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Mail risible 1: Alexandre Floressas Des Esseintes <[email protected]>
ALIAS SNIVELLUS, grand ami d'une de ces charmantes personnes de la SLML, comme quoi, je n'etais pas loin quand je l'accusais de mentir en se faisant passer pour une personne...neutre ^^;;;
Ajoutez a cela qu'il a envoye un mail maladroitement corrige a cette chere Ka', en le faisant passer pour l'original de celui-ci.
(categories: 1,2,3,4,5...bravo, faut le faire!)
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1.L'original de son mail

2.La reponse + les notes:


Esthezyl,

Le mail que je vais t’envoyer ne va pas forcement te plaire puisque je
vais soutenir la these qu’il n’y a pas de plagiat.
Non seulement ce mail me plait, mais figure toi que vu son contenu, je suis RAVIE.C'est l'exemple 'representatif' que j'attendais avec impatience, pour sacrer l'ouverture de cette section 'mails risibles'.Nyaha!!*****^v^*****

Mais vu que tu dis
respecter tous les points de vue, je te donne le mien.
Et tu remarqueras qu'il est BIEN SUR disponible en version integrale.Pas question d'en perdre UNE miette!!

Je precise
aussi que je n'ai aucun rapport avec les ML...
Mais bien sur.Rendez vous a la fin de ce mail, ma chere OLESSYA/Azriel, moderatrice/membre menteuse et dissimulatrice de la SLML
(Note du 2 septembre: Je n'etais pas loin, apres recherches, j'ai decouvert que ce charmant personnage est un des GRANDS amis d'Ikuko, membre de la SLML et personne que je ne connaissais pas jusqu'a ce qu'elle m'envoie un mail d'insultes sans meme se presenter.Mais pour plus de details, allez voir LA)

>- La resurrection:(...)
Oh, marrant ca...Je n'ai jamais dit que ce detail avait ete plagie.
Des scenes ou les chevaliers ressuscitent, ca existe dans l'anime d'origine.
La scene avec Kanon qui lit les memoires des aieux dans la bibliotheque, ca n'existe que dans nos deux fics.Pareil avec celle ou Kanon fait ami-ami avec un cheval noir, etc.
Zaboo fait faire a "son" Kanon, 80% de ce que je lui ai fait faire.
Trouve-moi une autre fic ou Kanon est protege par un fantome, juste pour essayer?
Ou alors, ou Kanon decouvre un passage secret dans un chateau.
etc...

>- Le ton et le style employe:
Il n'y a que dans nos deux fics, que l'effet humoristique de Kanon qui mange comme un porc, existe.

>dans la fic de Zaboo, Kanon est vu comme quelqu’un de tres arrogant certes, mais reste aussi tres naif et meme incapable de mentir.
Mais quelle amusante coincidence...
Je te cite Siegfried qui parle de Kanon dans ma fic:

"Il mentait si peu, et si mal.'
(Kanon trop naif et simple pour savoir mentir efficacement, et qui provoque Siegfried ou agit avant meme de penser a mentir)

>Pour ce qui est des delires de Kanon, celui-ci perd les pedales a cause
>de la violence que Sigfried a montre a son egard....
Non. C'est a l'origine a cause des effets de l'Illusion du Phenix, toujours active.
Tu es gentille, tu n'expliques pas SON PROPRE scenario, a l'auteur.(note d'Esthe:Bon.Entre les fois ou Mademoiselle interprete a sa guise mon scenario, et toutes les preuves comme quoi elle ne s'est meme pas donnee la peine de lire correctement ma fic...je vous previens: vous allez en avoir pour votre argent)

>...alors que dans la fic de Zaboo, Kanon est dans le coma depuis le debut de la fic est il >est hante par ses souvenirs tout simplement. Ce qui est une chose differente.
Pas du tout.Dans ma fic, Kanon a souffert, n'a jamais oublie, et l'illusion du Phenix se contente de faire revivre ses cauchemars.

>Alors, meme si les scenes se ressemblent, le contexte est reellement different. Nous >aurions certes parle de plagiat si le contexte avait ete identique, mais ce n’est pas le >cas.
Et ca n'est meme pas le sujet, je n'ai jamais dit que ces scenes-la avaient ete plagiees.

>.. Dans ta fic, Kanon delire completement en se croyant saute par Saga.
Faux.Ce site est anti-inceste!!!!!C'est precise dans les 'cadeaux et tresors'!!
Saga ne l'a jamais viole (tentatives seulement, et arretees a temps par le Saga blanc), et l'illusion du Phenix lui montre quelque chose dont la nature n'est pas devoilee au lecteur:

'Non, Saga !!...ne...!!
... !!...'

...seulement ca.(note d'EstheVous vous rendez compte qu'elle m'invente meme des morceaux du scenarion d'Impros???)

