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[oyente-Clíver] así me quedo
[A3f-luidys] Hola a todos
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[A3f-luidys] Buenas tardes compañeros…
[A3f-luidys] sean todos bienvenidos al foro organizado por el grupo "A" equipo 3…
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[A3f-luidys] del seminario herramientas web para la ciencia y tecnología…
[a3f-marvis] Buenas tardes Profesor Jose Pardo y compañeros les damos la bienvenida al Foro3 del Grupo A, Equipo 3 comenzemos con la dinamica
[A3f-luidys] Los objetivos del foro es Lograr la participación de todos los integrantes del grupo A…
[A3f-luidys] clarificar las dudas generadas por los artículos consultados referentes a como…
[A3f-luidys] se investiga para producir teoría o innovación …
[A3f-luidys] nivel doctoral y pertinencia de los antecedentes de la propuesta de tesis...
[A3f-luidys] y los comentarios sobre las propuestas de investigación? …
[A3f-luidys] el orden de intervención de los foristas será...
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[A3f-luidys] (1)Francisco González (A3f-francisco)…
[A3f-luidys] (2)Marvis Rumbos A3f-marvis), y (3)(A3f-luidys), su servidora, quien modera Luidys Díaz…
>> A3p-carmen Has entrado en la habitación #sala5
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[A3f-luidys] y si se integra el (4) Domino Franco
[A3f-luidys] se mantienen las reglas establecidas para el desarrollo de la actividad...
[A3f-luidys] cada foristas formulará las preguntas que previamente ha redactado…
>> A3p-ailed Has entrado en la habitación #sala5
[A3f-luidys] en función de las criticas recibidas, indicando a quien corresponde contestar...
>> A3p-ailed ha abandonado la sala de conversación #sala5
[A3f-luidys] cada participante respondera la pregunta que le fue efectuada, una vez que le sea dada la…
[A3f-luidys] palabra, tendrá dos minutos para responder...
[A3f-luidys] el tiempo será controlado por mi, y les indicare cuando este haya expirado...
[A3f-luidys] los participantes a quiénes no se le formule ninguna pregunta, o aquellos que deseen …
>> A3p-ailed Has entrado en la habitación #sala5
[A3f-luidys] intervenir, podrán solicitar la palabra una vez concluida la ronda de los foristas...
[A3f-luidys] Francisco Gonzalez, (A3f-francisco) titulo de su propuesta…:"
[A3f-luidys] …:" IMPACTO DE LOS CAMBIOS SOCIALES, ECONOMICOS, POLITICOS Y GEOPOLITICOS EN LA GESTIÓN DE PDVSA ", adelante Francisco.
A3f-francisco> Buenas Tardes, compañeros mi primera pregunta es para CARLOS URBANO: Pregunta: 1. Cuando en tu critica a la propuesta de tesis refieres "todo está muy bonito" ¿en cuales aspectos ves esa condición o cualidad? Y ¿ que es lo que hace que tengas esa percepción?.
[A3p-carlos] Francisco, como te indique en el correo enviado, mi comentario (todo muy bonito), únicamente me refería a los antecedentes presentados en tu propuesta, nada mas, esa fue mi apreciación
A3f-francisco> gracias Tu respuesta no me aporta nada, gracias de todas maneras ...,
A3f-francisco> la segunda pregunta es paraCARMEN NARVAEZ: Pregunta: 1. En tu comentario <U19> recomiendas: "evita la subjetividad", ¿ que sugieres tu para evitar la subjetividad en un análisis donde esta incluída Política, Sociedad, Organizaciones y Economía?
[A3p-carmen] Bueno, para cuando llegues al análisis que pretendes hacer respecto...
>> A3p-aibet Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-carmen] a tu propuesta doctoral tú puedes como investigador colocar tus apreciaciones sobre lo que estás investigando, pero a nivel del planteamiento de la situación objeto de estudio debes incluir los otros puntos de vista...
>> jp Has entrado en la habitación #sala5
[jp] Buenas tardes. Me distraje revisando sus trabajos.
[A3p-carmen] que se presentan rspecto a la gestión de PDVSA por cuanto vas a investigar el impacto ...
A3f-francisco> ok seguro que los incluiré..
