้าอี้ในตำแหน่งจักรพรรดิ์ชาร์ลสที่ 5 แห่งอาณาจักรโรมันอันศักดิ์สิทธิ์ อีกด้วย ความยิ่งใหญ่ของ จักรพรรดิ์ชาร์ลสที่ 5 ทำให้พระเจ้าเฮนรี่ ที่ 8 ต้องประสบปัญหากับการขอหย่าร้างกับพระนางแคทเธอรีนภรรยาเบอร์หนึ่ง เนื่องจาก พระนางแคทเธอรีน เป็น คาทอลิก ซึ่งโดยความเชื่อทางศาสนา การหย่าร้าง ไม่สามารถกระทำได้ แต่ความรักที่พระเจ้าเฮนรี่ มีต่อพระนางแคทเธอรีนนั้น มันจืดจางกว่าน้ำต้มผักเสียแล้ว ด้วยในเวลานี้ พระเจ้าเฮนรี่ ได้ตกหลุมรัก กับสนมสาว สวย นาม แอน โบลีน ชนิดถอนตัวไม่ขึ้น และด้วยความสวย บวกกับความฉลาดของสนมแอน ทำให้พระเจ้าเฮนรี่ หลงไหลจนกินไม่ได้นอนไม่หลับ หากชาตินี้มิได้ร่วมเรียงเคียงหมอนกับแม่นางแล้วไซร้ จักไม่ขอมีชีวิตอยู่ต่อไป ส่วนพระนางแอน ก็ยื่นคำขาดเหมือนกันว่า หากพระองค์เมตตาหม่อมฉันถึงเพียงนี้ ก็ได้โปรดจัดพิธีแต่งงานให้ถูกต้องตามกฎมณเฑียรบาลด้วยเถิด หม่อมฉันมิได้มักใหญ่ใฝ่สูงถึงเรื่องอื่นใด แต่เพื่อเป็นการพิสูจน์ว่าพระองค์ทรงเมตตาหม่อมฉันจริงดังที่พูด หาไม่เช่นนี้แล้ว ก็อย่าหวังว่าจะทรงเห็นขาอ่อนของหม่อมฉันเลย พระเจ้าเฮนรี่ ในยามนี้หากพระนางแอนชี้ว่าแมวเป็นกระรอก ก็คงบอกว่าเป็นกระรอก ดังคำบัญชาของพระนางเป็นแน่ ได้พยายามทุกวิถีทางที่จะหย่าขาดพระมเหสีเบอร์หนึ่งให้ได้ ซึ่งแน่นอนว่า ต้องขัดใจกับขาใหญ่แห่งยุโรป เพราะองค์พระสันตปาปาผู้ซึ่งเป็นผู้ทำพิธีอภิเษกสมรส ไม่ยอมทำพิธีหย่าให้ เพราะเกรงกลัวอิทธิพลของจักรพรรดิ์ชาล์ที่ 5 นั่นเอง ในที่สุด พระเจ้าเฮนรี่ที่ 8 อดรนทนไม่ไหว ด้วยพระนางแอนทรงพระครรภ์ (ไหนบอกว่า ถ้าไม่แต่ง ไม่ให้เห็นขาอ่อนไง) ก็เลยประกาศแยกนิกายของศาสนาออกมาซะเองเลย เป็นนิกายอังกฤษ หรือที่เรียกว่า Church of Englandนั่นแหละค่ะ การกระทำครั้งนี้ ก่อให้เกิดความขัดแย้งกับกรุงโรม และสเปนอย่างรุนแรง และด้วยนโยบายการถือดุลอำนาจในยุโรป พระเจ้าเฮนรี่ก็หันไปเป็นมิตรกับฝรั่งเศสแทน แบบว่าไม่ง้อสเปนก็ได้ เพราะฝรั่งเศสก็พร้อมที่จะเป็นมิตรกับอังกฤษอยู่แล้ว จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:07:54 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ลูกสาวคนโต ของพระเจ้าเฮนรี่ ที่ 8 อันกำเนิดจากพระนางแคทเธอรีน มีพระนามว่า พระนางแมรี่ ทิวเดอร์ หรือ Bloody Mary ผู้ซึ่งเป็นคาทอลิคอย่างเคร่งครัด เป็นเพราะพระมารดาของพระองค์เป็นเจ้าหญิงจากสเปน ซึ่งเป็นดินแดนที่เคร่งคาทอลิกตั้งแต่อดีต ถึงปัจจุบัน มิหนำซ้ำ ในระหว่างที่พระองค์นั่งบัลลังก์อังกฤษ พระองค์ยังได้อภิเษกสมรสกับพระเจ้า ฟิลิปส์ที่ 2 แห่งสเปน ผู้ที่ได้รับสมญานามว่า " แชมเปี้ยนของคาทอลิค" เลยทีเดียว บุตรสาวคนที่สอง ของพระเจ้าเฮนรี่ที่ 8 ถือกำเนิดจากพระราชินี แอน โบลีน คือคนที่ใครบางคนบอกว่า "สวย แต่โสด" นั้น ไม่ใช่สวยอย่างเดียวนะคะ แบบนี้เขาเรียกว่า "สวยประหาร" ค่ะ เธอได้รับสมญานามว่า Virgin Queen แต่จากที่ดูในหนังแผ่นละ 19 บาท เธอก็ไม่ได้เป็นแบบที่คุณสื่อว่าไว้นะคะ ที่บอกว่าเธอไม่ยอมเป็นเมียของเจ้าชายองค์ไหน ความจริงเธอยอมค่ะ เธอมีแผนการณ์ที่จะแต่งงานกับเจ้าชายฟิลิปส์ที่ 2 แห่งสเปนด้วยซ้ำไป เพียงแต่ว่า เจ้าชายองค์นั้น จะต้อง สวามิภักดิ์ต่อเธอ ชนิดหมอบราบคาบแก้วเท่านั้นเอง ก็มีอย่างที่ไหนละคะ เป็นถึงมหาราชินี ผู้ปกครองดินแดนแห่งดวงอาทิตย์ที่ไม่มีวันตกดิน เป็นผู้กุมชะตาของไพร่ฟ้าประชาชนในดินแดนเกือบทั่วโลก กลับต้องมาสยบยอมกับเจ้าชายที่ไหนสักองค์ อย่ากระนั้นเลย ขออยู่อย่างเป็นโสดที่ไม่เหงาดีกว่า การเป็นประมุขแห่งรัฐในยุคนั้น น้อยคนนักที่จะแต่งงานกันเพราะความรักนะคะ แต่ส่วนใหญ่แต่งงานเพราะผลประโยชน์ทางการเมืองแทบทั้งสิ้น อย่างในกรณีของพระเจ้า ฟิลิปส์ที่ 2 และพระนางอลิซาเบธ ก็เป็นไปเพราะ ทั้งสองประเทศต้องการคานอำนาจฝรั่งเศส แต่เมื่อสถานการณ์เปลี่ยนไป ฝรั่งเศสหยุดขยายอำนาจและลดความน่าเกรงขามลง ความคิดที่จะเป็นทองแผ่นเดียวกันระหว่างสองประเทศนี้ ก็เป็นอันต้องล้มเลิก แห้วด้วยกันทั้งคู่นะงานนี้ ฝรั่งเศสนี่แย่จังเลยเนาะทำให้คนไม่ได้แต่งงานกัน เฮ้อออ ในหนังก็มีฉากที่แสดงให้เห็นถึงความร่าเริงของพระองค์อยู่หลายฉากนะคะ ด้วยการที่แสดงให้เห็นถึงพระองค์ก็มีคนรักเยี่ยงคนธรรมดาสามัญทั่วๆ ไปนี่แหละ แต่ราชองค์รักษ์ของพระองค์ แต่ละคน เหนือคำบรรยายจริง จริ๊ง จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:14:38 ]

ความคิดเห็นที่ 5 นี่ค่ะ ป่าป๊า ในสมัยที่ยังหนุ่ม พอล่วงมาถึงวัยชรา ท่านอ้วนฉุทีเดียว จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:23:43 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ส่วนท่านนี้ คือ ม่าม๊า ค่ะ สวย สด งด งาม จริงๆ แต่น่าเสียเสียดายนะคะ ชะตาชีวิตของท่านช่างเลวร้ายเหลือเกิน เมื่อความรักจืดจางลง พระองค์ก็ถูกกล่าวหาว่ามีชู้ ต้องถูกกักขังอยู่ในหอคอยลอนดอนเป็นเวลาหลายปี ก่อนจะถูกตัดสินประหารชีวิต ถ้าได้อ่านหนังสือเกี่ยวกับชะตาชีวิตของพระนางช่วงที่ถูกกักขังในหอคอยลอนดอน ก็จะรู้ว่าพระองค์ทุกข์ทรมานแค่ไหน กะว่าถ้าได้ไปเที่ยวอังกฤษ ก็จะไปเที่ยวที่หอคอยนี่แหละค่ะ เห็นเขาเล่ากันว่า ในวันที่อากาศพอเหมาะ จะมีคนเห็นสุภาพสตรี สาวสวย เดินหิ้วศรีษะของตัวเอง เดินเล่นไปมาตรงบริเวณระเบียงของหอคอย บรื๋ออออออออออออออ จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:31:05 ]