>ou moleste par Shaka, jamais il ne recherche de la tendresse dans
>ses moments de delires.
Faux, une fois encore:

"Siegfried, tres pale, avait defait les fers emprisonnant les poignets de celui qu'il s'attendait presque a voir mourir sous ses yeux.
Il avait alors vu avec stupeur les bras de Kanon se lever vers lui.
Puis se nouer autour de son cou, l'attirer contre le corps epuise de... son Dragon."

= Kanon enlace Siegfried au milieu de son cauchemar.

>alors que dans la fic de Zaboo, il revit ses moments
>de souffrance et il veut a tout prix que quelqu’un le sorte de sa prison,
>il demande de l’aide inconsciemment mais ouvertement... Ainsi, dans ta
>fic,Kanon a refoule ses sentiments au point de se creer une deuxieme
>personnalite...
Faux.
Ca n'est PAS une seconde personnalite.
Le double de Kanon le dit lui-meme:

'- Je suis sa deuxieme personnalite. Ou le veritable * lui *, je ne sais pas trop moi meme.'

Detail tres important pour la suite des evenements: le double ne sait pas ce qu'il est au juste.
Mais pas de spoilers ici.

>Et justement, cette double personnalite de Kanon, parlons-en. Parmi les
>points qui sont pour toi indice de plagiat, je n’ai pas vu les points qui
>faisaient de ta fic une oeuvre originale.
La double personnalite de Kanon n'est citee nulle part dans mon dossier plagiat.

>Tout ce que tu as cite ne sont
>que des elements courants dans les fics.
Bien sur... c'est tres courant, Kanon qui mange comme un porc, decouvre un passage secret dans un chateau medieval, est protege par un fantome du meme chateau(etc...)...j'ai vu ca partout.

>Par contre, ton Kanon avec deux
>personnalites, persuade qu’il sera tue a la fin est un personnage
>vraiment original et curieux qu’on aimerait bien comprendre. Il est d’autant
>plus interessant qu’il est difficile a cerner. Cependant, le Kanon de Zaboo
>est plus simple a cerner et donc moins interessant mais aussi
>attendrissant dans sa naivete...
Il dit a Rhada qu'il souhaite mourir, et tu trouves ca attendrissant, toi?Le Kanon de Zaboo cache une ame detruite et a bout de resistance, sous son masque.Rien de simple a cerner.

>Enfin, dans ta fic, Kanon mange comme un porc car il n’a pas eduque
>pour... Mais dans la fic de Zaboo, Kanon connait les manieres mais il
>s’en fout partout en mangeant parce qu’il n’a pas mange depuis un bon moment
>et qu’il a faim a en crever... !
Dans ma fic, Kanon ne se contente pas de manger comme un porc, il s'empiffre le plus qu'il peut.

"(Heleine)Kanon... Pourriez-vous prendre votre couteau et votre fourchette, et me couper ce morceau de viande en deux, au milieu?"
Dit-elle a Kanon, en lui designant une tranche de roti 'oubliee' sur une des (nombreuses... ) assiettes qui entouraient la sienne."

J'ai bien precise que les assiettes sont 'nombreuses'.Et quand tu vois tout ce qu'il commande a la servante...
De plus, la veille au soir, il est deja alle s'empiffrer en cachette... et en s'en mettant partout, dans les cuisines:

Alors que, couvert de poudre de cacao et de sucre glace qu'il avait leches a meme la boite, il enfoncait joyeusement un enorme morceau de viande CRUE dans un gros pain de campagne qu'il avait deja fourre d'oeufs durs, de tomates, et de jambon (NDLR: bonjour les calories... ), il ressentit une "presence".

En bref, il a TOUJOURS faim, et mange comme 4.

>Alors, meme si le resultat est pareil, le cheminement est different: c’est comme si >tu disais que “Blanche-Neige et les 7 nains” c’etait pareil que la “Belle au bois >dormant” parce que ca se termine pareil avec “Et la princesse se reveilla et elle se maria avec le prince charmant pour avoir beaucoup d’enfants et vivre heureux tres
>longtemps...” Alors que le debut et l’histoire generale est completement
>differente.
Je te reprends: dans ton cas, les deux princesses ne sont pas la meme personne.Dans notre cas,a Zaboo et a moi, c'est KANON qui fait la meme chose dans les deux fics.
Et peu importe le 'debut' ou la 'fin', le cheminement est le meme, Kanon fait la meme chose dans un cadre similaire et c'est bien suffisant.

>- Sigfried/Rhadamanthe:
>Sigfried hait Kanon et veut absolument le ratatiner parce que pour lui,
>Kanon est le seul responsable de la souffrance d’Asgard.
Faux(note d'Esthe:mais elle n'a carrement pas lu Impros?!) Il en veut aussi a Ikki d'avoir epargne Kanon, et finit par en vouloir au Sanctuaire dont il decouvre qu'il laisse ses 'maitres' enlever des enfants, ce qui est a la base du manque de sens moral de Kanon.