A3f-francisco> otra pregunta apra Carmen 2. ¿El resaltado amarillo que le agregaste al texto de la propuesta de tesis, cómo lo interpreto
[A3p-carmen] que se presentan rspecto a la gestión de PDVSA por cuanto vas a investigar el impacto ...
A3f-francisco> ok seguro que los incluiré..
A3f-francisco> otra pregunta apra Carmen 2. ¿El resaltado amarillo que le agregaste al texto de la propuesta de tesis, cómo lo interpreto
[A3p-carmen] ah respecto a ese punto es que estaba leyendo la propuesta y resalté en amarillo para resaltar que tú estás planteando parte de lo que considero esstará orientada tu propuesta...
[A3f-luidys] tiempo carmen
[A3p-carmen] de incluir el enfoque humanístico holístico y me pareció que allí está básicamente el enfoque de la propuesta
A3f-francisco> ok gracias ....
A3f-francisco> para AIVEL CALIMAN: Cuando dices: "lo más impactante o preocupante es la falta de objetividad que se observa en tu planteamiento,…", además cuando dices que el antecedente 1 si es pertinente o corresponde a la tesis que adelanto pero que a la vez es "subjetivo" sobre que base epistemológica te basas para decirlo? O sobre que bases mantienes esa aparente contradicción?
[A3p-aivel] Ante nada, te comento que me resulta evidente tu subjetividad, dada la abundante carga de juicios de valor que expresas. Frases como: "Desde la época de las trasnacionales la sociedad petrolera es percibida como una élite" (¿quién lo afirma?), ...
[A3p-aivel] "nunca trascendió hacia una verdadera integración"(¿quién lo afirma?), "Esta tendencia se ha revertido con cambios claros y determinantes que definen a una (sic) PDVSA de cara al país"(¿quién lo afirma?), ...
[A3p-aivel] apoyo y soporte para el crecimiento de la nación" (¿quién lo afirma?), entre otra...
[A3p-aivel] Las frases que te indico (todas en el primer párrafo de la propuesta) evidencian desde un primer momento, tu flagrante simpatía con los "principios" de la "Revolución Bolivariana"....
[A3p-aivel] No es que eso esté mal, pero aun cuando resulta innegable que las características personalísimas como la religión, política, profesión, etc. indudablemente orientan nuestras áreas de interés e investigación, no debemos dejarnos llevar por ellas al momento de procurar productos de investigación de alto nivel, ...
[A3p-aivel] pues es la metodología y el estudio de las variables lo que ha de regir nuestros esfuerzos de crear innovación o teoría, y no otros factores, como indico es, en tu caso, tu preferencia política.
A3f-francisco> En el momento que tu aseveras que hay subjetividad te ubicas en un punto de vista epistémico de una lógica única de pensamiento, en el modo de comprensión jerárquica de : una realidad, una verdad, un Dios, una naturaleza, etc. Es decir una LOGICA ARISTOTELICA.
A3f-francisco> Esta claro que se requieren mas antecedentes, eso es parte de lo que considero valioso de los aportes recibidos en sus críticas, el artículo de Gomez Garcìa, plantea un punto de vista desde su perspectiva política, soluciones que también han proporcionado Quiroz Corradi o Luis Giusti, así como otros tantos, con otra línea de pensamiento. En mi investigación estos actores plantean soluciones que deben ser consideradas igualmente para buscar coincidencias o contradicciones que diluciden la investigación y contrastar con la realidad observada en la empresa, todo con el objetivo de definir un modelo de gerencia acorde con el momento histórico. Esta línea de trabajo se enmarca, según lo investigado dentro de la línea del empirirismo positivista y de la lógica policontextural de Gunther (me sorprende hablar así, pero lo aprendí en este curso)
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[jp] Les recuerdo que las criticas son un insumo. No es una oportunidad para debatir, por ahora.ç
[A3f-luidys] tiempo francisco
A3f-francisco> ok
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[A3f-luidys] muchas gracias, le corresponde a Marvis Rumbos, (A3f-marvis) continuar...
[A3f-luidys] propuesta:" ESTRATEGIAS GERENCIALES PARA LA CREACIÓN DE UN MODELO DE AULA INTELIGENTE COMO ...