ความคิดเห็นที่ 7 พระนางอลิซาเบท แตกต่างจากพระนางแมรี่ ตรงที่พระนางแมรี่เป็นคาทอลิกที่เคร่งครัด เพราะถือตามพระราชมารดา ส่วนพระนางอลิซาเบธ ถือโปแตสแตนท์ ตามพระบิดาและพระมารดา พระองค์จึงเป็นความหวังของโปรแตสแตนท์ในอังกฤษ และด้วยประสบการณ์ที่พระมารดาถูกกล่าวหาว่ามีชู้ และตัวพระองค์เองก็ไม่ได้รับความไว้วางใจตลอดรัชสมัยของพระนางแมรี่ ทำให้พระองค์พยายามเดินทางสายกลางเพื่อให้ความขัดแย้งเรื่องศาสนาทุเลาเบาบางลง ปัญหาหนักอกของพระนางอลิซาเบทอีกข้อหนึ่งก็คือ ปัญหาการสืบราชสมบัติ สก็อตแลนด์ เป็นเพราะสก็อตแลนด์เป็นประตูหลังบ้านของตน จึงยอมไม่ได้ที่จะให้มีกษัตริย์เป็นคาทอลิก การแต่งงานกันระหว่างราชวงศ์ มีผลทำให้สก็อตแลนด์ตกเป็นแคว้นหนึ่งของฝรั่งเศสไปโดยปริยาย ในครั้งนี้ พระนางอลิซาเบทเข้าแทรกแซงปัญหาภายในสก็อตแลนด์ทันทีและมีอิทธิพลในสก็อตแลนด์ในที่สุด เมื่อรู้แน่ว่า ไม่ได้แต่งงานกับพระเจ้าฟิลิปส์ที่ 2 แน่แล้ว ก็ไม่รู้จะเก็บไว้ทำไม ข้อขัดแย้งระหว่างสเปนและอังกฤษจึงเกิดขึ้น โดยสาเหตุใหญ่มาจากเรื่องการค้าในทะเลแคริบเบียนค่ะ เมื่อครั้งที่เรือค้าทาสและสินค้าต้องห้ามของอังกฤษแล่นจากแอฟริกาไปไฮติ ต้องผ่านด่านตรวจสินค้าของสเปนโดยการให้สินบน การค้าแบบนี้ สร้างความร่ำรวยให้กับพ่อค้าชาวอังกฤษเป็นอย่างมาก แต่เมื่อครั้งล่าสุดที่พระนางอลิซาเบธ ลงทุนให้พ่อค้าแล่นเรือค้าขายไปยังเส้นทางเดิมอีก ไม่รู้เป็นเพราะเหตุใดคราวนี้สเปนไม่ยอมรับสินบน แต่กลับจมเรือของอังกฤษไปซะหลายลำ เมื่อพระนางอลิซาเบธรู้เข้าก็แก้เกมส์ด้วยการเข้าแทรกแซงในประเทศเนเธอร์แลนด์ซึ่งเป็นอาณานิคมของสเปนทันที ด้วยการช่วยเหลือชาวดัทช์ให้ก่อกบฏต่อสเปนอย่างลับๆ และเมื่อเรือขนทองของสเปนหลบหนีดัทช์เข้ามาจอดในท่าเรือของอังกฤษ ก็ถูกสั่งยึดไว้หมด สเปนก็ตอบโต้กลับแบบเกรงใจแฟนเก่า ด้วยการประกาศห้ามสินค้าอังกฤษเข้าไปขายในเนเธอร์แลนด์ ส่วนอังกฤษก็เอาคืนบ้างด้วยการ ยึดทรัพย์สินของสเปนในอังกฤษทั้งหมด แต่อย่างไรก็ตาม ทั้งสองประเทศก็ยังไม่ประกาศสงครามกันอย่างเป็นทางการ คู่รักเก่า เขาตีกระทบชิ่งกันได้น่ารักดีนะคะ ไม่รู้ใครงอนใคร แต่งานนี้รู้สึกสเปนจะเริ่มก่อน รังแกผู้หญิงก่อน ไม่ดีนะ หลังจากนั้น ก็ได้เห็นยุคความยิ่งใหญ่ของสเปนจนมีการกล่าวกันว่า "เมดิเตอร์เรเนียนเป็นทะเลสาบของสเปน" จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:42:56 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คนนี้ คือ เจ่เจ๊ค่ะ ญาติผู้พี่ของควีน อลิซาเบธ พระนางแมรี่ บ้าเลือด ผู้สั่งประหารชาวโปรแตสแตนท์ในอังกฤษไปเกือบสูญพันธ์ ว่ากันว่าในสมัยของพระองค์ ผู้สัญจรผ่านไปมาในประเทศอังกฤษ จะได้กลิ่นเผามนุษย์ทั้งเป็นกันแทบทุกหย่อมหญ้า เป็นเพราะพระองค์ต้องการรักษาความมั่นคงของพระราชบัลลังก์ให้นานที่สุดเท่าที่จะนานได้ จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 14:48:51 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ....เข้ามาแอบอ่าน แล้วทำไมมีกันอยู่สองคนอ่ะ เอ๊ะ เหมือนมือที่สามขึ้นมาตะหงิด ๆ จากคุณ : ขี้ยา - [ วันอาสาฬหบูชา 16:04:56 ]