>Or, pour le Rhadamanthe de Zaboo, il n’aime pas Kanon parce qu’il a ete son
>adversaire, et c’est tout.
Faux (note d'Esthe:Rhaaaaa!!!Elle va pas me faire parler de cet infame plagiat, en pluuuus?!), dans la fic de Zaboo, Rhada n'eprouve (au debut) pour Kanon, que le respect envers un ennemi de valeur.Ou du moins,il n'est dit/prouve nulle part qu'il ne 'l'aime pas'.

>Rhadamanthe n’a aucune raison de hair le Dragon des
>mers et puis, il le sauve tout en sachant que c’est Kanon alors que dans ta
>fic ce n’est pas le cas.
Ooooh que si!!! plus tard et tout en sachant qui est Kanon, Siegfried soigne de nombreuses fois ce dernier, et se promet de le proteger.

>D’ailleurs, chez Zaboo, Rhadamanthe fera meme tout
>pour que Kanon reprenne gout a la vie et lui faire comprendre qu’il est
>quelqu’un!
Exactement comme dans ma fic 'Blue Lagoon', dont Zaboo m'avait dit qu'elle l'avait adore, et ou Rhada va meme jusqu'a prouver a Kanon que l'alcool ne doit pas etre bu pour oublier sa douleur.Et dans ma fic, Kanon y est decrit comme un 'tournesol' qui recherche la lumiere que Rhada peut lui prodiguer.

>Rhadamanthe respecte son adversaire et ne veut que du bien
>pour lui... (car il veut un adversaire bien digne de lui... mais bon)
Pareil pour Siegfried qui jure qu'il va proteger Kanon et est meme pret a subir le Jugement D'odin pour proteger Kanon.

"- Je ne te tuerai pas, Kanon. Je te protegerai meme, si l'occasion s'en presente. En echange de quoi, fais un seul pas de travers, et tu me trouveras sur ta route, avec un dressage a reprendre depuis le debut."(chap 1)

puis:

"Ne crains rien, Kanon. Quoi que le Seigneur d'Asgard nous reserve, je suis a tes cotes. Je t'accompagnerai jusqu'en Enfer s'il le faut. "
Lui avait-il dit en lui caressant doucement les cheveux."(chap 6!)

>Sigfried est tres violent et meme rancunier dans ta fic et ca donne a
>ton ecrit un style qui vire au S.M., ce qui n’est pas le cas chez Zaboo.
La 'rancune' de Siegfried n'apparait que dans le premier chapitre, a la fin de ce dernier, ca devient:

"Seigneur, que devait-il faire? Il n'arrivait plus du tout a le detester?!
Il avait souhaite le tuer, puis le briser, puis l'asservir... a present, il brulait de se l'attacher a jamais.
Si ca pouvait le neutraliser, qui pourrait bien le lui reprocher?!, songea-t-il farouchement.
Aurait-il a ce moment la su qu'il se l'attacherait au point de lui faire prendre le parti d'Athena pendant la bataille d'Hades, uniquement afin de pouvoir venir le voir a Asgard sans risquer sa vie, et que lui, Siegfried, se retirerait definitivement du Monde en apprenant la perte de son corps puis celle de son ame dans le Royaume des Morts...
Aurait-il su tout cela, qu'il l'eut peut-etre immediatement et egoistement acheve pendant son sommeil...
Mais il ne savait bien sur rien de tout cela, et ne pouvait predire l'avenir...

Alors il accueillit son reveil d'un baiser."

>De plus, cette scene de combat a la 2e partie du 1er chapitre est
>inexistante chez la fic de Zaboo. Or, cette scene est tres importante, je trouve,
>dans leur relation.
C'est pas parcequ'il manque des scenes, que l'on ne peut pas parler de plagiat.Tu prends un texte mot a mot en omettant un paragraphe, et ca n'est plus du plagiat?Ridicule.Et puis, des scenes importantes, dans ma fic, il y en a beaucoup, et celle-la est loin d'etre la plus importante pour le scenario.Je suis l'auteur, c'est moi qui ecrit, et je suis mieux placee pour le savoir, que toi.Heureusement, d'ailleurs. Sinon, bonjour la suite du scenario...

>Sigfried prend un malin plaisir a humilier Kanon (tu es
>certaine d’etre fan de Kanon?)
C'est parceque je suis une fan de Kanon que je lui fais payer ses crimes avant de le rendre heureux.Je ne le traite pas a la legere, je veux qu'il ait DROIT au bonheur, que mes lecteurs SOUHAITENT son bonheur.Parceque je te signale qu'au moment de ma fic, il n'a ete pardonne par personne, et n'a pas eu sa 'petite explication' avec Milo.