[A3f-luidys] INNOVACIÓN EN LA EDUCACIÓN SUPERIOR." adelante compañera Marvis.
a3f-marvis] a3p-adlyz-cuando haces el señalamiento con relación al antecedente4, en tu opinión ¿cuales sería los aportes al aprendizaje incorporando la tecnología?...
[A3p-Adlyz] buenas tardes compañeros...
[A3p-Adlyz] 1.- Cuando te hice la crítica del antecedente 4, me refería a que ese artículo en particular habla sobre tecnología robótica en áreas rurales y tu propuesta se dirige a instituciones de educación superior, los cuales son dos ámbitos muy distintos. Sin embargo, el uso de la tecnología en los aprendizajes se ha vuelto indispensable en la educación actual, por lo que –contestando a tu pregunta- el aporte de la tecnología a la educación es indiscutible y actualmente indispensable.
[a3f-marvis] a3p-adlyz, Gracias por tu aporte
[a3f-marvis] a3p-aibet,cuando señalas que el antecdente7 está incompleto ¿cuál es tu fundamentación?.
[A3p-aibet] Marvis no tengo objeciones con respecto a tus antecedentes por el contrario me parecen muy bien fundamentados para tu propuesta de tesis según...
[A3p-aibet] según lo que he aprendido leyendo los diferentes artículos de teoría e innovación de mis compañeros, si te comento que ...
[A3p-aibet] desafortunadamente no pude leer los tuyos debido a que el de teoría no abrió solo salió la página de google con diferentes páginas más no el artículo como tal y el de innovación no lo vi en tu página.
[a3f-marvis] Gracias
[a3f-marvis] a3p-ailed, con respecto a los antecedentes, además de los criticados, ¿cuál es el antecedentes relacionado con el paradigma educativo?.
[A3p-ailed] El antecedente correspondiente al paradigma educativo es el No 7
[a3f-marvis] Ok
[a3f-marvis] a3p-alvez con respecto a los antecedentes, además de los criticados, ¿cuál es el antecedentes relacionado con el aula inteligente. una perspectiva desde la mediación pedagógica?.
[A3p-alvez] 2.- Alvez: El antecedente correspondinte al aula inteligente- mediación pedagógica es el No. 1
[a3f-marvis] ok
[a3f-marvis] a3p-albes,con relación al antecendente7, aclara tu critica con respecto a mi propuesta doctoral.
[A3p-albes] En el antecedente 6 lamentablemente no conseguí el resumen en español en cuanto al antecedente 7 no lo critique, por lo contrario me pareció relevante…
[A3p-albes] Pero se extravió la información extraida donde se justificaba lo relevante del antecedente.
[a3f-marvis] Ok
[a3f-marvis] a3p-carlos,con respecto a las criticas:cuando señalas..es una estrategia gerencial ¿cuál es la fundamentación de esta critica?.o cuando señalas..es la creación de un modelo ¿cuál es la fundamentación de esta critica?.
[a3f-marvis] a3p-carmen,¿cuál es tu opinión con respecto a que la propuesta es nueva? ¿por qué?.
[a3f-marvis] a3p-denis,con respecto a lo que debe entender como aula inteligente, ¿cuál es el antecedente relacionado con la tecnología en el aprendizaje?.
[A3p-carlos] en tu propuesta, estan los dos titulos
[A3p-dene] Marvis, lo que te pregunte tiene relación con el concepto de aula inteligente, por ejemplo de acuerdo conT. F. Fennimore y M. B. Tinzmann, un aula inteligente es aquella que desarrolla estudiantes que pueden manejar de manera fluida un conjunto organizado de conocimientos que les permita ser capaces de analizar el mundo que los rodea, resolver problemas y tomar decisiones. Esto lo puedes conseguir en http://iteso.mx/~carlosc/pagina/cursoUAHI/Conferencias/aula_inte.htm ... El otro aspecto está relacionado con la idea de que coloques como ejemplo o antecedentes algún aula inteligente que conozcas y que funcione bien. (Yacambu)
[a3f-marvis] a3p-carlos, clarifica por que
[A3p-carmen] ...