ความคิดเห็นที่ 10 มือที่สี่ ก็แอบถ้ำมองอยู่ทุกวันเหมือนกัน จากคุณ : เพราะผมไม่มี Time Machine - [ วันอาสาฬหบูชา 18:39:22 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อืมมมมม ช่วงเข้าพรรษาเนี่ย ไอ้จำพวก "เขยลาว" เนี่ยว่าจะละๆ เหมือนกัน งั้นผมขอร่ายต่อไปอีกนิดละกันครับ จะได้จบเป็นส่วนๆ ไป มีนาคม ปี 1893 (2436) นายพลแปร์โนต์ ผบ.กองพลน้อยประจำเวียดนามตอนใต้ ได้ออกคำสั่งให้ ร้อยเอกโทเรอซ์ นำกำลัง จำนวน 106 นาย เข้ายึดเชียงแตงและแก่งลี่ผี เพื่อใช้เป็นฐานในการเข้าตี สีทันดร ร้อยเอกโทเรอซ์ยึดเชียงแตงได้ในวันที่ 1 เมษายน ปีเดียวกัน และอีก 3 วันถัดมาก็ยึดแก่งลี่ผีได้โดยไม่เสียเลือดเนื้อ จึงสามารถตั้งฐานได้สำเร็จ กองทัพไทยเริ่มต่อต้าน และมีเหตุการณ์ทำให้สถานการณ์เปลี่ยนแปลงไปนั่น คือ วันที่ 4 เดือนพฤษภาคม ท่านร้อยเอกโทเรอซ์กำลังลำเลียงเสบียงจากเชียงแตงไป แก่งลี่ผี แต่กระแสน้ำเกิดไหลเชี่ยวทำให้ถูกพัดมาฝั่งขวาของแม่น้ำของแม่น้ำโขง อีตาร้อยเอกและลูกน้อง 16 คนโดนฝ่ายสยามจับตัวได้ และถูกส่งไปขังที่สีทันดร กองทัพสยามเข้าล้อมกองกำลังฝรั่งเศสที่แก่งลี่ผี กว่ากองบัญชาการที่ไซ่ง่อนทราบข่าวก็ปาเข้าไปวันที่ 10 แล้ว ทางกองบัญชาการจึงตัดสินใจส่งกำลังเข้าป้องกันเชียงแตงที่พึ่งยึดมาได้และปลดปล่อยแก่งลี่ผี จึงส่งกำลังมาอีก 5 กองร้อย (2กองร้อยนาวิกโยธิน และ 3 กองร้อยทหารเวียดนาม) กำลังพลประมาณ 700 คน พร้อมด้วยกองร้อยปืนใหญ่( มีปืนใหญ่ 4 กระบอก) เข้าปลดปล่อยแก่งลี่ผีที่ถูกกองทหารของสยาม (กองกำลังผสมไทย-ลาว) ประมาณ 700 คนล้อมไว้อยู่ กองร้อยโทเรอซ์ถูกส่งกลับไซ่ง่อนในเดือนมิถุนายนเพื่อสับเปลี่ยนกำลัง สรุปรวม ฝรั่งเศสเหลือทหารในแนวหน้าประมาณ 600 คน หลังการเผชิญหน้าในเดือนพฤษภาคม สยามจึงส่งกำลังมาเพิ่มเติมอีก ประมาณ 3,000 คน มาประจำการตั้งแต่ สุวรรณเขต ถึง สีทันดร โดยมี สีทันดร และจำปาศักดิ์ เป็นฐาน ปฏิบัติการหลัก เพื่อป้องเสริมการป้องกันเมืองสีทันดร สยามเสริมการป้องกันที่เกาะดงสม ที่อยู่หน้าเมืองสีทันดร ทั้ง 2 ฝ่ายใช้เวลาตลอดเดือน มิถุนายน ในการเสริมกำลัง เพื่อเตรียมการรบ วันที่ 14 กรกฎาคม ฝรั่งเศสเปิดฉากเข้าตีเกาะดงสม (เป็นเวลาเดียวกับที่เรือรบฝรั่งเศสแล่นฝ่าเข้ามาที่ปากแม่น้ำเจ้าพระยา) ใน 3 วันแรกฝรั่งเศสยึดเกาะบริวารของเกาะดงสมได้ ฝ่ายไทยพยายามเจรจาแต่ฝรั่งเศสยื่นข้อเสนอให้ฝ่ายสยามถอนตัวออกจากเกาะดงสมและป้อมต่างๆ บนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขง ฝ่าย สยามไม่ยอมฝรั่งเศสจึงระดมยิงต่อ และยึดได้ในวันที่ 19 ฝ่ายสยามพยายามชิงพื้นที่กลับหลายครั้งแต่ไม่สำเร็จ กองกำลังฝ่ายสยามจึงถอนตัวกลับไปยังสีทันดร ฝรั่งเศสส่งกองหนุนมาอีกประมาณ 400 คนจากไซ่ง่อนและพนมเปญ เพื่อเตรียมการรุกเข้าสู่สีทันดร แต่แล้ว วันที่ 23 สิงหาคม ผู้บัญชาการทหารฝ่ายไทยได้รับคำสั่งจากกรุงเทพ ให้ถอนกำลังจากสีทันดรและเกาะแก่งต่างๆ บนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงกลับไปยังอุบลราชธานี ให้เสร็จก่อนวัน ที่ 10 กันยายน ฝรั่งเศสจึงเข้ายึดสีทันดรได้ในอีก 5 วันต่อมาโดยไม่เสียเลือดเนื้อ อีกแนวรบนึงฝรั่งเศสรุกเข้ามาจากเมืองวิน เข้าโจมตีเมืองคำมวนซึ่งมีกองทหารของสยามภายใต้การบังคับบัญชาของพระยอดเมืองขวาง ในเดือนพฤษภาคม กองกำลังฝรั่งเศสบีบให้พระยอดเมืองขวางยอมแพ้ได้ ฝ่ายฝรั่งเศสจึงให้ ม.โกรสซึรัง คุมตัวพระยอดเมืองขวางและคนใกล้ชิดไปส่งที่ฝั่งขวาแม่น้ำโขง ระหว่างทาง ม.โกรสซึรังไปเจอกองทัพฝ่ายสยามประมาณ 200 คน ที่จะส่งไปเสริมกำลังที่เมืองคำมวน จึงปะทะกันขึ้น ม.โกรสซึรังถูกกระสุนตายในที่รบ ฝ่ายฝรั่งเศสถือการตายของ ม.โกรสซึรังเป็นประเด็นการเมือง จึงส่งกำลังเข้ามาเสริมอีก ปะทะกับกองกำลังของพระยอดเมืองขวาง ทั้ง 2 ฝ่ายล้มตายไปมาก สุดท้ายพระยอดฯ พร้อมกำลังที่เหลือจึงข้ามมาฝั่งขวาแม่น้ำโขง ปล่อยให้ฝรั่งเศสยึดเมืองคำมวนไป การรบทั้ง 2 แนวรบยุติลงเมื่อสยามและฝรั่งเศสทำสัญญาสันติภาพในเดือน ตุลาคม 1893 ย้อนกลับมาช่วงเดือนพฤษภาคม ตามแผน ที่ปาวีวางไว้ กองทัพบกที่ดอดคืบคลานเข้ามาทั้ง 2 ทาง ต้องสามารถยึดเมืองคำมวนและเมืองสีทันดรได้โดยไม่มีการเสียเลือดเนื้อ แต่เอาเข้าจริงกลับมีการต่อต้านอย่างเหนียวแน่นจากฝ่ายสยาม ไม่มีแนวโน้มว่าสงครามจะจบภายในวันสองวันนี้เลย ฝ่ายสยามก็ส่งกำลังไปเสริมเรื่อยๆ และในไซ่ง่อนมีข่างลือวิตกไปว่าสยามจะส่งกองทัพเรือล่องมาโจมตีไซ่ง่อน ทำให้ผู้สำเร็จราชการแคว้นอินโดจีนของฝรั่งเศสและปาวี คิดจะไปใช้บริการกองทัพเรืออีกครั้ง เพื่อมากู้สถานการณ์ เหนื่อยละขอพักก่อน............. จากคุณ : ryzon - [ วันอาสาฬหบูชา 20:14:05 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ลงชื่อเข้าห้องเรียนครับ เห็นมีหลายมือแล้ว ขอเป็น "ขา" ประจำ ดีกว่า จากคุณ : แอบอ่าน นานๆ โพสต์ที (K.Ruan) - [ วันอาสาฬหบูชา 20:47:34 ]

ความคิดเห็นที่ 13 สวัสดีค่ะ คุณมือที่สามและคุณมือที่สี่ เข้ามาแอบมองแบบนี้ ไม่กลัวเป็นตากุ้งยิงหรือไงคะ จากคุณ : " (กาสะลองบานแล้ว) - [ วันอาสาฬหบูชา 20:51:23 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อ้าว ยังมีคุณขาประจำอีกท่านนึงค่ะ เมื่อสักครู่นี้ชนเปรี้ยงกันกลางอากาศ เล่นเอามึนเหมือนกันค่ะ คราวหลังจะไปจะมา บอกกล่าวกันล่วงหน้าบ้างสิคะ จะได้ไม่ต้องคลิกพร้อมกัน จากคุณ : ขี้บ่นม๊ะ (กาสะลองบานแล้ว) - [ วันอาสาฬหบูชา 20:56:01 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เอาหัวมาชนด้วยอีกคน.......... จากคุณ : ryzon - [ วันอาสาฬหบูชา 21:00:52 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อ๊ะ นายริวมาก็ดีแระ เรามีบัญชีที่ติดค้างกันอยู่นะ ภาคที่แล้วนายว่าใครแก่ หึ!!!! อาจารย์สื่อน่ะใช่แน่... แต่เรายังจ๊ะ..... ดีนะ ที่คุณป้าไม่ได้เข้ามาอ่านโพสต์นั้น มิฉะนั้น นายคงชีวิตหาไม่แน่ 5 5 5 จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 21:11:23 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ใครว่าอายายเหยอ จามม้ายด้ายอะ เอิ้กๆ ๆ เอ่อ (เก๊กเสียงแล้ว) แค่แซวเล่นนะครับ ตกลงอาจารย์สื่อกลับเมื่อไหร่ครับ วันนี้อ่านข่าวเห็นทางลาวเค้าจะปิดสะพานมิตรภาพนี่ครับ แล้วอาจารย์สื่อฯของเราก็ข้ามไปแล้วด้วย สงสัยแกจะเอาจริงแฮะ ว่าแต่ประวัติศาสตร์อังกฤษไม่ถนัดนะครับ แต่ตรงไหนแจมได้จะช่วยนะครับ ส่วนเรื่องของลาว ก็ว่าจะดึงเรื่องไปเรื่อยๆ รออาจารย์สื่อฯ เห็นแกจะมาเล่าช่วงสงครามกู้อิสรภาพกับคอมมิวนิสต์นิ อิอิ ใครรู้อาจารย์สื่อกลับวันไหนแจงด้วยจะได้กะถูกว่าควรจะร่ายอีกนานเท่าใด .......... จากคุณ : ryzon - [ วันอาสาฬหบูชา 21:17:03 ]

ความคิดเห็นที่ 18 มาแอบฟังอยู่ข้างหน้าต่างน่ะ ประเภทครูพักลักจำ จากคุณ : กริชครับผม - [ วันเข้าพรรษา 00:53:36 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณสื่อศิลป ป๋าให้พี่มาตามไปตีก๊อบ (พี่ก็อ้างป๋าไว้ก่อน) ตีไม่ได้ก็ตามไปกินผักได้ ถ้ากลับมาทันวีคเอนด์นี้ โทรหาด้วยจ้ะ จริงๆ พี่มาตามหาตั้งแต่หัวค่ำ ความที่ไม่เคยมา หลงทางไปอ่านนู่นอ่านนี่ ติดลมจนป่านนี้เลย ตาแฉะไปหมดแล้ว (แต่เพลินดีค่ะ สาระแน่นไปหมด) จากคุณ : นกSS (SP700) - [ วันเข้าพรรษา 02:10:45 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ถ้าสัปดาห์หน้า ยังไม่กลับมา ก็แสดงว่าไปโลดแล้วล่ะค่ะ จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ 24 ก.ค. 48 07:15:03 ]