Je te permets de critiquer ma fic et mes idees, mais pas ma passion, tres chere Olessya/Azriel ou qui que tu sois de toute evidence incapable de t'empecher de m'insulter alors que tu es censee etre 'incognito'.(note d'Esthe:Non, parceque, vous imaginez ca, vous, une personne qui est censee ne jamais avoir echange le moindre mot avec vous et vouloir discuter du plagiat de facon 'neutre'... mais vous parle avec une telle familiarite, et en vous insultant de la sorte?)
De toute facon, est-ce que 90% de mes dessins seraient du Kanon, si je ne l'aimais pas a la folie?

> et Siegfried apparait comme un violeur.
Non!!!!!!!!OO;
Leur premiere etreinte est parfaitement tendre/sulfureuse, et voulue par les deux protagonistes.Ca a ete le chemin jusque la, qui a ete dur.

>Alors que Rhadamanthe fait tout pour que le dragon des mers se sente a l’aise.
>Zaboo presente un etre cense etre sadique comme tres doux et comprehensif...
Rhada n'est pas un sadique.Il est un Juge des Enfers, avec un sens du devoir et de la loyaute hors normes.Le sadisme, c'est par exemple Minos qui se met en tete de casser un a un les doigts de Kanon dans Hades.

>Alors que toi, avec Sigfried, tu n’y es pas allee en douceur! Tu le
>presentes comme un manipulateur...
Et alors?Il a le droit de se defouler, non?Apres tout ce qu'il a subi...

>alors que c’est Kanon qui est cense etre le manipulateur de la serie -_-”
...et a pres, il y a le monde des fics, ou on fait ce qu'on veut de nos persos.Pour moi, Kanon est avant tout une victime, un enfant naif et instable qui a mal tourne (c'est parceque je l'aime, que je veux lui donner une excuse....et tu doutes de mon amour pour lui??), meme les servantes l'ont compris:

"... i, irresponsable mais, heu... oui, c'est ca! Attendrissant?! aieaieaie... Non, je veux dire... Enfin, MEME VOUS, vous n'avez pas eu le coeur a l'abattre?! N'est ce pas?!- "

Pour d'autres, Kanon restera un... sale type sans aucune excuse, ou un chevalier rehabilite.Chacun sa version de Kanon!Et MA version aurait du rester LA MIENNE!

> Mais il s’adoucit petit a petit...
>heureusement.
Tu le reconnais toi meme.Mais cette remarque n'a rien a faire dans cette histoire de plagiat, UNE FOIS DE PLUS.

>Lorsque tu dis que Rhadamanthe utilise son cosmos pour guerir Kanon
>ans la fic de Zaboo, c’est faux. Rhadamanthe appelle bien un docteur pour
>qu’il ausculte Kanon!! Il n’utilise son cosmos que pour soulager Kanon et
>lui redonner un peu de force.
Pas du tout.Kanon a si mal au dos, qu'il ne peut se lever(alors qu'il est un chevalier!ca laisse imaginer la douleur qu'il ressent), Rhada les soigne a l'aide de son Cosmos, et a un point ou ca l'epuise.Et alors que Kanon etait dans un etat tel qu'il ne pouvait plus bouger, le lendemain et les jours suivants, il est GUERI, plus rien, plus aucune douleur, pfouuu!!

Ca s'appelle SOIGNER quelqu'un avec son Cosmos.

>Mais ce n’est pas pour autant que ses blessures
>guerissent comme dans ta fic ou les plaies se cicatrisent plutot
>rapidement.
(note d'Esthe:ben la, c'est clair, elle ne m'a meme pas lu)
Siegfried utilise son Cosmos a differents degres, pour soulager Kanon ou guerir ses blessures selon les cas.En bref, pareil que pour Rhada.Qui comme 'mon' Siegfried, a une ecriture 'en pattes de mouches', d'ailleurs, tiens, quelle coincidence...Et un couper-coller de plus...Rhada le Dandy elegant a l'ecriture 'fine et illisible'...Je me marre.

."..mesure de precautions parce qu'il se voyait mal "remettre le couvert" apres chaque evanouissement de son Dragon, il lui transmit une petite dose d'energie supplementaire."(Siegfried inquiet de voir Kanon epuise, et non pas blesse!!)

>.. Cet utilisation du cosmos par Zaboo n'est aucunement blamable quand
>on sait que dans la serie meme Shun utilise son cosmos pour rechauffer
>Hyoga et lui donner un peu de sa force...
Le probleme, c'est que ca fait une ressemblance DE PLUS avec ma fic.Et elles sont trop nombreuses.

