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COMENTARIOS VARIOS

Hola!

He creado otra Lista juntamente con algunos veterinarios, para hacer debates sobre temas puntuales, los invito a subscribirse. Comportamiento Animal, Infecciosas, Genética, Endocrinologia, y mucho mas que no sabemos, ...
Vacunaremos?, podriamos proponer ese tema para comenzar, que les parece?
La direccion es: [email protected]
Pero igual deben entrar en la pagina.

La Lista se llama DebateCats y esta en egrups tambien, asi que como todos tienen acseso, me encantaria compartirla con Uds.

http://www.egroups.com

Chau y besos a todos,
SIL
((:o

Alicia

Silvia, leí el consejo de Ana para limpiar los ojitos. Está bien, el ácido bórico es genial, pero el secretito es secar bien el ojo porque la humedad es la que ayuda a la mancha.
Yo limpio con el ácido bórico, me ayudo con un cepillo de dientes suave, y cepillo la zona sucia, después seco muy bien con toalla de papel y en los pelos que quedan húmedos (porque siempre algo de humedad queda) con ayuda de un pincel, paso acido bórido en polvo mezclado con un poco de fécula de maíz. Empolvo esa zona y dejo actuar.
La mancha va desapareciendo al cabo de poquitos días.
Eso sí, hay que ser constante y hacerlo por lo menos 4 veces por día.
saludos

Beti

Bueno aquí desde el cemento de Bs. As. te comento algunas cosas con respecto al tema de la boca de los persas, es una de las viejas luchas que he emprendido a lo largo de mi carrera, la extrema chatura ha traido muchos problemas de todo tipo, como saben bien los perseros, al punto tal que Fife ahora está haciendo una reglamentación especial al respecto. Con los dientes y especialmente las mandíbulas torcidas, he visto algunas
familias con ese problema y hemos hecho con éxito un tratamiento de ortodóncia para corregir la ubicación de los dientes que se clavaban en el paladar o en la encía inferior. Pero hay que entender bien este tema, la corrección de la boca es para darle al paciente la posibilidad de tener un buena calidad de vida y no para enmascarar el problema y que vaya igual a las exposiciones. Ese paciente debe ser castrado porque no debe seguir trasmitiendo la alteración genética, y el progenitor que transmite la alteración (aunque esté normal) también debe ser sacado de la crianza.

Dr.Rubén Gatti

Que cada uno de Uds. puede colocar su publicidad GRATIS en LINKS de:
http://www.egroups.com/links/debateCats
Sea de lo que sea, ... no hacemos distincionesssss!, ni siquiera de razas, puede ser de Asociaciones tambien, ...si, fue una patadita para que aparezcas,
besos

SIL

Comentario general: En mi opinion personal que esta es una legislacion tipicamente dictada por grupo de intereses, no extranamente por grupos de "ARAS" (Animal rights activist), la sola nocion que han sido basadas en opiniones de genetistas son o bien lamentables porque hablan muy mal del nivel de conocimiento de genetica felina de los gentistas alemanes o bien risibles. Para mi se relaciona en identificar a todos los criadores de animales como traficantes inescrupulosos dispuestos a crear enjendros por fines de lucro. Esa es la idea que los AR han tratado de vender por las ultimas decadas y al parecer el gobierno aleman ha comprado. Felizmente para los criadores sudamericanos, los problemas de nuestros respectivos paises son mucho mas graves y urgentes que legislacion a respecto de cria de animales domesticos, sin embargo es un tema preocupante debido a la importancia que el precedente acarrea.
Ahora......estoy, como siempre, abierto al debate.
Falei pouco, falei bem, nao guspi ninguem.

Jorge

Obviamente soy partidario de aplicar todas las vacunas que se puedan conseguir, que siempre serán pocas para prevenir la gran gama de enfermedades infecciosas que puede tener el gato. Con respecto a la vacuna antirrábica, les recuerdo que en nuestro país es de aplicación obligatoria por ley (Ley de Profilaxis de la Rabia) a partir de los 3 meses de edad no de los 6 meses o de los 8 meses, etc. etc.como me decían en las admisiones veterinarias). Si bien estamos en una buena posición epidemiológica con respecto a la rabia urbana ( de perros y gatos) no debemos olvidar que en nuestra misma ciudad (y es lo mismo en todo el mundo) hay otra especie con rabia, que son los murciélagos (en nuestro caso los insectívoros-comen insectos- ) y como todos saben pueden aparecer en cualquier lado y podrían infectar a perros, gatos y personas.
Una última cosa, la vacunación antirrábica tanto en la ciudad de Bs.As.como en la Provincia de Buenos Aires, lleva un certificado oficial que el Consejo Profesional de Médicos Veterinarios y el Colegio de Vet. de la Pcia de Bs.As., suministra a los veterinarios matriculados, y sólo ese certificado es válido como comprobante de la vacunación.
Bueno para empezar ya escribí bastante otro día escribo sobre las otras vacunas si les parece oportuno.
Cordialmente