ความคิดเห็นที่ 21 อาจารย์สื่อฯแกคงไปทำงานมั้งครับ ไปนานไม่ว่า กลับมาขอสาวลาวหน้าแฉล้มๆ มาฝากด้วยนะครับ ถ้าไม่ได้เอา "เขยลาว" ก็ยังดี ต่อนะครับ เมื่อการรุกทางบกไม่ได้ผล ทางฝรั่งเศสจึงต้องหันไปใช้บริการของกองทัพเรือ ให้มาปิดปากอ่าวเพื่อกดดันสยาม เรือรบที่จะใช้ตามแผนคือเรือ "โคแมต" และเรือ "แองดองสตังค์" เพื่อมาสมทบกับเรือปืน "ลูตัง" ที่จอดอยู่หน้าสถานทูตฝรั่งเศสในกรุงเทพฯ ทั้ง 2 ลำเป็นเรือปืนรุ่นเก่า เป็นเรือใบที่ดัดแปลงให้ใช้ได้ทั้งใบเรือ (ลม) และพลังไอน้ำ ส่วนทางสยามเมื่อเริ่มรู้ข่าวการปะทะกับกองทหารฝรั่งเศสที่เมืองสีทันดรและเมืองคำมวนเมื่อเดือนพฤษภาคม และยังยันกันอยู่ ก็รู้แกวแล้วว่าฝรั่งเศสต้องเอาเรือรบมาปิดปากอ่าวแน่นอน จึงเตรียมการป้องกันดังนี้ - มีการปรับปรุงป้อมแผลงไฟฟ้าที่นครเขื่อนขันธ์ - จัดทหารไปประจำที่เกาะกง 50 คน ที่แหลมงอบ 200 คน และแหลมสิงห์ปากน้ำจันทบุรีอีก 600 คน - จัดทหาร 600 คนพร้อมปืนใหญ่ไปประจำที่ป้อมเสือซ่อนเล็บ นครเขื่อนขันธ์ - ติดตั้งปืนใหญ่ "กรุป" ที่ป้อมพระจุลฯ - ในแม่น้ำเจ้าพระยามีเรือรบของฝ่ายสยามอีก 5 ลำคือ เรือ "มกุฎราชกุมาร" เข้าประจำที่ภายในแนวป้องกัน โดยมีเรือ "นฤเบนทร์บุตรี" และเรือ "ทูลกระหม่อม" จอดอยู่ถัดไปทางฝั่งเดียวกันตรงแหลมฟ้าผ่า ทางฝั่งตะวันออกของช่องเดินเรือมีเรือ "มูรธาวสิตสวัสดิ์" กับ เรือ "หาญหักศัตรู" จอดอยู่ทางฝั่งเดียวกัน แต่เรือทั้งหมดเป็นเพียงเรือช่วยรบขนาดเล็กเท่านั้น - วางตอร์ปิโด (ทำเองในกรุงเทพฯ) อีก 7 ลูก ทดลองดูแล้วยิงได้ใช้ได้ผลดีด้วย นอกจากนี้ยังมีแผนการจะจมเรือเพื่อปิดลำน้ำซะอีก (แต่ทำไม่ทัน) ถึงแม้จะมีการกระจายกำลังจนบาง แต่ก็แสดงให้เห็นถึงความแน่วแน่ของสยามว่าจะไม่ยอมให้มหาอำนาจมาใช้อิทธิพลใดๆ มาข่มขู่สยาม สยามยังได้แจ้งเรื่องไปทางอังกฤษถึงพฤติกรรมของฝรั่งเศส พร้อมแนะนำกลายๆ ว่าถ้าปล่อยให้ฝรั่งเศสเอาเรือรบเข้ามาได้ฝรั่งเศสก็คงมีอิทธิพลเหนือสยาม ถึงตอนนั้นผลประโยชน์ของอังกฤษก็จะหมดกัน ฝ่ายอังกฤษใจหนึ่งพยายามหูหนวกตาบอดไม่ยุ่งเกี่ยวกับความขัดแย้งนี้ แต่อีกใจหนึ่งก็ต้องยอมรับว่าอังกฤษมีผลประโยชน์เป็นจำนวนมากในสยาม มากกว่าชาติตะวันตกทุกชาติรวมกันด้วยซ้ำ อังกฤษจึงส่งเรือ "พลัฟเวอร์" และเรือ "ลินเนต" มาจอดอยู่ที่ปากแม่น้ำเจ้าพระยา ถ้ารวมเรือ "สวิฟท์" ที่จอดอยู่หน้าสถานทูตอังกฤษในกรุงเทพฯ อังกฤษมีเรืออยู่ในสยามทั้งหมด 3 ลำ พร้อมแจ้งให้ฝรั่งเศสทราบด้วย ฝรั่งเศสฉวยโอกาสที่อังกฤษส่งเรือรบเข้ามาแจ้งทางสยามว่าตนจะส่งเรือรบเข้ามาอีก 2 ลำนะ คือเรือ "โคแมต" และเรือ "แองดองสตังค์" เข้ามาปกป้องชาวฝรั่งเศสและคนในบังคับในสยามบ้างมี แต่ขอเพิ่มคือให้ฝ่ายสยามจัดเรือนำร่องให้ด้วยเพราะจะล่องเข้าไปในแม่น้ำเจ้าพระยา ปล.ต่อท้ายด้วยว่า เรื่องนี้ตนได้แจ้งให้ทางอังกฤษทราบแล้ว เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในวันที่ 11 กรกฎาคม ค.ศ. 1893 (2436) เรือรบฝรั่งเศสทั้ง 2 ลำกำลังเดินทางมาอ่าวไทย ............. จากคุณ : ryzon - [ 24 ก.ค. 48 20:14:24 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ยังตามอ่านอยู่คร้าบ จากคุณ : หนุ่มนอก - [ 25 ก.ค. 48 11:43:05 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เย็นนี้ผมมีนัด มาลงให้ก่อนละกัน วันที่ 12 กรกฎาคม เรือรบฝรั่งเศส 2 ลำภายใต้การนำของนาวาโทโบรี ผู้ได้รับคำสั่งอย่างเป็นทางการว่า ให้นำเรือไปจอดที่หน้าสถานทูตฝรั่งเศส ในกรุงเทพฯ แต่คำสั่งที่กระซิบบอกข้างหลังคือกองเรือที่นาวาโทโบรีนำมานั้นถูกนำมาใช้ปฏิบัติภารกิจสำคัญนั่นคือนำเรือมาจอดหน้าสถานทูตฝรั่งเศสเพื่อกดดันรัฐบาลสยามให้ยอมเจรจาไปในแนวทางที่ฝรั่งเศสวางไว้ และเพื่อล้างอายให้กับฝรั่งเศสที่นายทหารของตน (ร้อยเอกโทเรอซ์ ที่โดนฝ่ายสยามจับได้ในการรบที่สีทันดรและได้รับการปล่อยตัวภายหลัง) ฉะนั้นทำยังไงก็ได้ให้นำเรือเข้าไปจอดหน้าสถานทูตให้ได้ โดยที่ต้องไม่เป็นฝ่ายยิงก่อน ฝ่ายสยามพยายามดำเนินการทางการทูตด้วยการยื่นบันทึกให้ฝรั่งเศสอีกครั้ง พร้อมสำทับว่าในแม่น้ำเจ้าพระยามีการวางตอร์ปิโดไว้ด้วยพร้อมที่จะยิงเรือทุกลำที่ล้ำเข้ามาโดยไม่ได้รับอนุญาต คราวนี้ทางปารีสคิดหนักเพราะเกรงว่าเรือรบกลางเก่ากลางใหม่ของตน 2 ลำแล่นฝ่าแนวต้านทานของสยามได้หรือไม่ (อันประกอบด้วยป้อมปราการตรงปากน้ำ ตอร์ปิโด และเรือรบ) เพราะทางปารีสก็ได้รับรายงานมาว่าทางสยามเตรียมพร้อมเต็มที่ในการต่อต้านผู้รุกราน ขืนฝ่าเข้าไปไม่สำเร็จก็ขายหน้าเขาตายเลย ว่าแล้วทางปารีสจึงส่งโทรเลขด่วนเข้ามา ถึงปาวี ให้ปาวีส่งต่อโทรเลขนี้ไปที่นาวาโทโบรี่ ให้ระงับการปฏิบัติการไว้ก่อน ให้รอดูท่าทีอยู่ที่ปากแม่น้ำ (อ้าวงั้นเรือแล่นขึ้นไปได้ยังไงขอไว้คราวหน้านะครับต้องไปแล้ว) .............. จากคุณ : ryzon - [ 26 ก.ค. 48 17:41:32 ]