>Ah oui, et le plus important, l’humour de Sigfried!! Il faut dire qu’il
>en a de l’humour, meme noir! Alors, que Rhadamanthe, meme s’il est parfois
>un peu moqueur, l’humour, lui, il ne connait pas. Il reste la majorite du
>temps serieux et fait de son mieux (un veritable effort et ca se sent)
>pour comprendre son hote...
Ah bon?
Bien, couper-coller:

"Rhadamanthe le regardait visiblement amuse et meme completement hilare. Il le vit meme rire franchement, de petites larmes au bord des yeux"

Rhada RIT AUX LARMES, je te signale...

>Relation Kanon/Sigfried et relation Kanon/Rhadamanthe:
>Dans ta fic, Sigfried tombe presque immediatement amoureux de Kanon et
>le premier baiser est donne des la premiere partie.
Non, il ne tombe pas amoureux de Kanon, il tombe amoureux d'un inconnu qu'il croit etre Camus, quelqu'un qu'il a le droit d'aimer.Sinon, ca ne se serait pas passe comme ca.

>Ce baiser est violent et Sigfried tente de passer aux choses serieuses tres vite. >Sigfried semble avoir du mal a controler ses sentiments. Cependant, dans la fic de
>Zaboo, Rhadamanthe tombe petit a petit amoureux de Kanon et au debut, il n’a
>meme pas compris que ce qui lui arrivait, c’etait de l’amour...
EXACTEMENT pareil pour Siegfried qui 'berce' Kanon pendant ses cauchemars, et lui chante au creux de l'oreille sans savoir que c'est parcequ'il l'aime, qu'il fait ca... puisque tu le fais remarquer...faut oser, de reprendre les passages tendre a ce point-la...

>Kanon ne comprend pas du tout ce qu’il lui arrive et leur relation avance petit
>a petit a feux doux, avec prudence. C’est completement
>different de ta fic ou Sigfried comprend tres rapidement qu’il desire Kanon et ou
>le Guerrier divin tente de dominer illico le Dragon des mers.
Stop.Amour et desir, ca n'a rien a voir.
Siegfried comme Rhada commencent par trouver Kanon seduisant et magnifique, le consolent pendant ses cauchemars, sont touches par cette fragilite et finissent par admettre qu'ils l'aiment(memes ficelles dans les deux fics).

>Alors, la violence de Sigfried dans ta fic donne a ton ecrit un style
>qui vire au S.M. , ce qui bien sur n’est pas dans la fic de Zaboo.
je suis capable d'ecrire du SM, et ca n'interesse de toute evidence pas Zaboo, qui a simplement adapte mon scenario style bleuette.Mais les idees et les ficelles scenaristiques restent les memes.

>De plus,cette scene de combat a la 2e partie du 1er chapitre est inexistante
>chez la fic Retours aux Enfers. Or, cette scene est tres importante, je
>trouve, dans leur relation. Sigfried prend un malin plaisir a humilier Kanon
>(tu es certaine d’etre fan de Kanon?) et apparait un peu comme un violeur.
>Alors que Rhadamanthe fait tout pour que le dragon des mers se sente a
>l’aise. Il est doux et attentionne malgre lui, il fait des effort que ne
>fait apparemment pas Sigfried puisqu’il n’essaiera pas de faire l’amour avec
>Kanon sans son consentement.
Pas du tout. Tu n'as pas lu ma fic correctement(comme le prouve ce mail tout entier, d'ailleurs). C'est KANON, qui finit par lui fait des avances, et ENSUITE......on entre dans la phase lemon.
Siegfried leva le yeux vers le visage rosi de honte et de plaisir de celui qui, allonge dans de profonds coussins comme un bijou pale dans son ecrin, et presque noye sous les longs flots d'une chevelure azuree ruisselant entre les draps comme une mer de soie, devorait chacun de ses gestes du regard.

"Il y a quelques minutes, Kanon essayait encore de se cacher derriere les coussins, les draps, tout ce qu'il pouvait trouver...

Siegfried, lui, apres l'avoir vu au tout debut et en rougissant repousser les fameux draps longtemps enroules autour de ses reins, n'avait plus reve que d'en voir plus. Mais chez son Dragon, il semblait que ca n'ait ete que les effets d'une breve temerite, et il s'etait retrouve a poursuivre de caresses et baisers, a travers tout le lit, une proie effarouchee regrettant de toute evidence de l'avoir encourage.

Seulement, nuance. Kanon n'en etait pas revenu au schema effarement-indignation-colere. Il etait consentant. Il lui opposait une resistance de vierge effarouchee et se sauvait aux quatre coins du lit en protestant... mais il n'en descendait pas."