[A3f-luidys] tiempo compañera marvis
[A3f-luidys] tiempo compañera marvis
[A3p-carlos] es bastante extenso, si quiere despues del foro nos podemos en contacto, para explicarte
[a3f-marvis] a3p-carlos, ok
[A3f-luidys] muchas gracias, me corresponde el turno, (A3f-luidys) la propuesta...
[A3f-luidys] :" INTELIGENCIA EMOCIONAL Y VALORES: FACTORES DETERMINANTES DE LAS COMPETENCIAS DEL DESEMPEÑO GERENCIA" …
[A3f-luidys] A3p-adlys 1. ¿Consideras las instituciones educativas y de formación, como Organizaciones?
[A3p-Adlyz] Cuando me refería a tu paper sobre innovación y la poca relevancia que veo con el hecho de que el paper está dirigido a innovación en empresas educativas y no a la gerencia como tu enfocas tu propuesta, no quise decir que las instituciones educativas no son organizaciones, evidentemente lo son, mi crítica va dirigida al hecho de que la metodología utilizada para generar innovación en una institución educativa, debe ser diferente de una utilizada para producir innovación en una organización de otro tipo, ya que sus objetivos son distintos, sin embargo, y como afirmé en la crítica que te realicé, me parece un artículo excelente, del cual puede utilizar para tu propuesta en los lineamientos generales que propone para producir innovación.
[A3f-luidys] imteresante la respuesta, Gracias adlys...
[A3f-luidys] 2. ¿Las Organizaciones al conformarles sus estructuras jerárquicas requieren ser Gerenciadas?
>> jhony Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-Adlyz] Toda organización necesita ser gerenciada, tenga o no una buena estructura jerárquica. La critica q te realicé sobre el antecedente no. 6 se refiere a q el artículo en cuestión es un listado de empresas brasileñas sobre modelos de competencias adoptadas por ellas, en las cuales algunas mencionan los valores que tu estudias, pero al articulo no va mas allá de ser un listado según la lectura que realicé del mismo.
[A3f-luidys] ok, muy bien lo tomaremos en cuenta...
[A3f-luidys] Dene ¿A tu modo de ver no existe relación de investigar para innovar al reflexionar sobre teorías existentes?
[A3p-dene] Luidys, lo que pretendo es que me aclares, por favor, si tu trabajo es determinar la influencia de la inteligencia emocional y los valores sobre las competencias del desempeño gerencial, o es simplemente las competencias en el desempeño gerencial, en ningún momento he dicho que no se pueda innovar sobre las teorías que subyacen en determinados problemas, lo que te indico es que definas o delimites mejor tu problema, y claro que se pueden realizar investigaciones multivariables, pero ¿Cuantificaste el tiempo? ¿El costo? ¿El esfuerzo? Recuerdas lo de todo terreno.
A3f-luidys] si, por supuesto...
[A3f-luidys] Dene En que crees que se fundamentan esencialmente las investigaciones multivariables?
[A3p-dene] en la utilización de diferentes elementos en una sola investigación utilizando tecnicas estadisticas muy sofdisticadas
[A3f-luidys] Deidis … " todo Líder es un Gerente, mas no todo Gerente es Líder". esta bien lo consideraremos, gracias Dene...
[A3f-luidys] Deidis ¿Consideras entonces Desempeño Gerencial sinónimo de Liderazgo, ...
[A3f-luidys] si afirman que todo Gre es Lider y no a la inversa?
>> yuccelly Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-deidis] anteriores equipos. Gracias Luidys por darme la oportunidad de participar en el foro. La intención de la respuesta no es defenderme; por el contrario, ayudar con mi opinión a esclarecer cualquier duda, que mi comentario, haya generado. En relación a tu inquietud: Consideras entonces Desempeño Gerencial sinónimo de Liderazgo, ¿Por qué? Luidys no es lo que yo pienso, sino lo tu me haces pensar. En tu planteamiento mencionas palabras como: organización, líderes, estilos de liderazgo, gerentes, conocimiento, habilidades, destrezas, conducta, actitudes, ética, y finalmente Inteligencia Emocional (IE) y cultura. ¿Qué otra cosa puedo pensar? Sin embargo, brevemente podemos ubicarnos en un contexto histórico-teórico. Henry Farol, Drucker, H. Koontz y C. O?Donnell, entre otros, hablan de procesos de la Administración y coinciden en que la Dirección es una parte del proceso que incluye cuatro elementos: Coordinación, comunicación, motivación y liderazgo. En relación con este últ
[A3p-deidis] planificación de negocios) son requisitos para puestos ejecutivos, pero la IE (autoconciencia, autorregulación, motivación, empatía y habilidades sociales) es la condición sine qua non del liderazgo. Concluyó en su estudio (apoyado también en los de McClelland) que el éxito de una empresa tiene relación con la IE de sus lideres. Según este planteamiento ¿Qué puedo pensar sobre DESEMPEÑO GERENCIAL?...