ความคิดเห็นที่ 24 พึ่งกลับมาถึง กทม.ได้ชั่วโมงนี้เองครับ พรุ่งนี้จะค่อย ๆ ไล่อ่านแล้วกัน จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 26 ก.ค. 48 20:01:29 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อาจารย์สื่อกลับมาแล้ว ผมจะรีบจบละกัน เดี๋ยวบรรดามิตรรักแฟนเพลงกระทู้นี้จะเข้าใจผิด ต่อนะครับ จากบันทึกของนาวาโทโบรี่ ทราบแต่ว่ามาถึงวันที่ 12 กรกฎาคม พอวันที่ 13 เวลาประมาณ 16.00 น.มีทหารเรืออังกฤษจากเรือ "พาลาส" ขึ้นมาพร้อมกับนายทหารของสยาม นำข่าวสารมาแจ้งว่ามีคำสั่งจากปารีสให้กองเรือของฝรั่งเศสรั้งไว้ที่ปากแม่น้ำเจ้าพระยาก่อน แล้วค่อยรอคำสั่งต่อไป แต่ตัวนาวาโทโบรี่เมื่อไม่มีคำสั่งจากเมืองแม่ไฉนใยต้องฟังคำสั่งจากทหารเรืออังกฤษเล่า จึงเฉยเสีย แล้วหันไปถามนายทหารเรืออังกฤษและนายทหารเรือสยามว่าร่องน้ำในแม่น้ำเจ้าพระยาลึกเท่าใด ก็ไม่ได้คำตอบ และเรือที่จะมานำร่องก็ไม่มาซะที เรื่องนี้มีเงื่อนอยู่ว่าโทรเลขมาถึง ปาวี เมื่อวันที่ 13 กรกฎาคม ซึ่งขัดใจตัว ปาวีมากนัก ปาวีจึงเอาคำสั่งนี้ ใส่รวมกับกองพัสดุไปรษณีย์ภัณฑ์ธรรมดา ที่จะส่งให้กองเรือรบในแม่น้ำเจ้าพระยา ซึ่งนาวาโทโบรั่ได้รับคำสั่งนี้ในวันที่ 14 กรกฎาคม 1 วันหลังจากที่กองเรือฝรั่งเศสฝ่าแนวต้านทานที่ปากน้ำมาแล้วซึ่งมองได้ว่าทั้งรัฐบาลฝรั่งเศสที่ปารีสและตัวปาวีต่างให้นาวาโทโบรี่เผชิญโชคตามยถากรรม ถ้ากองเรือฝ่ามาได้ก็แล้วไป แต่ถ้าฝ่ามาไม่สำเร็จความผิดนี้ก็จะติดตัวนาวาโทโบรี่ไปชั่วชีวิต กลับมาปัจจุบันเผอิญไปได้เรือ "จีเบเซ" (ไม่รู้ว่าเขียนถูกรึเปล่า) มาเป็นเรือนำร่อง ก็นำเรือรบฝรั่งเศสทั้ง 2 ลำเข้าสู่แม่น้ำเจ้าพระยาในเวลา ประมาณ 18.00 น....... ซึ่งก็ได้รับการต่อต้านจากป้อมพระจุลฯ ซึ่งได้ยิงกระสุนเปล่าขู่มาก่อนในระยะ 5,000 เมตร แต่เรือรบฝรั่งเศสไม่จอด.... ขอตัวกลับบ้านก่อนนะครับ........ จากคุณ : ryzon - [ 26 ก.ค. 48 20:44:44 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอเชิญดำเนินเรื่องกรณีพิพาทกับฝรั่งเศสไปได้ตามสะดวกครับ ผมขออ่านตามลำดับสักพัก พอไปคราวนี้แย่กว่าที่ไปภาคใต้ ถึงหาเน็ตได้ แต่ไม่มีเวลาเลย ก็เลยไม่ได้อ่านสักตัวว่าไปถึงไหน เสร็จแล้วเดี๋ยวค่อยย้อนหรือตามไปช่วงสงครามอินโดจีน และขบวนการ "ลาวเป็นลาว" ให้ก็แล้วกันครับ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 27 ก.ค. 48 10:22:44 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ต่อนะครับ พอปืนที่ป้อมพระจุลฯ ยิงครบ 3 นัดเห็นแล้วว่าเรือฝรั่งเศสไม่จอดแน่ จึงใส่กระสุนจริงและเริ่มระดมยิง บรรดาเรือรบฝ่ายสยามทั้ง 5 ลำเริ่มเคลื่อนตัวเข้าขวางเรือฝรั่งเศส แต่เรือรบฝ่ายสยามอาวุธด้อยกว่าและมีแต่อาวุธเบา จึงยิงเกราะของเรือรบฝรั่งเศสไม่เข้า เจอฝ่ายฝรั่งเศสยิงสวนกลับมา เรือฝ่ายสยามก็นิ่งสนิท หวังพึ่งได้แต่ปืนใหญ่ของป้อมพระจุลฯ ฝ่ายสยามเริ่มจุดตอร์ปิโดเพื่อจมเรือฝรั่งเศสแต่พลาดเป้า ไอ้ลูกที่ตรงแนวเรือรบก็ดันระเบิดก่อน ส่วนปืนใหญ่ที่ป้อมพระจุลฯก็เริ่มระดมยิง ปืนที่ป้อมมีลักษณะพิเศษคือจะโผล่พ้นแนวป้อมเวลายิงเท่านั้นพอยิงเสร็จก็จะผลุบลงในหลุมตามเดิม ทำเอาฝ่ายฝรั่งเศสปวดเศียรเวียนเกล้าอย่างมาก เพราะยิงลูกปืนธรรมดาไปก็ข้ามหลุมหมดไปก็ไม่ถูก จึงเปลี่ยนมาใช้กระสุนลูกปรายให้ระเบิดกลางอากาศแทน ทำความเสียหายให้กับพลยิงได้บ้าง เมื่อเจอฝ่ายสยามระดมยิงเป็นห่าฝนอย่างนี้เรือนำร่อง จีเบเซ ก็ปฏิเสธที่จะนำร่องต่อ และก็แจ็กพอตโดนกระสุนจากป้อมพระจุลฯเข้าไปหนึ่งนัด ต้องแอบเข้าข้างทางและโดนฝ่ายสยามเข้าควบคุมตัว จากบันทึกของนาวาโทโบรี่ให้ความเห็นว่าปืนใหญ่ที่ป้อมพระจุลฯยิงได้ไม่ค่อยแม่นยำ เพราะพลยิงไม่ได้คำนวนความเร็วของเรือขณะวิ่ง กระสุนจึงลอยข้ามหัวหรือไม่ก็ตกท้ายไปหมด การต่อต้านของฝ่ายสยามเริ่มเบาบางลงเพราะเริ่มมืดมองกันไม่เห็นและที่สำคัญกองเรือฝรั่งเศสแล่นพ้นแนวปืนใหญ่ของป้อมพระจุลฯแล้ว มีการต่อต้านจากป้อมผีเสื้อบ้างในเวลา 19.00 น. แต่ทำอะไรไม่ได้เพราะมองกันไม่เห็น.... .......... จากคุณ : ryzon - [ 27 ก.ค. 48 11:07:27 ]

ความคิดเห็นที่ 28 21.00 น. หมู่เรือรบของฝรั่งเศสทั้ง 2 ลำมาจอดเทียบท่าที่หน้าสถานทูตฝรั่งเศสในกรุงเทพฯ ก่อนที่จะรายงานตัวกับปาวี นาวาโทโบรีเรียกผู้บังคับการเรือ ลูแตง และโคเม็ตมาพบเพื่อวางแผนกันว่า ในเวลารุ่งเช้าเรือทั้ ง 3 ลำจะเข้าจมเรือลาดตระเวน "มหาจักรี" ที่จอดอยู่ที่อู่หลวง ซึ่งเป็นเรือกลไฟรุ่นใหม่ของสยาม เดินเครื่องด้วยพลังไอน้ำอย่างเดียว หลังจากจมเรือแล้วก็ให้ตรึงแนวอยู่ที่หน้าพระบรมมหาราชวัง ถ้าการเจรจาไม่เป็นผลก็ให้ระดมยิงพระบรมมหาราชวังต่อไป ความจำเป็นที่ต้องทำคือให้ฝ่ายสยามถอนการป้องกันที่ปากน้ำก่อน แล้วค่อยเจรจาทางการทูตต่อไป เมื่อนาวาโทโบรี่รายงานตัวกับปาวี ปาวีก็สั่งให้ระงับการปฏิบัติการก่อนเพราะเกรงว่าถ้ามีการรบกันกลางกรุงเทพฯ อาจทำให้ชาวจีนในกรุงเทพฯ ก่อการจลาจลขึ้น สถานการณ์อาจร้ายแรงถึงขั้นมีการปล้นสดมภ์บ้านเรือนชาวยุโรปและวังเจ้านายของไทย อาจถึงกับทำให้รัฐบาลของสยามอาจต้องสลายตัว เมื่อเป็นเช่นนั้นจริง ฝรั่งเศสจะเจรจากับใคร ซ้ำจะโดนพวกตะวันตกด้วยกันก่นด่าอีกว่าเป็นต้นเหตุให้เกิดจลาจล จึงให้ระงับการปฏิบัติการไว้แล้วโทรเลขรายงานไปยังปารีสเพื่อขอคำสั่งต่อไป ต่อจากนี้เป็นขั้นตอนการทูตล้วนๆ ขอพักเก็บข้อมูลและเรียบเรียงหน่อยครับ จะได้รีบจบและส่งไม้ให้อาจารย์สื่อฯ ต่อ ว่าแต่พี่สาวดอกไม้เมืองเหนือหายไปไหนนะ คิดถึงจัง หรืองอนอาจารย์สื่อฯอยู่อีก ............. จากคุณ : ryzon - [ 27 ก.ค. 48 12:38:00 ]