(note d'Esthe:Il ne PEUT PAS y avoir de preuve plus flagrande comme quoi ma fic a ete lue completement de travers... a moins qu'elle ne fasse expres?Parcequ'a ce point la, c'est TOUT y compris l'affabulation la plus elementaire, tant qu'on arrive a trouver des arguments!)

>Sigfried veut a tout prix detester Kanon qui est la cause des guerres
>divines... Il a ses raison mais il n’y arrive pas. C’est une relation
>tres tragique qui s’impose entre les deux personnages ce qui rend meme
>Sigfried tres intolerant envers Kanon. Cependant, chez Zaboo, cette dimension
>tragique n’existe pas et il y a juste une atmosphere romantique qui se
>cree petit a petit et puis faut dire que Rhadamanthe, contrairement a
>son personnage d’origine, accepte les coups donnes par Kanon avec beaucoup
>de docilite... Pour etre tolerant plus qu’il ne le doit, il l’est!
Et alors? On juge un plagiat d'apres les RESSEMBLANCES, pas les differences, sinon, il suffirait de modifier un touuuuuuut petit detail dans une oeuvre, pour faire du plagiat presque integral, mais pas officiellement reconnu pour autant.

>- Le chateau et tout ce qui va avec:
>Dans les vieux chateaux,
Non.Pas 'les vieux chateaux', de facon generale, remettons les choses dans leur CONTEXTE:

Dans les fics qui traitent de Kanon en Uke avec un perso fort et dominant"...
.........On ne trouve de chateau avec servantes, fantomes, the, guerison par le cosmos, ecritures en pattes de mouches de l'hote, lecture des memoires des aieux par KANON dans la bibliotheque, decouverte d'un passage secret etc.....
QUE!!!!
dans ma fic, et celle de Zaboo!!!!!
Voila pourquoi ca s'appelle du plagiat.

> il est souvent dit qu’il y a des fantomes qui
>apparaissent donc, je trouve que ce n’est pas une originalite de ta fic
>de voir qu’il y ait des fantome chez Sigfried... enfin, on peut trouver ca
>bizarre qu’il y ait des fantome a Asgard mais pour ce qui est de la fic
>de Zaboo, je trouve ca plus coherent car son histoire se deroule en
>Ecosse...
Et alors, qu'est ce que la coherence ou la qualite d'une oeuvre ont a voir avec le plagiat?Et puis,?POURQUOI est ce qu'il n'y aurait pas de fantomes a Asgard???Ca, ca me depasse.Un tel manque d'imagination me depasse.Pitie, j'espere que tu n'es pas fiqueuse, qui que tu sois...

>qui, faut bien le dire, est repute pour ses apparitions surnaturelles.
>Les passages secrets et les memoires des aieux vont aussi avec la vie
>au chateau, je trouve.
Et alors?Pourquoi reprendre autant de details qu'on a lu dans une autre fic?????

Pour Sigfried, c’est evident puisqu’il habite
>dans le chateau depuis sa naissance. Pour Rhadamanthe, c’est aussi coherent
>puisque qu’il vient d'heriter son chateau... Les memoires et les
>passages secrets (courant dans les chateaux) ne sont pas du tout des idees
>originales!
Mais dans le cas de KANON dans une fic yaoi en Uke et en couple avec un perso dominant, ce sont des details qui n'existent que chez moi et Kaboo.C'etaient MES idees originales LIEES a Kanon et a son couple.Ca s'appelle du vol, de la repompe, de la trahison, puisque Zaboo etait EN PLUS censee etre une amie.

>Donc, pour moi, ces elements que tu as cites sur ton site ne sont pas
>considerables comme plagiat. Le chateau, les fantome et tout ce qui va
>avec, c’est chose courante ... je crois que tu n’a rien a reprocher a
>Zaboo sur ce point. Car si c’est le cas, tu devras reprocher a Rob
>Minkoff d’avoir plagie ta fic en creant “Le Manoir hante et les 999 fantomes”
>(The haunted mansion)
'Ton' Rob Minkoff a ecrit une fic a propos de Kanon de Saint Seiya en couple dans une fic yaoi et en UKE?Non?Alors il n'y a aucun lien entre les deux oeuvres.Simple.

>- Relation Saga/Kanon:
>Tu donnes une relation de Kanon et Saga assez complexe car Kanon n’aime
>apparemment pas son frere qu’il semble craindre plus que tout. Saga a
>ete un tyran pour Kanon et il le deteste donc... Cependant, chez Zaboo,
>Kanon aime bien Saga qui est pour lui le seul etre a lui avoir prouve de la
>gentillesse (je cite: “ En effet, le seul qui avait un jour pris soin
>de lui en dehors de Rhadamanthe aujourd’hui etait Saga ”)
Je n'ai jamais dit que les relations Kanon/Saga avaient ete plagiees par Zaboo, je n'en parle meme pas.Nulle part.