Dr. Rubén Gatti

Estimado Jorge y resto de la lista:
El artículo mío sobre Enfermedades del gato blanco se refería exclusivamente a los problemas de piel, es por eso que no desarrollaba en tema de la sordera, y no porque no tuviese importancia. Por supuesto que la sordera es un tema muy importante en los gatos con gen W y por ser un problema genético sería relativamente fácil evitarlo. El problema es obviamente detectar el nivel de sordera en esos gatos. Es posible medir este problema con aparatos electrónicos, el estudio se llama BAER que significa Respuesta Auditiva Evocada del Tronco Cerebral. Pienso que con este método sería más sensillo detectar los animales sordos y hacer la selección genética correspondiente, Es posible que también en el futuro se individualice los genes productores del problema (esperemos que todavía haya gatos blancos).
Saludos

Dr. Rubén Gatti

Ni me hables, esta noche (es de noche aqui) estaba viendo un documental de un grupo de rescate de elefantes victimas de minas en la frontera de Thailandia con Camboya, que retrataba el caso de una elefante sin la pata delantera derecha, la lucha y sufrimiento del animalito, ......que queres que te diga, me hizo llorar.
Esa gente literalmente levantan elefantes cojos!!!!! Por supuesto tome la direccion para mandar unos manguitos cuando pueda, que es la unica manera que uno tiene de ayudar desde aqui.

Jorge

Antes de perder la razon y la integridad (y de esto hay mas si quieren), dejemos las hilachas de los trapitos sucios en casa y a la Felinofilia Sras/es/itas/itos, que para eso se formo este foro, para que , ... cuando yo no este mas en Buenos Aires y si en el Lejano Oriente (lease mayo/junio) sean todos en comunion capaces de llevar esto adelante, como el Semanario, mis Criaderos y la web de Cans & Cats.

SIL

La informacion que envia Alicia es completisima, al igual que el Dr. Gatti yo vacuno tan pronto se puede y contra todo lo que se puede, tengo 22 años haciendolo y si ha habido algun caso de neoplasia por vacunacion no regreso a mi. De mis personajes admirados es el Dr. Eduard Jenner, descubridor de la "vacuna", como siempre (escuchas Silvia?) las mujeres tuvieron que ver con este hecho afortunado, Jenner embelesado admiraba las mejillas sonrosadas de las ordeñadoras del pueblo, mientras que otras mujeres estaban marcadas de las lesiones de viruela, vio la semejanza de las lesiones en las manos de
las ordeñadoras y las ubres de las vacas, tomo costras, las pulverizo y las inoculo, asi empezo la inmunologia. El final es tragico pues por tratar de proteger a su hijo y favorito conejillo de indias contra otras enfermedades, descubrio tambien el choque anafilactico que fue fatal para el chico.
En relacion a las vacunas, este campo es el verdadero siglo XXI, las nuevas ya no utilizan la particula viral completa, rompen a esos minusculos bichos, los separan y toman solo las porciones moleculares que estimularan anticuerpos muy especificos para neutralizar la capacidad de infectar, como es el caso de la vacuna contra leucemia felina.
Hace muchos años ya, afortunadamente, me toco atrapar un gato rabioso, corria a toda velocidad por piso, paredes y techo, chillando y dando brincos de 2 metros, es lo mas peligroso que he enfrentado en mi vida profesional, sin dudar aplico las vacunas.

Rafael

Aquellos que tenemos algun conocimiento podemos ir a poquito haciendo una pequeña discusion a respecto de ciertos puntos basicos de genetica de colores, asi mediante el debate, todo mundo aprende y comprende (mas importante para mi) de que se trata.
Aqui suelto mi pequena bomba que le va a poner los pelos de punta a mas de uno.
Despues de darle muchas pero muchas vueltas llegue a una conclusion. Yo veo geneticamente a un gato como el lienzo vacio de un pintor , el lienzo es la base genetica, eso que todos los gatos comparten, el "fondo" la "base" que ira a sustentar las pinturas que seran lo genes que iran a modificar el aspecto de la obra.
Ahi va, decribiendo la base entonces.....
1) Todos los gatos son negros.
2) Todos los gatos son rayados (tabby)
Ideas, preguntas, criticas........espero.