ความคิดเห็นที่ 29 เข้ามาอ่านจนตาลายไปหมด...ขอบคุณทุกคนมากค่ะที่เป็นธุระในการต่อกระทู้ให้ยืนยาวมาถึงวันนี้.. ไหนๆ ก็เล่ากันถึงประวัติศาสตร์ราชวงศ์อังกฤษแล้ว ถ้ายังไม่หายคันมือ..ก็ต่อนโปเลียนไปเลยนะจ๊ะ น้องริว น้องลอง ไม่ต้องเกรงใจ... ส่วนเรื่องของโรมานอฟ (ตามที่หลายท่านขอมา) ผู้อาวุโสจะเล่นเอง..สนป่ะ ขอเวลานิดนึง กว่าจะเสร็จงานก็เดือนกันยานี้แหละ จากคุณ : WIWANDA - [ 27 ก.ค. 48 13:30:53 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ข่าวด่วน ข่าวดี ข่าวเด่น ป๋า ช.ช. โปรดทราบ ตามที่ป๋าตั้งข้อสงสัยแล้วต่อด้วยการวิเคราะห์ วิจักษ์ วิจัย จนสุดท้ายไปจบด้วยการวิสามัญว่า ที่เจ๊วิฯ หายเงียบไปนาน น๊าน นาน นั้น สงสัยจะโดนปลาวาฬบรุด้า ตัวโตโต๊โต ฮุบไปแหง ๆ เพราะเป็นสายพันธุ์เดียวที่งับเจ๊ได้โดยไม่ติดคอ ตอนนี้ก็เป็นที่ประจักษ์แล้วว่า ข่าวกรองของ ป๋า ช.ช. ผิดพลาดขนาดหนัก เพราะเจ๊ส่งเสียงมาแบบตัวเป็น ๆ เห็นกันจะ ๆ แล้ว เพราะฉะนั้น ป๋าคงต้องทำหน้าที่หาข่าวกรองในพื้นที่ชายแดนภาคใต้ต่อไปเน้อ เพราะมาตรฐานการหาข่าวอยู่ในระดับเดียวกับเจ้าหน้าที่แถวนั้นเด๊ะ ๆ จากคุณ : สื่อศิลป(งานนี้หัวแตกแน่) (สื่อศิลป) - [ 27 ก.ค. 48 16:50:36 ]

ความคิดเห็นที่ 31 โธ่ ทำไมอาจารย์สื่อกลับมาเร็วจังเลยคะ ยังเขียนไม่หายมันส์มือเลยค่ะ .................... คุณป้าขา คุณป้าหายไปไหนมาคะ ไหนคุณป้าบอกว่าเข้ามาอ่านทุกๆสองวันไงคะ นี่คุณป้าหายไปร่วมสองเดือนแล้วนะคะ คุณป้าไม่อยู่ มันเหงาๆยังไงก็ไม่รู้ค่ะ คิดถึงม๊ากกกกก มากกกกกกค่ะ คุณป้าขา ผู้เขียนกระทู้เจ้าประจำ ท่านกลับเข้าประจำการแล้วค่ะ ถึงจะล่าช้ากว่ากำหนดนิดหน่อยก็พอให้อภัยค่ะ แบบว่าความจริงกลับมาหลายวันแล้ว แต่ว่าสังขารคงไม่ไหวหนะค่ะ ก็เลยต้องพักฟื้นหลายวันหน่อย กว่าจะตั้งต้นได้ก็คงปาเข้าไปสัปดาห์หน้าโน่นแหละค่ะ ในระหว่างนี้ หนูก็ได้อาศัยทีเผลอ เข้ามาแปะโน่นนิด แปะนี่หน่อย พอไม่ให้เหงานะคะ ขืนหนูเกิดฟิตจัดลุกขึ้นมาเขียนอะไรเป็นเรื่องเป็นราวแบบที่คุณป้าว่าไว้ หนูคงโดนใครบางคนเหล่เอาแน่ๆเลยค่ะ ขนาดเพียงแค่นี้นะคะยังไม่วายโดนกระแนะกระแหน กระทบกระแทก รู้ว่าหนูเอาคืนไม่ได้ แต่อย่าเผลอก็แล้วกัน ถึงทำอะไรไม่ได้ ก็ขอฟ้องคุณป้าสักหน่อยก็ยังดี จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ 27 ก.ค. 48 22:12:55 ]

ความคิดเห็นที่ 32 มัดจำไว้ก่อนก็ได้ค่ะ เผื่อคุณป้าจะใจอ่อน มาเล่าให้อ่านกัน รูปนี้ นโปเลียนตอนยังหน่มฟ้อ หล่อเฟี๊ยวเชียวค่ะ จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ 27 ก.ค. 48 22:29:49 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ไม่ต้องรีบครับ เชิญตามสะดวก ไปเรื่อย ๆ ยังไงก็อีกหลายตอนกว่าจะครบ 100 ให้เขียนตอนนี้ เดี๋ยวน้ำตาลมันติดจอครับ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 28 ก.ค. 48 09:30:17 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ได้ฤกษ์อัพเดทแล้วนะครับ http://www.geocities.com/drsak/ ศูนย์รวมกระทู้กบฏยังค์เติร์กกับผลงานเก่าๆ ของพี่วิฯ จากคุณ : ha ha yee - [ 28 ก.ค. 48 13:37:19 ]

ความคิดเห็นที่ 35 รูปปั้นสัญลักษณ์ของการตกเป็นเมืองขึ้น จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 28 ก.ค. 48 15:50:13 ]

ความคิดเห็นที่ 36 รูปปั้นชาย หญิง ลาวคู่นี้ เดิมทีฝรั่งเศสปั้นไว้ใต้รูปปั้นของ ม.ปาวี คนที่เป็นต้นเหตุให้ลาวตกเป็นเมืองขึ้นของฝรั่งเศส เมื่อญี่ปุ่นที่เข้ามาขับไล่ฝรั่งเศสออกไปจากลาวในช่วงท้ายของสงครามโลกครั้งที่ 2 ต้องพ่ายแพ้และถูกปลดอาวุธ ขณะที่กองทัพฝรั่งเศสยังเข้ามาไม่ถึง กองกำลังฝ่ายซ้ายของลาวก็เข้ายึดเวียงจันไว้ได้ระยะหนึ่ง ก็เลยเอาเชือกคล้อง ม.ปาวี และรูปปั้นคู่นี้ ลากทิ้งแม่น้ำโขงเสียเลย แต่พอฝรั่งเศสตั้งตัวได้ ยกกลับเข้ามาใหม่ ก็เลยไปงมมันขึ้นมาอีก (ก็คงให้คนลาวนั่นแหละงม คนฝรั่งคงไม่ลงทุนไปงมเองหรอก) แต่ทีนี้เพื่อความสมานฉันท์ เพราะกระแสแบ่งแยกดินแดนมาแรง (เรื่องของลาวครับ เรื่องของลาว ไทยไม่เกี่ยว) ฝรั่งเศสก็เลยเอาใจคนลาวด้วยการแยกรูปปั้นชายหญิงที่แสดงอาการคารวะ ม.ปาวีนี้ออกไป เหลือไว้แต่ ม.ปาวี ยืนตากแดดหัวแดงอยู่ข้างถนนคนเดียว ส่วนรูปปั้นคู่นี้ก็เอาไปไว้ที่วิหารคด วัดสระเกษ ที่อยู่ตรงข้ามวัดพระแก้วในเวียงจัน (ไม่ใช่วัดในไทยนะครับ) แต่ตอนนี้ด้วยเหตุผลใดไม่ทราบ รูปปั้นคู่นี้ถูกยกมาตั้งไว้ที่วัดพระแก้วซะแล้ว ส่วนรูป ม.ปาวีนั้น เห็นเขาว่าอยู่ในสถานทูตฝรั่งเศสอันใหญ่โตรโหฐาน กำแพงสูงลิบ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 28 ก.ค. 48 15:57:27 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ที่น่าสนใจคือหน้ารูปปั้นไม่มีป้ายบอกข้อมูลอะไรไว้เลย นักท่องเที่ยวส่วนใหญ่ที่มาเห็นก็เดินข้ามไป ไม่ให้ความสนใจ ไอ้ครั้นจะถามไกด์ว่าทำไมทางการลาวไม่เอาเรื่องนี้เป็นจุดขายนักท่องเที่ยว แล้วจะเอามาตั้งไว้ทำไม ก็พอดีอยากได้เบอร์มือถือเอื้อยมากกว่า เลยลืมถามเรื่องนี้ซะนี่ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 28 ก.ค. 48 15:59:51 ]

ความคิดเห็นที่ 38 มุมกว้าง ๆ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ 28 ก.ค. 48 16:07:46 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ขอสงบสติอารมณ์ซักวัน สองวันนะครับ ช่วงนี้งานที่บริษัทเยอะมาก (ไม่รู้จะทำโปรเจคอะไรกันเยอะนักหนา) ไม่มีเวลาเรียบเรียงเลยครับ อาจารย์สื่อฯจะต่อเลยก็ได้นะครับ ............ จากคุณ : ryzon - [ 28 ก.ค. 48 19:59:23 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ได้ครับ ไม่มีปัญหา ขอบคุณที่ช่วยเอาเรื่องมันส์ ๆ มาฝาก ทีแรกกะอ่านให้เพลินก่อนแล้วค่อยมาต่อที่หลังนะเนี่ย ว่างเมื่อไร อย่าลืมแวะเข้ามาแบบยาว ๆ อย่างงี้อีกล่ะครับ จากคุณ : สื่อศิลป (สื่อศิลป) - [ วันภาษาไทยแห่งชาติ 08:58:24 ]