>- Les servantes:
>Tu disais sur ton site que les servantes etaient joyeuses mais... je ne
>pense pas que dans la fic de Zaboo elle soient simplement joyeuses...
>y’en a une qui tourne autour de Kanon mais reste tres timide et puis, elle
>se prend meme un vent et pleure lorsqu’elle apprend que Kanon va partir...
>Alors que dans ta fic, les servantes joyeuses sont plus la afin d’aider
>Sigfried plutot que de lui faire rivalite en amour... Ta fic presente
>des servantes vraiment pretes a servir leur maitre alors que dans la fic de
>Zaboo, elles ont un caractere humain dans le fait que l’une d’elles va
>tomber amoureuse de Kanon qui est objectivement tres bel homme...
>Servante certes joyeuses si l’on veut mais pas du tout pareilles!
Rhahahahahaha!Je n'ai pas dit que Zaboo m'avait plagiee en creant des servantes JOYEUSES, j'ai dit qu'elle m'avait plagiee en creant une servantes qui s'attache a Kanon et joue les VOYEUSES, comme dans ma fic.
Mais c'est pas vrai, DIS MOI QUE TU LE FAIS EXPRES?!

>- Les autres details:
># Rhada le Dandy amateur de grandes marques (Allez aussi jeter un coup
>d'oeil a mes fics Blue Lagoon!et "Le Pretendant")
>-> Quand on voit comment Rhadamanthe se comporte avec les autres et
>qu’il semble tres habitue a commander les gens, on ne peux dire qu’il vient
>d’un milieux aise avec des serviteurs et tout ce qui va avec. Et lorsqu’on
>sait aussi qu’il vient d'Ecosse,
Justement, on ne le sait pas.Dans la serie originale, on ne sait de lui, que sa nationalite (Anglaise!pas ecossaise!Dans le Pretendant, Rhada dit qu'il a des chateaux en Ecosse, et Zaboo lui fait heriter d'un chateau en Ecosse?!) et l'endroit ou il est ne.Et puis milieu aise ne veut pas dire chatelain.Il aurait pu etre PDG d'une multinationale, comme c'est le cas dans certaines fics japonaises plus realistes, deja.En bref, tout est permis, et il n'y avait besoin NULLE PART, de copier ma fic a ce point.Ca lui avance a quoi, a Zaboo, de pondre un texte qui fait aussi 'rechauffe'?????

>un chateau s’impose immediatement
Chateau= Ecosse? Ooh, que c'est original.

>et bien entendu, qui dit chateau dit vetements de marque...
Tu le sais, que la noblesse du monde entier est surtout...fauchee?Rien que du 'paraitre'.

>Je ne vois pas
>quelqu’un habiter dans un chateau porter des vetement sans marques a moins que
>cette personne ne soit domestique ou servante... donc, ca aussi ce
>n’est que details.
Et alors? Ce sont des details COMMUNS.

># Le Dragon qui perd tout gout a la vie quand l'hote s'absente du
>chateau(dans ma fic, c'est L'hote qui perd gout a la vie quand le Dragon
>disparait) C’est bien normal...
Pas a ce point.'
Regard sans vie etc...'

>lorsqu’une personne que vous aimez vous quitte,
>et ce, sans raison apparente,
Rhada a laisse un mot avant de s'eclipser, il n'a pas DISPARU, comme le perso de ma fic!Pas besoin de rendre Kanon neurasthenique pour si peu, sinon pour copier ma fic!

>on s’inquiete et apres on se demande ce
>qu’on a pu faire de mal pour que l’autre parte ainsi!!
Je repete que Rhada avait laisse un mot.RIEN d'alarmant.

>Donc, que ce soit pour
>Kanon ou pour Sigfried, je pense c’est tout a fait normal et que ce
>sentiment n’est pas une originalite de ta fic...
Avec cette intensite, SI.

># La morsure pendant l'acte d'amour
>-> Ca aussi, y’en a ils mordent pendant qu’ils font l’amour, ce n’est
>pas original du tout... C’est plutot marrant de decrire ca mais sans plus,
>quoi... -_-”
Pas du tout.dans les deux fics, Rhada et Siegfried veulent 'marquer' Kanon, prouver qu'il leur appartient.Ca n'est pas une simple pratique sexuelle, c'est un symbole tres important, d'ailleurs Kanon reagit TRES mal DANS LES DEUX FICS.

'Je n'appartient a personne!"