[A3p-deidis] .
A3p-deidis] .
[A3f-luidys] a medida de se desarrolle el trabajo lo aclareremos, esto es solo la propuesta inicial...
[A3f-luidys] Deidis, Si la innovación implica "…transformaciones en las prácticas, no se identifica con lo que ocurre en el nivel de las ideas, de la reflexión o de la teoría, aunque se sustente en éstas y se refleja fundamentalmente en acciones que producen cambios sustanciales en las prácticas…" ¿Dónde Ubicarías mi propuesta de tesis como una investigación para producir teoría o para producir innovación? Fundamenta tu opinión, por favor
[A3p-deidis] En referencia a la pregunta, Dené te dará la respuesta. (Soy solidario con el comentario de Dené).
[A3f-luidys] Ok. Gracias Deidis...
[A3f-luidys] Carmen, podrias responderme la misma interrogante de deidis por favor
[A3p-carmen] Esto lo expresé viendo la innovación desde la perspectiva de poner en práctica un modelo aun cuando yo considero que al momento de que uno presenta una teoría nueva está contribuyendo con el conocimiento y por tanto también se innova teóricamente hablando es algo nuevo, pero no necesariamente implica la puesta en práctica de un modelo en la realidad, rd ...
[A3p-carmen] yo veo la innovación desde dos perspectivas: cuando producimos nuevo conocimiento innovamos y cuando aplicamos un modelo desde una perspectiva diferente con nuevos procedimientos, métodos a lo que usualmente estamos acostumbrados entonces innovamos
[A3p-carmen] ...
[A3p-carmen] tu propuesta para mí la estoy observando más hacia la producción de teoría...
A3f-francisco> *
[A3p-carmen] más que innovación desde la perspectiva de implantar ese halazgo.
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[A3f-luidys] gracias Carmen lo reconsiderare mas adelante
A3f-luidys] A los participante Gracias por sus comentarios, estamos finalizando...
[A3f-luidys] Adelante Francisco
[A3f-francisco] ALBES CALIMAN: ¿Por qué consideras que un antecedente o bases histórica en una investigación, como la que pretendo realizar, no son relevantes? Cual es tu base epistemológica para fundamentar esa afirmación?
[A3p-albes] Según la Real Academia Española, la epistemología es la Doctrina de los fundamentos y métodos del conocimiento científico…
[A3p-albes] también es considerada la disciplina filosófica que busca determinar el alcance, la naturaleza y el origen del conocimiento…
[A3p-albes] No puedo darte una justificación epistemológica sobre mis comentarios, pues tendrías antes que decirme tu el origen de la ciencia de la llamada "Revolución Bolivariana", de la llamada "Nueva PDVSA", etc…
[A3p-albes] Aclaro que cuando digo "llamada" no lo hago en términos peyorativos, sino para hacer notar que estos "conceptos" que usas insistentemente no tienen un origen científico, sino político-partidista,…
[A3f-francisco] ok
A3p-albes] lo cual dista de los parámetros serios aplicables en la investigación de las ciencias políticas, perspectiva en la cual pareces no basarte..
[A3p-albes] No puedo responderte en los términos que deseas, pues los juicios de valor que expresas hacen tu propuesta imposible de evaluar desde un punto de vista metodológico… Es decir, me resulta epistemológicamente inaccesible.