ความคิดเห็นที่ 41 สวัสดีจ้าคุณสื่อศิลป ป๋ากลับไปแล้วแหละ ป้าก็ยังอยู่ดี เพิ่งแฮปปี้เบิร์ธเดย์ให้ป้ากันไปที่ห้องกอล์ฟ คุณอย่าลืมซ้อมกอล์ฟบ้างนะจ๊ะ เดี๋ยวลืมหมด จากคุณ : พี่นกSS (SP700) - [ วันภาษาไทยแห่งชาติ 09:42:38 ]

ความคิดเห็นที่ 42 แวะมาต่อให้อีกนิดนะครับ หลังจากกองเรือของนาวาโทโบรี่ ฝ่าเข้าไปจอดในกรุงเทพฯได้แล้ว รัฐบาลฝรั่งเศสก็เลยตามเลย สั่งให้นายพลเรือฮูมานต์ ผู้บัญชาการกองเรือภาคตะวันออกไกลของฝรั่งเศส นำกองเรือมาชุมนุมในอ่าวไทยเพื่อดำเนินการปิดปากอ่าว พร้อมตั้งข้อเรียกร้องทำนองนี้แหละให้ปาวีเอามายื่นแก่ฝ่ายสยามในวันที่ 18 กรกฎาคม ผมขอยกมาเลยละกัน (1) ให้เคารพสิทธิของญวน และเขมร(ฝรั่งเศส) เหนือดินแดนบนฝั่งซ้ายลำน้ำโขง และเกาะต่าง ๆ ในลำน้ำนี้ (2) ให้ถอนทหารไทยที่ตั้งอยู่บนฝั่งซ้ายของลำน้ำโขงให้เสร็จสิ้นภายในเวลาไม่เกิน หนึ่งเดือน (ตรงนี้จะตรงกับช่วงแรกๆที่ผมเล่าว่าทำไมฝ่ายสยามต้องถอนตัวออกจากสีทันดร) (3) ให้เสียค่าปรับไหมแก่ฝรั่งเศสในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นที่ทุ่งเชียงคำ และที่คำม่วน และทั้งในการที่ได้ทำอันตรายและความเสียหายแก่เรือและทหารประจำเรือฝรั่งเศสที่ปากน้ำเจ้าพระยา (4) ให้ลงโทษผู้กระทำผิดและเสียเงินค่าทำขวัญแก่ครอบครัวของผู้ที่เสียชีวิต (5) ให้เสียเงิน 2,000,000 ฟรังค์ เป็นค่าปรับไหมในความเสียหายต่าง ๆ ที่เกิดแก่ชนชาติฝรั่งเศส (6) ให้จ่ายเงิน 3,000,000 ฟรังค์ ชำระเป็นเงินเหรียญโดยทันทีเป็นมัดจำการจะชดใช้ค่าเสียหายต่าง ๆ และเงินค่าทำขวัญหรือถ้าไม่สามารถทำได้ให้เอาภาษีในเมืองพระตะบอง และเสียมราฐ มาจำนำกับฝรั่งเศสไว้ พร้อมกันนี้ทางปารีสก็กระซิบบอกปาวีทางหลังไมค์ว่าถ้าสยามไม่ตอบภายใน 48 ชั่วโมง ให้ปาวีนั่งเรือออกมาที่ปากอ่าวเลยพร้อมดำเนินการปิดปากอ่าวไทยทันที ถ้าสยามพยายามต่อต้านก็ให้กองเรือของฝรั่งเศสตอบโต้ได้ทันที วันที่ 22 กรกฎาคม ฝ่ายสยามรับคำขาดทุกข้อเว้นข้อแรกที่ฝ่ายสยามต้องการให้มีคณะอนุญาโตตุลาการมาชี้ขาดว่าญวนเคยมีอิทธิพลเหนือดินแดนนี้จริง วันที่ 23 ปาวีตอบกลับมาพร้อมประกาศตัดสัมพันธ์ทางการทูตกับสยามและออกจากกรุงเทพฯพร้อมกองเรือรบ 3 ลำของนาวาโทโบรี่ ไปประจำที่ปากน้ำ วันที่ 26, 29 กรกฎาคม ฝรั่งเศสประกาศปิดอ่าวไทย อนุญาตให้เฉพาะถุงเมล์เท่านั้นที่ส่งเข้าไปได้ ขอเก็บข้อมูลเพิ่มเติมครับ......... จากคุณ : ryzon - [ วันภาษาไทยแห่งชาติ 13:21:01 ]

ความคิดเห็นที่ 44 มาจากไหนหว่า ตอนนี้ไม่ว่างครับ เรื่องเดินขบวนคัดค้านเบียร์ช้างเข้าตลาดได้ตังส์ เอ๊ย สำคัญต่อประเทศชาติ บ้านเมืองและประชาชนมากกว่าครับ จากคุณ : เอาเข้าไป (สื่อศิลป) - [ วันภาษาไทยแห่งชาติ 17:54:25 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ก่อนจะไปต่อทางการทูต ขอวกกลับเกี่ยวกับเรื่องการรบนิดนึงนะครับ อันนี้เป็นความเห็นผมเองนะครับ การจัดรูปแบบกองทัพของสยามเวลานั้น เริ่มจากพึ่งเริ่มมีการปฏิรูปกองทัพ จากระบบ ไพร่สักเลข มาเป็นทหารอาชีพ ซึ่งเป็นธรรมดาว่าไอ้กองที่ว่านี้ก็เริ่มมีขึ้นจากส่วนกลางและตามหัวเมืองใหญ่ ตามหัวเมืองรอบนอกยังเป็นกองทหารแบบเดิม ดูได้จากการรบที่ สีทันดร คำม่วน และตามฝั่งซ้ายแม่น้ำโขง กองทัพสยามเป็นกองทัพผสมไทย-ลาวมีจำนวนมากกว่ากองทหารฝรั่งเศส แต่กองทหารฝรั่งเศสเป็นกองทหารอาชีพ ซึ่งส่วนใหญ่เป็นทหารเวียดนามซึ่งมีพื้นฐานระเบียบวินัยดีอยู่แล้ว นั่นเป็นเพราะทหารแต่ละคนของกองทัพสยามทั้งแบบเก่าและใหม่ ถูกเกณท์มาแต่ตามที่มูลนายจะสั่ง ไม่ได้มีความรู้สึกร่วม ในการที่จะปกป้องผืนแผ่นดินที่อยู่ (รัฐสยามถือกำเนิดขึ้นในสมัย ร.5) เพราะเป็นความเชื่อฝังหัวมาจากระบบศักดินาเดิม คนสมัยก่อนจะรู้จักแค่หมู่บ้านที่ตนเองอยู่ มูลนายที่ตนสังกัดเท่านั้น ใช้ชีวิตเรียบง่ายไปวันๆ ถึงฤดูเก็บเกี่ยวก็มีคนมาเก็บภาษี ถึงเวลาตามกำหนดก็ต้องเข้าเวรรับใช้มูลนาย 3 เดือน 4 เดือนก็ว่าไป จึงไม่ใช้เรื่องแปลกที่ไพร่พลแต่ละคนจะคิดถึงแต่ตัวเอง มีความคิดแคบๆไม่คิดอะไรให้ไกลตัว อย่าว่าแต่คิดถึงรัฐชาติเลย ตัวเองท่อง ก-ฮ ได้รึเปล่ายังไม่รู้เลย กองทัพที่มีทหารคุณภาพเช่นนี้ จะเอาอะไรไปรบกับกองทหารที่ฝึกหัดอย่างทหารอาชีพอย่างกองทัพฝรั่งเศสละทหารเวียดนาม เขมรพวกนี้ก็โดนเกณฑ์มาเหมือนกันแต่มีระบบการจัดการที่ดีกว่า อย่างน้อย ระบบอาณานิคมของฝรั่งเศสก็ให้สิทธิ์ชาวอาณานิคมได้สิทธิบางส่วนเหมือนชาวฝรั่งเศสที่เมืองแม่ที่ประชาชนมีสิทธิเสรีภาพเต็มที่ตามระบบประชาธิปไตยของเขา และถ้าคนไหนคุณสมบัติถึงก็ได้สัญชาติฝรั่งเศสไปเลย ไม่ต้องอยู่ภายใต้ระบบศักดินารับใช้มูลนาย ด้านกองทัพเรือยิ่งชัดเจน กองเรือรบของสยามส่วนใหญ่เป็นเรือกลไฟดัดแปลงเป็นเรือรบ ที่เป็นเรือรบจริงๆมีเรือลาดตระเวน "มหาจักรี" แต่ก็ใช้เป็นเรือพระที่นั่งไปไม่ได้ร่วมรบ ด้านบุคลากร กองทัพเรือต้องใช้บุคลากรที่มีคุณภาพมีพื้นฐานความรู้ดี แต่จากที่บรรยายข้างต้น สยามจึงยังขาดแคลนบุคลากรทางด้านกองทัพเรือ บรรดานายทหารระดับสูงจนถึงผู้บัญชาการกองทัพเรือของสยาม จึงเป็นชาวต่างชาติทั้งหมด อย่างพระยาชลยุทธโยธี ผู้บัญชาการทหารเรือ และในเวลารบได้ไปบัญชาการที่ป้อมพระจุลฯ ก็เป็นชาวเดนมาร์ก ซึ่งการมีนายทหารเป็นชาวต่างชาติก็สร้างความปวดเศียรเวียนเกล้าในการบังคับบัญชาพอแล้ว แถมกองทัพ (ทั้งทัพบก-เรือ) ที่พึ่งตั้งไข่ของสยาม ตัวทหารยังไม่ค่อยมีระเบียบวินัย ดังมีบันทึกไว้ช่วงที่เกิดการรบปืนใหญ่ประจำป้อมหลายกระบอกของสยามต้องยิงโดยนายทหารชาวต่างประเทศ เพียงเพราะบรรดาพลยิงได้รับคำสั่งจากนายตนว่าให้มาต้อนรับมกุฎราชกุมารของออสเตรียไม่ได้ให้มารบจึงไม่ฟังคำสั่งดื้อๆ ที่ยกมาตรงนี้แค่จะบอกว่าสยามอาจจะโชคร้าย ถ้าฝรั่งเศสรุกช้ากว่านี้ซัก 10 ปี รอการปฏิรูประบบราชการของเราเริ่มเข้าที่ผลลัพท์อาจเปลี่ยนจากนี้ แต่ตรงนี้ก็ข้อสังเกตได้ว่าเป็นการเจอกันของ 2 ระบบ (ผมขอยกระบบเศรษฐกิจละกันจะได้ไม่โดนหมั่นไส้จาก....) นั่นคือระบบศักดินาที่มีระบบเศรษฐกิจแบบยังชีพ กับ ลัทธิจักรวรรดิ์นิยมที่มีการปฏิวัติอุตสาหกรรม เศรษฐกิจขยายตัวต่อเนื่อง (อีกเคสที่เปรียบได้คือ อังกฤษ-พม่า) เมื่อมาปะทะกัน คลื่นลูกใหม่ก็กลืนลูกเก่า เหนื่อยละไว้มาต่อวันหลัง........... จากคุณ : ryzon - [ 30 ก.ค. 48 19:03:51 ]

