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Debates sobre LEITE

O debate abaixo foi copiado de um tópico da comunidade Alimentação saudável, do Orkut.
Essa comunidade está no link abaixo, só visível para quem partcipa do Orkut. Se você não é membro do mesmo e deseja ser fatalmente algum amigo seu já é membro e vc poderá pedir a ele que te envie um convite.
Por respeito aos participantes que postaram dentro do tópico, retirei suas fotos e os links para suas páginas do orkut. Isso você poderá ver após entrar no orkut e acessar a comunidade e depois o tópico abaixo.
O site da comunidade é este:
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=228102

Para ler mais textos contra o leite ver um artigo do site do dr. Mercola, traduzido aqui:
http://geocities.ws/ggompa/pseudoalimentos/leite/leitenao.html



Tópico: Por que não se deve tomar leite?


Fatima
Por que não se deve tomar leite? 16/12/2005 19:28
Por que não se deve tomar leite? Embora seja de origem animal, o leite não faz a vaquinha sofrer, ou faz?
Uma ves me disseram que as vacas que são utilizadas na produção do leite, são forçadas a engravidar. É verdade?


XGabrielX
16/12/2005 19:30
claro que são forçadas a engravidar
elas não dão leite do nada
e claro que sofrem sim... numa produção industrial aonde o leite é tirado por maquinas e uma quantidade muito maior de leite é retirada da vaca ela sofre sim e muito.
e depois quando está produzindo pouco leite a vaca é selecionada para abate


Fatima
ái, que horror!! 16/12/2005 19:38
Ainda bem que o leite que tomo é da vaquinha de um amigo meu, aqui de são pedro da aldeia e ele não a força engravidr.Realmente,é muito difícil, pra mim, viver sem tomar leite!Porém só tomo ESSE leite da vaquinha do meu amigo.
bj


André
Desnecessário. 18/12/2005 04:30
O problema não é só com a crueldade. Leite é podre. Além disso, as vacas foram domesticadas há uns 5 mil anos, até então a humanidade não tomava leite. Os seres humanos são os únicos mamíferos que tomam leite de outras espécies. No mínimo desnecessáro, não?


Rô Samara
18/12/2005 04:52
http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=228102&tid=2435539014979669677


Rô Samara
18/12/2005 04:54
As vacas produzem naturalmente de 5 a 7 litros de leite por dia; o sistema industrializado de produção de leite faz com que elas produzam de 25 a 40 litros por dia, resultando em diversas doenças e inflamações. Elas vivem cerca de 20 anos, mas são abatidas com 5 ou 7 anos, quando sua produção de leite decai. Elas só dão leite até 10 meses depois do nascimento da cria, mas, são constantemente inseminadas artificialmente e mecanicamente, p/ que continuem produzindo leite.


ΕïзSrtáhεïз
possu t dah 2 diks? 18/12/2005 05:11
1ºvisite o site http://www.institutoninarosa.org.br
2º se vc pudeh veja o filme a carne eh fraca


MALOKERA CHATA
18/12/2005 05:23
VCS JÁ VIRAM ALGUMA FOTO DE UMA VACA COM MASTITE?
É HORRIVEL...AS TETINHAS DELA FICAM TIPO UM SACO ARRASTANDO, DE TANTO TIRAREM LEITE DELA...
VOU VER DEPOIS SE BOTO UM LINK AQUI


MALOKERA CHATA
18/12/2005 05:24
IMAGINEM SÓ UMA MAQUINA APERTANDO O SEIO DE UMA MULHER DURANNTE MUITAS HORAS?
SERIA A MESMA COISA...



Lilian
Leite de vaca é para bezerro 09/12/2005 12:50
Não sei se vocês lembram, mas tempos atrás, eu postei um tópico para discutir sobre o leite (leite:bom ou ruim?), só que na época em que eu postei, eu não encontrei uma reportagem falando sobre o assunto.. Agora que encontrei, mostro para vocês:

Leite de vaca é para bezerro

A Biologia ensina que fora os humanos, nenhum outro mamífero ingere leite após a amamentação. Depois dos quatro anos de idade, mais da metade das pessoas desenvolve algum tipo de intolerância à lactose, porcentagem que varia por grupos étnicos. O Physicians Committee for responsible Medicine, de Washington, declara que esse número é maior entre africanos e asiáticos. A American Dietetic Association publicou em 1996 que cerca de 75% da população mundial pára de produzir lactase, enzima responsável pela digestão da lactose, causando ores estomacais, gases e diarréia em quem insiste em seu consumo. Ainda assim, a indústria propaga mundialmente que o leite é benéfico para a saúde humana e deve ser tomado diariamente. No web-sítio da Associação Brasileira dos Produtores de Leite, nenhum dos seus 48 artigos, publicados desde2001, dá conta dessa afirmativa. Os textos só dizem respeito ao mercado, aumento de produção e questões políticas, mas nada que, sequer, tente comprovar que os 60 milhões de litros de leite produzidos diariamente no país devam estar presentes nas nossas mesas e geladeiras (IBGE, 2003)
Na internet, multiplicam-se as páginas de nutricionistas, médicos e ativistas que combatem veemente o consumo de laticínios, como o http://www.notmilk.com/, do Dr.Robert Cohen, uma referência nos estudos sobre a ingestão de leite pelo ser humano. O autor de Milk - The Deadly Poison(Leite - o veneno mortal) fez uma análise detalhada sobre o leite de vaca vendido nos Estados Unidos. Foi detectada a presença de dioxinas, antibióticos, sangue, pus, bactérias, vírus e 59 hormônios ativos, incluíndo o IF-1, conhecido como "combustível do câncer".

continua


Lilian
09/12/2005 12:54
continuação...

O autor ainda se aproveita de curiosidades como a caseína, proteína mais presente no leite, para desestimular o consumo do produto. Ela é um aglutinante poderoso usado na produção de plásticos, colas de madeira e rótulos de cerveja.
Para portadores de doenças respiratórias crônicas, a eliminação do leite animal pode ser uma alternativa essencial, já que ele propicia o aumento da produção de muco nas vias aéreas e nos pulmões. Segundo a Academia de Alergia, Asma e Imunologia dos Estados Unidos, o produto é a causa principal das alergias infantis. Ele é responsável pelo excesso de mucosidade nasal, problemas nos olhos, fadiga muscular e dores de cabeça. É de conhecimento geral dos médicos que o consumo de laticínios pode acentuar em muito as crises em asmáticos.
Os doentes que optam pela abstenção apresentam significativa redução na frequência e intensidade dessas crises.

Estado de Minas


Cristina
14/12/2005 14:49
Na minha opinião, como postei no tópico sobre soja, o importante é o consumo moderado de tudo, seja leite, soja, carne vermelha, gordura animal, enfim, tudo é necessário, na dose certa.

A ciência é baseada em observações, experimentos, e isso é tão mutável, que não é possível dizer: "isso é assim" ou "isso não é assim". Há muitos fatores envolvidos em um experimento. Digo isso, pois, apesar de iniciante, pertenço a essa comunidade científica.

Portanto, o mais importante sempre é comer com moderação um pouco de tudo. A moderação, sim, é saudável.


Rô Samara
14/12/2005 19:05
Eu acredito que se os vegetarianos vivem muito bem e melhor sem carne e sem leite é porque estes alimentos são desnecessários ao consumo humano.


Pat
15/12/2005 03:12
A Lilian tem toda razão, eu já conhecia esse artigo que ela citou.

Mas para quem gosta muito de leite (como eu), a sugestão é encontrar um fornecedor de absoluta confiança, de preferência orgânico, para ter acesso ao leite NÃO PASTEURIZADO (sim, eu sei que nos dias de hoje isso é muuuuito difícil)

Quando o leite é aquecido acima de 42 graus (e na pasteurização mais simples que é a fervura caseira essa temperatura já chega aos 85 graus) ele perde as poucas boas propriedades que ele tem a nos oferecer!!!

Entretanto uma boa forma de se consumir o leite é fermentado na forma de iogurte, kefir ou queijos artesanais. O processo de fermentação pré digere o leite para nós e só sobram as coisas boas. Mas de novo o ideal seria usar um leite não pasteurizado.

Quanto a ideologias de ser vegetariano ou não, acho que a discussão não vem ao caso NESTE TÓPICO.


Jeison
Concordo com a Cristina 16/12/2005 03:33
Concordo que o consumo deve ser sempre moderado seja ele de qual grupo alimentar for.....

VEGETARIANOS VIVEM MUITO BEM SIM, mas nem pior e nem melhor que pessoas que levam uma dieta normal e balanceada....

Acho que o segredo é sempre o equilíbrio.... e o estilo de vida de cada um deve ser sempre respeitado... se não toma leite, não come carne é uma opção de cada um....

Abraços a todos!