[A3f-luidys] Se abre un ciclo de preguntas breves... por favor 10 minustos, pidan voz con la señal de costumbre *
[A3f-francisco] Según lo investigado ubico mi investigación de tesis doctoral dentro de la corriente del empirismo positivista y según la lógica policontextural de Gothard Gunther (1900-1984). Cito uno de mis antecedentes: "La reflexión a nivel de observación sobre la observación teórica en que se opera con el contexto de policontexturalidad es el marco posible de una teoría de sistemas complejos… en estados de caos…. Entre modelos estructurados en orden jerárquicos y modelos en hetero-jerarquías".
.
… desconexión
.
A3f-francisco> Sigo citando para concluir:" esta liberación frente al estado de la lógica monocontextural es lo que abre el horizonte a una observación de la complejidad en que se modelizan estado de cosas… sistemas sociales y abre el horizonte a una verdadera meta-observación interdisciplinaria, libre de los condicionamientos de la subjetividad"Referencia:
http://sunwc.cepade.es/~jrivera/bases_teor/episteme/epist_complex/epistem_complex.htm De los aportes de cada uno de lo ustedes aprendí lo siguiente:El titulo de la tesis será revisado, no es el impacto lo que pretendo medir, es la búsqueda de un modelo gerencial que este acorde con el momento histórico, fuera de la lógica tradicional racionalista.La policontexturalidad de la investigación y de la observación es fundamental, para librarla de la subjetividad. Gracias compañeros..
…
conexión.
A3f-luidys] Adelante Adlyz
>> A3p-Adlyz ha abandonado la sala de conversación #sala5
[A3f-luidys] Si no hay preguntas, les agradecemos su asitencia y se inicia eciclo de evaluacion del foro...
[A3p-carmen] *
A3f-francisco> *
[A3f-luidys] Adelante Carmen
>> A3p-adlyz Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-carmen] respecto a la aclaratoria que pidió marvis...
[A3p-carmen] Bien, resulta que en la mayoría de las instituciones de educación superior no se trabaja con aulas...
[A3p-carmen] inteligentes quizás en otros países esto no es nuevo...
>> oyente-michell Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-carmen] pero en nuestro caso sí y si se llegase a concretar por ejemplo para la UDO sería innovador tanto para los estudiante, profesores. Implicaría un cambio en la manera de impartir enseñanza y los etudiantes de asumir un nuevo reto y responsabilidad ante su aprendizaje
[A3f-luidys] OK. el grup A3 les agradecemos su asitencia ya estamos en tiempo del grupo B3
[a3f-marvis] a3p-carmen, gracias
>> A3p-deidis ha abandonado la sala de conversación #sala5
[A3p-dene] muy bien, creo que todo se desarrolló bien
A3f-francisco> y los comentarios del profesor?
[A3p-adlyz] disculpen mi desconexion, no tenia preguntas, solo queria felicitar al grupo por el desarrollo del foro
[A3p-carmen] vaya creo que mejoramos cada día
A3f-luidys] Adelante Adlyz
>> A3p-Adlyz ha abandonado la sala de conversación #sala5
[A3f-luidys] Si no hay preguntas, les agradecemos su asitencia y se inicia eciclo de evaluacion del foro...
A3f-luidys] Adelante Francisco
A3f-francisco> los comentarios del profesor?
[A3f-luidys] De parte de Francisco, Marvis y Luidys, agradecidos por todas sus participaciones, cada vez la Sinergia prevalece mas en el grupo Dios les bendiga a todos
A3f-francisco> .
[a3f-marvis] *
[A3f-luidys] Se da por concluida la actividad
>> oyente-Gisela Has entrado en la habitación #sala5
>> oyente-Giovanni Has entrado en la habitación #sala5
>> A3p-adlyz ha abandonado la sala de conversación #sala5
[jp] Solo debo apuntar que una innovación es algo susceptible a ser patentado y aceptado por las comunidades afectadas. En este caso las Instituciones de Educación Superior.
[jp] Estimados participantes: Las comparaciones son antipáticas, pero al revisar las competencias de los grupos precedentes gracias a este seminario, con las alcanzadas por ustedes, la diferencia es significativa. Los felicito.
[A3p-aibet] gracias
[A3p-aivel] gracias
[A3f-luidys] gracias
A3f-francisco> gracias
>> G2-luz Has entrado en la habitación #sala5
[A3p-clinia] Gracias