Jorge

Si partimos desde la base de que los colores son subjetivos, ya que los ojos de los sujetos son los capaces de distinguir los mismos podemos decir que más que todos los gatos
, todo en el mundo es del mismo color, ya que si no fuera por los conos (células de la retina) no existieran los colores, así tenemos que por la noche los colores no se distinguen porque estas células no pueden cumplir su función. Desde ese punto de vista todos los
gatos son negros o como decimos por acá, pardos. Saludos:

Dr. Pavel Herrera Vera (Cuba)

Hola a todos,

Ayer me subscribí a DebateCats, y aprovecho ahora para presentarme: me llamo Eduard Borras, y soy de Barcelona (España).

He entrado en la lista con el tema propuesto por Jorge Cuellar. A mi modo de ver, todos los gatos son negros y tabbys. Para entendernos, vuelvo al ejemplo de Jorge: el "lienzo" es "negro + tabby". Sobre esa base actúan los modificadores específicos, que nos dan la apariencia externa del gato: tanto en la disposición del color como en el dibujo que adopta.

Así pués, mis siameses también son negros + tabbys, sólo que modificados adecuadamente por la acción del gen Cs + el del color de los points.
En fín, así es cómo yo lo veo!

Eduard Borras

Se enseña que existen basicamente dos colores de gatos a saber: Rojos (Red) y Negros (Black) y que todos los otros colores son manifestaciones de genes modificadores de estos dos colores basicos. Yo disiento, el color red es un color generado por un gene llamado "O" (por orange), este gene esta vinculado al gene sexual X, un ejemplar hembra hereda un gen X del padre y un gen X de la madre, por tanto todas las embras son XX, un ejemplar macho hereda un gen X de la madre (que es XX y por tanto solo pude transmitir un X) y un gene Y del padre ("Y" es el otro gene sexual), por tanto todos los machos son XY.
Ahora bien, el gene "O" que genera el color Red se "pega" al gene X, es decir , cuando el individuo hereda el gen X este vendra con el "suplemento" O o no, si viene con este agregado el gato (macho) sera Rojo, y la hembra dependera del segundo X, si el segundo X tambien tiene el supemento "O", la hembra sera Roja, si no lo tiene la hembra sera "Tortoiseshell", si ninguno de los X heredados tiene el gene "O" pegado, la hembra sera negra (como color basico) lo mismo con el macho. Por tanto si retiramos el gene "O" que para mi entender modifica la base genetica del gato, tenemos que el gato continua siendo negro y continua siendo rayado (tabby).
Continuara.......
Bienvenido PAVEL!!!!

Jorge (desde Tokio)

Con el tema genético estoy totalmente de acuerdo con Juan (me gustó la analogía con el lienzo del pintos) y me gustaría que alguien me comente sobre el tema de la nueva teoría del gen Inhibidor, la que dice que podría haber 2.
Saludos y mis felicitaciones para la simpática Ratita por sus oportunas participaciónes.

Dr. Rubén Gatti

Hola Beti,

Mira, es un problema de conceptos. Jorge ha planteado un tema teórico sobre el que se apoya mucha de la genética felina: se trata del, digamos, "estado inicial" de un gato, antes de que reciba niguna información genética (ojo, estamos hablando ahora sólo de genética de colores).
Los gatos no transmiten siempre "negro + tabby" porque además de esta base (el lienzo) reciben toda una serie de modificadores. El resultado de ésta mezcla (genotipo, no fenotipo) es lo que transmitirán.
Yo también considero el gen "O" como un modificador, principalmente por ser un carácter adquirido y no obligatorio. No forma parte de la estructura básica, y puede dar resultados muy curiosos: machos tricolores, que pueden ser fértiles (no son frecuentes, pero existen, al menos en Europa).
Saludos,

Eduard Borras

Amigos de DebateCats:
La genética, sobre todo de colores tiene algunas cosas sensillas y otras bastante complicadas. Además eso de gen T, B, W etc. y su forma de actuar es nada más que la interpretación que los genetistas han dado a las observaciones que han hecho sobre el tema, y muchas veces hay que reever el funcionamiento de esos supuestos genes que a veces funcionan en conjunto con otros. Como dice Jorge (ahora escribí bien tu nombre, no como en mi mail anterior que te bauticé como Juan, mis disculpas), todos los gatos son negros porque es el gen de color original del gato. Este gen puede ser modificado por genes de dilución y de concentración del color y de allí surgen el gris (blue ), el marron (brown), etc. a su vez puede aparecer en otro lugar de los cromosomas, un gen que pone un poco de blanco (gen S) y entonces aparecen los gatos bicolores
y también el gen W que tapa totalmente al negro y el gato se ve totalmente blanco aunque sigue teniendo el gen B del negro, pero no se puede expresar. Algo parecido pasa con el gen tabby (atigrado) o sea hay otros genes (gen A) que lo deja expresar y sino está , no se expresa y el color es liso o sólido.
Saludos

Dr. Rubén Gatti del 10/11