Ruiz
É melhor sim 16/12/2005 04:25
Jeison, Os vegetarianos se não vivem melhor é questionável, mas com certeza os vegetarianos estão fazendo a prevenção de doenças futuras e assim terão uma melhor qualidade de vida ao envelhecer......
Não quero criar uma polemica, mas o que vc falou tbm tem sentido, deve ser feito um equilíbrio e escolher melhor a nossa alimentação.
abraços


Fabian Parrudex
é pra bezerro 16/12/2005 04:32
é típico do ser humano ser consumista além do seu instinto naturtal


Rodrigo
16/12/2005 05:07
so uma duvida onde vcs arrumam calcio, ferro, e vitaminas q tem na carne e no leite e detalhes os vegetarianos podem viver mais, mais a aparencia deles e feia tem cara de doente


Pat
16/12/2005 05:23
O cálcio do leite não é essa maravilha toda que dizem por aí - para o cálcio ser absorvido no nosso organismo é necessária a presença de magnésio, e nisso o leite é muito pobre.

Uma boa opção para obtenção de cálcio é nas verduras escuras, como couve e brócolis, entre outras.

O leite é rico em cálcio sim, mas entre ingerir muito cálcio e seu organismo absorvê-lo, existe uma enorme diferença!!!




Rodrigo
16/12/2005 05:07
so uma duvida onde vcs arrumam calcio, ferro, e vitaminas q tem na carne e no leite e detalhes os vegetarianos podem viver mais, mais a aparencia deles e feia tem cara de doente

Pat
16/12/2005 05:23
O cálcio do leite não é essa maravilha toda que dizem por aí - para o cálcio ser absorvido no nosso organismo é necessária a presença de magnésio, e nisso o leite é muito pobre.

Uma boa opção para obtenção de cálcio é nas verduras escuras, como couve e brócolis, entre outras.

O leite é rico em cálcio sim, mas entre ingerir muito cálcio e seu organismo absorvê-lo, existe uma enorme diferença!!!

Engana-se 16/12/2005 08:01
Oh Rodrigo está enganado sobre os vegetarianos. Por acaso conhece a boa alimentação vegetariana ?

Rô Samara
O loko, meu! 16/12/2005 15:32
Que vegetarianos são esses?
Eu nunca vi.
Eu não vou discutir vegetarianismo, mas a única maneira que se tem de comprovar que um vegetariano vive melhor, é fazendo uma dieta vegetariana.

Paulo
Leite de vaca 16/12/2005 15:44
Oi pessoal. Sou jornalista, professor de Educação Física e especialista em Nutrição Humana e Saúde ligado ao CIAEV - Centro Internacional de Auto Educação Vitalícia, antigo Centro Macrobiótico do Brasil. Em nosso meio entendemos por leite de vaca um super nutriente para um bicho que tem quatro patas, chifres, rabo, não pensa, baba, berra e ainda vive cinco vezes menos que o ser humano. Nele encontra-se a lactose, um super energético capaz de movimentar um animal logo que nasce. Além de tudo a lactose desequilibra pâncreas humanos levando à diabetes, e muitos outros efeitos colaterais. Você daria essa bomba ao seu filho? Portanto, leite de vaca é para o filho da vaca, assim como o leite da mulher é para o filho da mulher, que não nasce andando, e fim de papo!
Ainda em resposta ao Rodrigo, posso garantir que no reino vegetal existem, em ambundância, todos os micros e macronutrientes encontrados no reino animal; A questão é saber onde, por que e forma de equilíbrio. Tô aqui prá te orientar, Rodrigo. Olhe, existem alimentos funcionais que mantém o homem em pé há mais de 3500 anos com vitalidade, a exemplo da soja própria para o consumo humano e não qualquer tipo de soja, como ignoramente os ocidentais como nós brasileiros consomem. Você sabia, por exemplo, que existem 117 tipos de feijões e somente seis (06) deles você pode consumir, enquanto que os outros 111 podem te matar por intoxicação? Assim é a soja. Procure consumir soja de hilo - por onde brota a semente - branco e corra das de hilo preto! TKS/PLO

16/12/2005 15:54
Se tudo for resumido em equilibrio, isto quer dizer que podemos equilibrar o uso cigarro também?

Pat
17/12/2005 02:05
Meu amigo anônimo, por mais espantoso que pareça, até o cigarro pode ser equilibrado sim!!!

Não que eu defenda cigarro, pelo contrário!!! Não fumo, não gosto do cheiro e nem do gosto!!!

Mas é importante lembrar que a saúde de um indivíduo engloba saúde física, mental e espiritual e nem tudo o que faz bem para o corpo, faz bem para a mente ou o espírito e nem tudo que faz bem prá alma ou o espírito faz bem para o corpo (caso de açúcar ou cigarro, por exemplo).

Se para você ou para qualquer outro o cigarro dá prazer, faz bem para o espírito, consuma-o SIM, mas com muita moderação e prestando atenção ao que faz porque para tratar o espírito, você não precisa maltratar o corpo!!!