ความคิดเห็นที่ 47 สมมุติว่า ถ้าเราจมเรือฝรั่งเศสที่พยายามรุกเข้ามาได้หล่ะครับ จะเกิดอะไรขึ้น ผมว่าคราวนี้ฝรั่งเศสคงยกมาเป็นกองทัพใหญ่ และเอาจริง อาจถึงขั้นยึดกรุงเทพไปเลย และนั่นหมายถึง ไทยก็เป็นส่วนหนึ่งของอินโดจีนไปด้วย ผมคิดว่ายังงี้ คนอื่น ๆ คิดกันยังไงครับ จากคุณ : imf41 - [ 31 ก.ค. 48 13:20:04 ]

ความคิดเห็นที่ 48 I agree with #47. We "gained" many times in history, including from diplomatic maneuvers during and after both the World Wars. Changing the course of history might result in our country, either an independent nation or not, being worse-off. จากคุณ : Hypoentropic - [ 31 ก.ค. 48 15:24:42 ]

ความคิดเห็นที่ 49 สมมติถ้าเราจมเรือฝรั่งเศสได้หรือสกัดหมู่เรือรบของฝรั่งเศสที่ปากน้ำได้ ในความเห็นผมนะเหตุการณ์ ร.ศ.112 ก็คงไม่เกิด ฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงก็ยังเป็นของเราอยู่เพราะ.. 1. มีคำสั่งจากปารีสให้หมู่เรือรบของนาวาโทโบรี่รออยู่ที่ปากน้ำก่อนเพื่อเจรจากันใหม่ ที่มีคำสั่งนี้เพราะฝรั่งเศสไม่ประสงค์ที่จะกระทบกระทั่งกับอังกฤษในสยาม เพียงแต่คำสั่งที่ส่งมาทางโทรเลขนั้นโดนปาวีเอาไปรวมกับกองจดหมายธรรมดา ถ้าเรือโดนยิงจมจริง ที่ปารีสก็จะบอกว่าไม่รู้เรื่องเพราะได้ส่งคำสั่งห้ามมาแล้วแต่ตัวนาวาโทโบรี่ขัดขืนคำสั่งเอง (ก็เป็นแพะไป) ก็เป็นโชคดีของนาวาโทโบรี่ (และโชคร้ายของสยาม) ที่นำหมู่เรือฝ่ามาได้โดยเสียหายเล็กน้อย 2. โอกาสที่ฝรั่งเศสจะยกทัพใหญ่มายึดกรุงเทพคงเป็นเรื่องที่ยากยิ่งกว่าด้วยเหตุผลหลัก 2 ข้อใหญ่ๆ 2.1 สมมติฝรั่งเศสยกทัพใหญ่สามารถล้มรัฐบาลสยามที่กรุงเทพได้จริงแล้วจะสงบศึกยังไงละครับเพราะรัฐบาลล้มไปแล้ว ข้อมูลทางฝรั่งเศสก็ระบุว่าถ้าเกิดความวุ่นวายอาจทำให้ชุมชนชาวจีนที่อยู่ในกรุงเทพและตามหัวเมืองใหญ่ก่อการจลาจลได้ วุ่นตายชัก 2.2 อันนี้น่าจะสำคัญที่สุดคือ อังกฤษที่เป็นมหาอำนาจอันดับหนึ่งในเวลานั้นมีผลประโยชน์อยู่มากในสยาม เช่นสัมปทานการทำไม้ทางเหนือ เหมืองดีบุกภาคใต้ อังกฤษคงไม่นิ่งเฉยที่จะปล่อยให้ฝรั่งเศสฮุบสยามเอาดื้อๆหรอกครับ ก็มีเท่านี้ละครับ มาแลกเปลี่ยนกัน..... จากคุณ : ryzon - [ 31 ก.ค. 48 18:26:21 ]

ความคิดเห็นที่ 50 อยากได้กระทู้สงครามโลกที่ป้า วิ กะ ท่าน เมธาวีเขียนนะครับ ไม่ทราบว่าจะหาได้จากไหนบ้างครับ จากคุณ : k1 - [ 31 ก.ค. 48 18:55:23 A:195.158.137.78 X: TicketID:091071 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ขอต่อให้จบนะครับ หลังจากมีการเจรจาทางการทูตมานานไม่ทันใจซะที ในคำขาดฝรั่งเศสจึงเพิ่มเติมไปว่าขอยึดจันทบุรีไว้เป็นหลักประกันว่า สยามจะถอนกำลังออกจากฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงและห้ามวางกำลังทหารในรัศมี 25 กม.จากชายฝั่งแม่น้ำโขง ว่าแล้วทหารฝรั่งเศสก็ยึดจันทบุรีเลย เจอตานี้การเจรจาก็เลยง่ายขึ้น สามารถตกลงกันได้ในเดือนตุลาตมปีเดียวกันว่า สยามยกดินแดนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงทั้งหมดรวมถึงหลวงพระบางด้วย (ฝรั่งเศสเรียกร้องเอาแคว้นหลวงพระบางเพิ่มเติมภายหลัง) ชดใช้ค่าเสียหายทั้ง หมด ลงโทษคนผิด (พระยอดเมืองขวาง) ตามที่ฝรั่งเศสต้องการ จากนั้น อีก 10 ปีต่อมาฝรั่งเศส-สยามทำสัญญาอีกฉบับหนึ่งว่า สยามจะยกฝั่งขวาแม่น้ำโขง (หลวงพระบางฝั่งขวา ปากเซ มโนไพร) และมณทลบูรพา (เสียมราฐ พระตะบอง) เพื่อแลกกับฝรั่งเศสถอนตัวออกจากจันทบุรี ตราด และยกเลิกสิทธิสภาพนอกอาณาเขตของชาวฝรั่งเศสและคนในบังคับที่ทำกับสยาม ลาวจึงถูกเปลี่ยนมือมาเป็นของฝรั่งเศสด้วยเอวังละประการฉะนี้ ขอสรุปนะครับว่าช่วงอาจารย์สื่อฯ ไปจีบสาวลาวเอ้ยไปทำงานที่ลาวผมเล่าช่วงลาวในสมัยรัตนโกสินทร์ตอนต้นแต่ยังไม่ถึงสมัยเจ้าอนุวงศ์และข้ามมาตอนที่ฝรั่งเศสเข้าลาวเลย (ตอนนั้นพี่สาวกาสะลองแกพูดถึงฝรั่งเศสพอดี) อาจารย์สื่อฯรับไม้ต่อเลยนะครับ ............... จากคุณ : ryzon - [ 31 ก.ค. 48 19:09:23 ]

ความคิดเห็นที่ 52 คุณ K1 ไปตามลิ้งนี้โลด http://www.geocities.com/drsak/ ............ จากคุณ : ryzon - [ 31 ก.ค. 48 19:12:32 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ตามไปเฮกันที่ภาค 74 ได้แล้วนะคะ..................... ความคิดเห็นนี้ได้แตกไปยังกระทู้ K3642257 จากคุณ : กาสะลองบานแล้ว - [ 1 ส.ค. 48 20:17:08 ]