># Kanon qui fait ami-ami avec un cheval
># Kanon et le the
>-> Bah, que des elements pour moi... ce ne sont que des details sans
>importances qui font que des meme elements apparaissent dans les deux
>fics qui sont completement differentes.C’est comme si que tu disais que
>dans le dernier film de Harry Potter il y a un cerf argente qui apparait
>derriere un buisson que le film a plagie Mononoke Hime! Image semblable
>mais contexte different=pas de plagiat.
L'image(sombre et impression d'humidite), la disposition des persos(blesse au bord du lac, et autre a cote perso qui essaie de le sauver), le decor(lac, etang, cerf lumineux qui apparait sur la berge d'en face et a travers les arbres), le resultat (perso gueri!) sont les memes.Plagiat, repompe, pillage, les mots sont nombreux.Tu es le deshonneur des amateurs de fanfics.

>Car comme tu le dis, le plagiat
>est une reproduction complete ou partielle... et non pas une
>reproduction des quelques element qui entourent une histoire.
relis-moi, je dis exactement le contraire.Et puis, ca n'est pas 'Quelques' elements.Ils sont BIEN TROP nombreux, pareil pour les couper-coller.

>Si c’etait le cas, tous les auteurs vont crier au plagiat! Et moi, je crierais au plagiat >contre Masami Kurumada pour avoir repompe l’Enfer de Dante en disant que c’est le >cas puisque:

>1/ A l’entree du Royaume des morts
>2/ L’Acheron et Charon
>3/ Silence absolu devant les juges
>4/ Apparition des monstres qui devorent les morts
>5/ Traversee des Enfers
>6/ Le Coccite
>7/ L’Ellysion
>8/ etc etc
Tous ces details sont AVANT TOUT des details MYTHOLOGIQUES, ton analyse ne tient pas.Mais ca n'est pas nouveau.

>Alors, que ces deux oeuvres sont completement differentes... C’est juste
>Kurumada qui s’est inspire de Dante pour faire sa partie Hades et il
>n’a aucunement plagie l’auteur... Alors, je te demande par pur hasard: ne
>confondrais-tu pas inspiration et plagiat?
meme s'il y avait eu inspiration, la moindre des choses aurait ete de le signaler dans un avertissement au debut de la fic.
Ca s'appelle de la courtoisie.

>En tous cas, comme je l’ai dit, je ne vois pas du tout de plagiat, ni
>meme d’ailleurs d’inspiration et suis tres surpris de voir que cela fait du
>bruit sur les ML (enfin, j’en deduis)
>Et, puis, pour terminer, meme s’il y avait eu reellement plagiat, je
>ne comprends pas ton indignation et ta haine puisque lorsqu’on ecrit des
>fanfics c’est pour le fun et surtout pour soi-meme...
J'ai ete attaquee et traitee de folle sur le Net, il y a une page entiere la-dessus.
Ce que je fais, ca s'appelle de la legitime defense.
Et le mail de Clo disponible sur mon site, CA, c'est de la haine, de la VRAIE.Moi, j'ai essaye de discuter jusqu'au bout, mes mails avec la moderatrice de la SLML le prouvent.

>et dans aucun cas

>pour de l’argent ou quoi que ce soit qui nous rapporte quelque chose
>sinon du plaisir. Alors, qu’on soit plagie ou pas, je ne vois pas pourquoi,
>on devrait etre en colere: au contraire, il faut s’estimer heureux puisque
>cela prouve que la fic est appreciee... enfin, ceci est mon point de vue
>et je precise quand meme que j’ai deja ete plagie donc je sais parfaitement
>ce que je dis.
Le probleme, mais je vais me repeter, c'est que j'ai ete attaquee, et que j'essaie de recuperer ma fierte d'auteur bafouee et trahie par quelqu'un qu'elle croyait son amie.

Mais je comprends parfaitement que ca te depasse, tres chere.

Maintenant, je te previens que je vais utiliser ton mail tres representatif, puisqu'a l'evidence, tu ne t'es meme pas donnee la peine de lire ma fic correctement, que tu DEFENDS un plagiat en citant les DIFFERENCES entre les deux oeuvres, et que tu m'as menti en pretendant que tu n'as aucun rapport avec les mails plagiaires contre lesquelles je suis en train de me battre...
La nouvelle adresse de ce site demenage quand j'ai ecrit mon dossier anti-plagiat, je ne l'ai donnee justement que sur les deux ML, ce qui fait que tu n'as pas pu la connaitre sans y etre inscrite!Ka' a deja donne son avis sur la question, pareil pour Soal, qui est la seule a la soutenir, mais avec des arguments aussi ridicules que les siens, notons-le.Plus, Azriel m'a dit qu'elle allait m'envoyer son avis sur les deux fics. Donc, il reste QUI...sinon Olessya, hahahahaha?Et puis ton histoire d'avoir pu imaginer le remue-menage qu'a du provoquer cette affaire dans les Mls en question... ca, ca s'appelle vraiment prendre les gens pour des c***.

A bon entendeur, salut.

Esthe (ra-vie!!!Et de bonne humeur pour un mois!!)