Jivan
Leite de vaca é SÓ para bezerro 18/12/2005 09:17
Parte 1/3

Muito interessante este tópico, com pessoas defendendo e outras contrariando o uso do leite. Estamos aqui para debater mesmo.
Muito bom o texto da Lilian. Conheco o link http://www.notmilk.com/ que vc citou, excelente.
Cristina... com todo o respeito, discordo totalmente de você. Discordo que estamos aqui para comer de tudo como você diz.
O leite é para mim um "pseudo-alimento". Em alguns anos de pesquisa encontrei uma enorme quantidade de artigos explicando porque o leite de vaca é nocivo ao ser humano. Assim como carnes, ovos.
A Pat fez um bom comentário e cita que para os que, como ela, gostam muito de leite (lembrem que tudo é questão de hábito) é melhor consumir SÓ leite orgânico, onde as vacas não são tratadas com antibióticos e hormônios (para aumentar a lactação). O leite teria que ser também CRÚ, para ter a enzima fosfatase necessária para a absorção do cálcio (que nem é muito) do leite.
Traduzi um excelente artigo de um ótimo site (http://www.mercola.com) que contem milhares de artigos contra o leite, artigos de autoria de médicos, biólogos, pesquisadores de diversas origens. O texto está aqui:
http://geocities.ws/ggompa/pseudoalimentos/leite/leitenao.html
...continua

Jivan
Leite de vacas necessários para humanos? 18/12/2005 09:31
Parte 2/3

O Rodrigo questiona ONDE arrumamos o cálcio, ferro e vitaminas. Rodrigo, como o texto do link acima explica em detalhes, o cálcio do leite pasteurizado ou fervido não é assimilado pela inexistência da enzima fosfatase, destruída com a fervura ou pasteurização. Fontes muito mais ricas de cálcio são o gergelim, nozes em geral, folhas verde escuras. Traduzi uma tabela muito completa sobre as fontes de cálcio e ferro e publiquei em meu site:
http://geocities.ws/ggompa/saude/nutricao/fontesdecalcio.html
http://geocities.ws/ggompa/saude/nutricao/fontesdeferro.html

E com relação às vitaminas... a maioria delas é termo-instável, assim a melhor fonte das mesmas sao frutas e verduras CRUAS. Num país abençoado com sol e chuvas o ano todo como o Brasil, é fácil e barato consumir frutas e verduras.

Muito bons tambem os comentários do Paulo sobre os malefícios do leite. Concordo com ele, leite de vaca é para bezerros. O único leite necessário para nós é o leite materno. Ele comenta sobre os riscos da soja, no que concordo também (os únicos produtos derivados de soja válidos sao os fermentados, como misso e shoio, feitos com soja orgânica, difíceis de encontrar no Brasil.
Textos comentando as desvantagens da soja:

http://geocities.ws/ggompa/pseudoalimentos/sojaindex.html

...continua

Jivan
Sem leite de vaca = mais saúde! 18/12/2005 10:04
Parte 3/3

O assunto "leite" é muito vasto. Infelizmente seu consumo está aumentando no mundo todo. Qualquer pessoa não ingênua vai perceber que existem muitos interesses econ
ômicos por trás dos apologistas do leite. E as más consequências para a saúde humana por consumir leite de um animal são as doenças crônicas e degenerativas, que vão beneficiar um outro segmento industrial poderosíssimo: a indústria farmacêutica. Esse pessoal "compra" legislativos, organizacoes da área de saúde dos governos ( alguém acha que a Monsanto não compra influencia nos governos?)
A indústria de laticinios está intimamente ligada à indústria da carne, pois como já citaram aqui as vacas leiteiras são enviadas aos matadouros, quando sua produtividade não é tal "lucrativa" mais. Os bezerros machos também são enviados para o matadouro, o que um fazendeiro de leite vai fazer com bezerros machos? Ou ainda se as vacas leiteiras ficam doentes, são obviamente vendidas aos matadouros. (cavalos doentes também, para fazer salames).
Para quem le inglês: no site http://www.mercola.com existe uma infinidade de textos escritos por gente séria, cientistas, médicos, nutricionistas, autores de livros etc sobre a "mentira lucrativa do leite". É só ir no site, procurar o quadrinho SEARCH à esquerda e acima da página e digitar MILK. Aparecerá uma lista de cerca de 900 links, (dez/2005) todos pertencentes apenas ao site www.mercola.com.
O primeiro artigo contra o leite é "Don't drink your milk" que está traduzido e mostrado aqui:

http://geocities.ws/ggompa/pseudoalimentos/leite/leitenao.html